【中国メディア】勝てるわけがなかった・・・日本が日清戦争に勝った理由 [1/8] [昆虫図鑑★]
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朝鮮半島をめぐって日本と清との間で起こった日清戦争。大国であった清を相手に日本が勝利したことは世界中に大きな衝撃を与えた。当時の清は国内の改革で日本に先んじていたはずだが、なぜ日本に敗れたのだろうか。中国メディアの百家号は３日、この理由について分析する記事を掲載した。
記事はまず、当時の清国内では太平天国の乱の後、洋務運動が始まって西洋の武器を学び、工業の近代化に着手したと紹介。日本ではこれに少し遅れて明治維新が始まったと伝えた。ところが、３０年後の日清戦争で先に改革をスタートさせていたはずの清が日本に負けたと悔しそうに述べている。
また、日清戦争時の清軍は西洋式の軍服を身にまとい、西洋式の銃を持ち、ガトリング砲などの連射火器も装備していたと紹介。ドイツ軍から顧問を招聘してドイツの戦術も学んでおり、どこからどう見てもアジア最強の軍隊だったはずだが、「それは表面的なものに過ぎなかった」と指摘した。
具体的には、清の精鋭軍はその内部が「腐敗と無知で満ちていた」と分析。士官は基本的に軍事教育を受けていない人ばかりで、士官選抜の基準は「弓矢に秀でて勇猛」という昔ながらの基準だったという。これは北洋艦隊も同様で、最新の装備を持っていたものの、相応する戦術と思考が足りなかったと指摘。「盲目的に表面を真似た」だけで、西洋の「制度」を採用せず、「既得権益を手放せなかった」ことが敗戦の大きな要因だったと論じた。
こうしてみると、日本が清に勝利したことは必然の結果だったとも言えそうだ。「表面的に真似る」というのは、パクリが横行する現代中国でもやはり見られる傾向であり、歴史から教訓を学べてないのかもしれない。（編集担当：村山健二）
http://news.searchina.net/id/1695862?page=1 日清日露の火事場泥棒的勝利で勘違いした極東の猿を
韓国の助力を得たアメリカがボコボコにしてやりましたとさ 清が朝鮮半島を抱えていて法則が発動したから。(・ω・) 白村江 唐に大敗
文永弘安の役 元の侵攻を防ぐに留まる
文禄慶長の役 明に敗退し朝鮮撤退
日清戦争 勝利、領土獲得
日中戦争 当初は勝利も最終的に敗北 朝鮮半島が味方についた側は負けるというジンクス
日清戦争だって元の出兵だって第二次世界大戦だってベトナム戦争だって朝鮮半島が味方についたばかりに皆負けた >>2
まぁ日清日露あたらはおまエラのいい加減さが原因だったからな 明治維新からの実戦経験を積んだガチ軍隊だったからな。
日清日露は敵を舐めてないし、やるかやられるかの真剣勝負。
まぁあまりにうまくいったから慢心しちゃって日中日米では泥沼になってしまったが…。 白村江(ジャップの負け)：唐に大敗
文永弘安の役(引き分け)：元の侵攻を防ぐに留まる
文禄慶長の役(ジャップの負け)：明に敗退し朝鮮撤退
日清戦争(ジャップの勝ち)：勝利、領土獲得
日中戦争(ジャップの負け)：当初は勝利も最終的に敗北
３勝１敗１分けで中韓連合国の大勝利なんだがｗｗｗ 好きこそものの上手なれ。日本民族は戦闘が好きなんだよ >>13
そんな国から、「帰れ！」とまで言われてるのに
決して帰ろうとしないエラの張った不細工な民族を
どう思います？ 清国の兵士には愛国心も規律もなかった
負けるべくして負けた ま～シナチクにとっては日露戦争よりも日中戦争のほうが影響でかいよねｗ
朝鮮が属国でなくなって、台湾はシナチク本土の支配から離れたわけで、現在まで
シナチクに対する日清戦争の影響は大きいといえるねｗ >>19
それ言うならチュッパチャプストシヲって言ってやれ 朝鮮を味方にすると敗ける
ジンクスとかじゃなくて歴史上の事実だぞ あ～>>21の一行目、日露戦争日中戦争より日清戦争のほうが影響でかい、の誤りねｗ >>12
添え物がデカい面するから高麗棒子とか蔑まれるんだぞバカチョンw >>1
チョンと違って冷静に自国を分析しているから恐いね >>22
だって底無しのバカすぎて会話にならないんだものw 多国籍から多大なる支援を受けて何とか勝ち越した日露より、ほぼ自力のみで勝利した日清の方が勝利の価値は高い 良い記事ですね。中国にも歴史に学ぼうとする人がいるということ。
今の共産党に知らせたい。 >>12
と、日本の寄生虫で人類の汚物嘘つき乞食民族の在日チョンコロ野郎が申されている。 昔の日本人は統制とれてただろうが、現在の日本人では勝てないだろ 日清日露戦争の勝利が頭から離れない陸海軍幹部、皇族が後の悲惨な敗戦の要因。
1975年10月31日の記者会見で原爆投下は止むを得なかったと言った裕仁こそ死刑に処すべきだった。 ＞「盲目的に表面を真似た」だけで、西洋の「制度」を採用せず、
＞「既得権益を手放せなかった」ことが敗戦の大きな要因
なるほど共産党政権批判か
徳川を批判できないから室町幕府の話にした忠臣蔵と同じ手法ね >>2
この朝鮮人の日本コンプレックス振りは何度見ても笑えるww 今も昔も朝鮮半島領地に価値あるんだから最初に上に巣食ってるゴミ民族を焼却してからやれば良かったのに
朝鮮ゴミなんて邪魔でしょ そんなの新事実でも何でもなくて司馬遼太郎の坂の上の雲を
読めばわかることだろ >>34
市丸利之助海軍中将がルーズベルトに送った手紙を読んでもそんな風に思うのかな >>39
読み物としてはかなり面白いけど
フィクションだからな。
小説を史実として扱うのは
韓国だけで充分すぎておつりが来る。 あいつらマジで
謎の人権国際法（？） ＞＞＞＞ 他国との国際条約
って考えてるんじゃねーのか？ 蛇口から水が出る事に驚いて、蛇口だけ壁につけた話思い出したわ >>2火事場泥棒は糞喰いグック猿の得意技だろ（笑） 今日本が中国と戦争になったら1週間で東京陥落するぞ。 >>2
よかったよ
朝鮮人に
生まれなくて
つり目エラ張り
統合失調 さて。中国がこれまでの歴史の中で「戦争に勝利」した事が無い事はどれだけの人が知っているだろうか？
ついでに言うと、韓国は戦争をした事が無いないのに日本から「ソウル大空襲」とかを受けてるらしい。
そういう教育。 >>44
それ戦後台湾に進駐してきた国民党の軍隊ねw
20世紀半ばでもこの有様だよw >当時の清国内では太平天国の乱の後、洋務運動が始まって西洋の武器を学び、工業の近代化に着手したと紹介
西洋に植民地化されていただけだろ 日清戦争で日本が勝利し、日露戦争でも日本勝利
朝鮮人はこれまで王としていた清を裏切って日本へラブコール
それで朝鮮人から求められて朝鮮併合されたのは歴史的に実に理にかなった真実
朝鮮人特有の属国精神で、強い者に就きたがる精神は今でも変わらないよな 戦歴が昇進の条件なのは戦争中なら正しい気がするけど平時に強い奴は、、、、、 緯度経度が少しでもズレてたらチョンとして生まれてたかと思うとゾッとするな。
前世の行いが良かったんだなぁw
それに比べて日本で生まれてもチョンだなんてwww 中国は分裂...というか領土が狭い方が強いんじゃね？
明らかに統治統制が行き渡ってない感じだし >>42
アレを読んだらバカになる
特に旅順要塞攻略のあたりはね
近代攻城戦を手本なしでやりきった、乃木希典が不当に貶められすぎてて気の毒 >>51
独立門を日本からの独立で建てた
って言ってる連中だからね～ >>2
つまらんラノベだな
弔賤塵の頭はいつもその程度だな >>57
海軍や資金不足の関係で、無理攻めするしかなかったのにね～ 日本軍兵士の一人が夜中小便しに出かけていたのに行方不明になったと騒ぎ出しチュンにやられたと大騒ぎになって開戦となったのが日清戦争だと聞いたよ ⎛´･ω･`⎞当時の中国人は
「敵が10万人なら30万人ぶつければいい。100万発の銃弾があるなら200万人ぶつければいい」って考えはなかったんか 朝鮮半島は南北ではなく東西に分割すべき
東がロシア、西が中国で仲良くやれ 今の中国も同じ
表面的に真似てるだけ
技術はパクリでスパイできなくなったらそこで終わり
IT技術を左右する半導体もハイレベルな物は今後作れなくなり輸入もできない
すべてトランプのおかげだが売電が・・・・・・ 日本もチョンチャンコロには勝てると侮っていたからな
しかし露助にはかなーり身構えていた >>2
朝鮮戦争でも米軍の足手まといでしかなかった韓国軍
米軍から与えられた新鋭火器はおろか戦闘服まで捨てて逃げまとった韓国軍
釜山まで逃げましたとさｗ 近代国家の軍事力の源泉は国民国家の国民意識の形成だが、大きすぎる国は
ナショナリズムの形成が容易ではない。
いまの中国は負けた屈辱の歴史を国民意識の形成に利用しているが。 お前らはまだ、シナ人の恐ろしさを知らないｗ
■通州事件…盧溝橋事件発生から3週間後の1937年7月29日、
北平（北京）東方の通州で中国保安隊による大規模な日本人虐殺事件が発生した■
『通州事件の惨劇 (Ｓさんの体験談)－日本人皆殺しの地獄絵－』
★「通州事件 目撃者の証言」 (自由社ブックレット5) より 藤岡 信勝 (著) 自由社; 初版 (2016/8/7)
http://blog.livedoor.jp/ahocyoncyonaho/archives/1063869799.html
夫を生きたまま腹を切り裂き…「これはおいしいぞ、日本人の腸だ、焼いて食べろ」
…そうして、その妻である妊婦の腹を切り裂き胎児を取り出す
それはこの男の人の頭の皮を学生が青竜刀で剥いでしまったのです。頭の皮を剥いでしまったら、
今度は目玉を抉り取るのです。このときまではまだ日本の男の人は生きていたようですが、
この目玉を抉り取られるとき微かに手と足が動いたように見えました。
目玉を抉り取ると今度は男の人の服を全部剥ぎ取りお腹が上になるように倒しました。
そして又学生が青竜刀でこの日本の男の人のお腹を切り裂いたのです。縦と横とにお腹を切り裂くと、
そのお腹の中から腸を引き出したのです。ずるずると腸が出てまいりますと、その腸をどんどん引っ張るのです。
人間の腸があんなに長いものとは知りませんでした。十メートル近くあったかと思いますが、学生が何か喚いて
おりましたが、もう私の耳には入りません。そうしているうちに何かワーッという声が聞こえました。
ハッと目をあげてみると、青竜刀を持った学生がその日本の男の人の腸を切ったのです。そしてそれだけではありません。
別の学生に引っ張らせた腸をいくつにもいくつにも切るのです。一尺づつぐらい切り刻んだ学生は細切れの腸を、
さっきからじっと見ていた妊婦のところに投げたのです。
このお腹に赤ちゃんがいるであろう妊婦は、その自分の主人の腸の一切れが頬にあたると「ヒーッ」と言って気を
失ったのです。その姿を見て兵隊や学生達は手を叩いて喜んでいます。残った腸の細切れを見物していた支那人の
方へ二つか三つ投げて来ました。そしてこれはおいしいぞ、日本人の腸だ、焼いて食べろと申しているのです。 >>68
いまでも変わってないよ
卑怯なことばかりで世界中の信用を失ってる
宗主国の中国からさえ馬鹿にされてる ヨイショしてガス抜き感が凄いな。
何かやらかすか、春節解放しろと二階や経団連に圧力かけてんのか? 日本は海軍はイギリス海軍をモデルにしてた。
陸軍は始めフランスをモデルにしてたが、普仏戦争でプロイセンドイツがフランスに勝つと
ドイツ陸軍をモデルに切り替えた。 日清、日露で勘違いして物量に勝る国にも精神論で勝てると兵站軽んじてぼろ負けしたのが太平洋戦争 >>49
満州のソビエト兵が、電灯をみて、
ランプと同じものだと思い、タバコの火をつけようとしたの思い出したｗ 連合軍には負けたけど中華民族自体には負けてないんだよなあ
まあ不毛な戦争はやらないに限る >>57
「坂の上の雲」では乃木希典を愚将扱いしているが
あの部分だけ読んでも、あれは歴史小説でもないということだ >>2
自分たちの敗因を分析して反省する国と
自分たちの歴史的記憶を歪曲捏造して快感を得る国
どちらが脅威かは明白だな。 そりゃー鉄砲玉の音を聞いただけで目蔵めっぽう引き金をひくような朝鮮兵をお供に
すれば負けるわなぁー。 日清日露戦争はあきらかに背伸びした戦争だったからな
日露戦争なんかユダヤから借りたお金返すのに昭和の終わりまでかかった >>80
⎛´･ω･`⎞ソ連兵は西に行ったドイツでも同じ事をしてる。
電球を外していったり、水道の蛇口を外して持って行くとか。
ドイツの西部軍と東部軍の通信を仲介してた軍事電信センターがベルリン南部のツォッセンって街にあったんだけど、ソ連軍がここを占領したときドイツ軍は逃げ出してたんだけど、
「この機械はソ連軍の役にも立つから壊すな！」
ってロシア語で張り紙がしてあったとのこと 日本もチョンチャンコロには勝てると侮っていたからな
しかし露助にはかなーり身構えていたがなんとか薄氷の勝利をした
そうして後ろのアメ公には痛烈な一撃をこうむった
欧州は傍観しているのみ >>82
だから「督戦隊」が背後にいて、
逃げ戻る友軍を機関銃で撃つ殺してたんだよｗ >>68
■朝鮮戦争で武器を捨て「敵前逃亡」ばかりしていた韓国軍■
http://blog.livedoor.jp/itouansatu/archives/59150717.html
朝鮮戦争で米軍中心の国連軍を率いたマシュー・リッジウェイ将軍の、困難な“朝鮮戦争後半戦”をしのいだ名将は
◆自著「ＴＨＥ ＫＯＲＥＡＮ ＷＡＲ（朝鮮戦争）」（日本語版・恒文社）◆
で、韓国軍のありのままの姿を描写している。
★⇒「韓国軍の態度だけが私の悩みだった。進撃する中国軍は韓国軍部隊を次々と敗走させ、
そのたび韓国軍は補充困難な、高価な多数の（米国供与の）装備を放棄した」。
★中国軍の攻勢に韓国軍が「戦線の遙か後方まで駆逐され」た。そして「退却する韓国軍が放棄した装備は、
肩をすくめるだけで済むものではなかった。それは完全装備の数個師団を充分に装備できた」と嘆いている。
武器を放り出して敵前逃亡するのは韓国軍の常だった。
★リッジウェイによれば、李大統領自身が、戦争勃発時に民衆や軍を置き去りにして韓国南部へ逃走を続けた人物だ。
そんな最高司令官に倣ったのか、韓国軍の敵前逃亡癖はなおらなかった。逃げる上司と、逃げる部下…。
２年前のセウォル号沈没事件を彷彿させる。
★誰より韓国軍を弱兵と見下し軽蔑していたのは中国軍だった。戦線に突破口を開こうとする際、中国軍は、
英軍やトルコ軍、米軍の担当戦線区域ではなく、常に韓国軍の担当区域を攻撃し、もくろみ通り韓国軍は総崩れとなった。
リッジウェイによれば「韓国軍１個師団の崩壊によって、他の国連軍部隊の各側面が危険にさらされ、彼らもまた後退を余儀なくされた」。
★チョーーーセンって、古代から現代まで、いつの時代も「臆病者」で「卑怯者」…アメリカも判っただろｗ >>68
勝手に日本に攻め込もうとして南に兵を集めた隙を北に狙われたんだよな
元の頃もそうだけど、韓国は失政失策から大揉めする歴史だよな 歴史小説は歴史への入口として有用。
そこで終わってしまうのはコリアンと
同じ。もっともアイツらの歴史妄想は
歴史でもなんでもないワケだが。 大華を名乗ってる割にモンゴル人やら満洲族やらもコミコミにしちゃうのか、節操ねぇな
キョンシーの服装も「死んだときだけ良い被支配民族」とばかり、憧れのヘレンフォルク装束を許して貰ってたんだっけ
背乗り一直線で何千年も嘘ばかり積み上げる呪われた大地に住まうだけあるわ >>20
それは現在の人民解放軍も同じだよ。
人民解放軍内の出世には上官への賄賂が必要。
少将以上になるには億単位の金がいるんだってさｗ
逆に言えばそれだけ使っても元が取れるんだと。
だから昇級すればするほど目的が金なので命を懸けて
国を守るなんて気は毛頭ない。
まあもともと人民解放軍は国軍じゃないから共産党の
利権しか守らないしね。 >>1
大清がまともに近代化してくれていれば朝鮮半島が不安定化して日清戦争が起こるなんてことはなかっただろうし、日露戦争だってなかっただろう
要するに彼らは近代化を拒否して中世にしがみついていたのだ >>93
チョンコの歴史て 惨めな属国の歴史しかないから
真実を知ると 発狂するだろｗ
■支那の康煕帝は、朝鮮に対し毎年、朝鮮の美女３０００人を選びぬき、清国の朝貢することなどが義務づけた■
漢の武帝以来、漢をはじめ、唐、金、モンゴル人は、どういうふうに朝鮮を支配してきたかは、
遠い昔話で別としても、清国の朝鮮支配は、いかに家内奴隷として朝鮮半島を支配してきたか
、一例を挙げれば、その一端がうかがわれる。
たとえば、朝鮮の粛宗が１６９４年、宗主国の康煕帝に奉呈した貢文に、康煕帝の気に入らぬ
言葉が一つあっただけで、礼部（文部省）から朝鮮国王に対して、罰金銀一万両、皇帝の年貢に
対する回賜（見返りの品）３年間停止の処罰を受けている。
もちろん、康煕帝は、貨幣の鋳造権も、食糧、兵士提供の要求権も朝鮮国王から回収した。
朝鮮と清国との従属関係について、簡単にまとめれば、朝鮮国王は清の皇帝によって任命されること。
朝鮮国内で起こった事件の委細については、すべて皇帝に報告しなければならないこと。
清の使節に対して、国王はソウル城門の外まで出迎えなければならないこと。
朝鮮国王の地位は、清国廷臣の下にあること。朝鮮政府には、貨幣の鋳造権がないこと。
細かく定められた貢品以外に、毎年、牛３０００頭、馬３０００頭、各地の美女３０００人を選びぬき、
清国の朝貢することなどが義務づけられていた。
牛馬それぞれ３０００頭を手に入れることも、容易ではないが、女性３０００人を宗主国の清国に送るとなると
、両班の娘だけでは間に合わない。米で農家の娘と物々交換するか、あるいは強制連行の手段しかない。
ここに、今日、問題となっている「強制連行」、「慰安婦」の原点がある。朝鮮の強制連行と慰安婦は、
まさに朝鮮痛史であり、日韓併合を云々するならば、同時に、この朝鮮痛史にも立ち向かわなければなら
ないだろう。
拓植大学客員教授・黄文雄 そもそも歴史的に、中国が対外戦争で負けるのは必然ってぐらい弱い
中国の歴史家も「周辺全部の異民族に負けまくってるわ（ただし朝鮮除く）」って言ってたぞ >>74
唐も元も明も清もヤマトに仇為した報いで滅んだ、ボチボチ中共も滅ぶ
そりゃ嬉しいだろうさ >>2
確かに朝鮮人が日本軍に居なければ太平洋戦争勝てたかもな >>4
明に負けてないだろ
むしろ明崩壊の一端
秀吉死んでなきゃどうなったやら >>102
朝鮮が無ければ、日清，日露，太平洋戦争の
全てする必要が無かった。 >>2
確かに大日本帝国の足を引っ張って、立派に助力の任を果たしたよ。朝鮮人は。 戦艦の大砲の砲身に洗濯物干してたり、木製の甲板上で
火焚いて煮炊きしてた素敵な海軍だったな>清軍 >>2
見た目似てるし人間性も人類最低で
GHQの日本弱体化政策用毒物として
日本社会に混ぜるには最適でしたよね >>3
モンゴル軍、清軍、大日本帝国軍、アメリカ軍。
考えてみると本当にやヴぁいなw なあ。>>2を盗るまでに何時間新スレが立つまでF5を押しる続けたんだ。
惨めだよなあ。5chのバイト。 >>99
漢族は、歴史的には殆んど勝った事の無い弱兵。
確かに武装だけで見れば優勢だけどね。 >>96
日本は150年前の明治から富国強兵、殖産興業を掲げ先進技術や様々な知識を学ぶために欧米留学やお雇い外国人から学ぶのを
重要な国策とした。
留学して帰国した者たちにより司法制度や行政制度、教育、医学、文化、土木建築技術などが輸入され
明治年間のこうした官私費留学生は全体で約2万4,700人に達するとされる。
日本の近代化の過程で西欧の先進技術や様々な知識を学ぶために雇用された
お雇い外国人はイギリス人4,353人、フランス人1,578人、ドイツ人1,223人、アメリカ人1,213人
欧米留学から帰国した者達は、自分が休むと国の発展が遅れるとの考えがあり不眠不休で働き短命な者も多かったようだが
清が、これくらいやってれば、ロシアの南下政策もロシアが旅順に大要塞作ることも無かったな。 近親相姦DNAのバカチョンは世界一恥ずかしい民族だからねｗ >>40
それ、よく清国の軍艦が日本でバカにされる理由だがな。
三笠の３D図（日本の船だがな）を上から見てると、大砲に洗濯ものを干したくなる気持ちはちょっとわかる。
風通しのいい甲板に流さ何メートル、直径４０cmもあるぶっとい鉄の棒が延びてたら、そりゃ干したくなるわ。
季節は知らんが、暑い季節なら大砲が熱くなってて、洗濯もんなんかすぐに乾く。
ただ、船がひとんちに上がり込もうとしてる時にそれをやるのはないと思う。 >>61
そりゃ盧溝橋事件だ。
因みにしょんべんじゃなくウンコ。 天皇が、百済王家の血も引いてることをアピールして
日清戦争終結時点で、天皇が新生百済の王も兼ねる形で
朝鮮を勢力下に置けば良かったのに
朝鮮半島の民族主義者も、あくまで「百済」という朝鮮半島の国家は残るので
併合よりはプライド傷つかないだろ
連合国家としての国名が、大日本・百済帝国か大東亜帝国にでもなるがｗ >>120
今も同じことやってるよ。
ズムォルト就役で米の軍港へ緊急寄港した支那艦を取材した日本人。
支那艦は甲板から手すりから階段、レーダー、主砲などなど、
潮塗れ、べったりと艦全体が塩が付いてたんだってよ。
コレは韓国海軍も変わらない。ウラジオを訪問した韓国艦は氷漬け。 >>12
中韓連合国って何だよ
白村江はおまエラも負けただろうが >>1
「当時の清は国内の改革で日本に先んじていたはずだが、」
ここがもう間違ってるな。ｗ 良い鉄は釘にしない、良民は兵士に成らないがデフォルトの国なんで、兵士の士気が全然違う。
幾ら最新鋭の軍艦そろえても、実際の戦闘中の士気が低いと喧嘩にならない。
日本軍は半島移動する時も、分散してソウル攻めるとか運動会のマスゲームみたいな
動きしてるのにさ。
まあ、清軍の兵士としては死んだら家族が困窮するだけで阿呆らしいが本音だろ。 >>127
単純に、武装だけ見るなら優勢は本当だよ。
当時最新鋭の軍艦は作れないのでどちらも輸入だけど、清軍のほうが大艦隊。
示威行動だけで日本が屈伏するって本気で思ってたくらい。 各国の観戦武官の評としても開戦前、
前半は清国の勝利を疑わなかったとか
中国人の分析力も長けてきたもんだな。
知恵と創造力は昔から長けていたが、先を見通す能力と分析力は、彼らのウィークポイントだったのに。
>>78
海軍も最初期はフランス
当時もうちはカネー社32センチ砲だーとかクルップ社の30.5センチ砲最強アルとか言ってたんだろうな ガトリング砲の有無だけでなく日本は青銅砲、
清国は最新の鉄製砲で射程からして違う
本当によく戦争する気になったものだ 所詮最後は人間なんだよ
だから中国はどれだけ発展して良い装備を揃えても日本には勝てない >>12
元寇→高麗や元の財政が壊滅的になって滅亡 >>130
今も、変わってないな。
歴史が大好きだから、日本に負けたのは汚点なのかもね。 ウリを巡っての争い<丶｀∀´>
今も昔もモテモテニダ >>124
最近の軍艦ならCB兵器対策で自艦丸ごとの海水シャワーがついてそうなもんだがな。
時々稼働させれば（浴びるのは海水であるにしても）潮まみれにはならんだろうに。
氷漬けはもっと問題だな。つるつるの甲板に出るのが嫌なんだろうが、下手すると碇が下りなくなる。 一方シナ猿はアメリカにコロナを撒いて選挙に不正介入した > 北洋艦隊も同様で、最新の装備を持っていたものの、
> 相応する戦術と思考が足りなかった
そうだな、通路に座って麺すすってたり、
大砲に洗濯物かけて干したりしてたりしたしな >>112
その頃の地層見ると、糞の寄生虫がウジャウジャ検出されるからな。そこらへん垂れ流しw >>135
だからシナ猿はサイバーテロに生物兵器に特化したんだよ BTSに勝てるアーティスト、日本にいる？
嵐（笑）
活動休止（笑） >>117
騎兵はフランスの方が優れてたらしいね。
秋山好古もフランス留学してたな。 >>12
ザマァwww
どいつもこいつも我が国に歯向かうから滅んだ、歴史が証明してる
中韓連合とやらも例外じゃ無いぞ? >>144
つまり韓国人が日本を超えたって言ってるのは実は嘘つきと犯罪者と国策芸人だけってオチか？www
韓国が世界第三位の経済大国日本に並ぼうと思ったら一人当たりGDPが日本の2.5倍。つまり10万ドルないと無理だ。
労働人口がピークの今で3万ドルじゃ、あとは落ちるだけだ。日本には遠く及ばんぞ（笑） >>66
少なくとも上級将官は侮ってなどいない。極端な兵力差を承知の上での開戦だったんだから。
日清戦争wikiにも記載されてるが、山縣有朋陸軍大将は井上馨宛ての手紙で「平壌陥落は実に意外の結果…引き続き〔黄海〕海戦大捷（＝大勝）これまた予想の外」と書いたぐらいだぞ。
・[陸軍] 清＝98万人 vs. 日本＝24万人
・[海軍] 清＝軍艦82隻＋水雷艇25隻（世界最強級の戦艦２隻含む） vs. 日本＝軍艦24隻＋水雷艇24隻 >>1
> 当時の清は国内の改革で日本に先んじていたはずだが、なぜ日本に敗れたのだろうか。
はい？w >>1
ちょっと前まで中国大陸で支配する民族は
大国というよりは、単に面積が広い国、でしかなかったんだけどねｗ
いまはおっかない武力国家という意味で大国だけど >>149
只実は、鉄製の軍艦同士の砲撃戦って当時は記録ないんだよな。
高価な戦艦同士の艦隊決戦って、当時は投機性が高すぎてやるもんじゃないって認識。
お互いに威嚇だけのマスゲームだと思ってたら「、日本人がガチで攻めてきた基地外」が
本音だと思うよ。
同等の武装の戦艦同士の艦隊決戦とか日露戦争以前はナポレオン戦争までない そりゃ熱覚まさないと連射出来ない大砲と口径は小さいが連射できる大砲なら後者のがいい
解ったかウドの大木の大和ｗｗｗ 非欧世界が対抗策をいろいろに試行したなかで
日本だけが欧化というアタリ籤を引いたって話ではある
清の被植民史もただのピエロでもなくて譲歩を重ねるなかで改革と反攻を志向してたんだよ
欧化が正解であったことを敗戦で痛感してから目指したが遅すぎた >>12
ちなみにお前の国もオマエラが言う戦犯国家だって分かってるのかな？ >>68
(=ﾟωﾟ=)ﾉ 挙げ句
「九州を割譲しろ、駄目なら對馬島だけでも割譲しろ」
「山口県に亡命政府作って6万人移住させろ」
っての、もしそれら全て受け入れていたら
今頃日本はどうなっていたやら。 >>145
秋山の藩主がフランス留学するから、頼まれてフランス留学になったと司馬遼太郎の小説には書かれていたけどどうだったんだろうね。
陸軍にはドイツ留学組が多かった事から留学を巡って、出世コースからは外れたとか外れなかったとか。 ＞「表面的に真似る」というのは、パクリが横行する現代中国でもやはり見られる傾向であり、
教育とかでも未だに型通りにやることを要求してるから
今後半世紀くらいは改善しないだろうな >>4
ほとんど朝鮮が戦場になっているのに、日本の相手はあくまで中国
かなしいね、かなしいね >>41
市丸中将や栗林大将のような先見の明があったメンツが戦士して
牟田口のようなキチガイが生きながらえるってのはなぁ。 >>104
碧蹄館で明軍を壊滅させたり、700の島津軍で2万の明軍を撃退したりしてるからな
撤退したのは純粋に補給切れとそもそも現地の将兵にやる気が無かった
後、最大の原因が小西行長という朝鮮人の様なメンタルを持った裏切り者を先鋒として使った事 >>4
でも，
唐 滅亡
明 滅亡 朝鮮戦役の財務・軍事負担が原因
清 滅亡 日清戦争敗北による弱体化露呈で西欧諸国の遠慮ない蚕食と日帝支援の辛亥革命で
中華民国 領土の大半を失って台湾へ
方や，日本は存続しているんだな。 >>12
あれれ？
永楽17年（1419年）の応永の外寇が抜けているよ、チョンくん！？
朝鮮が用意した精鋭部隊１万３０００人、
それを迎えうった対馬兵はたった６００人
この条件で一方的にフルボッコされたチョンくんのクチュジョクの歴史はどうしたの？ >>153
大和は違う土俵で勝負したから航空優勢でやられただけで
艦隊戦で負けた訳では無いから定遠鎮遠とは違う
因みに鹵獲した鎮遠は連合艦隊に所属して日露戦争にも参加しているが、日露時でも口径は圧倒しているが
徹甲弾を撃てないので、対戦艦戦では全く役に立たないんだよな >>163
>>12は分析がおかしいだけで、事実自体は日vs中を挙げているだけだろ >>158
まぁ，でも，中国は現代の日本の教育を破壊することには成功したよね。
だから，日本の兵隊は知的水準が低くなっていることは確かだし，何よりも，団結心が過去に比べて欠如しているよね。
それ以上に，軍隊だけでない産官学金の上層の劣化堕落は目を覆わんばかり。
今の中国に勝てる要素はないね。 白村江の戦い：百済と連合を組んだ日本の大敗北（というか属国百済を日本が救援した）
文永弘安の役：高麗の進言を受けて日本侵攻した元軍の大敗北
日中戦争：朝鮮を併合した日本の最終敗北
太平洋戦争：朝鮮を併合した日本の最終敗北
ベトナム戦争：韓国が参戦したがアメリカの敗北 糞チョンは感情で反応するが中華は分析できるから怖い 大日本帝国が暴走したのは御恩と奉公のそれに近い
あと三国干渉による他国への不信感
まぁ朝鮮と関わったのがどれも原因なんですけどね 日本は４００年前から西洋と交流して、西洋の学問、医学の知識を取り入れ
なおかつそれを日本語に翻訳してきた蓄積があった。
それ故に明治維新でも西洋からの技術は言葉の問題がなく、すんなりと受け入れることが出来た。
それに対して中国は、西洋の概念を受け入れたのが遅すぎて、西洋の概念を漢字化出来た日本から
漢字の逆輸入をしていたからな。そりゃ負けるわ。
もう一つには、日本は侍が武力を担当していたわけで、軍隊を西洋化しても統率力を維持出来た。 >>167
人民解放軍とかベトナム戦争で南部に終結していたベトナムを奇襲したにも関わらずフルボッコにされて国境まで押し戻されるぐらいの実力だぞ
一人っ子政策のおかげでかつてのような人命軽視の人海戦術が取れなくなっている
戦争は数と言うのは真実だけど、空軍＝技術、海軍＝練度/伝統、陸軍＝士気
これが同じぐらい大事
中国空軍は全てソ連のパクリだがソ連も馬鹿じゃ無いので最新技術を中国に渡すはずも無くハリボテ状態
海軍はお察し
陸軍はもっとお察し
勝てるのは地球最弱と言われるイスラム系の軍隊かインド軍ぐらい >>170
でも章烈山元帥みたいなやつがいるんだろ >>173
まぁあの国劣化チトーが絶妙なバランスで抑え込んでるっていうのが内情だろうし
圧力ばかりかけたがってるけど治安維持はどうなってるうあら >>173
まぁあの国劣化チトーが絶妙なバランスで抑え込んでるっていうのが内情だろうし
圧力ばかりかけたがってるけど治安維持はどうなってるやら >>173
中越戦争の後，人民解放軍は現代化を図ったしドクトリンも変えただろ。
その上で超限戦を展開しているわけだし，中国はきちんと分析と対策をとってきているよ。
一方，日本はどうだ？
日教組やマスコミに良いようにかき回され挙句の果てに民主党政権で公安まで瓦解寸前に追い込まれた。
それにもかかわらず，相変わらず，中国に操られているかもしれない輩に国を牛耳られているだろ。
コロナ禍の今でさえ誰でもいいから政権交代すれば何かいいことあるかもとか言ってるバカがいるぐらいだし。 >>167
当時アジア最大の新式戦艦を持っていた清国北洋艦隊、長崎にやって来て小国と侮って乱暴狼藉の限り。それがいざ開戦となれば小船しか持ってない日本海軍に一捻り。
戦争は武器だけでする訳じゃない、武器を扱うのは人間。それは何時の時代でも同じ事。徹底自己中の支那チョン人には戦争は向いてない。
戦争に限らんが人間責任感が大切。誰しも死ぬのは嫌だが自分に与えられた任務はやり抜く。これが人間と言うもの。パンイチ率先逃亡のセンッチョさんでは戦争は無理。 >>179
世界にコロナばら蒔いてかつ俺たちは悪くないみたいな態度とって世界中でチャイナバッシング状態なのに？
中国って思ったよりアホだったんだな、って印象だわ 日本は中国ロシアから守ってくれたから、朝鮮土人は毎日土下座感謝しなさいニダ。 そりゃ最新鋭戦艦の定遠の砲塔に洗濯物干してるような海軍ではなぁ >>171
大体ドイツのせい
ドイツは伝統的に東アジアで日本の足を引っ張って漁夫の利を得る戦略を取る
三国干渉は一番分かり易い例で、日本に放棄させた戦時賠償をその後ちゃっかり弱った清に難癖付けて取り上げる
日露戦争ではロシアを支援して日本の軍艦購入を妨害
北清事変では義和団の乱を放置しつつちゃっかり自分の権益は日米の警備隊に守って貰い、八ヶ国連合軍にも非協力的
最終的に清が敗北するとちゃっかり出てきて賠償と権益を要求
10月革命でも真っ先にロシアの領土をかすめ取ろうとして動いたくせに、白軍派やヨーロッパ人を含む反革命派を守る為のシベリア出兵に最後まで難癖を付ける
日中戦争では国民党の最大支援国で軍事顧問団まで送り込んだのはドイツだけ
中国人民1000万近くを殺戮した黄河決壊作戦はドイツ軍事顧問団が作戦を立案した
日独伊三国同盟も、オイツの援蒋ルートを止めて貰うのが１番の目的だったがマッチポンプもいいところ
おかげで対米戦不可避ルートに乗ってしまい日本は大迷惑
戦後はNATO/ECを利用してブロック経済を作り上げて日米を排除する第四帝国を作り上げた。一方で中国を日本にけしかける工作を一貫して行っている
ドイツこそは日本の最大の敵国。直接こないで裏でコソコソするクズ国家 コバンザメの朝鮮は宗主国の清に勝った日本になびいたが
露独仏の三国干渉にヘタれた日本を見限ってロシアになびいた
十年後日本がロシアに勝つと日本になびいてその傘下となったw >>13
日清戦争で毒ガス使ったんだ
日本ってドイツより化学進んでたんだ >>179
アヘン戦争、日清戦争、日中戦争、中越戦争、反省する機会は幾らも有ったんだがねえ。 >>175
実戦部隊は派遣していない。輸送と医療チームだけ
そもそも湾岸戦争の頃は韓国は国連に加盟していないので、それほど派兵要請圧力は無かったし
（ロシアの拒否権で国連軍では無く多国籍軍になったと言う事はあったが） >>1
日本に勝ってもいないのに勝ったと言ってるどこかよりはまともだな >>186
そして日本が敗れると一転してアメリカになびいて最大の反日国となった
サンフランシスコ平和条約で呼ばれてもいないのにやってきて強行に日本の再独立に反対したのは韓国
（西側で唯一）
日本の国連加盟も最後まで反対したのは韓国（国連加盟国でも無いのに）
そして中国が台頭すると中国にすり寄って反米活動を強めている ＞当時の清は日本に先んじていた
これがチャンコロの愚かさ
近代以降、日本は常にアジア唯一の先進国 >>179
その中越戦争で二線級のベトナム国境守備隊にボコにされたのが中国だろ
超限戦のネタはコミンテルンの世界同時革命マニュアルで、ソ連崩壊で組織毎これを手に入れることが出来た
日本がこれにやられまくっているのはその通りだけど、フランスやドイツなどとっくに陥落してる国も多いからな
アメリカなどは戦前からソ連にやられていたし、基本的にこれは民主主義国家の最大弱点で独裁全体主義国家には勝てないのかも知れ無い >>191
そしてご主人様を探す朝鮮人の旅はいまも続いているw 艦隊の提督は出自こそ怪しいが立派に武人としての最期をとげたろ
それは日本側からも称賛されてなかったか？ >>195
アヘンなんぞが蔓延しちゃう中国の民度がアレすぎる 今も昔も変わらんね
支那は支那
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ 艦隊の提督ともあろう者が前時代的にも武人としての最後を選んじゃったのは如何なものか
沈められた部下らが浮かばれませんわ、文字通り >>2
支那の植民地時代の朝鮮王は支那の封建制度に組み込まれて
日本の天皇陛下より下等の朝鮮王殿下で
「陛下」の敬称を使うことを許されなかったｗｗｗ
チョンドラの宮廷女官チャングムの誓い、その他を見てれば
「殿下＝チョナ」という台詞がしょっちゅう聞こえるｗｗｗ
「天皇陛下萬歳」に対して「朝鮮チョ損王ワン殿下チョナ千歳チョンセー」
ちなみに支那語で「萬歳」はwang suiワンソイ。
日本が日清戦争に勝利したオカゲで
李氏朝鮮が独立することが出来た。
金日成キムイルソン萬歳マンセー
なんて言えるようになったのも
明治天皇陛下のオカゲ >>4
朝鮮って自力で勝った事が一度も無いんだなwww >>1
こうやって間接的に党批判をしてるんだから侮れないなあ >> 189
> そもそも湾岸戦争の頃は韓国は国連に加盟していないので
あの高慢な態度から忘れてたわ
湾岸戦争はソウルオリンピックの数年後だから、そうだった >>1
そんな事無いよ。
定遠と鎮遠どうやって沈めたら良いか真剣に悩んだんだぞ。
実際洋上撃沈は出来なかった。 >>203
アメリカ帝国が音を立てて崩れ去るこの時に
朝鮮は必然的に中国になびくだろうし
さすれば中国は内部から腐って崩壊するだろう
どっちに転んでも日本は安泰だ！ｗ >>2
ロシアが朝鮮半島に進出してきていて太平洋の利権を狙ってたんだが
清がズタボロでロシアに入られ放題
そのままなら朝鮮半島はとっくにロシア語圏になってたという当時の情勢は無視かよ
本来ならお前らの国なんかとっくにないよ
東アジア安定の為に多くの血を犠牲にしたんだよ
満州以降の軍部の独走は別問題 >>211
今にして思えば
その方が良かったんじゃないかとさえ思うのだが・・・
ロシアが内部から腐って崩壊したかも知れんし
未だに在日などという厄介者を抱えずに済んだかも知れんのに・・・ アヘンの生産・販売は列強が植民地統治するための手段だったんだぜ。というか、それが要。
莫大な利益を齎すうえに、支配された国を弱体化できたから。当時の清国はどっぷりアヘン漬けになっていた。
それを見た日本、国内へのアヘンの流入を厳しく防いだ だいたい征服王朝だし被支配民族はやる気無かったんじゃないのか
革命の時だって最初は黄河から長江で漢民族の国つくるみたいな感じだったろ >>212
ロシアが朝鮮半島だけで満足してくれるならな。誰があんな所命懸けで守るよ。 >>2
北朝鮮にアジア最大の第工業地帯を作ってやったのに、日本が引き揚げて数年後には世界最貧国に転落。
南北とも同じ馬鹿チョン、馬韓国から日米が手を引いたら安定の定位置、世界最貧土人国。 日清戦争に従軍した兵士の手記を読むと、清国軍は相当に勇敢で精兵だったよｗ
朝鮮人とは違うワ >>1
>>67
今も停電断水で寒波に見舞われてるとか敗北しっぱなしじゃないのか
中国はいつも >>216
日本は1000年間も公務員が全員軍人の国だった。世界広しと言えそんな国ないぞ。 中国、韓国は、実態のない妄想の世界に生きている。嘘で成り立つ国。
中韓は、過大評価して、実態は砂の城
日本は、過小評価して、現実以上
中韓は、民間人が日本に出稼ぎに来る。一方、日本人は中韓に出稼ぎにいかない。中韓人は、わざわざ嫌いな日本に来てまで就職するの？
発展途上国に出稼ぎに行く馬鹿はいない。
中国人を乗せたタクシーの運転手が言っていた。「中国人多くなったよね、彼らは、日本人は信用できるから、会社に天引きしてもらって貯金してる。
持っていると使っちゃうからね。
700万、それだけ有れば一生、夫婦二人なら余裕で暮らしていけるそうだ。だから、夫婦で1000万貯めて国に帰るよって嬉しいそうに言っていた。」 >>218
チョンとチャンを比べれば支那人が幾分かましだろうな。チョンの自己中根性はは異常、船長さんがパンツ一丁になって金握りしめて真っ先に逃走する国民性。
責任感のセの字もない。自分の持ち場を守る責任を果たすと言う性根が皆無、これで戦争なんてとてもとても。 >>221
支那人は馬鹿チョンとは違うだろ。支那人は文明の程度がまだまだだが、そのうち追い付いてくるよ。連中は人間、馬鹿チョンと同類ではない。 >>222
歴史的に中国人は良くも悪くも、戦争慣れしているんだよｗ
この辺りが朝鮮人と決定的に違う
朝鮮戦争でも米軍を初めとした国連軍は苦戦している
朝鮮軍は泣いて逃げ出すので呆れられたがｗ 清王朝の西太后だっけ？
日清戦争用の清帝国海軍の軍事費を使って宮殿を作ってしまったのって >>210
朝鮮の処理は中国以外にできない
日清戦争、日露戦争の時に干渉しないで「朝鮮省」として中国に吸収させるのが一番いい案だった
大日本帝国が「おせっかいして」100兆円税金つぎ込んで発展させてしまった
東洋のアフリカ朝鮮を発展させた罪はでかい >>2
またチョンがケンカ売ってきた。
言っとくが、今の世の中、ボコボコされても証拠は残るんだからな 清朝の軍隊は日本兵の姿を見るとほとんど戦わずに逃げるんだから
負けて当然！ >>226
その清が北から圧力を防げない朝鮮を維持できない状態だったからどうしょうもない
それにその清を列強と一緒に口散らかそうと日本も思ってたんで自前で朝鮮半島の面倒を見ないとならなくなった 太平洋戦争では悪手を重ねた日本だったけど、同じことが言えるかもな。
今のうちに弱点を克服しとかなきゃ >>229
朝鮮など中国/清王朝かロシア帝国に朝鮮省として吸収させてしまえばよかったのだ
どうせ朝鮮民族という概念自体に日本が国民国家を植え付けたから生まれた概念でしかない
儒教(一族主義)の強かった朝鮮で「朝鮮民族」などという概念はなかった >>1
「表面的に真似る」というのは、パクリが横行する現代中国でもやはり見られる傾向であり、歴史から教訓を学べてないのかもしれない。
韓国もなー 日清戦争のとき、中国北洋艦隊は定遠、鎮遠の二隻の不沈戦艦いたのにな
それで黄海海戦で敗戦だからな 外国から攻められる
だからこそ領土領海を守るべく
防衛本能が戦備増強へ
香港テロは米英からの先導だと云いたい
無理矢理な理由付けでしかない >>231
時代背景を忘れると話が的外れになる
対馬海峡を挟んだ向こう側に大国が居るなんて、気持ちが悪いってのが当時の考え方
日本海側の鉄道は海岸に沿って作られたが、ロシアや中国の軍艦から砲撃で破壊されるのを恐れて、
少し内陸に引っ込めたって時代だよ？ >>12
文禄慶長の役は悪くても引き分けだろ
日本の戦力は半分しか使っていないのに半島ボロボロやないか >>12
日中戦争もアメリカに助けられただけで中国は団体戦で勝ったに過ぎん その当時の中国なんて、列強の各国から土地や権利を奪われて、半植民地みたいなモノ
その恨みを晴らしたいって気持ちは分からないでもない >>236
緩衝国家としての朝鮮ということだが
いっそのことロシアの方がましだったのではｗ >>242
今だったら、そう思えるね
アレだけ劣等感の塊だと、面倒くさくって仕方がない
中国人やロシア人の方がマシ そもそも漢民族じたいが少数の女真族に乗っ取られて清できたんじゃんｗ
女真族よりも日本民族の方が圧倒的に多いから不可でもないわ 庸兵と国民兵の違いだよ。
だからナポリ軍は強かった。
で、世界もそれをこぞって取り入れた。
民主主義は戦争に強いことが証明されていったからね >>1
作戦立案できる人すらいなかった清が何を言ってるんだ？ 儒教は死んだら終わりの宗教だから、大勢では勝っていても自分が危ないとなったら、サッサと逃げる。
それも上の連中から逃げるから、シナ朝鮮は戦争に弱い。 その隣は中身も見た目もダメなのにエラそうにしてるけど >>4
明とは休戦してるし、日中戦争は主に米国との戦い。
唐には負けたけど、滅亡したのは百済だしな。 英露のグレートゲームに中国というか清？が対抗できてたらどうなってたんかな。 負けて良かったろ
敗戦を機に日本に学べと中国から国費留学生がどっとやって来た
中国でも明治維新をやるぞと盛り上がった
今の中国語もこのとき日本から輸入された語彙が多い
打倒清朝を掲げて中国国民党が結党されたのも東京だよ 中国はバブルで成金になっただけで今まで一度も勝ったことないだろ 当時は指揮官から兵卒の末端に至るまで武士道精神や大和魂に溢れていたのだろう
連合艦隊司令長官伊藤は敗軍の敵将清国北洋艦隊提督丁汝昌に対して、その心
情を慮り実に懇切かつ紳士的であり、その自死に際してこれを懇ろに遇したという。
また、一兵卒の末端に至るまで見敵必殺の気概に溢れ、瀕死の傷を負った一水兵までも
が敵の大艦の運命を気にかけたという。(唱歌「勇敢なる水兵」) >>4
単独で戦争に勝利したことの一度も無い朝鮮半島ｗ 欧州各国が 清にアヘンをうりこんでいた
インドで栽培して アヘン中毒にしていたから
かつことはできないし 中国人は裏切り者も多いし 毛沢東は、鉄の産出量こそ列強の表れと、国内の鉄製品を溶かして生産量の数字だけ増やし国内の工業を壊滅させ、鉄の産出量が増えたのになぜ列強のように国力増強へと繋がらんのだ！と憤っていたというから中華民の表面だけ真似るのはお家芸よ。 >>1
清海軍の船艦定遠、鎮遠、済遠、威遠はドイツ製で日本海軍にとって脅威その物だった。
なにしろ同等の船艦を買おうにも金が無かった（明治維新直後で自力で作れなかった）からだ。
定遠、鎮遠、済遠、威遠が長崎に入港した際には清の水兵が暴れ回り、日本の官憲は何も出来なかった程恐れていた。
しかし日本も手をこまねいている訳では無い。
定遠、鎮遠より2ランク低い船艦を多数発注し数で戦う方法に切り替えた。
その結果、日清戦争にて日本海軍は船艦の格は落ちる物の数と練度で黄海海戦を勝利し
陸軍も戦意の劣る清軍に勝利した。
今もそうだが結局団結力の無い軍隊はどんなに最新兵器を持っていようと物の数ではない。 ＞＞185
違うな、レーニンはドイツの金で革命を成功させた。
ドイツが金を出したのはロマノフ王朝のロシアに勝利するためで、似たようなことは日露戦争中の日本もやっていた。事実ロシアは第一次大戦でドイツに降伏した。
ソビエトロシア領内にはドイツ軍の兵器実験場などが建設され、ドイツ系移民も行われた。 こういう分析をあげる国は恐ろしい
負けを冷静に分析できる点はたいしたもの >>1
「盲目的に表面を真似た」だけで、西洋の「制度」を採用せず、
「既得権益を手放せなかった」
表面だけ真似たのは日本も同じだし、現在既得権益を
手放せない日本は、どんどん凋落の道を辿っている
中国の敗因はでかすぎて統制が取れないことだよ、いつもいつもそう
日清日露の背景には、ニダヤが大きく暗躍してるから
別に中国は悔しがることはない
日本だって、ニダヤに頭あがらず、戦勝国の旨味がほぼなかったのだから
つまり日中ともに駒にされてただけの話だ 海戦に勝利後、中国の艦船に乗り込んだら
甲板の上は炊事の後、艦内は至る所に洗濯物が干してあって水夫は博打に夢中
士官はどうしたのか尋ねると、気に入らないから海に放り込んだと >>4 蒋介石中国の後ろ盾はアメリカという事実を
忘れてはいけない、フライングタイガースという
米国政府肝入りの民間人空軍の支援が太平洋戦争前にあった。
その空軍と日本は戦ったのだ。
ベトナム戦争介入時に米国軍の名目は作戦指導の為に自軍を派遣と言い逃れた
そんな記憶が蘇るではないか、米国の手法は同じなのだ。
フライングタイガースは太平洋戦争開始と共に米国空軍に編入だ。 この頃からドイツは中国に肩入れして
中国に武器を与えて日本を攻撃させている
昔から全然、変わっていないドイツ >>266
ちょっと修正
水夫に注意をしたら逆恨みさて海に放り込まれるので士官は見て見ぬ振りをしたと >>268
肩入れっていうか、たんなるお客様、自分の国に影響ない遠くの国に武器売るのは基本中の基本 >>1
当時のヨーロッパ人が
日本人は思想や原理まで学んで国産化するつもりで買って帰る。
中国人は物を購入したらそれで満足して帰る。バックグラウンドには興味がない。
とか言ってたような。 >>271
そもそも遣唐使が本やお経ばかり持って帰ってたんだからねえ。 >>266
戦争前に最新鋭の戦艦２隻で日本訪問にやって来た。威圧のためにね。
帰りに長崎事件を起こす。
その訪問時に艦内を見学した日本の将官達が洗濯物をそこかしこにぶら下げて乾かしてることを目撃して、
「コイツらに負ける気がしね～。」
と言う話やろ。 >>273
江戸時代も長崎に持ち込めば一定数は必ず売れると、日本向けに書籍を余分に印刷してた清国の出版屋。
本を持ち込めば売れるのはそれ以前からのようで、大陸では失われてリストにしかなかった書籍が日本の地方で見つかるとか。弱小の大名もいろいろ買い集めてたとか。
毛沢東が燃やしたしねえ。 >>274
海軍って上意下達が最低条件だし、そりゃ勝てると思うわな >>4
日本はずっと日本なのに
敵は別の国なのよね >>274
同じ事を日本軍艦上でやろうもんなら精神注入棒が何本あっても足りない(´・ω・`) >>266
>>278
つーか、陸戦隊を投入して鎮圧して
軍刑務所にぶち込むレベルの屑だろｗ ＞ドイツ軍から顧問を招聘してドイツの戦術も学んでおり
なるほど、敗因が判った >>278
東郷元帥が訪問してるのに廊下でサイコロ遊びしてて清の将校が赤っ恥かいたっていうあれか >>134
旧式になったとはいえ欧州でもまだ使われてた見たいですし、国産できたのがメリットかと
村田銃とか技術的にやや旧式でも基本的な装備を国産し統一した装備訓練された軍隊と最新式ではあっても雑多な装備、訓練された軍隊。大量に最新兵器を購入したとはいっても全てに行き渡っていた訳では無かった見たいですし 第二次大戦でも
ドイツはシナを応援、武器売却で大きな利益 糞チョン国と違って、支那は歴史を謙虚・正確に考察し反省する姿勢があるねえ、立派だ。
糞チョンは信じられないほど馬鹿だ。 >>285
シナチョン変わらんよ
コロナでも知らんぷりなの見てもまだ幻想もってんのかよ
こんなすり寄り工作記事に騙されんなよ >>280
ドイツから学ぶというなら、日本の陸軍もだがな
ただ、何故だか清は海軍も三流海軍国のドイツに学んでるｗ
>>1に書いてある通り、ドイツに学ぶ以前に色々と問題がありまくりだったんだな 国民国家てのは力の集約。
経済軍事の効率的運用方法
旧主的帝国はどこまでデカくても勝てないのは必然
ロシアだろうが中国だろうが勝てない。 まるで二階利権で腐敗しきってる今の日本のようだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 「瓦房店化」(ワンファンディアン化)とは？
中国・大連の北に瓦房店市がある
満州国時代に満州鉄道のために日本がベアリング工場を作り
今も引き継がれている
東洋最大の規模だがベアリング以外の産業は発展していない
先に書いた言葉の意味は
「外国から借りた技術を超えることはできない」という意味
中国の高速鉄道には精度の問題から中国製のベアリングは使われず
日本やヨーロッパから買っている
一般名詞化してるのかググると結構ヒットし
中国産業の自虐的な意味でよく使われる ポンコツ三景艦に負けるとかひどすぎるよね(´・ω・｀) 勝って得たのは台湾。
半島は向こうから併合してくださいと土下座してきた。 >>290
去年0.5mmのボールペンを国産化できたって自画自賛してた >>293
さんざん論破されたのにまだそんなデマを信じてるアホがいるのかよ 日清戦争では朝鮮が中国の朝貢体制から解放されたけど別に併合されてなかったぞ？
ロシアに飲み込まれる直前に日露戦争が勃発して日本が勝利した後
朝鮮の親露親中派が失脚して一等国だった日本に擦り寄ってきた >>260
いや、現代の中国は違うよ。
あの時代錯誤してた連中がのさばってた時代と同等に扱うのは危険。
腐敗の横行から精神面での変化は見られないけど現代の戦術に基づいた
合理性と言う点ではもう我々とは大差無いだろうな。 >295, かの国では論破したいのと論破したのは一緒． 当時の日本と清国のGDPや軍事費を比較して
勝てる要素があったのに、清国はサボって
いたんじゃないかね >>274
中国人は洗濯物を長い棒だからと「大砲」にかけて、干していたんだよ
これの何が不味いかというと、船の上では生水は貴重なので、水兵は洗濯に海水を使ってる
大砲に洗濯物をかける＝海水をぶっかける、と同じことになるわけで、大砲が錆びて、
命中精度の悪化だけでなく、下手したら大砲が故障する
それすら知らず、水兵に好き勝手やらせるぐらい、中国軍士官は兵器を理解していなかったことが日本側には解った
来たのは最新鋭だから、まだ錆びは目につかなくても、他の艦船などが錆び錆びで使い物にならないことが予想できた >>297
そか、なら中国を世界で叩き潰すべきだな
中国礼賛する奴らも文句ないやろ
コロナばらまく、ナチみたいなキチガイ連中は世界に害悪だしな なんかさ トランプ退場でアメはもうあてにならないし
色々めんどくさくなってきたから
品の一番の子分めざしたほうがラクじゃね？
一応核関連武装はＩＣＢＭ含めきっちり持った上で日中安保体制構築
日米同盟より対等性高めて独立性確保のセキュリティ確立は必須だけどね
変に日米、日中のもろもろに振り回されて半島その他に正しい対処できなくなるのも損じゃん
スタンス定まれば国力充実もスムーズ >>299
清国の足並みが揃わず、実質日本と李鴻章閥の戦争だからね >1
支那人の裏にドイツが居るのは日清戦争の時からか。嫌な奴らだ。 タラレバの話ならいくらでもできる、共産党は
全くの無教育集団だし自分の利益しか考えない 清に関しては辛辣だよな。
満洲族対日本人なら、日本贔屓ｗ 日清戦争当時の清の将軍たちの間では爪を伸ばすことが流行っていて、自分じゃ食事も出来ないから
お付きの女中に「あーん」して食べさせてもらっていた
こんなどうしようもないヤツラが軍隊の指揮をしていたのだから、正規の軍隊の日本軍が勝のは当たり前
ひょっとしたら慶長年間の明軍の方がまだ強かったかもね
でもそんな清の軍隊に手も足も出なかったのが李氏朝鮮ｗ >>309
ドイツに留学していた森鴎外が
「ドイツの超反日と親中ヤバすぎいぃぃ」って講演会やったり
そのことについて本を書いていたくらいだからね >4,12
白村江：百済の援軍要請で行ってみたら、百済が既に消滅済み。そこに唐軍が来て敗れる。
文永弘安の役：元の侵攻を防ぐに留まるが、元の侵攻を防げたのは日本だけ。日本に大陸
侵攻の意志も動機もないから、合戦はこれでおわり。
文禄慶長の役：朝鮮と明の国境まで行って、大名たちが戦闘をボイコット。「負けて城に
帰ってきた。外は強敵ばかりで出陣したくありません」と秀吉に逆大本営発表を続け、
秀吉が死ぬのを待って全軍帰国。大名たちにとって、朝鮮は余りに貧しく不潔極まりなく、
魅力がないので領土にしたくなかった。また、明末の李自成の乱が始まっており、これ
以上進むと争乱に巻き込まれる恐れがあり、それより、長い戦国の世が終わってようやく
平和訪れた日本国内の自領の開発をしたかった。当時の日本は戦国時代が終わったばかり
で世界最大の鉄砲保有国。いくさで負けるわけはないのよ。
日清戦争：勝利、領土獲得。が、露仏独の三国干渉で遼東半島を放棄させられ、ブチ切れて
ロシアを主敵と考えるようになる。
日露戦争：辛勝。（なぜちょんこは日露戦争を無視するのか）
日中戦争：これは大東亜戦争の一部としてのシナ事変。 1938年12月の時点で日本軍は
上海、天津、南京、漢口（武漢）、広東、香港を占領。国民党政権を重慶に押し込める。
そのままであれば、南京の汪兆銘政権が成長し、一地方政権に落ちた蒋介石の国民党を
圧倒していくはずであったが、とち狂ったアメリカ（当時は中立国）がしゃしゃり出て
きて、すべてがおじゃんに。
大東亜戦争のうち、日本は日米戦争には負けたが、対英仏蘭戦争には勝利。アジア
から植民地勢力を追い出した。
ちょんこが何と思おうと、対米戦争しか負けておらん、というのがワシの見解。
韓国なんて、何か世界史に意味のあることをしたか？ 日本を妬み、嫉み、侮蔑の
言葉を垂れ流すしか能がないだろ。 >>301
シナを中国と言うのはやめなさい
良心に従って間違いを正しなさい >>315
中華人民共和国を支那と呼ぶのは正しくないぞ
今の中華人民共和国の領土は支那と満州、モンゴル、チベット、ウイグルを含んでいるので
アレを支那と呼ぶのは、本来、漢族のものでない土地まで支那と呼ぶことになる >>2
日本が米国に敗戦したおかげで国を掠め取った中国共産党が、
ベトナムを懲罰すると侵攻しズタボロにされて1月で逃げ帰ったのは笑った。 >>2
常に他国の支配を受けてきた惨めな国に生まれ育った人間は
卑屈で根性が捻じ曲がると云うが、どう思う？ 中華帝国、欧米列強、日帝のウンコ出身の韓国は滅亡します。 清国の艦隊は全滅したのでしょ？
多数の軍艦が撃破され、動くものは日本に接収されたんだよね？
大宰府に「定遠博物館」ってのがあるが、これは日清戦争で接収した
東洋一の大型戦艦 定遠 のパーツを陳列していたんだよね？
接収した定遠は、二つに切って輸送船二隻に作り直したらしい。
つい最近まで、大宰府（福岡）の定遠博物館には、定遠の鉄板を門に使っていたらしいが、中國が「返せ」と言って来たので
返したらしい。 清国の艦隊は全滅したのでしょ？
多数の軍艦が撃破され、動くものは日本に接収されて後の日露戦争で使われたりしたんだよね？
日清戦争で中國から海軍が消滅し、以後第二次世界大戦が終結し人民解放軍が設立されるまでの長期間、
海軍力を持つ事が出来なかった。
つまり、中國は日本によって海軍力を奪われた、という事だ。
これを大勝利と言わずに、何と呼べばよいの？？？？？
>>323
笑えますよね。
清も日本も、自国領土ではなく朝鮮国で戦争をやった。
両方とも自国に被害は無し。
朝鮮人だけ、巻き添えで殺されたり略奪されたりしていましたよねｗ
日本も中國も、本土は安泰。
朝鮮だけが被害を被ったのですね。
惨めだなあ、、
かあいそうだなあ、
爆笑だなあ、、 >>319
ウイグルもモンゴルも支那じゃないからなぁ。 >>12
白村江→主戦場は半島
元寇→主戦場は海岸、上陸は達成できず
秀吉の朝鮮出兵→半島内を自由に闊歩
日清戦争→半島内が主戦場
朝鮮兵は対馬を除く日本に上陸できた試しがない >>335
その対馬でも負けてるしな。
しかも数十倍の戦力で（笑） >>328
>> "中華民国がなかったことにw"
これは、失礼しました。
確かに、台湾は元大日本帝国だったから、戦前から世界一の海軍を持っていた。
雪風も、第一次台中戦争で活躍したりして、台湾海軍で第二の人生を全うしたしね。 中国兵が素手で軍艦沈めていたとか反日映画はないのか？ >>336
元寇の多くは百済兵だったらしい。
親分の蒙古は百済や南宗の現地調達兵を
使って福岡攻略を試みたが、敗退。
多くの兵隊が斬首刑に処され、今でも福岡県内の数か所に
元寇兵の首を埋葬した「蒙古首塚」が祭ってある。
福岡の武士に首を刈り取られて惨殺された百済兵、ご苦労さんｗ
多数の朝鮮兵の首が祭ってある福岡の蒙古首塚を観光資源として整備し、韓国人観光客を呼び込もう！
多くの朝鮮兵の首が祭ってある福岡の蒙古首塚を観光資源として整備し、韓国人観光客を呼び込もう。
韓国人は、きっと喜ぶぞ！ >>336
応永の外寇w ガチで戦ってれば数で圧倒できるだろうに先陣が対馬武士に斬られたのを見て9センチが縮み上がってアイゴー退却したんだろうな 艦隊戦は日本が勝てたのはガチの精神力と聞いた事あるな
定遠・鎮遠だけで聯合艦隊に勝ててもおかしく無いとか 大昔にある国が異世界から国を召喚した
その国は現在の韓半島の原型
韓半島を味方につけると負けるのは韓半島人の偉大さを理解せず
表面だけ取り繕っているかだ >>1
国力、経済力、軍事力から普通に当時の支那と日本を比べたら言う通り圧倒的。なんで弱小国日本が勝てたかと言うと、圧倒的な自己中、自分さえよかったら他人や国など如何でも良い、こう言う支那チョンの国民性だろ。
戦争と言うのは勇気とか言う以前に最低責任感、自分の持ち場は守ると言う精神性がなければできんよ。 中共はベトナムにけちょんけちょんにやられてるね、
ベトナムは米も追い出してるし、アジア最強かｗ >>343
そうでもなかったと言う話もあるよ。
定遠鎮遠は確かに当たればデカかったけど船体に比べて主砲のバランスが悪いから命中率も低く手数も少なかったらしい。
逆に日本側は戦艦こそ無かったけど巡洋艦は真面目に訓練をこなす国民性からも命中率は高く手数も多かったので、言うほど
中国側が有利だったわけではないとか。 >>343,347
定遠・鎮遠の主砲は、設計上の発射速度でも3分間に1発しか撃てない
数百メートルの距離での同航戦でもなければ滅多に当たらないし、
実際に約4時間続いた黄海海戦での命中弾は松島への1発だけで沈めることもできなかった
日清戦争の艦隊戦で、中国が負けた一番の理由は、訓練不足だよ
艦隊行動を訓練したことが無く、定遠・鎮遠を「＜」の先頭に置いて「全艦、突撃」しかできなかった
一応、指示が無ければ2隻ずつで支援するように事前に通達はしていたけれど、艦隊行動は取れなかった
精神力だけで勝てるようなものじゃないよ 北洋艦隊は李鴻章の私軍、国民の軍隊ではない
人民解放軍は共産党の私軍、国民の軍隊ではない
何も学ばず何も変えない、変わらない中国 >>350
私軍であろうが何であろうが、あの時代産業の主力は農業、GDP比で10倍以上の差があったのは事実。装備も当然差が有った。
軍艦も大小有れど双方とも欧州製。一方の軍艦が圧倒的に優秀なんて考えにくい。一般的に戦争の結果は経済力に対応する。
経済力と軍備に劣った日本が勝った理由は別にある。精神力だけとは言わんがね。 >>28
政治的には日露勝利のほうが大きいけどな
あの大国ロシアに極東の小さなアジア人国家が勝ったってのは
奇跡だよ
もちろん各国がロシアの足引っ張ったけどｗ >>164
日露では徹甲弾より榴弾のが活躍してたらしいぞ
下瀬火薬で上部構造物を焼き尽くしたのが勝因だとさ
まあ司馬遼太郎の小説のにわか知識だから間違ってるかもしれんがね 東アジアの君主国の名君ベスト10
一位 清の康熙帝
二位 元の太祖チンギス＝ハン
三位 元の世祖フビライ＝ハン
四位 清の乾隆帝
五位 周の文王
六位 周の武王
七位 前漢の高祖 劉邦
八位 唐の太宗 李世民
九位 後漢の洪武帝 劉秀
十位 李朝の世宗 例のハングル造ったアレ
※ なおとっくに滅んだ王朝を対象にしてます。日本は含まれないわ～ 未だって反則核ミサイルなければ弱いだろ
あのポンコツを空母にしてるレベルだしな
もちろん数と残酷さには敵わない >>353
当時の徹甲弾は戦艦の装甲は撃ち抜けなかった。
あと主砲を一斉射撃して上がった水柱を観測して照準を調整する方法を日本側が使いこなしてたのも大きいと言われてる。 捕虜になった日本兵はシナ兵から、耳切られて鼻を削がれ眼球えぐられるわの酷い拷問を受けたんだよな いざ戦争になれば、空母は出て来れないよ、海自がいつでも沈められるってさ
中国の脅し文句「ミサイル飽和攻撃」だが
その準備だけで米露印から「何のつもりだ」突っ込まれる
まさか「あなたたちには関係ない、日本を攻撃するためだ」とは言えんだろ そもそも清は中国じゃないでしょう、清は満州族の国であって中華民族の国
ではありません。 >>360
でも漢民族とかが一定期間、独立戦争をしないで
中原(ちゅうげん)の覇者と認めたのだから
清王朝も中華と言って良いでしょう 清王朝は明王朝の後継だと主張してるから中華だろう
清王朝の軍が北京城に入って真っ先にやったのは自殺した明の皇帝の葬儀と天命を受け継ぐ王朝交代の儀式だったし そもそも中華ってなんだよ
主張すれば良いだけなら台湾も正統だな >>152
アメリカがメキシコ相手にやってなかったか？
秋山弟が観戦武官で行ってたろ。 >>173
近代化が凄まじいから、そうナメていてはいけない。 >>287
第一次大戦のドイツ海軍は捨てたもんじゃないぞ >>365
そんなに凄いならチャンコロは世界で叩き潰すべきだな
ウィルス撒き散らすし侵略しまくるしロクでもねえやつらだからな 寝ても覚めても日本との戦争の話題ばかりだな
自国民に日本への潜在的敵愾心を植え付ける教育に余念がない >>359
言ったら雨からミサイル飛んでくるからな
準備だけで先に制裁で死ぬ
シーレーン封鎖とか 黄海海戦はともかく平壌攻防戦は清が自滅した要素が強い様な
なんでそこから負けるん？て思った >>2
まぁ、その国々の間で時空が捻じれてるのかレベルで文明に差があったからな >腐敗と無知で満ちていた
100年経ってもダイジョーブ >>4
いずれもシナとは講和だよ五毛
異民族王朝ばかりのシナ人は雑魚 日本は絶対に外国に勝利してはいけない。
何故なら１度勝つと思い上がり、世界の平和と人権を破壊してきたからだ。
だから常に日本は外国に敗北し、屈服させられ、弾圧されなければならない。
それが戦犯民族の償いだ。 >>364
米西戦争じゃなかったっけ？
アメリカがスペインの軍艦を湾に閉じ込めて攻撃していたのを参考に、
旅順港封鎖作戦をやった、、というのではなかったかな。
ソースはNHKの大河ドラマです。 >>378
敵の亡ぶるそれまでは進めや進め諸共に
玉散る剣抜き連れて死ぬる覚悟で進むべし >>378
何百年間も他国の奴隷国だった国の国民が、
怖がるのも無理はない。
将来も、また、同じ目に遭う可能性があるからな。
君らの恐れは、理解できますよ。 日清戦争について、女真族支配下の漢民族に腐敗と無知で満ちていたという反省があるなら、一度大和民族の支配下に入ってみて漢民族がどれだけ民度を高められたかを確かめてみたら良かったね。
大陸漢民族が化外の地、あるいは永遠の属国と考えていた地域における大和民族支配後の発展ぶりを見れば、あのカオスの大陸がどれだけ変貌したか面白かっただろう。
中華４000年の歴史で、半分ぐらいは異民族に支配されてきたのに、一度も大和民族に支配されていないというのもおかしな話だ。
現在半分ぐらい言葉を支配されているが、社会制度、生活慣習、民度など漢民族のこれからの発展に貴重な経験になっただろうに残念でした。
中華に大和民族が取り込まれて腐って駄目になるか、漢民族が大和民族に取り込まれて今よりましになるかは分からない。
少なくとも賄賂や腐敗は現在よりも酷くはならないとは思う。 日本と戦ったのは蒋介石軍だかんな、それも奥地に籠城、毛沢東はさらに奥の山ん中でチビッてた
蒋介石と抗日同盟結んでたくせに、日本と戦ってヘトヘトの蒋介石を背後から襲って追い出した >>385
ヤルタ会談に出席したのは蒋介石であって、毛沢東ではないからな。
毛沢東の共産党は、連合国軍の敵でしたからね。
後の朝鮮戦争で、連合国軍との敵対関係が明確となったね。
だから、現在の中共とアメリカが対立するのは歴史の必然ですね。 清朝の側は兵士が何倍も居ても
日本軍が粛々と攻撃したらビビって逃げるんだよね。
軍閥の私兵だから戦いに命を懸けるとか思いもしない。 >>379
諸葛亮さんです。
囲いの計。三国志蜀巻に戦法があったような 日清戦争って日本が勝って清から独立させたのが朝鮮だよな
独立してやっていく能力無くて日本に泣きついた挙句逆恨みしてるけどw 支那事変では上海付近のトーチカ群をなかなか落とせなかった
ドイツ軍事顧問団の指導で作ったトーチカが堅固だったためでもあるが
落としてみると中には鉄鎖で縛られた少年兵がいた 当時の清海軍は無給だったからな
買ってきた戦艦の威力に甘えて戦術研究も出来ておらず自分の出した発砲煙で次が撃てないという間抜けさ 日清戦争で日本が完勝したことで支那人士官が陸士に留学しまくった。でも海軍兵学校への入学は許可されなかった。 >>394
それは嘘ね
軍備の近代化を進めたのは李鴻章だから反対する派閥が足を引っ張ってただけ
大金払って装備買ったはいいが近代装備を理解してない大臣と西太后に整備訓練の金をケチられて
まともに運用できず戦争の時に慣れた旧式の水軍戦法を使わざるを得ず
せっかくの西洋兵器も性能を発揮できずに終わり >>11
どん兵衛のもちもち麺は悪くないが、カップうどんを食べたい時は赤いきつねだな 日本には、戦艦と呼べるものは無かったし、三景艦と言われた巨砲搭載の軍艦は
一発撃つと、衝撃で４０分も海上で、ブレまくっていたとかで砲撃できないばったもん
よく勝ったよな >>123
当時は日本も西洋の軍事訓練を受けてたからしゃあない >>400
陸軍がドイツにかぶれたせいでナチスなんぞに・・・
海軍の英国かぶれは海軍カレーと肉じゃがを生み出したからOK 艦船、装備、兵員で上回ってただけで練度がショボい
これ今も大して変わらんでねえの？ >>1
> 当時の清は国内の改革で日本に先んじていたはずだが、なぜ日本に敗れたのだろうか。
はい？w >「既得権益を手放せなかった」ことが敗戦の大きな要因だったと論じた。
今の日本だね しかも戦争に負けたせいで眠った獅子じゃなくてデブった猫だったのもバレたしな。 >>45
火事場強姦も得意中の得意ニダ
世界最凶の強姦ミンジョクニダ 野営地の食事は中国朝鮮は温かいものしか口にしなかったのに対し日本は握り飯や携帯食だった
戦国時代を経験してた差かな 戦わずに逃げるのは、孫氏の兵法で
中国の伝統的な戦い方。
蒋介石を見ても、別に不思議では無い。 >>2
そうでも言ってないと発狂しちゃうんだね。お薬足りてないよ笑笑 アメリカとかの他国の支援なしとしたら、いま日中戦争したら中国の圧勝だと思うわ
国のIT力が違いすぎる
速攻機密情報盗まれて終わると思うわ >>414
海上封鎖されたらどれだけ持つんだか？
核以外手がない
ついでに朝鮮半島も死ぬだろうけど >>378
> それが戦犯民族の償いだ。
おい、チンパンジーなんか言うとんぞw >>57
あそこからWW1のゼヴァストポリ要塞の話と
ドイツなりの酷い回答と、日本なりの回答の話までしないとね >>133
それは定遠にカーンと跳ね返されたけどな
結局、小口径砲でアウトボクシングして勝ったってオチ >>134
その砲兵の練度差で命中率が全然違い
砲兵が出る場面では、ほとんど一方的に打ち勝ったとかなんとか
清歴戦の猛将、平壌から出陣！
ドカン！討死になんて酷い場面もあったとか何とか・・・ >>152
イタ公「」
所謂丁の字を取って負けた珍しい奴らwww
つーか、清は勝ったオーストリアを参考に体当たりを仕掛けまくったが
それを予想して単縦陣による機動を訓練した日本海軍に尽く避けられた >>366
つーか、ヒトラーが海軍放置しすぎなんだよなー
お陰で通商戦特化海軍なんて訳の解らないことになるし
何故か英国が潜水艦ぶっ殺すマンになって結果として完封されるしで >>409
孫子で軍を移動するごとに元いた場所の竈の数を減らしていってあたかも兵の逃亡が続出している態を装うなんてのがあったな。
日本では膠着した状態でありながらある日敵陣からの炊事の煙が急増したことからこれは翌朝の攻撃のための兵糧だと見切った上杉謙信。
事実かどうかわからんがどちらも劇的だ。 >>366, 423
ドイツ帝国は、「イギリスが脅威に感じるほどの海軍を整備すれば、イギリスは海外領土問題でドイツに譲歩するだろう」と考えて、
ドイツ海軍を拡張し続けたんだぞ
その結果、イギリスは長年の対立を止めて、フランスと同盟することを選んだ
今の中国が軍事拡張を続けた結果、インドがアメリカとの同盟を選択したのと同じ間違いをドイツはやってるｗ >>414
どんなの数揃えても、どんなに上等な装備でも負けるのが支那 ＞「表面的に真似る」というのは
＞パクリが横行する現代中国でもやはり見られる傾向であり
＞歴史から教訓を学べてない
歴史から教訓を学べてない＝日清戦争の頃と同じ
・・・負けた頃と同じ。じゃあ、中国はボロボロに敗戦だな
賠償金は、下関条約の「銀3億両（テール）」と同じわけにはいかないだろう
COVID19の賠償金が載せられる ４０年近く前の話だ、小学四年くらいだった
近くに朝鮮人の団地があった
そこに少し広めな公園があった、友達3人でブランコで遊んでいた。小さい子供がブランコの近くで遊んでいたので、あぶないよーって優しく注意した。
10分後に20人くらいの上は中学生、下は小学一年生くらいの男たちが、俺たちに詰め寄った
そこで、１人の友達が1人で立ち向かったと言うかボスみたいな奴と話をつけて、俺たちは解放された
その1人の勇敢な友達は何をどう話したのかは言ってはくれなかった
凄いなーて思っていたが、反面性格がめちゃくちゃ悪かった
のちにあの時の謎が解けた、そいつの名前はケイ、弟の名前はユウ、つまりそいつも朝鮮人だった
父の親の仕事は夜だった、顔がすごくでかいのが印象的だった まぁ、次の戦争でも張り子のトラの中国海軍は
アメリカ海軍、イギリス海軍、海上自衛隊、オートラリア海軍、
フランス海軍、インド海軍に、またフルボッコにされるでしょうね。 中国は形式主義で回転は早いが新しい
事態に対応が遅いから勝てないんだよ 戦争 稲作 仏教 漢字 製鉄 建築 剣道 柔道 相撲 茶道 折り紙 桜
日本は古来より先進技術と文化を朝鮮半島から学んできた。
いわば日本は弟、中国は父、朝鮮は兄だ、喝っ！
日本女性やヤング、団塊と無党派,、宗教に珍走まで
この真実の歴史を絶賛直視していますよ。
弟の日本が、兄朝鮮を慕って、慕って、慕って、慕って、慕って、
絶賛シンデレラフィットしていますよ。
子の分際の日本が日清戦争で、父中国に勝利するなんて
同じ日本人として、本当に恥ずかしい。
本来ならば、子の日本が父中国に負けるべきだろう。
父子の親を知らんのか、喝っ！ >>431
朝鮮は、中国に行く途中にいた乞食に過ぎない。 >>431
あのさぁ、そもそもおまエラが日本語を口にするのさえ俺は虫酸が走るんだわ。
文化は生活に余裕がないと昇華しないから、地べたでウ○コ拾って食べてたようなおまエラのご先祖には無理な話だ。
真面目な話、トンスルとか病身舞いとか下劣なもの以外になんか産み出したもんあるか？
あったら言ってみろ。 1895年、日清戦争、日本4300万人、清国35000万人
1905年、日露戦争、日本4800万人、ロシア15000万人
ご先祖様、すげぇなｗ >>159
チョコ半島はただの通り道
不毛の地
文化もなし >>433
チョンコ半島は支那文化の通り道
途中から日本は海路に変更したから通り道でもない
なにもない土地にくそチョンコがウンコ投げしてた 2
よおレス乞食チョンコ
歴史を知らない馬鹿チョンコ
アンカーはつけないよ >>434
いやマジスゲェよ
10倍の敵と戦うのが当たり前だからな
そりゃ感覚がおかしくなって武田の最強騎馬隊みたいになって機関銃に突っ込んでも仕方がないわ
それぐらいの狂気を身に着けてないとやってけない世界だわ 中国の怖いところは
>>1 みたいな冷静な分析ができるところ
どこかの半島にあるホルホル三流K国とは一味ちがう 今現在でもそうじゃん
豊かに暮らせてるのも物が造れてるのも全部外資のおかげ
何一つ自力でやってないからな シナ畜ちゃん >>434
人口は大きく違っても、日本は国民で、清とロシアは支配層と奴隷で徴兵できる人数はそんなに変わらなかったから
乃木希典は二人の息子が戦死しているけれど、清もロシアも支配層の息子は戦死していない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
