【朝鮮日報】中国「『キムチ工程』は韓国の被害妄想…5000年の文化の些細な部分」韓国を侮辱[1/14] [右大臣・大ちゃん之弼★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://i.imgur.com/npPTQw2.jpg
中国共産党中央政法委員会（中央政法委）が最近、（中国がキムチを中国の伝統文化に組み込もうとする）いわゆる「キムチ工程」騒動について「韓国の文化的自信のなさに起因する被害妄想」と主張した。
これは、中央政法委が13日、中国のメッセンジャーアプリ「微信」（WeChat、ウィーチャット）の公式アカウントに投稿した「リー・ズーチーのキムチづくりが韓国のネットユーザーから袋だたきに遭っている：最初（のもの）を作った中国は戦わなければならない」と題する文章の中で述べたものだ。
中央政法委は、韓国が「キムチは韓国のものであり、干し柿も韓国のものであり、端午の節句も韓国（と言っている）」として「結局、ことごとく言い掛かりを付けてくるのは自分に対する自信のなさから生まれる不安のせいだ。自信がないと疑い深くなり、さまざまな被害妄想が生まれるのだ」と韓国を侮辱した。
中央政法委は、華春瑩・中国外務省報道官が先月1日、韓中のキムチ起源論争についての質問に「そのような論争があったのか」と問い返したことに言及し「外務省報道官の落ち着いた答弁は、自信があるからこそ可能なこと」と主張した。さらに「我々がこのような根拠のない言い分を笑って受け流すことができるのは、ひとえに真の文化的自信と力のおかげ」と述べた。
中央政法委はまた「キムチは中国5000年の輝く文化の中の九牛一毛（多くの中の極めてわずかな部分の例え）にすぎない」とも述べた。
さらに「我々はこのような文化遺産それ自体と、多くの『最初』を創造するための中国の革新精神を保護しなければならない」とした。
中央政法委は「何かを最初に発明したということは、スタートの時点で勝ったということを意味するが、決して永遠にリードできるという意味ではない」として「発明品を保護するために、我々は革新精神を保護しなければならない」と主張した。
中央政法委は「現在の世界は、わずか1世紀の間に大きな変化を経験しており、中国は国内・国外の環境で奥深く複雑な変化に直面している」「過去のどの時代よりも革新という第1動力を強化しなければならない」と強調した。
その上で「我々は、膨大な歴史の多くの先祖たちのように、激しい国際競争の中で単独行動主義（ユニラテラリズム）と保護主義など幾重もの障害物を乗り越えて未来のチャンスを先取りしなければならない」と強調した。中央政法委「これこそが、我々が必ず勝ち取らなければならない第一のもの」「中華民族の中にある創造精神によって、偉大な復興を実現しなければならない」と述べた。
中国は最近、キムチを自国の伝統飲食文化に取り込もうと露骨な動きを見せている。環球時報は昨年11月、野菜の塩漬け「パオツァイ（泡菜）」が国際標準化機構（ISO）の標準認証を受けたことを韓国のキムチと結び付け「キムチ宗主国の恥辱」と報じた。
中国の張軍・国連大使が今月3日、キムチを自ら漬けてPRする写真をツイッターに投稿したことも後日明らかになった。写真では、エプロン姿の張大使が料理用の手袋をはめて、漬けたばかりのキムチを手にしてポーズを取っていた。張大使はキムチを容器にぎっしり詰め込んで、親指を立てるポーズも見せた。これは最近物議を醸している中国の「キムチ工程」騒動の渦中に投稿されたため、注目を集めた。
1400万人のチャンネル登録者をかかえる中国のユーチューバー、リー・ズーチーさんは今月9日、自身の動画で、白菜を塩漬けにしてヤンニョム（合わせ調味料）を塗り込むという韓国の伝統的なキムチ漬けを実演しながら「中国の食べ物」「中国の料理法」と紹介し、物議を醸した。
キム・ウンギョン記者
チョソン・ドットコム／朝鮮日報日本語版 記事入力 : 2021/01/14 22:10
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2021/01/14/2021011480245.html
関連
【中国共産党】 「キムチは中国の文化遺産」…「韓国は自信なく“被害妄想”」 [01/14] [荒波φ★]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1610609532/ キムチの起源は中国！wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww バカチョンは支那の手下なんだから、
何でも支那の言うことをきけよｗｗｗｗｗ >>3
マジレスすると漢方に人中黄ってのが有ってだな。 スガーリン政権を倒さず、
このまま瀕死の状態で
解散総選挙に持っていくことが
嫌儲最大の必勝法だと思うが？？ チョン産キムチの最重要工程
.
>>1
＞白菜を塩漬けにしてヤンニョム（合わせ調味料）を塗り込むという韓国の伝統的なキムチ漬けを実演しながら「中国の食べ物」「中国の料理法」と紹介
塩漬けしている時点で中国風だろ、塩漬けできないから唐辛子漬けにしたんだから
これって漬け物にエバラのキムチの素をあえる感じでしょ 北朝鮮のキムチは白いって聞いたから
赤キムチは韓国起源かも 歴史は１世紀も無いが 日本は、くっさいくっさいキムチの文化なんていりません >>1
確か白菜はロシアにしか無かった
それが1900年台に中国に渡った？？
とすれば、中国白菜キムチに5000年の歴史など無いだろう！！
寒く乾燥した気候で白菜は進化している
おそらく100年前に今の様にしっかり巻き込んで硬い白菜など中国には、無かったと
ロシアが殴り込み突っ込み入れた模様！！
では何を中国はキムチの材料にしてたのだろうか・・・
解らが現実だろう、 これ、韓国起源説に対する当てつけだと気づいていないのだろうか 屈辱wwww反論できなかったのねwwwwだっさ韓国 キムチ漬け
糠漬けの”糠”に相当する
キムチ漬けの”キムチ”って何なんよ？ 中央政法委は「何かを最初に発明したということは、スタートの時点で勝ったということを意味するが、決して永遠にリードできるという意味ではない」
として「発明品を保護するために、我々は革新精神を保護しなければならない」と主張した。
かっこいいわ
日本に転属して欲しい 自信がないからムキになるってのは的を得てるかもな。 >>20>>24
キムチって漬物って意味しか無くて昔は青菜や大根やきゅうりが主流だったんだぜ。 韓国起源って・・・・何もないｗｗｗ
全てパクリｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、一つだけあった！！
「トンスル」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 支那にとってはキムチの起源なんかどうでも良いことなんだろうけど
まあ支那には朝日新聞は無いので、チョンがキムチ起源を主張するのは難しいだろうな
漬物の歴史は支那が古い との常識を覆すチョンの証拠は無いだろう
白菜は支那が起源は疑いの余地がない
唐辛子は唐の辛子だよね
まあウリに対する愛はないのかと言っても 中華の答えはナイ でおしまいだろう 韓国の起源は、嘘と捏造しかない。
あ、被害者妄想もそうか。
泥棒、パクリもそうだな。
世の中に存在するあらゆる悪の起源は朝鮮人だということだ。 そもそも朝鮮半島には秀吉が出兵するまで、トウガラシうが存在しなかった件。 >>27
知ってた。
中国語での”泡菜”も漬物って意味しかないんでない？
google翻訳でもこうだし。誤解だね
漬物 → 泡菜 >>31
正しくは海水を煮詰めた液体。
塩じゃ無いからセーフだよねっていう詭弁。
>>34
中国としては韓国の野菜の塩漬けのルーツの話だけで世界を敵に回す気は無さそうだけどね。 韓国が唐辛子が秀吉の置き土産であることを意地でも肯定しないのなら
キムチ中国起源説に屈するしかないだろ フランス人やイタリア人を審査員にしてどっちが美味いか中韓キムチ対決で決着つけてみろ >>35
日本：漬物
西洋のどっか：ピクルス
中国：泡菜
韓国：キムチ
ってだけの話のような・・・ キムチの起源は中国の「泡菜」で文句はないよ。
但し、唐辛子が伝わったのは秀吉の朝鮮出兵。防寒用に持ち込んだ唐辛子の種が
朝鮮で自生した。
でも、キムチに使うようになったのは200年後。文献にも1766年に発行された
農書「増補・山林経済」に記されている。清国の冊封国時代、塩を使う事を制限されて
代用として使用したのは始まり。
白菜キムチに至っては日本統治下で冷害にも強い結球白菜「清国1号」の栽培を
奨励されたので、その白菜を使った。
どう見ても、証拠となる書物とかが残っている中国の言い分が正しいと思うよｗ >>38
単純にかなり古い時代から朝鮮は中国に専売権を売ってるから独自に塩漬けが発生するのは難しかったんだとは思う。
多分三韓時代には既に専売権は中国にあった。 文
化
大
革
命
で支那における伝統文化や連続性は悉く滅んだ
そして中国という共産主義国家になった
伝統文化なんてありません 韓国人の頭の中では 電気やインフラ、機械の無い日本統治前の農村が
5000年前から変わらずに続いてると思ってる トンガラシもお茶も米も昔からあるのさ キムチ好きで知られるアメリカの元大統領オバカの意見はどうなんだろう？ で、同じく日本も
明
治
維
新
と第二次大戦によるアメリカの植民地となることで
実質自国文化は滅んでいる（アメリカでは日本は第二次大戦に
滅んだと歴史で教わる）。ではどうして
日本は明治維新後でも文化の継承があって、
文化大革命後の中国ではダメなのか？
やっていることはほぼ同じなのに。
これは正直わからない。両者ともに冠婚葬祭のときだけ
なんとなく自国文化風のことをしているに過ぎないのだが。 >>43
でも塩の専売権を外国に売るってのもすごいな 韓国で糞が入れられ現在のキムチが出来た。
ウンコ大好き糞食いウンコリアン >>50
余裕分有ると定期的に反乱を起こすんで罰として取り上げられた。
外にも製鉄や暦作る権利も売ってるよ。 キムチにかかわらず、食べ物のルーツや歴史を調べていくのは面白いね
寿司とかは東南アジアの慣れ寿司が起源だっけ？
キムチは上の人が書いてくれてるみたいに、白菜の原種は地中海産、結球種が栽培されるのは清の初期
１７世紀。唐辛子は南米産で世界に広がるのは１５世紀。ヨーロッパ→インド→東アジア
どう考えても朝鮮半島起源はあり得ない。
ちなみに唐辛子の「唐」は外国のって意味で中国のじゃない。
沖縄なんかは中国と貿易が密だったから”唐枯らし”という忌むような発音に似ないように
同じ外国の意味を表す「高麗」を付けて、高麗辛子：コレグースってつけてたり・・・ 唐辛子は中南米が原産地。大航海時代にヨーロッパ人が唐辛子の原種を採取して
それが日本に伝わった。その後、秀吉の朝鮮出兵で防寒用に使用されて朝鮮に伝来。
でも、朝鮮人はそれを「毒のある植物」として使わず200年間も観賞用として栽培した。
使いだしたのは清国による塩の制限で塩が不足して代用品として唐辛子を入れた漬物を
作りだす。
文献にも「増補・山林経済」に記されていて間違いはない。
白菜キムチが日本人が品種改良をした結球白菜の技術を使った「清国1号」であるのは間違いない。
日本統治下で朝鮮人は「路上脱糞」を禁止された事で家に竪穴を掘り「糞尿」を溜めた。
やがて有機醗酵をした穴をキムチ作りに応用した。それが発酵キムチの始まり。
糞の穴にキムチ壺を埋めて乳酸発酵をさせたが、雨水などで糞の汁が壺に入り
独特の味に変化したと言う。だから、家庭ごとに味の違うキムチが誕生するｗ >>52
属国かよっていいたくなるが属国なんだよな
逆に言語が統合されなかったのが不思議になるレベル 日本にも白菜の漬け物あるけど韓国人は発狂すんだろうか？ >>55
暦作る権利すらないのは属国というより一地方。 >>1
このキムチ漬けとるとるリー・ズーチーはすごい清楚美人！
料理も出際よく作る。嫁にしたい。
しかし所作がひどく雑（苦笑）
こういうところに中国人女を感じるね。。。 今回はっきり分かったのは 朝鮮の起源は中国
ど厚かましい 思考回路が全く一緒w >>48 文革と維新全く違う、
文字通り支那中共は文化を否定し排斥したんだが
日本はほぼ政治行政システムをかえただけ知らいないとは無知か日本人じゃないな >>25
そうリードは守るものではなく拡げるものだ 泡菜は塩漬けの漬物
中国人は泡菜を韓国ではキムチと云う、こういう見方が韓国人として許せないらしい。
そもそもレッドペッパーって日本から渡ってきたものなのにね（南米産）ｗ ＞中央政法委は、韓国が「キムチは韓国のものであり、干し柿も韓国のものであり、端午の節句も韓国（と言っている）」として「結局、ことごとく言い掛かりを付けてくるのは自分に対する自信のなさから生まれる不安のせいだ。自信がないと疑い深くなり、さまざまな被害妄想が生まれるのだ」と韓国を侮辱した。
的確な分析だな 焼き肉の起源を主張するのも無理があるよな。
世界中、どこでもやってたことだろｗ
「火」の起源を韓国が証明できたなら、認めてもいいけどな。
今、日本で食べてる韓国風焼き肉は起源はそっちで構わんよ。
それが正確な言い方だろ(´・ω・`) >>48
オマエ、言ってること支離滅裂だな。
日本で何の文化が滅んだのよ？
支那で何の文化が継承されてるのよ？
日支で現存するどの文化、風習が否なのよ。
具体的に提示しろ。 焼肉と言っても韓国のそれは犬肉
中国は豚肉、日本は牛肉と羊 元は中国の漬物だろう
それにアレンジを加えたのが朝鮮
例えばピザにカレー粉振りかけてカレーピザにしたら
インド人がピザの起源を主張するようなもの >>70
さすがに塩漬け野菜の起源を主張するのは強引とは思うけど
元ネタは四川では、こんなに古くから残ってますよ、という話に
韓国がアホみたいに噛みついただけなんだよな
へー、すごいね、うちはこんな感じの漬け物ありますよとおおらかに構えておえばいいのに
狂ったように反応するから中国人にバカにされるんだよ 国威発揚に使われて心の支えになっていて後戻りできないからね 世界常識『コリアはチャイナの一部』
【2012/10/29 アメリカ議会がコリアが歴史的にチャイナの一部であることを確定】
■アメリカ連邦議会調査局(CRS)
「高句麗や渤海などコリアの古代地域は唐の中央政権に属する地方政府で、チャイナの一部」であるとアメリカ議会で正式報告
【2017/04/20 米中首脳会談で両首脳がコリアが歴史的にチャイナの一部であることを再確認】
習近平→トランプ『Korea actually used to be a part of China」 (コリアはチャイナの一部だった)
トランプはこのことについて「チャイナは、このコリアとは半島全域のことを指すと言っている(北朝鮮のことだけを言っているのではない)」と発言
アメリカ側はこのことについて特に反論や批判
などはしていない もう、味の素使った食品は全部日本のパクリでいいじゃないか 今の焼き肉の起源は、戦後の大阪鶴橋の在日が考えたもので
半島起源じゃないらしい。 古代中国は偉かった
キムチくらい朝鮮にくれてやればいいのにってのは
日本人的甘さなんだろうなあ >>70
カレーはともかくカレー粉ってなるとイギリス発祥ってことになるんじゃ
てさらにややこしい話に 日本人は中国起源を支持するだろうね
少なくとも輸入過多の状態ならそれを証拠として突きつけらてしまうだろう 「唐辛子」の唐の字でぐうの音も出ない
たとえ秀吉の時代からと言っても 中国もハッキリ言ってやれよ
朝鮮半島は下関条約までは中国の一地域だった場所
それは世界中の誰もが知ってる事実
生言ってるとぶっ叩くぞってな >>76
そもそも日本と付き合うまえの朝鮮半島で牛育てて食うなんてできん 寿司だって熟れ寿司は中国起源だしそれを言われても別に気にしねえ
そもそもキムチなんざ有名な料理が山ほどある日本も中国も欲しくねえ 中国「キ、キムチ？そんなゴミの発祥国になりたくないんだけど。つーか漬物ごときに必死なの？」 リー・ズーチーってあのお姉さんのことか 年収凄そうやな >>79
カレー粉がイギリス発祥ってむしろ明確じゃない
コレー粉にかんしてはややこしくなりようがない >>1 さまざまな被害妄想が生まれる
朝鮮半島は北も南も、国民総精神疾患だからね。「矛盾・葛藤・対立」ばかり。
日本政府は、日本国民を守る為に「断交」すべきだよ。ただ、表面上は対立せずに。
何の交渉も、譲歩や配慮してはいけない。・・・という事。
日本的な譲歩や配慮は、価値観の近い国にしか通用しない。
韓国は、民主化以降、暴走ポピュリズム国家に拍車がかかっている。
もはや、政権が替われば政策も変わる国。外交する価値無し。 >>1
関係の無い俺のお気に入りのYouTuberの画像使うなや 韓国は宗主国に謝罪と賠償をしなければならない
朝鮮民族として中国の文化を奪って主張したことがとても恥ずかしい
日本にも間違った文化を伝えた謝る 唐辛子も無かったのによく起源主張できるな。
論理思考放棄してるだろ。 ハングルの普及で歴史書読めないもんな
唯一のオリジナルがいい感じに
結果を残してるw ほぼ唯一と言っていい韓国文化も
中国起源な上に爪の垢程度呼ばわりされて
流石に哀れだな… キムチは中国の漬物にトウガラシを混ぜたアレンジ料理でしかない。
起源は何処かと問われたら中国と韓国人も答えるべきで。
例えば日本人も色々改造されたラーメンの起源は何処かと聞かれたら中国と答える。
歴史を記録と考える日本と、主張する場と考える韓国人の差かな。 >>1
いい煽り方するねえ
さすが歴代の宗主国様は違うわｗｗ >>98
アレンジっつーか、不潔すぎて漬け物に寄生虫が湧いたのでその虫を殺すのに唐辛子を大量にぶち込んだだけだけどなw 韓国の負け
5000年間属国だったんだし中国の影響は避けられない
今も反日 反米はやるけど反中はやらないしDNAに中国には逆らえないって刻まれてるんだろうな キムチは今の辛い漬物と違って昔は野菜を塩漬けしたのが原型だったんだよね
だから中国の泡菜が原型てのは正しい
その後唐辛子がヨーロッパから中国や日本に伝わり韓国には日本から伝わった
豊臣秀吉の軍が防寒用に唐辛子を朝鮮半島に持ち込み朝鮮の漬物に入れて食べて改良された辛いキムチが完成した
いうなればキムチは中国と日本の合作言っていいだろう 中国にとってはそうだろう
日本も浅漬けやら沢庵漬けを日本食や文化の象徴みたいに扱わない キムチがどの時点の話なんだろ
漬物なら中華でええやろ
赤くなるようなキムチで辛いやつは秀吉とかあの頃のだろ キムチこねる姉ちゃんまで
整形なんだね(*´∀｀*) >>105
赤く成ったのは桃屋のキムチの素に対抗してからだから40年程度まえだな
ふつうの日本人
朝鮮韓国人の敵は、友軍だ
朝鮮韓国に攻め込むなら募金する
朝鮮韓国人を殲滅したなら旭日大勲章授与 漢民族よ、許してほしい
下関条約は一部間違いだった 韓国の文化的自信の
なさに起因する被害妄想
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ コレに関しては
絶対的に中国を支持する
同じモノでも
「キムチ」なら絶対に買わないが
「泡菜」（ほうさい）なら買うわ 韓国の白菜は日本が持ち込んだものよw
元々は中国が原種で千数百年の歴史があるが、現在のように結球する白菜は数百年の歴史しかない
日本へは日露戦争で従軍した兵隊が持ち込んだと言われていて、江戸期以前にはなかった輸入野菜だ
朝鮮へは日本が持ち込んだので、韓国の白菜はせいぜい100年ちょっとの歴史しかないのだ
唐辛子流入以前から、水キムチという伝統的な漬け物があるが、白菜ではなく大根が使われていた
中国の勝ちww キムチしかねー国なんだからキムチくらいは認めてやれよ 端午の節句を世界遺産に盗られた中国の復讐だろうよw ﾟ ｡ ,∧＿∧ ﾟ。
ﾟ ・<ﾟ｀Д´ﾟ >。 ＜あんまりニダー！！！
（つ💩🍷 ⊃
ヾ(⌒ﾉ
` J 唐辛子も朝鮮出兵の時に日本人が持ち込んだ物だし
白菜も中国原産の品種を
日本で固定化して併合下の朝鮮に持ち込んだんだよな
韓国人は日本に土下座して感謝しろよ＾＾； >>3
清濁併せ呑んで大河に混ざっていくのが中国
いいとこどりしてかっこつけるのが韓国 韓国人とは息を吐くように嘘をつき、平気で約束を破り、都合が悪くなると逃げるか逆ギレする生き物やから絶対に信用してはならないって聞いたぞー
キムチ起源もうそやろ？ 実際のところ起源がどこなのか知らんけど、韓国はとにかく汚かったのは事実。 太古の発明大国と現代の発明大国との間にあるからな
そりゃコンプレックスも持つわ ていうか、キムチが伝統文化なのにおいしい白菜の品種がないとか意味わからんｗ
主要な材料の品質が悪いのに伝統文化とか良く言えるよなｗｗｗ 文化大革命で先人が築き上げてきた文化を破壊してきたのに 漬物一つに執着するとか、アイツらって何もないんだな
日本について、チョッパリ独自の文化なんてフンドシとたくあんくらいだとかほざいてたくせに ＞「結局、ことごとく言い掛かりを付けてくるのは自分に対する自信のなさから生まれる不安のせいだ。
＞自信がないと疑い深くなり、さまざまな被害妄想が生まれるのだ」
被害妄想ではない
「恨」だ
結局、朝鮮人には誇るものがないことが原因なのだ 白菜そのものが中国からなのに
唐辛子も中国から日本経由で来たのに 歴史ある大物の起源が沢山ある中国にとってキムチみたいな歴史の浅い小物の
起源を主張する必要はないからな。
逆にキムチが唯一の起源の韓国は被害妄想に陥る。
韓国って国は何も持っていない故に被害妄想が酷い。 シナ様には泣き喚くだけ 日本への威勢のよさはどこへ行った？ 愉快痛快シナやるじゃんｗ >>133
白菜が日本に来たのは明治になってからなんだね
根付かせるのにすごく苦労したみたい
朝鮮では日本の植民地になって食べるようになったらしいのに、何千年も前から存在してると思ってるのかな >>124
正確には、韓国内で行われていた端午の節句の儀式みたいなのが世界遺産に登録された
日本で言えば五月人形や鯉のぼりが世界遺産になった感じ？ >>137
そうだぞ。今あるものは昔からずっと存在していたと普通に考えるし
あれは不思議。なんで、そう思うのか理解できん >>6
ちゅ、中華人民共和国もニダ！
1949年だからウリナラより1年遅いニダ！ 塩漬け野菜は中国が世界初というソースはどこにある？ >>142
中国だろ。日本もスペインから明経由で入ってきただろうし 日本巨大コンテンツ産業【V2MAG 】
A【アニメ】
アメリカのディズニーが原型だったが日本がそれをアレンジしたリミテッドアニメーションを開発し100年かけて芸術表現の最高峰に。海外ビデオ店で「anime」専用の棚があり海外アニメと別の棚になってる。
M【漫画】
平安時代の鳥獣戯画が最も古い漫画。SF，スポーツ、コメディ全てのジャンルを網羅しておりトップクリエイターの稼ぐ額は桁違い。ハリウッド映像化された作品もある。
G【ゲーム】
任天堂は元は花札屋。プレステはソニーが開発しプレステ5が出たのは記憶に新しい。xboxはマイクロソフトでアメリカ製。原則、ゲームハードウェアはこの3つしかないが2つを日本が抑えているのは大きい。
V 【ボーカロイド】
初音ミクを代表とする人工的な音声アンドロイド。人気はやや下がってきたが有名歌手とのコラボなどもあり日本文化の一部に。より人間の声に似た初音ミク2.0が期待される。
V【vtuber】
モーションキャプチャを用いた4次元アニメーション。 「にじさんじ」と「ホロライブ」の2つのグループがありスーパーチャットでは億を稼ぐvtuberも2，3人出てきた。今一番勢いがある日本文化である。
アメリカはGAFAが台頭してきたが日本で生まれたこの5大オタク産業をV2MAG（ブイツーマグ）といい次世代の日本を作っていく最先端産業である。アメリカはプラットフォーム（劇場）をゴリゴリ作っていくのがうまいが日本はコンテンツ（劇場で活躍する人形や物語）を作るのがうまく共存共栄は可能であろう。プラットフォームはコンテンツに依存しコンテンツはプラットフォームに依存する。V2MAGで世界の覇権を握れ！！ >>2
「キサマらのいる場所はすでに、我々が2000年前に通過した場所だっっ！」
でしたな スーパーで売ってる韓国産キムチって価格の割にそんなに美味しくない
業務用スーパーで中国産キムチが1kg〜2kg買えちゃうわ >>143
食に貪欲な中国人が、自国に入り次第すぐ食べたかもしれないね
中国料理で辛いものはたくさんある。いろいろ工夫したはず
華春瑩・中国外務省報道官は嫌いだが、この件に関しては説得力があることを言うw
韓国オリジナルが少なすぎるから、韓国も大変だw >>144
その全ては韓国起源
大人しく謝罪と賠償と使用料を払うニダ 俺が子供の頃に聞いた話じゃ中国四千年だったんだけどな キムチと5000年となんの関係があるんだ。ニンニクが東アジアに伝わったのは紀元ちょっと前、唐辛子が韓国に伝わったのは300年ちょっと前。馬鹿かよ。ニンニクと唐辛子が無くて如何やってキムチを作ってたんだ、馬鹿チョン。 キムチは韓国語で漬物
泡菜も中国語で漬物だと聞いた
塩漬け海水漬け発酵と色々あるけど漬物の起源なら
中国で間違いないんじゃない
キムチと聞いて真っ赤な唐辛子まみれのあれしか思わない日本人には
なんとも分かりにくい文章だけどね
しっかし漬物自体の起源を韓国ニダ！ってやってるなら相変わらず韓国人はもの知らず恥知らずヒトモドキだなーって それと韓国の漬物って唐辛子ニンニクまみれのやつしか知らんけど
それしかないのに漬物の起源が韓国ニダってどういう神経でやってるんだろうな
うーんヒトモドキの考えはやはりよく分からんなあ キムチに使う白菜は中国原産だし
品種改良する前の原種はヨーロッパらしいけど >>121
ま、大国に囲まれた弱小国ってのはいつもこういう言い掛かりばっからしいぜ。
アルメニアを見てみろ。
キリスト教徒、アダムとイブ、自動車、電子レンジ、何でもかんでも、アルメニアが発明いたしたと言ってる。教育でもそう教えてる、弱小国の運命だわな。 >>1
トウガラシ（唐辛子）の起源
中南米→欧州→中東→インド→中国→日本
チョンに教えたのは秀吉のチョン征伐
チョンは秀吉に感謝しろ
キムチが中国発祥は信じられる >>139
朝鮮人は時系列をまったく理解できないからな >>157
チョンの歴史は奴隷
中国、モンゴル、ロシア、日本の奴隷だった
日本が貧乏くじ
独自文化は売春とウンコ酒くらいだね 言うべき事をしっかり言う点については日本も見習うべきだな
チョンに言葉の機微を理解するのは難しすぎる 確かにあの民族の何でも起源妄想癖は、他国が韓国の影響下にあると考えたい虚栄願望が根源に透けて見える
自身が無いアホの生態パターンだという見立ては概ね正しい どうでも良いことでもコリアンの
嘘と窃盗にはきっちり叩く。
やはりチャイナは優秀なコリア使い。 >>152
＞キムチと5000年となんの関係があるんだ。
>>154
＞韓国の漬物って唐辛子ニンニクまみれのやつしか知らんけど
＞それしかないのに漬物の起源が韓国ニダってどういう神経でやってるんだろうな
勘違いしてる人が多いが、
”キムチ”とは、朝鮮で”漬物”を表す一般名詞。
つまり、トウガラシを使った現在の"キムチ"だけでなく、普通の塩漬けもすべて”キムチ”となる。
まぁ、5000年くらい前から、食品保存の方法ぐらいは会ったんだろ。
（自ら発案したか、周辺国のマネをしたのかは知らないが） 寿司や刺身の起源が東南アジアのなれ鮨でも中国のなますでも構わんけどな。
美味い寿司かどうかの方がはるかに重要だ。 同様事例が"サクラ"においてもみられた。
日本では、"サクラ"を一般名詞と考えており、その下に"ソメイヨシノ"とか、"エドヒガン"とかの品種をつけ区別している。
ところが朝鮮では、"サクラ"をいっしょくたんに扱い、"ソメイヨシノ"も、””王桜！もすべて"サクラ"で扱っている。
だから、"ソメイヨシノ"の美しさが世界から称賛されると、"王桜"の起源をもって、"サクラ"全体の起源ってことに持っていこうとした。 >>157
アルメニア人ってチョンに似てるらしいなw
まあ、そういう形でしか自尊心を満足できないんだろう。 なお、”キムチ”として象徴的に扱われるハクサイキムチのハクサイで、結球種が安定的に確保できるようになったのは、明治になって日本の種苗場の成果によるもの。
それまでは、非結球種、または半結球種しかなく、現在のようなハクサイキムチは、日本からの技術で完成されたもの。
まぁこれも、日帝残滓なんだから、排斥したらいいのにねぇ・・・ 朝鮮半島は中華系統じゃない扶余ツングース系だから文化も発明も何もない >>166
記録は中国の方が古いからタダの漬物だとしても勝負にならない どれだけキムチに誇りを持ってるんだか。
たくわんが中国起源って言われても、日本じゃそんなに問題化しないと思うぞｗ >>174
そりゃ韓国の代名詞になる程数少ないアイデンティティだからな
中国も日本も他のどの国も漬物の名前で呼ばれないけど韓国だけキムチ＝韓国だから 数ある中国文化のうちの些末な一部だけど
韓国にはキムチしかないから大騒ぎしている
でも考えてごらんなさい
韓国のキムチは朝鮮総督府が白菜を栽培させてから始まったんですよ
歴史は100年程度ですよ
中国がルーツに決まってるじゃないですか >>173
＞記録は中国の方が古いからタダの漬物だとしても勝負にならない
別に、”記録”なんてどうでもいいんだろ。連中にとって。
(厚顔にも)時空を飛び越えて主張できるので、口伝でも創作でも、別に大して気にしていないよ。連中は もう国号もキムチにしちゃえばいいじゃない
キムチってどんな字あてるのか知らんけど 日本から唐辛子、中国からは白菜漬け
まさに朝鮮って感じだな
オリジナリティ皆無 >>38
桜をソメイヨシノって誤訳してるふしもある。 >>16
単なる白菜の塩漬けに難癖つけてるのかな？ >>20
白菜は日本で突然変異して生まれて、朝鮮半島へは大正時代に伝わったはず ってか起源って言ってるのは白菜の塩漬けだろ？
キムチの原型がそれなんだどうだとかは知らんが、キムチ自体の起源はうたってないじゃん
何がそんなに嫌なの？ そもそも17世紀に白菜あったの？
今朝鮮半島で白菜と呼ばれている野菜は日本から入ってきたことは遺伝子から証明されてるんだけど
唐辛子にしろニンニクにしろそんな昔から朝鮮半島にあったのかなぁ？ 韓国も文献を示して反論しないと‥
証言しかないかw 様々な近代文化を朝鮮に持ち込んだのは秀吉だ。
それが現代に至ってるわけだ。すべからく日本が起源なわけだ。
感謝しない朝鮮は日本に謝罪と賠償をするべきだ。 朝鮮がキムチの源流ということは、まずないだろう
そもそも、朝鮮の土地は物凄く貧弱で、農業に向かず、栽培できる品種が極めて限られている
寒くて木が少なく、当然秋の落葉も少なくて腐葉土が熟成されなかったのが主因らしい
また、李氏朝鮮では商工業が禁止に近い状態で、ほとんど発達しなかった
食物の流通も少なく、実際には19世紀末までは、鳥の餌のようなものしか食べられなかったらしい
このような国で、食べ物に対する工夫が発達するとは考えにくい
また、キムチのメイン要素の「発酵」も、朝鮮ではあまり発達していない
朝鮮料理の珍しい点として、発酵を使った出汁をベースに味を重ねていく方法が少ない
発酵を上手に使うことが少ないのに、発酵をつかった漬物が発展するとは考えにくい キムチはヒデヨシの兵の足裏に突っ込まれた辛子を連中の苞采に突っ込んだだけだろ
そういう意味では中国が言っているのは正しい 九牛一毛かー。
こういう故事成語？ことわざ？というのかな？
勉強になるな。 >>79
「カレー」がインド発祥ってのも定義による気がする。
ヒンディー語にカレーという固有名詞はないし。
これがカレーだと言えるような料理も元々は無い。 あははは。シナにキムチが盗られてしまった。
あの端午の節句（江陵端午祭）の仕返しのようだ。
これからはキムチはシナ発祥で決まりだな。 ＞自信がないと疑い深くなり、さまざまな被害妄想が生まれる
図星つかれると今度は火病おこすよ >>137
結球白菜にして栽培出来るようになったのは大正時代だからね、その前は中国にしかなかったからね 日本で提供されている焼肉は日本式です
韓国式は鉄板が斜めです 日本刀もサムライもソメイヨシノも寿司も韓国起源なんだよね！ キムチ皇帝ってのが韓国に居たのか？
で、史上初の被害妄想ってか統合失調症になった人なんだろ 兄さんの自尊心崩壊ｗｗｗｗｗ
また後頭部ぶっ飛ばされたのかよ
あわれｗｗｗｗｗｗｗｗ まあ韓国の今のキムチだって豊臣秀吉以降だろ？
歴史あるか？ 実際何も歴史がないからなぁ韓国は
何かしら韓国起源説を持ち出さないと
「中国の奴隷」から「日本の飼イヌ」になり「米国の娼婦」
こんな歴史しかないし 中国の文化のごく一部を盗んで自分たちの文化だと言い張るなんて・・
よっぽど自信と歴史がないんだな
哀れだ 支那人からしたら鮮人どもにポカーンだろうね
漬物や焼き肉を鮮人が考えたことになってるんだもん それぞれの土地でどう発展させたかが重要なのに、それを無視して起源がー言い出したのはチョンだからなw
起源なんて言い出したらアジアじゃほとんど中国に決まってる
まぁ先々考えないのはチョンの平常だけどな >>205
韓国の焼肉って日本でいう豚肉の野菜炒めだからな。 キムチを取り上げたら何も残らないじゃない
支那は容赦ねーな あのキムチまで韓国はよそから製法を盗んでたわけね。
呆れたよ。 キムチも中国なら、もう韓国が誇れる文化は病身舞しか無いんじゃないの？
あっトンスルと乳出しチョゴリもあった😆 キムチも焼き肉も空海が中国に伝えたのが世界の定説
のちに毛沢東が朝鮮に伝授した、これ当地の定説。 もしかして、染井吉野みたいな感じで
韓国にはキムチ以外の漬物が無いのかな？ 偉人の名言・・・・・
伊藤博文「噓つき朝鮮人とは関わってはならない」
新井白石「朝鮮人は都合が悪くなると平気で嘘をつく」
福沢諭吉「朝鮮人は救いようのない最低の民族だ」・・・！
夏目漱石「余は朝鮮人に生まれなくて良かった」・・・・・！
津田梅子の手紙より「動物の方がこのような汚い朝鮮人よりましだ」
間抜けな噓吐きチョ鮮人は涙目でお漏らし・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 日本人は唐辛子を朝鮮半島に伝えたなんて言わないけど！
クソチョンにとっては屈辱的なのかな？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 韓国の独自文化なんてトンスルと病身舞ぐらいしか無いだろ。
キムチ(沈菜)もラーミョン(インスタントラーメン)も海外文化。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
