【韓国ショック】キムチの発祥は「中国説」有力、中国からの逃亡者と豊臣日本軍がいなければできなかった [1/25] [昆虫図鑑★]
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2020年1月、キムチにさえ見放さた感じの韓国。キムチというと、だいたい韓国を思い出す人も多い。キムチ発祥の国は？ と聞けば、韓国だと大体の人は言うだろう。もちろん韓国人は満面の笑みをたたえて、韓国自慢をするであろう。
しかし、残念ながら、キムチの発祥は、「中国」という説が近年強くなっている。紀元前2世紀の中国の文献「詩経」に、「祖」と呼ばれるキュウリの塩漬けについて書かれている。どうもこれが、元祖キムチなのだ。紀元前3〜2世紀は戦乱時代で、まだ未開の地であった今の韓国に、多くの中国人が逃げ住んだ。
今のキムチの形になるまでは、ここから長い時間かかる。1592年に豊臣秀吉が朝鮮半島に出征するまで待たなければならない。それまでは、あの赤くて辛くて、何とも言えない臭さのキムチは登場していないと、歴史文献は伝えている。
唐辛子は、唐(中国)から直に入ったわけではなく、寒さに困った兵士のために秀吉が日本から持ち込んだ。唐辛子単体では食べられないので、「祖」に混ぜて食べることによって、身体を温めさせたと。その他に、ニンニクも、滋養強壮力だけでなく、解毒効果や強力な殺菌効果、抗酸化作用があるので、持ち込んだのだ。
戦の中では、定時に食事を取ることはできない。キュウリの塩漬けに唐辛子とにんにくを混ぜたものは移動させる度に、混ざり合い、発酵する。こうして、今のキムチに近い味が、当時の韓国で「たまたま」できたわけだ。
つまり、中国からの逃亡者と、豊臣日本軍がいなければ、できなかった。
日本は、キムチが日本のおかげでできたことは、全く名誉ではないし、逆に迷惑な話なので、声を潜めている。
しかし、「キムチは中国の文化遺産」として中国がその認定準備を進めている〜国際標準化機構(ISO)の標準認定はすでに受けている。中国5千年の歴史の一角だとしているし、韓国が発祥は、被害妄想だと一喝だ。
もちろん、韓国も黙ってはいない。「キムチは、韓国のもので、干し柿も韓国のものだ」と主張していが、キムチ論争に、干し柿を持ってくる点でオロオロと支離滅裂な動揺が認められる。
国民の最大自慢のキムチが、中国発祥だなんて、韓国人には認められない事だろう。でも、文献など確固たる証拠をもっている中国は、ある意味最強だ…。
https://globalnewsasia.com/article.php?id=6904&;&country=1&&p=2 唐辛子が日本から伝来したことはDNA解析で確定している ザーサイ、メンマ、ピータンと中華の漬物は美味いのがそろってるのに
なんでキムチなんぞの起源を主張すんだろ 漬け物の起源はそりゃ中国だろ
赤いほうだけの起源じゃないと思ってたわ 多分当該文献は文革で焼失して
それは中国得意の偽物だって
主張するんじゃね？ あれ？数千年前から自生（）してた唐辛子はどうした？w 日本人はそんな漬物如きの発祥とかで
アイデンティティ保たない民族だからwww ＞1592年に豊臣秀吉が朝鮮半島に出征するまで待たなければならない。それまでは、あの赤くて辛くて、
＞何とも言えない臭さのキムチは登場していないと、歴史文献は伝えている。
無慈悲な指摘w アイデンティティの拠り所が……
残るはトンスルぐらいか 日本から唐辛子が持ち込まれた認識は残っているのかｗ
だとするとノージャパンでキムチも韓国の生活文化から排除しろよｗｗｗ 全ての起源はまんこくにある。
ありとあらゆるものは韓国のもの。 859 名前:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん :2021/01/19(火) 21:46:57.57 ID:fNfgRtPL
>>852
日本併合時代の朝鮮では野糞が禁止された
トイレなんて気の利いた物は無いので
土間に穴を掘って用を足した
その隣りに漬物の壺を埋めていたんだが
雨で壺に糞水が入って回虫が湧いてしまった
そこで唐辛子を大量にぶち込んで
回虫を殺したのが真っ赤なキムチの起源 キムチが中国起源でも、ニンニクと唐辛子が日本伝来でも良いんじゃね。
韓国には世界で２番目に臭い食べ物「エイの壺漬け」がある。
今後はキムチ推しを止めて「エイの壺漬け」一択で。 >>8
乾物だと思う
魯迅が、菱の実まで干物にして食感台無しや、と嘆いてる小文あった 中国は漬物全般の起源を主張しているのだ
たくあんも中国起源になってしまうぞ
ここは韓国と共同で権利主張をしなければ
たくあんが奪われるぞ 大丈夫！
韓国には
トンスル
ホンタク
が有る！
それを世界に広めろ！ >>1
中国さんよ。
残念だが、キムチは、日帝時代に朝鮮半島にいた日本人が、日本の白菜漬けを朝鮮人用にアレンジしたものと、確認されてるな。 確かに塩漬けは中国からかもしれん。
確かに唐辛子は秀吉が持ち込んだのかもしれん。
しかしそれだけではキムチを作れない。
決定的にあるものが足りていない。
それが入らなければもはやキムチではない。
だからチョッパリはあまり調子に乗るな。 >>25
まあ、そもそも、
野菜を漬けて生で食べるという発想が日本起源だからな。
中国では、日本の漬物を知る前は、すべて火を通して食べていた。
漬物の起源は、「塩漬け」。
それが日本で可能になったのは、周囲が海で、当初は「海水漬け」だったのだ。 >>13
日本語おかしいぞ。そんなでは日本語検定通らないぞ。 偉人の名言・・・
伊藤博文「噓つき朝鮮人とは関わってはならない」
新井白石「朝鮮人は都合が悪くなると平気で嘘をつく」
福沢諭吉「朝鮮人は救いようのない最低の民族だ」・・・・・！
夏目漱石「余は朝鮮人に生まれなくて良かった」・・・・！
津田梅子の手紙より「動物の方がこのような汚い朝鮮人よりましだ」
たかり詐欺師の噓吐きチョ鮮人は涙目でお漏らし・・・・・・・・・・・！ 秀吉が起源だったのか。日本が絡んでやらないと何もできないみじめなミンジョク 昔、民明書房の本で読んだな
何て名前の本だったか思い出せんが 中国も大人げないよな
キムチまで取り上げたらかわいそうじゃん あいつらに何かを生み出す力はないよ
宮廷料理食べたけど中華料理を小分けに盛っただけのもので一品も新しいものがなくて、しかも工夫が何もなくてびっくりした、日本の料亭の手の込んだ料理に慣れてると、これで高い金取るなんてふざけんなって思うレベル、店だけは立派だった
プデチゲはオリジナルかもな、米兵の捨てた残飯を鍋にしたのが起源
そういう、近代の、しかも残念な由来のものしかないんだよ >>25
権利主張とは何?、たくあんが奪われるとは何?
起源だと何か権利があるの?
チョンの思考はわからん。 割とどうでも良いけど今１番キムチが根付いてるのは韓国で良いと思うぞ。
文化なんて流れなんだから発祥にそこまでの重きを置く必要はなくないかな。 キムチがどこ発祥だろうが普通の人は気にしない
おきあみ臭いのをどうにかしろよ >>42
シナはチョンを可哀想なんて１ナノミクロンも考えないだろうよ >>43
>>45
ざけんんなや>>19は酷いデタラメ 別に起源が他国でも根付いたのは韓国なんだからよくね？
特産品の発祥が流れ者、なんてのもよくある話よ >>19
台所に便器があるのを見ると信憑性あるわ(´・ω・｀) 韓国が世界に誇る唯一の食べ物らしいけど、日本伝来の唐辛子の由来をボカして自慢するのはそろそろ止めた方がいいよな 日本は朝鮮漬けと呼んでいたんだから
起源を認めるべき >>51
普段から通名使って嘘付いて生きてるカスが書いても笑えるんだがw 朝鮮は中国の一部なんだからどっちしろキムチは中国のものだろ >>56
甘藷を「さつまいも」と呼ぶように
「どこから伝播したか」を言ってるだけで
「どこが起源か」は別に気にしないんだよ >>56
日本関係ないから中国に言えやw
朝鮮儒教の教義のせいで言えないのかよ？ 韓国の食べ物で有名なのがキムチしかないってのがなぁ…。
焼肉は韓国起源とか、普通に言う国民性。
韓国人は元をたどることが苦手と言うか、ないのを理解してるから言ったもの勝ちになってる。
唐辛子が秀吉由来だと絶対認めないｗ
唐辛子が秀吉前には全く文献に出て来ない事実ｗ 世界の紛争の起源は半分以上が英国
トンスルと火病の起源は韓国
漬物の起源は中国 ＞「キムチは中国の文化遺産」として中国がその認定準備を進めている
中共は糞だが、この件だけは支持するｗ 孔子は朝鮮人設定なんだからキムチ取られてもトータルで勝ってるんじゃね知らんけど 旭日旗の起源を主張した大学教授もいたよな
さすがにマズいのかすぐに消えたけどw 今そういう文化が根付いている
それだけでいいじゃん
起源にこだわるからややこしいことになる
しかもいつもその行き着く先がウリナラファンタジーときた
そんなのだれが信用すると？ 違うニダ。
キムチにはもっと手の込んだ発酵方法がアルニダ。
漬け物ババアの唾を入れないと美味くないニダ。 朝鮮人が生み出せるものは「嘘、馬鹿、ウンコ」これだけ
本当に何の意味も必要も価値も無い民族だな、朝鮮人ってｗ >>1
少なくとも秀吉の軍が、寒さしのぎの為に靴底に唐辛子を入れてなければ、一般的なキムチは存在しなかった
水キムチは知らんが <＃｀Д´> キムチが無くてもジャガイモとステンレス鉱山があるニダ！ まあ食のルーツなんてそんなもんだ
寿司も天ぷらも元は外から伝わった物があれこれ手を加えられたものだし >>1
トウガラシ（唐辛子）の起源（伝達）
南米→欧州→中東→インド→中国→日本
チョンに教えたのは秀吉
キムチが中国起源は理解できる >>48
だが、その韓国でキムチが殆ど作られていない事を知ってるか？
もうキムチ作りの文化すら無くなりそうなんだがｗ
いや、割と真面目に >>33
と、日本の寄生虫で人類の汚物嘘つき乞食民族の在日チョンコロが申されている。 >>63
(=ﾟωﾟ=)ﾉ その薩摩ではさつまいものことを
琉球いも・からいもと言います。
文字通り、伝来した道がたどれますね。 欲こいて漬物全般をキムチにしちゃったんだっけか
唐辛子と寄生虫と大腸菌入りじゃないとキムチと認めないとすればチョン起源で認めてあげたのに 韓国発祥なんてハングルと人糞入れた酒のトンスルぐらいのもんでしょ >>66
韓国人は太古から中華に迫害され辺境の地に追いやられた生き物やからコンプレックスの塊なんだろ、 >>80
江戸前寿司は日本オリジナルだけど？
熟鮓ならお前のいう通りだが どこ起源だろうが韓国のキムチは美味しい
日本人も大好き キムチなんてただの漬け物でしょ
大袈裟なんだよ
そういうのはたいてい中国からだよ
日本は島国だから魔改造+独自進化があるけど ケチャップなんてさらに回りくどいぞ
中国の魚醤→イギリスでアンチョビとマッシュルームのソース
→アメリカに伝わりイタリア移民がトマト打ち込む→完成 >>19
こんな庶民が唐辛子を
ふんだんに使えるとは思えないけど。 >>72
ネトウヨは>>19の嘘デタラメに騙されるバカ >>1
漬物の起源で何揉めてるのか。
白菜って中国原産なんやろ？ >>88
さつまいもで作る焼き芋は、ほっこり系よりねっとり系が好き 1800年代の韓国だろ
トウガラシを使った今のキムチの発祥は
漢字をもってキムチの発祥を決めるのはおろか >>94
韓国のキムチは美味しいというだけならいいんだ。
今日本に入ってきてるキムチのほとんどは中国産。 >>80
そうだよ
ところがそういう経緯を全部ひっくるめて朝鮮起源を主張しているのが韓国
近年中国が発信しだしたのも理解できる >>95
もっと言うとキムチって漬物って意味だよ。 トンスルはウリナラ発祥ニダぁぁぁぁあああああああああああああああ！！！！ >>78
(=ﾟωﾟ=)ﾉ チャングムの時代でも「水キムチ」はあったんですよ。
野菜に塩をかけて、米のとぎ汁で発酵させるようです。 >>102
多分漬物に唐辛子を入れたのは日本の方がはやいんじゃない？
朝鮮のは唐辛子の粉だよ。 >>83
直近
チョンが食ってるキムチは約９５％中国産
チョンが使ってる白菜は約９８％が中国産
だったね 「キムチ」ってのは、朝鮮語では漬物を意味する一般名詞
だから、塩蔵が考えられたとこから、（朝鮮に限らず）世界各地にある。
それこそ起源なんて考える以前に。
唐辛子キムチが、朝鮮で開発されたとしても、しょせんは一地方の風土食品。
単にそれだけの話。 >>110
塩が手に入らないので海水煮詰めた物を使ってました。 >>36
うーむ、そう考えると納得がいく、多分当たってるか とにかく
「キムチ」という字面が不快だから
日本でもはやく名称を変更してほしい 発祥より何て事ない漬け物を今の形に進化させた事を誇るべきなのにね。 >>108
そんなの聞いたことあるか？
なにか面白いとおもったのか？ >>110
当時米なんて無かっただろと突っ込んでみる ウリジナルに固執するのは劣等感の裏返し。東日本の文化は中国地域から
始ったものがほとんどだ。それを認めることが恥かね？だって、古代から
いまの中国があったわけではない。中国の王朝だって清は満州族、唐は
鮮卑族、元はモンゴル族。繰り返すがウリジナルは劣等感の裏返しだ。 >>108
日本人の大根へのこだわりは異常って話は読んだことある >>111
そういえば日本の漬物にも唐辛子はよくはいってたわ >>1
韓国の遺跡の壁画にキムチを漬ける儀式で踊る二人の人物画があるんじゃなかったっけ？w >>94在日野郎め。キムチなんてニンニク
臭くて少し前まではまともな日本人は軽蔑して
食わなかった。デイトの前に食うか？くちゃい。 >>120
韓国産の白菜のキムチって主に輸出用だね、今は知らないけどちょっと前は日本に輸出されてた >>98
なんでだよ、朝鮮起源と世界が納得してくれるぞ >>86
むしろその大中華文明の正当な継承者は二千年の独立を誇る日本だろう。
戦乱に明け暮れた中国大陸や朝鮮半島では数百年毎に支配民族が入れ替わって過去の文明を焼き捨て民族浄化を行なって来た
その結果、現代中国や朝鮮に古代中華文明などロクに残ってない。人種すら既に入れ変わってる（笑） キムチは良いとして干し柿なんて単純な物の起源をどうやって調べるんだよ >>80
ポルトガルから鉄砲と共にテンプラが伝来
当初はアメリカンドッグのような衣もっさりだったらしい
日本で衣サクサクの天婦羅になり
大分県で鶏天が作られ
それを食べたマクドナルドの偉い人が
かの国でコーンスターチとビールで衣を作って
チキンナゲットを考案
ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ポルトガルの人がチキンナゲットの起源を主張した話は聞いたことがないのですが。 >>25
日本は別に起源を求めたりしないよ
稲作・漢字から空手まで中国起源と普通に認めてる
どうだっていいんだよそんなこたー
日本のオリジナリティはオリジナルを超えるところにあるんだよ
韓国みたいな劣化コピーじゃなくて >>94
日本へ輸出してるキムチは
中国産を韓国で入れ替えてるだけ
だったな
中国から安く輸入して倍価格で日本へ輸出
してるチョン >>19
これがマジの話なんだよな。
朝鮮人は朝になると一斉に路上で脱糞するって習慣があって
併合時に総督府が衛生的じゃないから何度注意してもやめなかった。
それで結局、正式に路上脱糞禁止令って御触れが出てる。
キムチの発酵に欠かせない有機物ってのがこの時は
一緒に混じった糞水。近年でもキムチの発酵に唾まぜたくらいだから。
日本でも口噛み酒とかはあるけどな >>96
(=ﾟωﾟ=)っ【そんな貴方にカツカレードリア】
まず豚カツが
オーストリアのウィンナシュニッツェルを
フランスのコートレットのようにパン粉の衣にして
ポルトガル伝来のテンプラの技法でディープフライ
そしてカレーは
インドが発祥国
イギリスでカレースープになって
日本でごはんにかけるようにシチューのように進化
これを組み合わせたカツカレーを更に
イタリアの名家ドリア家に因んだ料理法で…。
(なお、イタリアにドリアという料理は無いそうです。) 昔 ゴルフも韓国発祥と‥発症かw
他国の文化を奪うのが韓国政府の方針
中国と組んでまずは韓国を潰すのが最善！
二度と立ち上がれないまで叩きのめす！ >>125
唐辛子って昆布に負けないくらいグルタミン酸含んでるから旨味が出るのよね。
それでだと思うんだけど。 まあどっちでもいいのだが中華料理ってくくりのがイメージはいいわなｗ 韓国直輸入のキムチには「キムチくん」のマークがついている
「キムチくん」とはバナナに火がついて燃え上がってるようなキャラクターである
こうしたものは全面禁輸すべきだ >>141
うんこが汚いという概念は当時半島にはになかったしな
日帝が持ち込んだ価値観 <丶｀∀´> ウリたちの…ウリたちのキムチが中国起源だったニダ…(号泣) >>145
なるほど。ちょっとした辛味づけかと思った >>1
唯一にして最大の発明のキムチまで他国のパクリなんてことになったら
朝鮮人はパクるしか脳のない出来損ないの劣等民族ということになるじゃないか！
しかも見栄っ張りで嘘ばかりつくって、もう害虫と言われてるようなものじゃないか！
これは酷い差別だよ そう言えば、韓国の白菜って高騰してるんだよね、１個１０００円くらいだっけ
どうやって国産キムチ作ってるのかなｗｗ >>135
空手は中国起源とも言い難いけどな。
沖縄の武術や西洋から入ってきたボクシングや本土に元々あった空拳術も組み込まれてるから。
比率は流派によって違うから中国起源のもあるってだけ。 発祥なんてどうでもいいとは言わんけど
現在、文化として進化発展してればキムチ宗主国でいいと思うんだがな
今更、そうは考えられないんだろうな >>1
というか中国に隣接してるのに
海を隔てた日本から唐辛子がやってくるって…
すでに中国から見捨てられた地域だったんだな
あと日本でキムチって言うようになったのも最近だよね >>121
(=ﾟωﾟ=)ﾉ でしょうねぇ。
米のとぎ汁を使うのはクックパッドのレシピですが
チャングムの時代には何を使っていたのでしょう。
日本だと平安時代の食事でも再現できるものですが
朝鮮の昔の食事って、どうなんでしょうね。 秀吉キムチうまいか韓国人
どこまで反日が足りないんだこいつら ＞日本は、キムチが日本のおかげでできたことは、全く名誉ではないし、逆に迷惑な話なので、声を潜めている。
いや韓国みたいに起源を主張したりしないだけで
韓国の唐辛子は秀吉の朝鮮出兵がきっかけってのは日本でも結構有名だよ あんだけ傲慢なフランス人でさえワインの起源は主張しないぞ >>152
もちろんそれも有るとは思うけどね。
あと虫除けなんかも無視出来ない。
>>156
その理屈でも輸出量で完敗してるから、韓国。 たまに食うならいいけど朝鮮人はカプサイシン中毒
これのせいで凶暴になり頭が悪くなってるって知った方がいい。
こっちの方がキムチの起源なんかよりショックで残酷な現実だけどな キムチより、国旗が太極と八卦の出来損ないなのは恥ずかしくないのか >>131
チョンの歴史は奴隷
中国、モンゴル、ロシア、日本の奴隷
日本が貧乏くじ
チョン独自食文化は
ウンコ酒だけだね >>152
沖縄のソーキそばに掛ける、泡盛に漬け込んだ唐辛子もそんな理由からだったかと。
所さんの目がテンでは、韓国の唐辛子だと大した旨味は溶け出さないとかやってた。 調子に乗った害虫がウリナラ起源説を主張しまくってたら飼い主に仕置きされたの図 >>156
そこが文化レスな弱小国の哀れな所だよなw >>157
朝鮮漬けだったな。こう呼んでもらった方が発祥国っぽく聴こえてよかったのに、シャベツニダーで呼び名を変えさせたからな。自業自得。 >つまり、中国からの逃亡者と、豊臣日本軍がいなければ、できなかった。
ああ、可哀そうにもう決定的だな。 >>160
発酵その物は植物の表面にくっ付いてる乳酸菌があれば出来るよ。
>>169
メガテンは似非科学だから真に受けてはいけない。 でもババアのつば入れて発酵させるのは韓国発祥じゃない？ きっかけなんかどうでもいいだろ
今、一番キムチ作って食ってるならそれでいいだろ
て言うか、何一つ誇る必要なんかない
発祥や起源にこだわればこだわるほどバカに見えるだけ >>167
マジで朝鮮起源の食べ物って何があるんだろうな？
元々内陸から移り住んだ連中だから、海産物や農作物で作るものじゃない事だけは想像できるんだけど。 食糞文化があるじゃないか、中国にキムチはあげちゃいなよ >日本は、キムチが日本のおかげでできたことは、全く名誉ではないし、
>逆に迷惑な話なので、声を潜めている。
この一文に日本人の多数派の気持ちが凝縮されているｗ >>169
あんなトンガラシまみれじゃ旨味もなにもないものな 泥棒猫のジャップが干し柿の発祥を横取りしようと画策してるね。 起源にこだわるのはなぜか？
すごいことの起源は自国→自国の俺はすごい（起源の保存、発展の寄与無し）
つまり一切工夫や努力をせずに、楽に自分がすごいと主張できるから
起原を作り出した方は確かにすごいが、起原を言う方はただの人というのが
ポイントです。 >>180
(=ﾟωﾟ=)ﾉ だったら良かったのですが
韓国は今や、キムチも中国から輸入する国なんですよ。 >>182
ポンデギはどうかなぁ、あれもどっかから伝わったものかな？
後、どんぐりのゼリーとかｗ 唐辛子で漬けた奴も同じキムチと付けた韓国人が悪いw >>186
そもそも柿は朝鮮半島が原産地じゃないしｗ
皮を剥いて干すなんて朝鮮人が思いつくわけもないだろう？ｗｗ 中国もエゲツないな
韓国にとって数少ないというか唯一の
世界に認知されてる食文化の起源を
取り上げるって言うね。 ふむふむ回虫を唐辛子で殺して食べた説は説得力があるな！
つまり在日クソチョンは回虫とうんこを源とした生まれながらの寄生虫wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 朝鮮発祥なんて何にもない。全て物真似コピー猿真似盗作。テコンドーは空手のコピーだ。 中国と日本の手によるけど韓国で出来上がったから韓国料理？
じゃあ、在日の手によって日本で出来上がった焼き肉は日本料理なわけだ。 中国では火を通すし、日本では腐った野菜なんて食わない。
腐った野菜をトウガラシで誤魔化して食うのは、朝鮮人ならではの知恵なのでは？ 言葉にも語源があって
そうした古語が上代、中世、近世、現代でどう変化したかとか
わかってないより知ってたほうがいいに決まってるし
正しい発祥や起源を知るのはいいことだけど
韓国人のそれは願望でしょう キムチも日本刀も茶道も皆韓国発祥だよ
そんなことはアジアの常識だ >>189
ポンテギって蚕だよね？朝鮮半島で養蚕なんてやってなかったと思うんだけど、どうなんだろうね？
どんぐりは元々自生していたのかも知れないが、灰汁を抜いて加工する技術が連中にあったとは思えないｗ
日本ではどんぐりじゃなくても栃の実とかで灰汁を抜くやりかたはあるけれど。 日韓併合前は路上でウンチしてた。朝鮮総督府が路上脱糞禁止令をだした。土間に穴を掘りウンチしてた。一杯になったら、また穴を掘りウンチしてた。土間に置いてた白菜の漬物にウジがわいた。大量に唐辛子を入れてウジを殺した。キムチが出来た。
それが美味しいか？ キムチの唐辛子は日本由来、唾 鼻くそ 痰 を加えたのは韓国人。 大嫌いな秀吉が、唐辛子を持ち込んでキムチが出来たてホント皮肉だな。 >>201
(=ﾟωﾟ=)ﾉ 貴方の仰有るアジアってどこの国のことかしら？ >>189
養蚕は中国からの伝来で細々やってたのを
併合後に日本からの技術革新で大々的にやるようになったはず。 >>196
あ〜、自分の腹の中で食べ物を養殖してたって事かｗ
ウンコも食べる連中ならさもありなんｗｗ 中韓の言うアジアの常識
アジア＝中韓又は中国又は韓国
のこと >>179
あの番組、再現性無視した一発実験なのと素人判断で結論出すのが問題なのよ。
関西は軟水、関東は硬水とかいう誤解を産み出した番組でもある。
>>180
今一番作ってるの中国なんだ。
多分一番食ってるのも中国なんじゃない？
人口全人類の1/5居るし。 <丶;｀Д´>ｱｲｺﾞｰ!! キムチを取られたら何も残らないﾆﾀﾞ! 中国の破廉恥キックが
兄さんの後頭部に命中ｗｗｗ
自尊心崩壊ｗｗｗｗｗあわれ >>186
日本の干し柿は韓国って国が出来る前から有るけどなｗ >>202
(=ﾟωﾟ=)ﾉ 灰汁抜きもそうだけど、干し柿って
干して渋が抜けるって誰が思い付いたのだろう？ >>209
なるほど、細々と養蚕をやってたって話なんだ。
でもそれじゃ食文化として根付く程の量は食べられないよねぇ。 起源を主張するなら、せめて自国で賄え。キムチを中国からの輸入に頼ってる時点でおかしいだろ。
歴史も文化も大事にしないミンジョクだから、無理か。 >>218
多分最初は干からびた柿を食べた奴が居たのが始まり。 >>202、>>209
ポンデギって蚕だけど、そもそも支那で食ってたものなのかって疑問が残るねｗ
どんぐりは灰汁捨ててるのかアレｗ > 関西は軟水、関東は硬水とかいう誤解を産み出した
そんな事やってたんだ。何を根拠にしてたんだろなぁ。 やはり朝鮮独自のモノはトンスルしか無かったのか・・・！ｗ >>5
漬物の起源を中国は主張している
それが単にキムチの原型
中国では朝鮮式泡菜という名称がキムチ
キムチはただのアレンジ漬物でしかない >>126
どう考えても>>19は、嘘デタラメ
キムチが日帝占領時代とかない ヒトモドキからキムチ取り上げたら殺人鬼と強姦魔と放火魔と強盗犯と詐欺師しか残らないじゃん 塩漬けの漬物は、塩と野菜があれば思いつく
美味いから
この話は中国有利とは思う
ベタベタの赤い発酵キムは、日頃残飯食べていた方が有利か キムチが中国から朝鮮へ大量に入ってくるとしたら秀吉の朝鮮出兵時だよ
明の大軍が数年に渡って朝鮮半島に出陣してるから文化の流入が一番起きやすい
明軍の兵糧の一部として唐辛子の漬物が持ち込まれた可能性が高い
一方、秀吉軍の方からも唐辛子が持ち込まれたらしい 白菜とか鍋で食った方が旨いしキムチみたいな小汚いもん食わんから起源なんかどーでもいい >>201
韓国茶道の動画があるが、魔法瓶使っててふいた
まじでコントだ。
トイレットペーパーがある動画もあるし、何やってるんだという。
極めつけが、自分で飲む。 キムチはユネスコ無形文化遺産に認定されてる
世界が韓国起源を認めてるのに
大法院判決と同じで絶対にくつがえらない事実認定 >>141
キムチの有機物はオキアミとかだよ
糞水とか絶対ない >>226
そこらの川から適当にみず取って試液で測った。
>>229
多分今のスタイルはもっと後の朝鮮戦争の後だと思うよ。 >>225
あれ味付け醤油って時点で日本関わってますｗ >>201
日本刀ｗｗ
日本って名前が入ってるのに韓国発祥とかどんなギャグだよｗｗｗｗｗｗ
つか、日本刀の歴史は千年以上あるのに、国が出来て70年ぽっちの韓国が発祥なワケが無かろうｗ 朝鮮人は秀吉の唐辛子のおかげで江戸時代初期の
小氷河期を乗り切ることができたのか
もっと秀吉に感謝しないとな
もしかして凍死で絶滅してたかもしれん たかが漬物の起源如きどうでもいいじゃねえか
中国には歴史として紀元前2世紀に記されている、韓国にはそれがない
その時点でグウの音も出ねえわ 朝鮮出兵の際に半島は寒いから足軽の靴底に
ホッカイロがわりに唐辛子を入れたって話みたいね。 キムジャンとかいうのがユネスコ文化遺産なだけで
キムチ事態は文化遺産じゃねーよバカチョン >>233
(=ﾟωﾟ=)ﾉ そういえば結球する白菜って日本の明治時代からですね。
朝鮮に伝来したのは唐辛子より更に後の時代ってことに。 >>日本は、キムチが日本のおかげでできたことは、全く名誉ではないし、
逆に迷惑な話なので、声を潜めている。
正解やねｗｗｗ >>231
中国の方のは、所謂ところの水キムチ
韓国の方のは、それに唐辛子を入れたもの
だったはず
そも、朝鮮キムチが朝鮮半島起源って主張だけだったら、
何の問題もなかったんだよ
問題なのはだからとして、世界中の漬け物の起源は〜と
主張したのが問題なのであって
今、もめてるのは世界中の漬け物の起源は朝鮮キムチ、
と言う主張をベースに、韓国の方が中国の
キムチ起源を主張したから >>1
朝鮮半島は塩田に向かないし大規模な岩塩の層もない
その上塩は宗主国の清が専売を握ってたから庶民が多用出来る物ではなかった
だから塩分といったって海水を煮詰めた液だった
更に結球白菜は日本の朝鮮総督符が朝鮮半島に持ち込んだ物
韓国起源の物なんか何もない
朝鮮半島の漬物は野草を煮詰めた海水に漬けただけの物だったんだよｗ >>246
白菜は５０度以上で煮込むと、毒素が抜けてうまみ成分に変わるから、鍋がいいね >>237 下
伝統食品とは言え進化はするからな
しかしキムチの起源は韓半島で確定しており
その時代は檀君朝鮮にまで遡ると思う 漬物、塩漬けは日本起源なのに「漬物はチャイナ起源だろ？」といって工作しているアホがいる
五毛？ だからさ、朝鮮漬ぐらい、半島発祥にしてやれよ。
劣化コピペ文化しかないのだから、朝鮮漬ぐらい、認めてやれや。 >>234
製麺技術すら無く
麺といえばインスタントラーメンの国やぞ >>255
それって何年前？
韓国人って記憶10年続かないから伝統って難しいよね。 唐辛子はむしろ秀吉のころに
朝鮮から日本に伝来したという説もあるんだよね(´･ω･｀)
『花譜』や『大和本草』（貝原益軒著）などには
昔は日本に無く、秀吉公の朝鮮伐の時、
彼の国より種子を取り来る故に俗に高麗胡椒と云う
などと朝鮮から渡来したことが書かれている >>236
韓国はうんこを海洋投棄していて
キムチにオキアミを材料として入れているけど
うんこまで入っている >>257
シナに言え。
シナにはそんな哀れみ一切ないだろうけど。 >>256
物の起源なんて考えるだけ無駄
塩漬けなんて世界中のどこが起源でもおかしくない ショックって
馬鹿朝鮮の白菜キムチは
日本統治で馬鹿朝鮮人どもがやり始めたんだろ
白菜の栽培も
キムチの唐辛子も
日本統治の19世紀に始めたんだから
元々馬鹿朝鮮ではなかった食べ物
そもそもキムチがあったら
飢餓の李氏朝鮮時代にウンコや木の根の出汁ガラスープなんてないだろ >>262
チョン、頑張ってるね。
可哀想なチョーセンジン、ファイティン! 豊臣秀吉の朝鮮出兵で唐辛子が伝わったのははっきりしてるからね
それまであったのはただの白菜の塩漬け >>169
もともと熱帯植物だから、
寒冷地で育てると辛み成分が少なくなるのも
関係してるんじゃない？ >>235
＞キムチはユネスコ無形文化遺産に認定されてる
ウソ言うなよ。
ユネスコ登録されたのは、「キムチとキムジャン文化」って内容で、
韓国の習俗として集落で共同でキムチをつくるっていう生活様式。
間違っても、キムチそのものではない。
https://rocketnews24.com/2013/11/10/386548/
韓国「キムチが文化遺産に登録へ」 → ユネスコが否定 → さらにユネスコが韓国に警告「間違った情報を商業利用される恐れ」
なお、「和食」については、料理そのものが登録されてるけどね >>255
(=ﾟωﾟ=)ﾉ 李明博大統領の時代に韓国で白菜の価格が暴騰して
大統領が「ウリの食卓には白菜ではなくキャベツのキムチを出すように」
という指示を出したとか。
韓国ではあらゆる野菜がキムチになるんですかねぇ。 >>255
ぶっちゃけオキアミ入れたら冷蔵庫無いと腐敗する。
だから今のスタイルのキムチは冷蔵庫の普及とワンセット。
唐辛子の粉の多用は日帝時代の物で辛子明太子のルーツとされる物もこの時のもの。
それ以前は鷹の爪を漬物に入れていただけだと思われる。
石臼の質が低いのと人力なので多産出来なかったから。
それ以前となるとただの塩漬けだと思うよ。 ラーメンみたいなもんでしょ
起源はチャイナだけどジャパン式は似ても似つかぬ味らしいじゃん
ただ記事読む限りコリア式キムチも秀吉軍が偶然作り出しただけっぽいのがなんとも…
ただそれを長年に渡り食文化として残したのはコリアだからその点は主張してもいいんじゃない？ 常識的に考えてキムチは中国起源でいいだろ
日本だけでなく世界中でみんなそう思ってる 唐辛子の「唐」は唐限定ではなく外国から日本に伝来した物に付ける字の一つだぞ ●マスコミが報道しないキムチのルーツ
「キムチは中国の文化遺産」として中国がその認定準備を進めている。日本マスコミは韓国に不利なことは一切報道しない。
キムチというと、日本ではだいたい韓国を思い出す人も多い。キムチ発祥の国は？ と聞けば、韓国だと大体の人は言うだろう。もちろん韓国人は満面の笑みをたたえて、韓国自慢をするであろう。
しかし、残念ながら、キムチの発祥は、「中国」という説が近年強くなっている。紀元前2世紀の中国の文献「詩経」に、「祖」と呼ばれるキュウリの塩漬けについて書かれている。どうもこれが、元祖キムチなのだ。紀元前3〜2世紀は戦乱時代で、まだ未開の地であった今の韓国に、多くの中国人が逃げ住んだ。
白菜の原産地は中国であり彼らが持ち込んでいる
朝鮮には唐辛子はなく、日本は南方貿易から唐辛子を輸入し栽培していた。
1592年に豊臣秀吉が朝鮮半島に征伐に向かうが、寒い朝鮮半島に行くため秀吉軍は唐辛子を足袋のつま先に入れて霜焼け止めとして用いられた。
倭国からはじめてきたので、朝鮮では俗に倭芥子（倭辛子）と言われたがそんな歴史は抹殺されている。
唐辛子は、唐(中国)から直に入ったわけではなく、寒さに困った兵士のために秀吉が日本から持ち込んだ。唐辛子単体では食べられないので、「祖」に混ぜて食べることによって、身体を温めさせたと。その他に、ニンニクも、滋養強壮力だけでなく、解毒効果や強力な殺菌効果、抗酸化作用があるので、持ち込んだのだ。
戦の中では、定時に食事を取ることはできない。キュウリの塩漬けに唐辛子とにんにくを混ぜたものは移動させる度に、混ざり合い、発酵する。こうして、今のキムチに近い味が、当時の韓国で秀吉軍により「たまたま」できたわけだ。
つまり、中国からの逃亡者と、豊臣日本軍がいなければ、できなかった。
キムチが日本のおかげでできたことは、全く名誉ではないし逆に迷惑な話なので、韓国人は声を潜めている。
キムチは中国と日本の共同文化遺産でもよいのかもしれない。 >>262
外国って意味しかないよ。
唐辛子の唐も同じ意味。
南蛮に対する呼び方が無かっただけ。
>>272
だって漬物とかピクルスって意味だもの、キムチ。 >>257
いやダメだ
何もないカスだという事を徹底的に分からせないと
同情して１つ与えると２つ、３つと際限なく要求し続ける
貰ったクセに「ウリは凄い、ウリは凄い」とウザい事この上ない
それで中国もキレてんだろ
人間扱いしちゃダメなんだよ
いい加減学べよ >>241>>275
自国起源じゃなきゃ自国の文化じゃないという変なプライド？があるんだろうな
歴史が浅いからなのか知らんが
日本でカレーライスが日本起源じゃない、ラーメンが日本起源じゃないと言われても別に
ああそうですかというか、知ってたというか
その程度のもんだしな
中国から漬物が来て、日本から唐辛子が来て、それで出来たのがキムチです、で何が問題なのかわからん >>262
大和本草は1700年頃なんで
その頃は朝鮮で栽培されてたと考えるのが自然だね
唐辛子の原産国は中米なんで まあ中国＞朝鮮も絶対ないではないが
日本は南蛮と交易もあったし、南蛮胡椒とも呼ばれていたと記されている 日本人からしたらどうでもいい
どうでもいいが、チョンが発狂するなら中国を支持するという人間は後を絶たないだろう
チョン死ね 韓流ドラマは韓国発祥だ。 ドラマも韓国発祥だ。
京劇や歌舞伎や能とかあるけど、韓劇はないね。 秀吉のチョーセン出兵時に唐辛子もって行ったのが起源だ、て知ってたよ。有名な話じゃん。 『花譜』や『大和本草』（貝原益軒著）などには
昔は日本に無く、秀吉公の朝鮮伐の時、
彼の国より種子を取り来る故に俗に高麗胡椒と云う
などと朝鮮から渡来したことが書かれている
磁器や機織の技術の他に唐辛子まで
朝鮮から教わったのか日本は(´･ω･｀) >>278
(=ﾟωﾟ=)ﾉ 異義あり
唐辛子も白菜も日本にあるけど
日本人がキムチを作った訳ではない。 >>1
＞日本は、キムチが日本のおかげでできたことは、全く名誉ではないし、逆に迷惑な話なので、声を潜めている。
これな
ほんと韓国人にかかわると迷惑なことばかり >>275>>282
ラーメンは中華風創作料理で中国関係無いよ。 >>279
下
一部の特定ものを指す代表名称が、何故か単一の固有名称を指す彼の民族
まるで国民には市民を含むが、
国民には市民の思想に反する輩は、含まれない
とする詭弁みたい
……あれ？ >>279
花譜』や『大和本草』（貝原益軒著）などには
昔は日本に無く、秀吉公の朝鮮伐の時、
彼の国より種子を取り来る故に俗に高麗胡椒と云う
などと朝鮮から渡来したことが書かれている
という書籍がありそういう説があるのは事実だよ(´･ω･｀) >>287
そう言う説があるだけだろ、諸説ありってやつだな
秀吉が持ち込んだ説もあるけど、教わったのかとか確定させていいの？ >>282
連中が問題としてるのは、そこじゃないんだよ
問題なのは連中の主張に対して、連中以外が従わないとか
反論してくるだとかで…… 豊臣軍の 防寒対策軍事品 「唐辛子」
つまり、中国からの逃亡者と、豊臣日本軍がいなければ、できなかった。
日本は、キムチが日本のおかげでできたことは、全く名誉ではないし、逆に迷惑な話なので、声を潜めている。 チョン猿は何もかもお粗末で小さい種族だ
身長は底上げソール、顔は整形、性器は短小
でかいのはエラを削る顔と中身の無い自尊心だけ
哀れやなｗｗｗｗｗ >>293
世界中の民族衣装には付き物の刺繍もなしとw >>241
ほんと
文献も史跡もないのに
韓国人ってばか >>279
(=ﾟωﾟ=)ﾉ チキン南蛮はなぜ南蛮なのだろう？
鴨南蛮そばはなぜ南蛮なのだろう？
きしめんはなぜ平ぺったんこなのだろう？
しんあかの胸はなぜ平(以下自粛) >>290
だから別にどっちでもいいんだよ
今の日本のラーメンが美味ければ >>292
南蛮辛子と言う名称もあるね
そしてそれは外来のと言う意味で、朝鮮から渡来したと言う明確な根拠にはならないよ？
そう言う説があるのはみんな知ってるしわかりきったこと言ってて楽しい？ >>293
韓流ドラマの中ではカラフルなので、白衣だったと言うのは
否定されたんだそうな 本当の馬鹿朝鮮人どもの民族歴史
3度のヘブライ人の弥生人の渡来は
馬鹿朝鮮半島からヘブライ人の弥生人の日本への渡来は一度もないわけで
何故なら馬鹿朝鮮半島に既に日本から渡った倭人のヘブライ人達が既に住んで国があったからで
百済や新羅は日本から渡ったヘブライ人の倭人
今の馬鹿朝鮮人どもは中国黒竜江省から元寇から追われて逃げだしたエベンキオロチョン族
だからこそ19世紀の日本統治までエベンキオロチョン語だったわけで
今のヘブライ語のハングルは福沢諭吉から勧められ国の公布で公用語に
苗字も無く名前だけのエベンキオロチョン族に住民登録で国の公布で苗字を名乗らせたのも日本統治で
全く血の繋がりのないヘブライ人の王族や貴族の苗字の金や李や朴の名前が乱立してるのはその為
全て日本統治での国の公布され実録資料が残ってる
紛れもなく現在の馬鹿朝鮮人どもはエベンキオロチョン族
朝鮮人達は19世紀までエベンキオロチョン語
ハングル自体が日本統治で福沢諭吉や天皇家から神代文字の阿比留文字のハングルを勧められて公用語に
朝鮮人達のハングル大王の世宗大王とかそんな小手先の朝鮮都合の誤魔化し歴史などすぐバレる
1万年前にヒマラヤでデニソワ人との混血で生まれた新モンゴロイドのツングース系エベンキオロチョン族が馬鹿朝鮮人どものルーツ
実際馬鹿チョン達の歴史のほとんどがシベリア黒竜江省のエベンキオロチョン族
元寇にシベリアから追われ朝鮮半島にエベンキオロチョン族が移動し住み始める
1170年〜1259年→武臣政権
1259年→元寇襲来で降伏属国に
1356年〜1392年→高麗
1392年〜1910年→李氏朝鮮時代
1910年〜1945年→日本統治
1948年〜現在→南北朝鮮
馬鹿チョン達の歴史はほとんどがシベリア黒竜江省のエベンキオロチョン族の歴史
馬鹿チョン達が朝鮮半島を乗っ取って高々1000年の歴史しかない
現在の本来の馬鹿チョン達のまともな歴史は李氏朝鮮時代の
1392年〜1910年
わずか500年ほどしかない
馬鹿チョン達の歴史って
歴史事実じゃなく
単なる英雄列伝物語だから
実際19世紀日本統治でエベンキオロチョン語からハングルを勧められた馬鹿チョン達
何故かハングルを発明したハングル大王かなんか知らんが
世宗大王は病弱で体が弱かったそうな
何故そんなことがわかる
嘘と物語りの虚栄
わからなければ古朝鮮史として誤魔化す >>300
そこで史跡が有ればいいんだ、ともなるのが
コリアンな訳で >>7 そもそもあの貧しい朝鮮半島で何の動物のお肉を焼いて食べてたのかって話ね。 韓国にも、トンスルやホンタクというオリジナルなものがあるじゃないか、これを登録すれば誰も文句は言わないぞ >>291
多分化けぬこがラーメンと言えばのコピペしてくれるよ。
>>292
オリジナルが今でも買えるのに何故に伝聞ソース(笑) そもそも
塩漬けが定番の漬物で塩を制限されてた朝鮮が漬物を
唐辛子漬けにしただけだよね？
しかも唐辛子漬け一択だったって話 >>312
(=ﾟωﾟ=)ﾉ ラーメン構造とは、ドイツ語の「Rahmen（枠組み）」を語源とする構造形式のこと。
垂直な柱と水平な梁（はり）を強く接合（剛接合）して屈強なフレームを作り、建物を支える仕組みになっています。 それでもウリナラ起源と言い張ってこそ韓国だ！(笑)…マンセー (^○^) >>304 たしか「白丁」って言葉は侮蔑や嘲笑の意味があるのよね。 キムチ＝朝鮮の言葉で「漬け物」を指す
だからこんなにこじれてまるでアホみたいな事になっている訳で 食物を塩蔵で長期保存するなんて世界中のどこでもやってるから
塩蔵（漬物も含む）の起源なんか主張するのは莫迦がやる事で不毛なんだけどねｗ >>301
あの南蛮の正体はネギ。
おのれディケイド！
>>302
どっちでも良いなら正しい知識を持って適当な事を言うのは止めましょう。
>>306
弥生人なんていない。
いいね？
>>315
豚骨じゃなくてそっちか(笑) >>314
そこで何故か、そうなったなら必要なものは全て韓国にあったはず
とかになるんだよ……
しかも、韓国にあった＝韓国以外にはなかった
とかで 流れ流れる途中で唾と寄生虫と唐辛子を纏い完成された朝鮮漬け＝キムチだけでいいだろ
世界中でそれがなければ困る民族が他にあるわけでないから終着点で開花したってことで。 まあおそらく1600年代に朝鮮人が
高麗胡椒はウリナラ起源ニダァ！ ってやったんじゃないかなぁ
学者も騙されたと >>312
なにをいいたいかも不明だが
君の説が事実だと証明された事実はないし
『花譜』や『大和本草』（貝原益軒著）などには
昔は日本に無く、秀吉公の朝鮮伐の時、
彼の国より種子を取り来る故に俗に高麗胡椒と云う
などと朝鮮から渡来したことが書かれていて
そういう説があるのは事実だよ(´･ω･｀) メッキが剥がれただけで純金でないのは
周知の事実。いうて純キム。 当時の韓国と言う時点でおかしい
当時の半島国家や李氏朝鮮と言うならまだしも
馬鹿かと まー、文化と文化がぶつかりあって新しい文化が創り出されるんだが、ぶつける文化がもとからない国も珍しいよな笑 >>318
なお、日本の漬け物が日本以外の一部で
高く評価されたとたん、日本に対して
日本に漬け物をキムチと改称させなければならない、とか
やってたのが、半島に居たんだぜ 発祥が中国だろうが
唐辛子が日本由来だろうが
朝鮮の文化であることに変わりはないし誇って良いのに
普段からルーツを捏造してホルホルしてるから
こうやってブーメランに苦しめられるんだよ >>327
いや、そう言う説があるってお前は言ってるのに
教わったのかとか確定させてるの？
言ってることが違うけど？
それに韓国にはタバコとともに文禄慶長の役の際に日本軍が持ってきたという内容が記載された書物もあるよ？
なんで教わったのかとか確定させたの？ >>321
別に俺はラーメンが中国起源だと書いてないぞ
ラーメンが日本起源じゃないと言われても別にって書いただけだ
そもそもお前の説が正しい知識かどうかもわからんし >>327
という風に書かれた書籍があるって話でしょ？
自分でそう書いたじゃない。 唐辛子と白菜がうまいんであってそれは朝鮮の手柄でもなんでもない
日本製に限るけどね >>326
1600年代は倭芥子と朝鮮では言ってたそうな。 いつも思うんだけど、こういう話の時に「韓国」って言ったり書いたりしてんの？
百歩譲ってまだ「朝鮮」とかならスタートラインに立てると思うんだけど
アメリカの新聞とかにも数千年とかいう広告だしてたよね
日本人だとこういう感覚難しいけど、韓国とか書いてると思うと恥ずかしく思わないのかな？って そもそも、唐辛子は秀吉が持ち込んだ説を主張したのは他ならぬ韓国人だからして。 >>25
たくあんって鮒寿司と作り方がにてるんだよな、鮒寿司のルーツは東南アジアってなってるけど >>339
他国より勝った、と誇らしさが溢れるそうな…… ふーん、発祥は中国だったんだね
それをまた嘘ついて韓国起源説を唱えたわけだ >>321
(=ﾟωﾟ=)ﾉ そこはそれ、農学部のぴちぴち女子大生ですから
ラーメン構造も農業工学でちょっと勉強するんですよ。 >日本は、キムチが日本のおかげでできたことは、全く名誉ではないし、逆に迷惑な話なので、声を潜めている。
たしかにキムチとか迷惑で恥ずかしいわｗ >>336
外国って意味しかないよ。
唐辛子の唐も同じ意味。
南蛮に対する呼び方が無かっただけ。
というのが事実だとはいえず
そういう説もあるってことか(´･ω･｀)
外国って意味しかないとは断言できないってことか 朝鮮で発展した漬物を国外ではキムチと呼ぶで良いんじゃないの
流石に漬物全部が朝鮮発祥とかはあり得ないわけで クソみたいなプライド捨てれば少しは楽になろうに哀れよのう 塩蔵なんか世界中で食べ物の長期保存の基本中の基本なのにｗ まあ秀吉の時代には南蛮交易があって唐辛子も知ってたはずだけどね
万が一半島経由だったとしてもそれは明の兵糧由来の方がしっくりくる
まあ奇しくもキムチ中国起源説を補強する結果になるけどね >>347
キムチを認めるなら、その否定は有り得ない
とか言うんだよ、連中はね >>346
なのにお前はこう言ったのか
＞磁器や機織の技術の他に唐辛子まで
＞朝鮮から教わったのか日本は(´･ω･｀)
自分でこう言っておいて自らそれを否定するって恥ずかしくない？
自分で言っておいてそれも忘れて妄言言うってどんな頭し点だお前
適当なこと言ってんじゃねぇぞボケ、売春婦の子孫が偉そうに口を開くな >>339
あいつら的にはもう「朝鮮」という呼称自体差別語なので
歴史もなんも無視して全部「韓国」呼ばわりしてる
韓半島とか、アホかと 韓国って文献何もないからなｗｗｗ
韓国の金属活版印刷もでたらめ、
そんなに活版印刷が発展してたらもっと文献が韓国に残っている。
何もない。何の文化歴史もなく突然、世界で優れたものが自国にでてくる国 韓国
妄想でしかない。 >>335
そりゃああた、中国のラーメンは手延べで日本のラーメンは麺切り麺で製法からして違うんたぜ。
ソバやうどんと同じ作り方してんのに中国発祥は普通に無い。
>>344
ピチピチとは一体…
延びきったおぱんつさんの事け？
>>346
なんでID変えたん？ 日本文化は全てヘブライ文化
全て実際元々日本語は全てヘブライ語
ひらがな→ヘブライ語
カタカナ→ヘブライ語
漢字→ヘブライ語のセム語
日本→ヘブライ語でニホン
ヘブライ語の意味は
旧約聖書と新約聖書を守る国
大和→ヘブライ語でヤマトゥ
ヘブライ語の意味は
神の民
邪馬台国→ヘブライ語でマタイコク
ヘブライ語の意味は
キリスト十二支族の人々の国
魏志倭人伝→ヘブライ語でギシワジンデン
ヘブライ語の意味は
島に住むヘブライ人達の場所を記す書
倭人→ヘブライ語でイワレ
ヘブライ語の意味は
ヘブライ人
イワレピコの神武天皇→ヘブライ語でイワレピコのスメラノミコトインヌマエル
ヘブライ語の意味は
初代ヘブライ人のスメラ族の天皇インヌマエル
万歳→ヘブライ語でバンザイ
ヘブライ語の意味は
ユダヤ
神への感謝する言葉
ワッショイ→ヘブライ語でワッショイ
ヘブライ語の意味は
神が来た
サムライ→ヘブライ語でシャムライ
ヘブライ語の意味は
守る人
日本語のひらがなやカタカナがヘブライ語
漢字もヘブライ語のセム語
全てヘブライ語の意味がある
既に弥生人達渡来人達は日本への渡来は一度も馬鹿朝鮮半島から日本へは渡来して無い
一度目はインヌマエル王子の神武天皇達の南ユダ王国からアラビア海から船で沖縄へ渡来
2度目は北イスラエル部族のカナン人達漢民族が中国秦の建国後すぐに徐福達ヘブライ人達が中国南東部から船で九州へ渡来
稲作文化を持ってくる
3度目が北イスラエル部族の中国九夷のヘブライ人達応神天皇達が
高句麗の崩壊後すぐに日本海側から船で北陸へ渡来して関東圏へ住み着く
そして仏教やヘブライ語のセム語の漢字を日本へ伝えているわけで
ヘブライ人達弥生人は馬鹿朝鮮半島から日本へは渡来して無い
聖徳太子は元々倭人のヘブライ人
北イスラエル王国崩壊後メソポタミアから中国東北部の高句麗に居た中国九夷の北イスラエル9部族のヘブライ人の血筋が聖徳太子
聖徳太子こそが本当の意味で日本文化の基礎となる人物
中国東北部の高句麗の崩壊後に日本海側から船で北陸へたどり着いた応神天皇達北イスラエル部族のヘブライ人達が
日本海側から関東圏へ住み着きその後近畿の大和王権の強化を図るべく
大化改新などの国の整備に関わってるのか
中国九夷の北イスラエル部族のヘブライ人達倭人 >>20
「焼き肉には起源が無い」というギャグだよ
説明させんな恥ずかしい >>331
(=ﾟωﾟ=)ﾉ ヤック デカルチャー！
が無ければランカ・リーもいないんですよねぇ。 >>310
食肉用の家畜を育てる余裕なんかあるわけないんだよな 誤：秀吉が文化を奪った
↓
正：秀吉のおかげでキムチっていう食文化が生まれた >>355
憲法の原本も喪失してるくらいだからな
記録を保管するというDNAが欠落してるんだろう >>364
逃げ回ってるだけだろ？
俺から逃げ回ってるのと同じように
また敗北宣言でもするか？売春婦とオカマの子孫が口を開くからこうなる チョン猿がウンコつきまくった汚い手で一生懸命作ったキムチなんて気持ち悪くて食えねーよwww こんなのムキにならなくたって
中国「キムチの起源は中国アル！！」
韓国「でも韓国のキムチの方が美味いよね」
で済む話だろ ちなみにキムチのあの赤というかオレンジというかとにかくあの色はやっぱり唐辛子の色素で染まってんの？
昔の朝鮮漬とか唐辛子をつけたオリーブオイルとか色付いてないけど、何に溶け込んでるのアレ？ >>357
うどんや素麺の乾麺では「手延べ」はあるけどねｗ >>362
冬は草も枯れてしまう厳冬の朝鮮
夏の間死ぬほど備蓄しなきゃならいのにな人間の分も含めて >>44
そもそも韓国には宮廷料理はない。
常に中国の属国だったから歴史的に韓国には豪華な宮廷自体が存在しない。
「チャングム」という100%架空の最近のドラマの中で韓国の宮廷料理が生まれた 寒さに困った兵士のために秀吉が日本から持ち込んだ。唐辛子単体では食べられないので、「祖」に混ぜて食べることによって、身体を温めさせたと
紀元前2世紀の中国の文献「詩経」に、「祖」と呼ばれるキュウリの塩漬けについて書かれている。
祖と唐辛子で 日本人が作ったのが 起源だろ チョーセン出兵時に日本軍が持ち込んだなら、中国軍が持ち込むことも当然ありえる
何しろポルトガルとの通商で中国に唐辛子が入ってきたほうが日本より早いし量も多いだろう
日本も中国も軍糧として利用したか >>368
したかったけどバンダイ主導だった２は７と＋足しても歯が立たないくらい売れたんで無かった事には出来なかったかんだぜ。
Ｆが売れたんで発言力増した某が抹殺に掛かったがΔでまたコケたんで最近また見掛ける様になった。 >>368
劇場版マクロスは、マクロス本史においては
作られた劇、となってるのですよ
所謂、作中劇と言う奴で
韓国の主張は、劇場版マクロスが正史とするみたいなもの 今の中国で拉麺と呼ばれている物は日本の物とは関係ないけど
日本の物が中国から来たのは間違いないよ
まあ中国と言っても広いからな
地域毎に相当違うし >>375
テレビや映画の害悪
バカはリアルな歴史と勘違いするんだよね
日本人の中にもいる
韓国人の中には害悪を認識できる人もいる 残念ながらChineseCabbageがすべてを物語ってる
所詮パクって起源説を大声で叫ぶいつもの朝鮮人 唐辛子の唐はざっくり外国という意味だが、さらに言うとインドの辺りという意味で使っていた可能性が高い
というのも、ヨーロッパでは南米原産ではなくインド原産という説が流布しており、ポルトガル経由で伝わったときにこの話も持ち込まれた可能性があるからだ
唐辛子をレッドペッパーというのはインド原産説の名残 中国人や日本人なら当たり前に知っている事だから今まで特に何も言わなかった
近年韓国が嘘を欧米に広めて多くの人を勘違いさせてきたので
中国と日本は怒り出した >>379
その割にはセブンのエキセドルは映画版準拠なんだよなぁ 韓国は歴史を学ばないからな
恥ずかしい主張の広告を打ってしまうほどに >>375 チャングムは『朝鮮で最も親孝行だった薬師（嘗糞・しょうふん）』が元なのよ。 ニューヨークタイムズにキムチの起源は中国でなく韓国と広告だしても
アメリカ人「白菜＝Chinese cabbage（チャイニーズキャベツ）」で何だ中国じゃんと言うオチｗ >>382
忠臣蔵や三国志演義を正史や歴史的事実と認識する奴はずっと昔から日本にも居たしｗ >>382
ただ、韓国側が正しくないとは言えないんだよね韓国人
特に日本が関わると、身の安全のために
それは理解するが、だからと言って
日本側がそれに配慮する、とかは無いわけなだけで >>251
>世界中の漬け物の起源は朝鮮キムチ、
>と言う主張をベースに、韓国の方が中国の
>キムチ起源を主張したから
マジなら頭おかしいwww >>373
素麺は手延べが基本。
うどんは手延べは基本ではない。
蕎麦屋の創作料理なので蕎麦の作り方をしていて蕎麦のかえしを使っているのが特徴。
故に初期は支那そばと呼んだんだよ。
>>386
初代アニメ以外は全て劇中劇ですから、マクロスの世界。 こういうニュースでいつも思うんだが、問題は漬物の起源じゃなくてキムチの起源だろ
つまり何をもってキムチとするかが問題なんだが、そこがいつも曖昧 >>376
日本にももちろん漬物はあったけど国内でトウガラシを混ぜた漬物は生まれなかったんだな >>379
バドワイザーやタコハイの缶が飛ぶ韓国か・・・
(=ﾟωﾟ=)ﾉ まあ、韓国だからな。 >>387
正しくは「韓国に都合がいいように改ざんされた歴史しか学ばない」だな
しかもなぜかそれが正しくて世界中が間違ってると思いこんでる >>274
キムチは元は鬼のように寒い朝鮮半島冬場の季節料理
昔冷蔵庫出来たから暖かくなってもキムチが食べられるって喜んでた主婦が出てた番組でやってた >>370
韓国のキムチは酸味があってあまり日本人は好まない
だから日本では日本人が作った日本式改良型キムチが一般的w >>262
貝原益軒 大和本草附録巻之 唐辛子 P11
https://www.nakamura-u.ac.jp/library/kaibara/archive01/table.html
貝原益軒 花譜 菜譜上巻 唐辛子の部分
https://www.nakamura-u.ac.jp/library/kaibara/archive02/
確かに、高麗胡椒とは書いてあるけど
そもそも目次が「唐辛子」なんだよな。。。
貝原自身、朝鮮通信使の対応とかもやってたし、
沖縄とかに今も残る風習で、当時の大貿易国の中国を刺激しないように
「唐枯らし（中国を根絶やしにする）」に通ずるを唐辛子を忌み言葉として、
唐胡椒や高麗辛子（コレグース：唐辛子の泡盛漬け）といい方変えたりすることがある。
なのでこの資料だけで、逆輸入されたって言い切るのは怖いし、そこら辺の情報に偏りはありそうな書き方だとは思った。 韓国は文献もないのに何を根拠に主張してんだろう
またいつもの証言だけか？ >>390
自分達が信じるものこそ正しい、とかね
その一例が、オウム真理教
>>394
……困った事に、マジなんだよな…… >>399
改ざんというかもうクリエイトしちゃってるわな >>15
<丶｀∀´>「ホンタクを忘れるとは愛国心の無い奴ﾆﾀﾞ」 「白菜」の英語表現は3つあります。 「Chinese cabbage」 「napa cabbage」 「hakusai」 この３つ。 寿司やそばの原型が中国にあっても、日本の場合は独自に進化を遂げて日本料理として認知されるようになった
韓国の場合はそういうのないわけ？ >>395
だから「乾麺」と書いてるだろｗ
うどんも乾麺にするには塩を練りこんで伸ばす必要がある >>383
(=ﾟωﾟ=)ﾉ 結球する白菜は日本産なんですけど
原種はチンゲンサイみたいな形で
日本は白菜の起源も主張してないんですよね。 >>398
アニメ制作の下請けを韓国人がした、＝韓国アニメ作品
とかですからねぇ
>>404
あと、毎度のご都合と思い込み >>403
事実かどうかは不明だか
そういう説があるってことか(´･ω･｀) >>400
どんだけ寒くてもオ死んだキアミ常温放置したら腐敗するんだぜ。
海温でも死んだオキアミって腐敗するから。
とっても足が早い食材なんだよ。
>>413
知ってたけど手延べを強調するから。 100年ほど前まで中国の一部だったんだから中国起源でいいんじゃね？ >>22
ここで日本のおかげだって言いまくると
奴らと同じレベルに落ちる >>411
いま市場に一般的に出回っているのは日本が品種改良したHAKUSAIだね そういや柏の中華料理屋さんで、ウチが青梗菜を日本に紹介したお店だと聞いたな。 これが乳酸発酵の起源でなくてよかった
京都の「すぐき」まで飛び火しちまうし >>395
下
つまり真っ黒スって事か
某コテも真っ青やな 因みに蕎麦は昔は蕎麦掻きの方が一般的でそれを生うどんの手法で改良したのが蕎麦切りｗ >>397 白菜のお漬物に七味唐辛子を掛けて食べた方が美味しいって知ってるのよ。 >>395
戦後の混乱期にそば粉が手に入らない蕎麦屋が、援助物資として大量に入ってきたメリケン粉でそばの代わりに作ったのが支那そばらしい
ナルトやノリが乗ってるのはそのせいだとか こんなん、エンコリの頃から日本側が言ってた事じゃん。
韓国はまだ検証してなかったのかw >>402
韓国で食べたキムチも、日本でもらった韓国風キムチも、おいしいと思わなかった
においもだめ
日本産は食べられるのだが >>381
外国から入って来て日本で発展したものは日本文化だからな
起源が日本である必要なんてないんだよな
中国の「祖」を韓国で発展させたものがキムチ
でいいんだよ
なんでキレる要素があるのかわからん
>>402
中国「キムチの起源は中国アル！！」
韓国「キムチの起源は韓国ニダ！！」
日本「どっちでもいいけど日本のキムチ美味しいよね」
日本はスマートね 唐辛子が半島にもたらされたのは、朝鮮出兵の時で確定でいいのか？ 漬物の起源は日本だろ
代表的な日本食が漬物じゃん
外国にも似たような調理法があるけど
日本の方が先だろ
海水で作るんだから >>1
中国の辛い料理でお馴染みの四川で
生姜、胡椒、唐辛子を入れた四川泡菜ってのがある
キムチは朝鮮泡菜と呼ばれてて
泡菜イコールキムチとイメージされるくらいまでになった
で泡菜の市場を奪い返す為に
四川省が四川泡菜をアピールしてるらしい キムチしか無い国なのにキムチの起源まで取り上げられるのか
宗主国様って無慈悲だな 野菜を塩漬けして香辛料を加えた物なんて世界中にあるでしょ
そんなものよりも、糞尿を食料に加工する技術を開発した事を誇るべきだよ >>417
キムチは外で漬けるんだろ
もしかしてオンドル効いてる部屋のなかで作ったとか思ってる？ フランス料理の起源はフランスじゃなくてイタリア半島から嫁いできたお姫様が由来だからな
でも大事なのは人々がいかに古い伝統を守ったか
もしくは創意工夫を巡らせ発展させ根付いたかであってルーツなんて割とどうでもいいと思うんだが >>423
日本の白菜漬けやきゅうり漬けも乳酸発酵
っつうか乳酸発酵食品って何処でも自然発生するから 起源がドコだろうと美味きゃいいじん
別に食うなとは言われないし
なんか血や起源に拘るねエラ君たちw >>435
トンスルが残ってるだろ
さすがにあれは誰も欲しがらない起源だわ >>376
それは韓国も認めていて、「キムチ＝唐辛子を使った漬物」とすると
キムチの起源が日本になってしまう。
それは我慢できないので、「キムチ＝発酵を利用した漬物」とした。
ところが、発酵した漬物に関する記載が中国にあり、今ふぁびょってる。 1で言っとる話は漬物の問題じゃなくてキュウリの問題だろ
胡瓜は完全に外来西方のものだから
日本より中国のどこかが先 >>1
普通の人間の思考なら、
中国から来た漬物と日本から来た唐辛子を合わせてできたものがキムチで朝鮮半島で広まった
朝鮮人はキムチを愛している
でいいと思うわな
別に朝鮮が作ったと威張る必要は全くない 中国も子供から一個しか持ってないオモチャを取り上げるような事しなくても。 >>19
まあトンスルなんて物が実在するんだから
そういう状況も考えられるとは思うね チョンの手にかかると何でも劣化しちゃうからチョンの文化は世界に広まらない。 >>422
そして青梗菜が日本で普及する前に白菜で代用するアイデアを思い付いたのが近代中華の父である陳健民。
中国にも逆輸入されている程の功績。
>>424
さっきも書いたけど７と＋が束になっても勝てない２を散々こき下ろされたバンダイが怒ってそういう設定にした。
>>427
南京そばって名前で明治には既にあった説。
少なくとも戦前からあるよ。
>>437
暖かい晴れた日なら真冬でも七度とかになるから普通に腐る。 >>439
だねｗ
塩蔵なんか世界中で保存の基本中の基本だし保存してれば自然に乳酸醗酵も起こる事がある
後はそれが定着するかだけの話 韓国発祥とか韓国人も思ってないだろ
唐辛子どこから来たんだよで終わるし
そもそも現在も韓国で消費するキムチの9割が中国産の輸入じゃねーか まあ、ドイツのソーセージに起源のあるホットドッグはアメリカかドイツか争うとか、寿司をアレンジしたカリフォルニアロールはアメリカか日本か争うみたいなものかな
普通はそんなことで争わないけど 「発祥の地」とかどうでもよくないか？
今の形のキムチを創って世界に広めたのは韓国だろ？それでいいじゃないか。 遺伝的アルゴリズムでエッチな絵を作る試み、ついにどこからどう見てもセクシーなお姉さんが出現
http://cigdyt.technopagans.com/teUE/933521737
gfdsgfsdgfsdgfds 中国大陸は戦乱に明け暮れ、内戦で国内で度々焦土作戦を行って歴史遺産を焼き払い、数百年毎に異民族に支配されて民族浄化されて混血し既にグダグダだろう。
中国には古代中世の祖先から伝わる民族衣装すらなければ、それらを着る習慣もないw
漢民族は永らくモンゴル人や満州人に侵略され、日清戦争で日本が満州族の清国を打ちのめすまでは被支配民族だったのだから当たり前だ。
朝鮮などはその歴史にすら出て来ない周辺民族の属国だから論外。
古代中国文明の正当な継承者は、むしろ二千年の独立国家の歴史を誇る日本と言わざるを得ないね。 >>414
特許と実用新案みたいなもんやな、結球は後者 >>441
いや、宗主国様の嫌がらせでやるかもよw
漢方薬としての人糞は有ったはずだし現代でも健康な人のウンコから腸内細菌を取り出して病気の人に移植って治療もあったりするしな キュウリは胡瓜と書くから胡人から来た
シルクロード経由の食材
原産地はそこを通って来るどこかの国 >>405
ピクルスも、韓国起源扱い？
韓国、本当に起源を主張できるものが、糞尿愛愛好文化しかないんだね
負けられない戦いをずっとしてていいぞwww >>456
(=ﾟωﾟ=)ﾉ 輸入なら輸入で良いと思うんですけどね。
イギリスだって紅茶は輸入しているでしょう。 日本人は天ぷらの起源はポルトガル
ラーメンの起源は中国
寿司の起源は韓国ってちゃんと認めてるもんな。 >>443
なんというアホらしい話ｗ
キムチの起源が日本なんて誰も言ってないのに
また謎の反日精神で墓穴掘ったのか
韓国らしいっちゃ韓国らしい話だけどなｗｗｗ ネトウヨはすぐ在日馬鹿朝鮮人どもを攻撃するね
当たり前
在日馬鹿朝鮮人は日本民族アイヌ民族歴史に憧れる余り嫉妬してデマばかり
日本や日本人を屈辱し見下し
馬鹿にして
日本民族アイヌ民族の歴史は世界へ散らばった文明開花の先駆者
メソポタミアシュメール
エジプトファラオやピラミッド
イスラエルのユダヤ教やキリスト教やイスラム教
ギリシャのアテネ文化
敦煌の仏教
チベット文化
中国秦
インドのヒンドゥー教
ビルマのアンコールワット
メキシコマヤ文明
インカ文明
アメリカーナは日本の古代ヘブライ語
馬鹿朝鮮人どもは
シベリア土人民族中国黒竜江省のエベンキオロチョン族の狩猟民族
日本民族アイヌ民族歴史に憧れて日本民族歴史を馬鹿朝鮮人どもの歴史に勝手にすり替える馬鹿民族
在日馬鹿朝鮮人どもは馬鹿朝鮮都合でデマしか言わないから
本来のアイヌ民族日本人が明治以後に勝手に住み着いたエベンキオロチョン族の在日馬鹿朝鮮人どもはデマしか言わないから
攻撃するのは当たり前 発祥が中国って場所なだけで
大昔そこに住んでたエラ君の祖先が作ったのかも知れんじゃん >>467
ラーメンは中華風創作料理で中国関係無いと先程も書いたが中国の拉麺ってどちらかと素麺だぞあれ。 唐辛子はてっきり唐の時代に遣唐使が伝えたものだと名前から勘違いしてたな
たった400年の間で朝鮮は唐辛子まみれになったのか >>446
数百年前にモンゴル軍に追い立てられ
大陸の何処かから朝鮮半島に移住し
その前に何処に住んでいたかも記録がなく
朝鮮半島から出てくる遺跡は中国か日本のもも
言語は他国から与えられ
長年中国に虐げられ独自の文化が育たず
中国や日本の文化が眩しく映る
もう見栄をはらないと生きていけない民族なのよ(´・ω・`) 犬猫食い文化とトンスル糞酒が残ってるじゃあないか。誇らしいニダは？
なんでこっちは声を大きく言わないの？ねえ チョンには学び育てるっていう文化も土壌無い盗むか真似るだけ 普段の生活環境の臭さに慣れていたからキムチの臭さを受け入れられたんだろうな。
なんな強烈な臭さを発する物、最初に食うの勇気いるぞ。 >>469
エベンキオロチョンは日本人の方が近い北方民族
朝鮮にそんなもの無い
こいつはネトウヨ叩いてるからブサヨだろうけど
その上朝鮮叩き
チョン連呼＝ネトウヨだから
もはやネトウヨと反日は同じと証明したようなもんだな >>467
(=ﾟωﾟ=)っ【韓国人のひとつ覚え】
韓国人は
寿司といえば江戸前にぎり
だけの知ったかぶり。
押し寿司もチラシ寿司もいなり寿司も巻き寿司も
奴等は知らない。 起源確定w
19 名前:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] :2021/01/25(月) 08:27:39.54 ID:TmgBuDuy
859 名前:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん :2021/01/19(火) 21:46:57.57 ID:fNfgRtPL
>>852
日本併合時代の朝鮮では野糞が禁止された
トイレなんて気の利いた物は無いので
土間に穴を掘って用を足した
その隣りに漬物の壺を埋めていたんだが
雨で壺に糞水が入って回虫が湧いてしまった
そこで唐辛子を大量にぶち込んで
回虫を殺したのが真っ赤なキムチの起源
141 名前:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん :2021/01/25(月) 09:04:36.00 ID:txP9pbar
>>19
これがマジの話なんだよな。
朝鮮人は朝になると一斉に路上で脱糞するって習慣があって
併合時に総督府が衛生的じゃないから何度注意してもやめなかった。
それで結局、正式に路上脱糞禁止令って御触れが出てる。
キムチの発酵に欠かせない有機物ってのがこの時は
一緒に混じった糞水。近年でもキムチの発酵に唾まぜたくらいだから。
日本でも口噛み酒とかはあるけどな これにあみの塩辛やフルーツやら入れて工夫して美味くしたのが韓国かな >>475
コロンブス交換は偉大だよ。
ローマも400年でトマトまみれになったし、
ドイツも400年でジャガイモまみれになった
ついでに世界は400年でタバコと梅毒にまみれた 因みにキムチで使ってるのはオキアミじゃなくて「アキアミ」でアキアミはサクラエビの親戚
オキアミは遠洋漁業が発達した近代に広まった物
アキアミは日本でも獲れてアキアミの塩辛は日本中の産地では一般的な物
今はオキアミで代用してるのかも？だけどｗ よくわからんけど韓国でしか食わない食い物だったことは確か >>452
そもそもそういう腐りやすいものを保存するのが発酵食品なんだが？
というか朝鮮戦争のとき寒すぎて弾薬が凍って暴発して困ったくらい寒い地域なんだが？
それに俺が見た伝統的なキムチは日陰に埋めてたから冷蔵庫の中と変わらんはずだぞ >>467
ラーメンだけはそうかもしれんが何だ最後のはw
お前ら万年乞食奴隷チョンに起源など無い
嘗糞のみwいやマジでな
トンスルさえ中国人に騙され造ったら流行しだしたんだからなwwww >>157
奴隷に何か伝えようなんて普通思わんでしょ >>416
かなり微妙だけどね
書いたように、目次が唐辛子だから
17〜18世紀では唐辛子が一般的に使われてた
ってことがほぼ推測されるだけの内容だし。
研究者なら、当時の貿易目録とかで
互いの国がどういう商品名にしていたとかから読み解いたり
韓国の文献で何て呼ばれていたかわかるはずだけどね。
（聞いた話じゃ倭辛子って朝鮮半島で言われてたらしいけど）
まあ原産は南米なんだし、ヨーロッパ→インド→沖縄→日本→朝鮮半島か
ヨーロッパ→インド→東南アジア→中国→朝鮮半島かぐらいの違いじゃない。
中国の四川料理が辛くなったのも１７世紀以降だからまあ
キムチも、パォツァイも辛くなったのはそれ以降って考えとくのが無難じゃない？ >>486 オキアミの塩辛は分かるけどフルーツって具体的に何なのかしら？何の果物なの？ >>486
韓国では唐辛子もない漬物のも全部キムチだから
その唐辛子もない漬物が中国からきたってだけで
事実だとしても
鮨の起源が中国や東南アジアだって言われてるみたいで
しっくりはこないよね(´･ω･｀) >>50
ナノミクロンなんて単位は存在しない
変な認識が広まるから止めてくれ
メートル法に基づき
メートル
ミリメートル
マイクロメートル
ナノメートル クソチョンからキムチを取ったら何も残らないじゃないか？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww そもそもキムチって何をもってキムチなんだ
よく食うけどキムチの定義はよくわからない
白菜の唐辛子漬け？ >>447
牛糞だらけ通路
小便での洗顔
薬用での嘗便
この三つは韓国起源だよ、どの国も真似することはないけどな >>487
(=ﾟωﾟ=)ﾉ 韓国の昔話は
「昔々、虎が煙草を吸っていた頃…」
で始めるのですが
煙草っていつ頃伝来したんでしょうねぇ。 >>490
地中って寧ろ暖かいぞ？
オキアミの塩辛なんて外気温で保存したら何処に置こうが心配しなくても腐るから安心しろ。 そんなに拘るならせめて俺ら日本人だけでも朝鮮漬けの名称に戻してやろうか？ >>487
ヨーロッパでトマトを食用としてまだ200年くらい
それまで毒があるとされ観賞用だったはず キムチが日本・中国タッグだったら朝鮮はもうトンスルしか残らないな。 >>501
白菜以外に、大根もあるから違うんじゃあないのか？ 別にキムチくらい韓国発祥でいいよ
そこまでこだわるもんじゃない >>501
と、いう定義にしておけば
ぶっちゃけ中国も起源主張はできなかった
が、そうすると歴史が400年程度になってしまう＆豊臣日本軍の唐辛子が大きくなりすぎてしうまうので
「野菜類を発酵させる漬物全般がキムチだ」と主張した
結果、中国が「それは中国から韓国にいったものだ。文献にもそうある」と言われるようになってしまった >>467
寿司も中国じゃね？
元になった漬物が中国南部のやつだって聞いたことある >>501
朝鮮に関するものは全てキムチ。
国も人も。 >>489
日本人はもちろんシナ人も料理の見た目は重視する
ああ汚らしい感じにはしないな >>500
達磨が持ち込んだってあれ、嘘や。
中国の僧侶が余りにもひ弱なんで鍛えたってだけ。 野菜や肉の塩漬けなんて有史以前からやっとるだろ
期限を遡るとたぶん旧石器時代まで行く
本格化したのは土器利用が始まってからで、
記録に残り始めたのが古代中国ってことだろう マジレスなんだが、唐辛子使った発酵キムチの初出はいつ？ >>509
キムチの定義がわからん
唐辛子漬けは全部キムチか 起源説関係じゃ、歴史が長く証拠も多い中国は余裕な立場こと多いし
日本は、別に何処起源があまり拘らず
良ければ、海外の物でも取り入れ更に改良、起源を自分の物にはせず
改良したことを誇る
一方韓国は・・・ >>389
ドイツでは白菜＝Japan Kohl(日本キャベツ)って名前で売ってた
なんでだ？って感じただけで深く考えなかっけどw エベンキオロチョンは日本人の方が近い北方民族
朝鮮にそんなもの無い
こいつはネトウヨ叩いてるからブサヨだろうけど
その上朝鮮叩き
チョン連呼＝ネトウヨだから
もはやネトウヨと反日は同じと証明したようなもんだな
中国黒竜江省の糞食い土人シベリア土人エベンキオロチョン在日馬鹿朝鮮人ひろゆき
お前ら在日馬鹿朝鮮人ども血筋のツングース系エベンキオロチョン族遺伝子
Y染色体のC2遺伝子
トルコ北部の遊牧民アイヌ民族の日本民族アイヌ民族遺伝子を持つ
Y染色体のD2遺伝子
全く違う民族
なんなら今すぐにでも遺伝子検査して
在日馬鹿朝鮮人ども血筋のツングース系遺伝子を持つY染色体のC2遺伝子の在日馬鹿朝鮮人ども血筋
遺伝子検査をして全て日本国籍剥奪にして国外追放してもいいぞ >>519
そんなもんじゃない？
後、水キムチとかもあったはず ＞紀元前3〜2世紀は戦乱時代で、まだ未開の地であった今の韓国に、多くの中国人が逃げ住んだ
そのほか、犯罪者・ならず者・気狂いなど中原にいられない人間が追いやられた。
こうしてクズの遺伝プールが濃縮されていったわけだ
そのサラブレッドが韓国人ｗ 当たり前だぞキチガイコリアンｗ
中国、モンゴル、日本の影響下でコリアンオリジナルはない
文化泥棒民族って自覚して、死滅しろｗ >>431
南米の唐辛子を
欧州が大航海時代に手に入れて
それが世界に伝播したんだから
歴史的事実が厳然として残っている
コロンブスが赤い胡椒をインドから持って帰って来たとw
だから今でも胡椒じゃないのにペッパー
でもこの記事も微妙
この当時は中国も日本も食用としては利用していない説が有力 >>517
胡瓜の塩漬けの話だよ
"胡"という字は中国から見て西方から来た文化
中国で西方キュウリの塩漬けを作った記録が詩経にあるんだろ
それをキムチの元としたのは誰かが決めた >>521
信用の問題だろな
Korea Kohlじゃ誰も買わん。 >>443
なるほど。わかりやすい。中国にはボロ糞言い負かしてやって欲しい
まあどうせ中vs韓なんて先手取った側が勝つだけだろうけど。韓が毎回奇襲してたのが、今回急所でやられただけで
端午の節句だっけ？それで相当おかんむりだっただろうし、自業自得だ 誰がどう考えてもキムチの起源は韓半島だろ
議論の余地もない
唐辛子とキムチにオキアミなどの有機物を
漬け込む天才的アイデアを中国や日本が
起源を盗もうと汚い手を突っ込んで来ても
無駄なのだ つか料理なんて影響しあうのが当たり前なんだから起源に固執するのが奇異なんだよ
ただその習性を利用して中国は躾けようとしてるんだとは思う >>521
いまの結球(丸い)している白菜は日本が品種改良して作ったものなんよ
いまはHAKUSAIで通じる 寿司の起源がどこだろうと元の形が違うものであろうと
今現在寿司と言えば日本料理だし
外国でもSUSHI=JAPANと認識されている
文化とはそういうもの >>524
それでユーラシアの盲腸って言われてるのか >>508
(=ﾟωﾟ=)ﾉ 韓国で映画「ネバーエンディングストーリー」を作ったら
絶望した世界にただひとつ、トンスルが最後の希望で
https://youtu.be/zeRoEBvBL4Y >>504
虎がタバコを吸ってから歴史が始まるのかー韓国
日本だと前田慶次あたりはキセル吹かしてるから戦国時代あたりに外来から来たのかな？ 水キムチなんて物があるからキムチとは漬物の朝鮮半島での呼び方と考えて良いだろう
水キムチの大元は食べられる野草を煮詰めた海水に漬けただけの物だけどｗ まあ独自の文化が殆どない民族だから
一応朝鮮半島で広く食べられ周辺国にも知られてる物が
自分達独自の物では無かったと認識するのが辛いのは判る気もする
しかし中国の端午の節句や日本の刀剣技術、武道等が
朝鮮半島発祥だと韓国人が主張した事が中国人や日本人に
どういう感情をもたらしたかを知るいい機会にはなったんじゃないかな
それを理解して他国に対して文化泥棒のような真似をする態度を改められないなら
後々も痛い目に遭い続ける事になると思うよ
特に中国は躊躇なく韓国の文化が中国由来であるとぶつけて来るだろうな >>518 マジレスすると朝鮮人どもが怒ると思うけど・・・たぶん戦後ね。 >>485
併合前は、唐辛子の入った発酵キムチはなかったということ？
入れる唐辛子はあったのか
水キムチに入れていたが発酵していなかった？ >ある意味最強だ
いや、単にフツーだろ...。
つーか「ウリたちがこう思うからこうニダ!」と断言するチョン公は異常すぎるんだよ。 >>541
不可能なことを期待するな
ネロナムブル強国やぞ 白菜も伊藤博文の功績じゃなかったっけ。
朝鮮人がなぜか嫌う二代巨頭がキムチの原点だなんて、皮肉だよね。 >>39
韓国が自慢していい起源は、嘘をつく事！
たかる事！ >>523
水キムチを食ったことがないからわからん
ググってみるとただの漬物だな
漬物は日本では縄文時代からあったからこっちが早いと思うけど
海の近くではいろんなとこで自然発生したんじゃないの >>475
民族総キムチになるくらい、朝鮮脳にピタリとハマる奇跡の素材だったのだ >>458
起源とか基準がよく分からん
ホットドックとかハンバーガーとかパンに物を挟んで食べると考えるとサンドイッチが起源にならないか？
起源は基準が分からんし〇〇をルーツに持つ独自進化した食文化で良いと思うが >>528
漬物全般をなんでもかんでもキムチと呼んできた韓国の貧弱な食文化に
中国がつけ込んでこれみよがしにマウントとった感じか
漬物だけに >>505
冷蔵庫０〜１０℃日陰の地中５〜１０℃
妄想するのは勝手だけど数字も見た方が良くね？ 大体そんな昔の中国に住んでた人と今の中国人は全く違うしウリがウリがにしがみつかんでもいいやろ 前に韓国旅行に行ったときにキムチぐらい買っとくかと思って店に行ったら、袋に払った数の品が入っていなくて、しかも釣銭もごまかされていた。後で気づいたが、もう韓国なんて来ることは無いことを確信していたから腹も立たなかったよ。みんなも気を付けてくださいね。 ドイツでは白菜＝Japan Kohl(日本キャベツ)って名前で売ってた
なんでだ？って感じただけで深く考えなかっけどw
だって白菜自体が日本人が明治に品種改良して
作った野菜だからで
既に世界で白菜は大昔から日本人が品種改良されて登録されてるから
中国には日中戦争後満州国の際に日本からの農耕移住者が中国国内に持ち込んだ物で
馬鹿朝鮮は日本統治で馬鹿朝鮮人が勝手に育てただけの話
馬鹿朝鮮も中国も白菜キムチその物が日本からの物を誤魔化してデマ話してるだけ
この記事その物がデマ
この事実を利用して
馬鹿朝鮮人どもが中国に難癖つけると思うが
馬鹿朝鮮人どもがキムチの発祥ではないのも事実だから
馬鹿朝鮮人どもはデマしか言わない バカバカしいと思いつつ
あいつらたくあんを韓国起源とか言い出し初めてるから早めに潰しておかないとな >>553
ホットドッグもハンバーガーもサンドイッチの1ジャンルであり派生だよ。 つまり韓国風漬物のこと？
韓国風ってことは韓国が出来てから出来たんじゃね
明治？ >>542
貧しい朝鮮の庶民が、オキアミなんて潤沢に手に入れられのだろうか
オキアミって海でとれるものだよね
やはり戦後が有力か
李氏朝鮮時代、壺で何か作っていたのは知っているが、あれの中身は何なのだろう >>491
キムチ好きな日本人多いじゃん
お新香のキムチもそうだし豚キムチやキムチ鍋なんかも人気じゃない ネトウヨバカ野郎
お前らにキムチをどうこい言われる筋合いねえわ
日本製キムチのライセンス使用料も払わないで
エセキムチ食いやがって！ >>1
＞ 日本は、キムチが日本のおかげでできたことは、全く名誉ではないし、逆に迷惑な話なので、声を潜めている
ここが辛辣過ぎて草 これに懲りたら金輪際起原なんか主張しない事だな
失うもんのが多いぞ、そもそも無いんだし >>560
白菜はフランスでは中国キャベツだったな。 >>566 いつ特許やライセンス取得したのよ？言ってみなさい？ >>552
それが半島じゃキムチが不人気らしいぞ
だから作り手もほぼ居なくなって、支那からの輸入品がほぼ100%に成ったとか >>566
キムチは韓国製が上手いと思うよ
結構味違う
ごはんがすすむ君とかは進まない。 >>454
ケロンパ見ないけど相変わらず韓流に入れ込んでんのかな？ >>556
冷蔵庫十度はかなり高いぞ？
外気温先にありきで語ってるだろ。 唐辛子って【唐】って言ってるじゃんw
起源は南米、秀吉が半島に持ち込んだぐらい知れよ
歴史を知らない民族に未来は無い >>539
(=ﾟωﾟ=)ﾉ そのくらい韓国人に煙草は身近なものですのに
日本のJTのメビウスを輸入しているんですよねぇ。
まあ日本でもフィリップモリスやパーラメント等々があり
ロスマンズがホンダ
マルボロがヤマハ
ラッキーストライクがスズキ
ルパン三世はジダン
次元大介はポールモール
そういえば、韓国のタバコブランドって知らない… >>569
朝鮮を訪れた外国人の記述に、キムチは出てくるのだろうか
接待料にあった？
バードは何でもカレー粉入れれば食べられると言っていたが >>576
>>19
こんなのがうまいと思うなんて味覚大丈夫か？
まぁ人類と違うんだろうけど >>576
日本製キムチは似非だからね
宗家は韓国だからね
スーパーでも韓国直輸入品にするか
ライセンス生産品にしろ 今の若い世代には聞き覚え無いかもしれんが、使い捨てカメラの事を昔ﾊﾞｶﾁｮﾝｶﾒﾗって言ってたよね
由来は知ってたがなんでわざわざそんな名前付けたるんやろと思ってたが、今更痛感するくらいには馬鹿揃いだわ >>1
なんだかんだ言ったところで
日本キムチには敵わない支那チョンキムチw 今のキムチは朝鮮起源だろうけど、
韓国人が「何千年の歴史があるキムチ」と馬鹿なことを主張しちゃったから、
かえってその主張が仇になってしまったという間抜けな展開だな。
素直に400年の歴史ですって言っとけば良かったというｗ 国家の起源すら自国民のものじゃないしな
それでいてDNAレベルの外華内貧気性だろ
地獄だな
韓国人に生まれなくてよかつたと思ふ >>564
だからオキアミじゃなくて「アキアミ」だって
アキアミはサクラエビの親戚のエビの一種だけどオキアミは「エビ」ですらないｗ
オキアミが広がったのは遠洋漁船で南極近くに行って大量に獲れるようになってから
ヒゲクジラの胃袋を支えてるのもこのナンキョクオキアミ >>518
1715年に唐辛子が朝鮮の文献に初登場
1809年の文献にキムチの作り方に輪切りの唐辛子を少し使う製法が紹介されてる
白菜は品種改良でできた品種で18世紀に完成
韓国で信じられてるキムチの文献初登場が1169~1241の詩人の詩集に登場
が瓜や蕪の塩漬けでキムチの名すらまだ無い 今、センゴクで朝鮮出兵編やってるけど、朝鮮軍がクソ雑魚ナメクジすぎて笑える >>562
(=ﾟωﾟ=)ﾉ ライスバーガーやラーメンバーガーを考える日本人って
やっぱり変態なの？ >>510
それなら特に異論は無いね
他にルーツを持つ国民的食文化はたくさん有るからね
ラーメンは中国由来の日本の食文化
カレーはインド→イギリス由来の日本の食文化
と言えると思う たまたまとか名誉ではないとか糞カスに言われてるなw キムチは諦めろ
チョンにはまだ
韓字と韓方薬があるだろう 韓国にはまともな史書も史跡もないから
歴史や機嫌はすべて思い込みと創造
誇らしい祖国はどんなもんかね？・・・日本語わかる朝鮮人達へ 半導体にしろ、有機ELにしろ、日本の材料と組立機械が
なければ出来ないんだよねえ。単に誰でも出来る
オペレーターという仕事をやってるだけなのが韓国。
それで、日本を抜いたとかホルホルしてる哀れな国。 韓国にはトンスルをはじめとする食糞文化があるじゃあないか 日本でいうキムチは白菜の唐辛子漬けだからそれでいんじゃね
それ以外のもんを新食品と言われても無理がある >>583
(=ﾟωﾟ=)ﾉ バードさんがペヤング獄激辛カレー焼きそばを食べたら何ていうかな。 >>562
サンドイッチ伯爵「つまり私が起源だったのか（棒）」 >>592
アキアミはどこでとれる
韓国に潤沢にある？
>>593
韓国のキムチは歴史無いんだね 散々馬鹿朝鮮人どもは
馬鹿朝鮮都合で馬鹿朝鮮起源とデマを振り撒くなら
馬鹿朝鮮人どもの民族歴史から戦争の事実の歴史
そしてこういったキムチ起源のデマを全て世界で事実を発信して出すか
アメリカユダヤ人協会の人達と >>596
レタスバーガーを見た外人はバンズを入れ忘れたと思ったそうな >>596
おらが村のふぐすま県にある喜多方にはラーメンバーガーがあるが、俺は食いたいとは思わないな。 「何でも源流」を主張し、「世界で一番」「Ｋ−○○は世界を席巻」と必死に自画自賛し、他国発症の文化も自国文化として世界遺産に登録し、「Ｇ７やＷＴＯで世界をリード」する糞馬鹿チョンも、この頃は嫌韓ウイルスを蔓延させてしまい、ケチョンケチョンに叩かれ馬鹿にされるようになってきたな。日本叩きは熾烈であり、慰安婦・徴用工・竹島・旭日旗・放射能・戦略物資横流し・特許無断使用・農産物窃盗・無断翻訳・五輪介入・不買・ＷＡＮＫなど際限なく盛り上げてきた。当然ながら日韓経済関係が悪化してくるが、経済界は反日を矯正する啓蒙行動さえもせず、ただ通貨スワップが欲しい、輸出規制は止めてくれ、と勝手な要求ばかりしてくる。 >>595
そう思って戦線を広げ過ぎたのが敗因らしい
敗因が太平洋戦争と似てるのが興味深い 干し柿も弱いな
収穫せずに木に残った柿の実はチョン以外でも干し柿に成るんじゃないの そらケツの毛まで毟られてた万年属国に宗主国様より上位のものなんてある訳ゃ無いわな >>1
何言ってんだ
キムチの成立は日清戦争後だよ
日本人の朝鮮旅行記に残る「キンチー」が初出だ
白菜が日本を経由して朝鮮に渡ったのは日清戦争後
キムチに欠かせない塩辛のルーツも日本
李王宮に勤めていた女官の回想録にキムチは出てこない
(ちなみに焼肉も出てこない)
キムチの成立に深く関わっているのは日本であり、シナではない トンスルは韓国起源で皆が納得してるから
安心していいよ 中国と日本がなければやっていけない韓国は現代にも通じる >>615
政治や歴史と経済は別だから！
でも不買はするね♥ 干し柿の根拠は干し柿を上納してた記録が中国に残ってるニダ！だからすごいよ 野菜の保存食で野菜の塩漬け＝パオツァイ＝キムチ＝漬物
コリアは反逆しまくって、塩や鉄の生産に宗主国から規制がかかってたので
海水に漬け込むしかなくたっていく感じだろ（水キムチ）
（禿山だらけっていう事は、海水を煮詰める燃料がない
日本でも燃料節約のために濃度を上げる工夫をやっても
かなりの燃料が必要だった） >>598
そこら辺は日本が独自にアレンジ（魔改造）し過ぎてるからな……。
でも発祥（源流）は中国、インド。そういう事だと思うが。 >>607
なんて言うかなw
食べるものがまずいと有名なイギリス出身のバードが、今の日本の食の多様さに触れたら、日本は食の天国と思うかもしれない >>575
作るのめんどくさくなったコスト的な問題とかじゃなく、キムチそのものが不人気なんだ・・
外に向けては、やたらキムチキムチうるせぇのにな >>609
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%AD%E3%82%A2%E3%83%9F
アキアミ（秋醤蝦、Acetes japonicus）はサクラエビ科に分類されるエビの一種。
日本を含む東南アジアの内湾域に生息する小型のエビで、食用や釣り餌などに利用される。
標準和名に「アミ」と名がつくが、サクラエビに近いれっきとしたエビの仲間である。
コマセアミやイサザアミの属するアミ目ではない。
また名称が似ているが、オキアミとは異なる。
オキアミは、オキアミ目オキアミ類のプランクトンである。
インド南部、ベトナム、中国、黄海、日本の沿岸域に分布する。
日本での分布域は秋田県以南で、富山湾、三河湾、瀬戸内海、中海、有明海など
の内湾が多産地として知られる。
だそうだよ
ある程度暖かい海の内湾が多産地だね 焼肉も韓国料理だしな
韓国料理が韓国で生まれたとは限らんよね vankがこの件で国際世論提起に必死らしいな。
今まで敵ばっか作ってたから味方もいないが笑 食の歴史に関してはいま食ってるもんってわりと新しいもんばっかなんだなって結論になるような印象 >>575
ある程度都会的な生活になると家で漬け込む人はいなくなるわな。
あんな強烈な匂いを発する物、近所迷惑だもん。 >>566
なんで中国起源の食べ物に君らの許しが必要なの？ >>587
キムチの事も朝鮮漬けって言ってたよな（笑） >>22
ホンタク一択！
（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ ちなみにケバブってイスラエルとかにもあるからな
ケバブはそこら中にある >>618
(=ﾟωﾟ=)ﾉ 柿を採らなかったら熟柿になって
最後は妖怪タンコロリンですよ。 大体
白菜自体が近年日本人が品種改良して作り出されたもの
馬鹿朝鮮の白菜漬けに唐辛子を入れてるが
唐辛子自体日本統治の際に馬鹿朝鮮へ伝わったもの
馬鹿朝鮮の唐辛子のキムチ漬けは19世紀の日本統治のもので
李氏朝鮮時代には全く存在すらしてない >>627 日本も明治時代に林野庁が日本全国に植林始めるまで禿山だらけだったのよね。
神戸の六甲山系が禿山の写真見て信じられなかったわ。 >>539
タバコもコロンブスが
大航海時代に欧州に持ち帰って
世界に伝播したんだから
その虎凄いなw
歴史に初登場するのは
7世紀頃のマヤ遺跡だからな ホンタク、ホンオフェ、トンスルは韓国起源でいいんじゃないかな
誇らしい国民食として大量生産して
コンビニやスーパーで売るといいよ >>539
タバコってアメリカ大陸からコロンブスが持ち帰ったんでは？ ってかそもそもの話で、そんなにキムチがウリの文化〜とかいうならそれ登録しとけよ
先にやられたからファビョってるだけだろ？
シャインマスカットの時てめーら何て言ったよ、登録しないのが悪いニダｗとか言って開き直ってただろ
ネロナムブルもいい加減にしろ >>643
日本人って昔から発想がHENTAIだよね >>628
(=ﾟωﾟ=)ﾉ インド人「ビーフカレー…だと…！？」 現在も中国の材料で、中国人が中国で作っているのが大半
韓国のキムチも材料は中国製 >>652
発想だけじゃなくてやってることが
変態異常性欲民族じゃねぇか >>310
つか、よく言われる「焼き肉日本起源説」は自分で焼いて食べる食べ方
ザイニチが発明した
勝手に焼かせた方が手間が掛からないってだけだけどね 日本は韓国なんかどうでもいいと見放しているが、宗主国はなかなか手厳しいな。日本も見習うべき！ >>646
日本の場合は、たたら製鉄とかでも炭に使う森林が必要なんで
明治以前から植林はやってる、ローテーションで伐採してたんで
伐採した後の写真だろ >>657
80代にもなって幼児をレイプする朝鮮人には負ける キムチなんでどうでもいい ていうか、巻き込むな！！！ ホンタクって今日はじめて知ったけどトンスルよりマニアックだな キムチは日本が唐辛子を韓国に伝えて今の形になったってのと焼肉は日本に住んでた在日朝鮮人が生み出したものなので両方韓国発祥ではない。
縁はある、程度のものだな。 >>659
奴らが秀吉を憎んでんのもそうしないと
感謝しないといけない裏返しだしなぁ。
わかりやすくはあるクッソ目障りだが。 >>657
なんならタンコロリンのルーツも韓国だと主張してもいいのよ？ >>654
(=ﾟωﾟ=)ﾉ 焼きうどんも戦後の食糧難の時代に
焼きそばをヒントに作られたというけど
案外、江戸時代にもあったんじゃないかなぁ。 キムチは中国、焼肉は在日、冷麺は北 何も生み出せて無いな
料理が不味いで有名なイギリスの方が全然マシじゃないか >紀元前3〜2世紀は戦乱時代で、まだ未開の地であった今の韓国に、多くの中国人が逃げ住んだ。
朝鮮人もちゃんと知ってるじゃないか。
２千年前には朝鮮半島が未開の土地だったってことを。 そのうち、あの食べ物に最初に｢キムチ｣と名付けたのが
朝鮮ニダ。名付けたので韓国発祥ニダ。 >>662 調理法の起源を主張するとか愚か者の極みよね。
鍋料理は煮込み料理の日本の呼び方よ。起源の主張なんてしてないわ。 >>160
全て日帝が奪ったニダ!
カンシャク起きる! 馬鹿朝鮮人どもが好き勝手に
日本の農産物や畜産物の特許侵害
工業製品の特許侵害
日本政府がしなくても
日本民族が世界馬鹿朝鮮人どもの卑劣なやり方を訴えて
馬鹿朝鮮人どもが世界との貿易が出来ないようにしてやる
ふざけた真似ばかりしやがって
最早事実上アジア太平洋の貿易は全て特許侵害のものは輸出出来ない
馬鹿朝鮮人どもの卑劣なやり方は無理だから アミは温かい海に住む
キムチは寒くないと腐る
矛盾してない？ >>14
＞あの赤くて辛くて何とも言えない臭さ
記者、煽ってるよなｗ
やたらと歴史文献って使うし。あんたんとこ、ないだろって
クッソｗチョンｗ大発っ狂ぉぉぉぉｗｗｗ
在日涙目脱糞火病ｫｫｫｗｗｗｗｗｗ
>>674
飯がまずいことで有名とはいえ人類史で一時代築いた文明を
猿と同程度の文明しか築けていないチョンとの比較に持ち出すのは
いささか失礼が過ぎないだろうか？ 赤くてドロッとした臭そうなのを見たら
多くの人がこれはキムチだって言うわけだし
言葉としては定着してるから別にいいんじゃね 韓国のキムチがどうとか知らんが ゲロマズな赤くないキムチあるよね
酸っぱいだけのやつ あれは何なんだろう >>630
キムチはまだまだ人気だよ
金持ってれば自分で漬けるし
国産のキムチも買う
ただ庶民は白菜がバカ高くなったから自分では漬けないし
金払って買うことも少ない
食い物屋に無料のキムチが山ほどあるのでそれを食う（中国産）
庶民が食えなくなった分消費量は減っただろうが
白菜が高くて自分で漬けれなくなって
国産のキムチも高くて買えないだけで人気がないわけじゃないね 文献なんか関係ないニダ！！！
ウリの心証では確かニダ！！！ >>687 白菜のお漬物は長持ちしないのよ。すぐに腐るの。それは腐ってるのよ。
せいぜい２ヶ月くらい？気温に寄るけど。 >>596
そういう物がメジャーになり広く認知され多くの人に好まれれば新たなカテゴリーになる >>684
イギリスの飯はうまいぞ
一級品のフレンチ、中華、日本食レストランが揃っている >>674
(=ﾟωﾟ=)ﾉ 英国風のミルク粥にいちごジャムやマーマレードを入れると美味しい
ってのは嘘だからな。
スジャータさんがブッダに食べさせたら今頃どうなっていたやら… >>631
レスありがとう
韓国人は、李氏朝鮮時代、どんな漁をしていたのだろう >>687
にんにくと唐辛子を使わないのは、水キムチあるいは白キムチと言うそうだ
秀吉以前のキムチがこれ >>1
唐辛子は中南米だからな
それが半島に辿り着くにはどうしたって日本かシナが介在するしかない
或いはロシアか
>>487
何故オチに「今はシナのお陰で世界中コロナまみれさ」と言わない？
>>475
「唐」とか「南蛮」って大雑把に「外国」って意味で使われてたりするからな
>>501
そもそも漬物の総称
>>553
例えばサンドイッチを模倣してパンに具材を挟んでホットドッグを考案したなら「サンドイッチが起源」だが
ホットドッグの成り立ちはサンドイッチ全く関係無いからな
そもそもホットドッグってソーセージ単体の事だからな 食い物ん関しては発祥なぞ屁のようなものだし
発展させてきたやつの方が100倍偉いと俺は思うぞ気を落とすなし >>670
恨の文化が根強いのに何で木下を名乗るのか分からなかったけどあれは感謝なのかあ >>694
マーマイトとスターゲイジーパイはマジキチ案件 韓服も中国が起源主張してんだろw
いよいよ誇るものがなくなって来たじゃん笑 > 「祖」と呼ばれるキュウリの塩漬けについて書かれている
これが乳酸発酵なら、中国の勝ち
そうじゃないなら、まだ不明 >日本は、キムチが日本のおかげでできたことは、全く名誉ではないし、逆に迷惑な話なので、声を潜めている。
クソ笑う >>699
昔、ダッシュ村で在日婆さんが出てきて、自慢げに漬けてたのを見て知ったけど
単なる塩水に漬けただけじゃん、とも思ったｗ アイデンティティクライシスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>699
秀吉以前ってそもそも白菜が無いのにキムチも何も無いだろ >>712
白菜だけがキムチじゃなくて、要は適当な葉ものの野菜ならなんでもいいらしいぜｗ >>622
>日本人の朝鮮旅行記に残る「キンチー」が初出だ
唐辛子の発酵漬けとキムチという名前がセットになったのはいつだろう >>708
野菜表面に居る乳酸菌の、乳酸発酵を使っているから >>601
それで？十度の温度が高いことに何の関係があるの？
お前は野菜室に生物入れるのかと(笑) 万年属国だと狂わなきゃやってらんねぇ！
つってウンコパクパクして躍り狂ってたんだろうなぁ
分かるよ ３０年くらい前までは日本ではキムチなんてのは有名でなく
”朝鮮漬け”という名前だった
しかも、酸っぱいだけでなんらおいしくない
韓国ではキムチは酸っぱいほどおいしいという酸味基準だったからだ
ところが日本で売られているキムチは日本人用に旨み成分を増したもの
ここのところをちゃんと理解して韓国のキムチを食べると、
食文化を通じて文化を知ることができる >689
日本の若者のなんたら離れってのと同じで
コリアでも若者のキムチ離れてって結構前からニュースになってるのに人気とか
K-POPみたいな切ない事を言うなよｗ >>712
そもそも韓国語のキムチを訳すと漬物だから
漬物なら何でもキムチなんだよ
いつもの自己暗示で韓国人自体がキムチイコールあの赤いやつってなってるけどな そういや何年も前に何かの拍子で食べた水キムチは、白菜じゃなかったな
大根の葉の部分とかそっち系だった気がする >>703
紅茶文化だけはたいへん趣味がいいと思う
イギリスが発展させなければ今もマテ茶程度の存在感だったろうな。。。 >>702
あいつらが成りすます対象って上位と見なしてる相手なんだよな
言いがかりつけて落とそうとするけど性根では負けを認める相手。
過剰反応して攻撃してるっつー事はそれだけ負けを認めてる証拠だし
成りすまして貶めるのも自分の本来の位置に近づけてるだけという。 起源に執着する気持ちがいまいち理解できない
ロイヤリティ取れるわけでもないのにどうでもよくね >>1
韓国人は学校で大嘘を教えられてることにやっと気づいた？
悲惨な歴史を教えられても国に誇りを持てないから捏造や虚飾がふんだんに入ってるのがコリアンファンタジー なんだ秀吉の味だったのかｗ
この記事読むと実質日本の発明じゃねーか。 >>504
朝鮮のタバコの歴史でググったら1899年大韓帝国宮内部内蔵院参政課より専売されたのが始まりだったから予想以上に最近だったｗ
日本へは鉄砲伝来と共に船員の私物として持ち込まれたと見なされているが売却や船員の様子に関する記録にタバコがが無いので除外
慶長元年（1596年）より文献や絵画に表記される様になり大衆化している様子が描かれているのでそれ以前に入ってきているのは確実
日本でタバコの栽培が始まったのは慶長6年（1601年）修道士ヘロニモ・デ・ヘススが家康にタバコの種子を献上した事により栽培が可能になってから。
つまり秀吉の天下統一で戦国時代に終わりが見え始めた頃に大衆文化になったけど、輸入に頼っていた為に朝鮮出兵に持ち込む余裕はなく、持ち込んでいても私物レベル。
日清戦争が終わって大韓帝国になるまで記載が無いって事は南蛮商人たちは朝鮮では嗜好品の貿易はしなかったのかな？ そもそも19世紀の日本統治以前に
白菜や唐辛子自体
李氏朝鮮時代の馬鹿朝鮮には存在してないわけで
白菜は日本人が近年品種改良
唐辛子は日本統治で伝わって
存在してないしてものに何百年の歴史とかあり得んわ キムチさえ日本のおかげだった
朝鮮オリジナルはもうトンスルしかない 別に声を潜めてないだろ... どうして自分らの都合の良いようにしか世界を解釈できないんだろうな... 日本は出汁で旨味を増す食文化があったから旨味にうるさいんだ
現代になって舌にアミノ酸を感じる味覚がある事が証明されるまで欧米でも「旨味」には懐疑的だった
経験的に肉を煮込んで旨味を出したたり旨味成分の強いトマトを料理に多用はしていたけど >>736
たぶん
交易したくても買うものがなかったのでは >>674
北みたいな寒い所で冷麺も怪しいな
単に火が無かっただけとか？w
麺だってどこからだよ、と思う 「キムチと言えば白菜と唐辛子を使った韓国の伝統的な漬物ですよね。
ただ、そのキムチに日本の豊臣秀吉と伊藤博文が大きく関わってる事を
みなさん知っていましたか? この二人がいなければ今の韓国のキムチはない
と言っても過言ではありません。」
こんなんから始まる「キムチの起源」ってTV番組作ってくんないかな。
あちらでスゲー勢いで大炎上するのが見れる。 インスタントラーメンを高級料理にしたのは韓国の功績だと思うよ >>745
交易船が来てくれなかったんだろうね
半島貧乏だから… 大体白菜自体
近年日本人が品種改良して始めてこの世に出て来たわけで
白菜を日本人が品種改良してなければ
この世に白菜自体存在して無かったわけで
中国や馬鹿朝鮮に白菜自体存在すらして無かったわけで
この記事自体全てデマでしかない >>746
元々朝鮮冷麺はどんぐり粉で作られてた
飢えをしのぐための食べ物だよ >>746
ですから、冷麺の元祖はドングリ粉でんぷん >>750
大航海時代の地図で、半島の泥棒海岸やらの名称を見て
盛大に噴いた記憶があるｗ >>33
自分の事をよくわかっているじゃねえかチョン 外食して鍋締めにインスタント麺が出てきたら二度と行かないなｗ 日本のラーメン自体存在もそうだが
インスタントラーメン自体も
元々日本の在日馬鹿朝鮮人企業の日清はラーメン自体を作った台湾の人にロイヤリティ払わないといけないのに
在日馬鹿朝鮮人企業の日清は払ってないだろ
馬鹿朝鮮人どもの卑劣なやり方して誤魔化してるが
馬鹿朝鮮人どもや在日馬鹿朝鮮人どもは卑劣なやり方しかしないから本当世界から嫌われる また一つ、チョウセン人は 全くの嘘つきだった事が確定した
>1 を見る限り、チョウセン人は なんの関係もないやん >>753
そうか
もとが粉なら蕎麦がきみたいな状態でもいいわけで
麺になったのは近代かな 朝鮮漬けや支那そばの呼称が一般的だったのはつい昨日の事ですｗ >>756
船を岸に寄せて上陸すると
空き巣がうようよ寄ってきたんだろうね。。。 >>96
そもそもケチャップって言葉の語源が福建語の鮭汁ケザッからのインドネシア語のケチャップだからな そもそも漬物の一種に過ぎないものを食品ジャンルの一つのかのように言うなよ。 >>765 焼肉は調理法だと何回言えば良いのかしら？ >>746
冷麺の歴史はハッキリしていて
>1849年に書かれた『東国歳時記』に「冬の時食として、蕎麦麺に菁葅（大根のキムチ）や菘葅（白菜のキムチ）を入れ、そのうえに豚肉を和えたものを冷麺という」との記述がある。
とあり、朝鮮半島の北部で冬に食べられていた蕎麦の一種。
朝鮮戦争で北部の兵士が南下した時に伝わり韓国でも食べられる様になった。
元々は蕎麦につなぎとして小麦を入れた物だったが、小麦に変わってジャガイモやトウモロコシのデンプンを使う様になり今の形になっているので本当に最近の料理といえる。 >>763
家庭の鍋ならな
外食に行ってインスタント麺が出て来たらって話だろ 塩漬けの起源は、人類発祥のアフリカじゃないの？
アフリカ人はきっと笑ってるよ >>1 夏の風物詩 チャメ
http://www.aeonworldfesta.com/report_korea2/
恥しきモノは棄てて美味しいものを育てなさいとしか言いようが無い
農産品は好きにしろ >>747
嘘を教えてる韓国が悪い
日本はそんなことをいちいち気にしてやる必要はないよね トンスルは両班から酒を取り上げられない様に肥溜めに隠したのが始まりで糞を入れれば両班も飲まないと気付いたから奴隷中に広まったと聞いたが違うの？ >>727
その紅茶も、英国労働者にとっては低質で安価な茶葉で十分だったから
インドでの製造工程を省略化したりして今の完全発酵の紅茶が生まれた まぁ起源だったら中国だろうね
食文化だけ比べても朝鮮はあまりにも見すぼらしいから 韓国が起源のものってトンスルとホンタクくらい？
死ねよゲス土人www >>736
キセルふかしてるリャンハンの写真あったな。
あれいつ頃のものだろう。 >>778
あれはまんま漢方における人中黄だから中国から伝わってきたもんだろう >>123
普通はどこの国も「文明」から影響を受ける
・古代エジプト
・古代ギリシャ
・古代ローマ
・支那歴代王朝
影響を受けることが「悪」だとは思わない
朝鮮人の劣等感がこういう発想(起源を主張)にさせるのだろう >>778
Σ(ﾟ∀ﾟﾉ)ﾉ な、なんだってｗ
両班は糞を食わなかっただとｗｗ >>780
韓国原産の微生物で、有用な発酵技術を開発したほうが良い。
戦車戦闘機空母潜水艦よりは難しくなかろう。 意味不明にキムチに誇りを持ってるけどぶっちゃけ臭いし不味いしそこまでする価値ないでｗｗｗ
トンスルと同じで誇りを持ってはいけない側のカテゴリーだと思うんだけど何故か誇りまくってるだよなぁｗｗｗｗｗ つうか日本や中国がなければチョンは人間にもなれてねえんじゃね？ >>772 追記＆修正
そば粉の繋ぎに小麦粉、デンプンと記載があったけど、小麦粉は朝鮮戦争の際にアメリカ軍が持ち込み、
それ以前のデンプンはドングリデンプンが主流だった。
それが原因で冷麺戦争といわれる南北の起源（本家）主張に発展していた。 >>736
半島は経由地でしかないからな
イザベラ・バードの朝鮮紀行(1894〜1897年(明治27〜30年))によると町に銀行も無く日本の円が使えたそうだ キムチのような食い物中国には一つも残ってなかったくせに図々しいな
韓日で抗議していくぞ >中国人が逃げ込んだ
ここで韓国人の存在自体が危うくなってるな。 韓国といえば売春とキムチかな？
キムチを除外すると売春だけが残る >>700
朝鮮起源のホットドッグは本当にワンコインニダ >>787
日本の上流がお香を嗅ぎ分けるバトルやってたみたいに
ウンコを舐めて誰のか当てるバトルやってた両班だよな。 >>790
約束という概念が無い朝鮮人はまだ人間じゃない >>700
ホットドックと聞けば日本人だけかもしれないが一般的にはアレだろ？
ソーセージ単体ではソーセージ（料理）とか〇〇フランクとかが一般的
サンドイッチだってパンとおかずを一緒にって観点ならパンに何か乗せて食べたのがヒントになり…みたいな
起源はよく分からん
書物等の痕跡が１番古いのが起源と言うのもどうかと思ってる >>790
いまだに人間と呼べるのか怪しいけどなｗ >>778 トンスルの起源は韓国で一番親孝行な薬師（嘗糞・しょうふん）が関わってるんじゃないかしら。 >>790
いいや
日本が教育しても人間には成れなかったんだ >>784
冫(ﾟДﾟ) 手抜きというか、韓国ではこれが普通だよ。
冫(ﾟДﾟ) 卵も入ってて３０００ｗｏｎで食べられる。 >>25
漬物の起源はチャイナなんじゃないの？
別に異論ないよ 韓国は上下水道と農産品食品加工開発だけは自腹で真面目にやりなさい
マトモな食完備すれば遠い未来マトモな民俗になるだろう
どっちにしても日本国は面倒見たくないから断交すべきだけどな >>784
韓国料理店で出す『辛ラーメン定食』が手抜き過ぎな上に680円！
福岡の大牟田駅前にある韓国料理店にて提供しているラーメン定食が凄いのである。
その韓国料理屋で提供しているラーメン定食の名前はなんと『辛ラーメン定食』。
そうあのノンシンの『辛ラーメン』をそのまま定食にしたのである。
定食内容はご飯に辛ラーメン（薬味あり）にイカキムチらしきもの。
『辛ラーメン』が好きな人にはたまらない定食だろうが、
市販の『辛ラーメン』をそのまま定食にするというこの文化。
実は韓国では珍しいことではなく、飲食店でラーメンを注文すると大抵が
『辛ラーメン』だったりするのである。
凄いな
しかも日本国内の韓国料理屋でこれ売ってるのかｗ >>796
中国舐めんな
普通に乳酸発酵の漬物は有る
唐辛子については日本由来ってのははっきりしてるから、あとは乳酸発酵がどこから来たかって問題だけ まぁでも雑菌が混ざり合ってからが本場のキムチだから起源は日本でもちょっと別物だよな <ヽ｀Д´>
キムチまで取られたら、ウリナラにはトンスルしか残されないニダ >>778
人糞は漢方にあるし、病気の親の糞を舐めて健康チェックするのが孝行とされていたから両班だから人糞を食さないってのは通じないと思う。 >>772
なるほどね
冬に食うならますます冷たかったとは思えないなあ
冷の字は冬を意味してるだけのような気がする 韓国人は、日本に有って韓国にも有るものはほぼ日本由来。韓国に有って日本には無いものが韓国由来と考えたらいい。
明治以降の韓国への日本の文化的影響力を考えればそうなる。 >>806
ああ…台湾人は直ぐに理解したんだけどね
朝鮮人には公衆衛生なんて無理なんだよ >>799
アメリカのホットドックも最初は犬肉だったろ？ ドングリや芋の蔓を食ってた奴らがキムチも糞もねーだろうにw 今の馬鹿朝鮮人ども→中国黒竜江省のシベリア民族エベンキオロチョン族→トーテニズムの鳥が守り神のトーテンポール天孫降臨
今の中国人→中国黒竜江省のシベリア民族エベンキ満州族→トーテニズムの鳥が守り神の天孫降臨
12世紀以前の馬鹿朝鮮半島
日本から渡来した倭人や倭寇のヘブライ人→神道文化のヘブライ文化
12世紀以前の中国
北イスラエル王国が崩壊した後の北イスラエル部族のヘブライ人達カナン人達の漢民族→神道文化のヘブライ文化 >>817
違うだろ
韓国に有って日本には無いものが大陸由来と考えたらいいｗ >>766
＞朝鮮漬けや支那そばの呼称が一般的だったのはつい昨日の事ですｗ
「包丁人味平」って、料理対決の元祖みたいな少年ジャンプの作品があったんだが、
はっきりと、「朝鮮漬け」となってて、「キムチ」表現はない。
一般的であったかというと、多少疑問は残るが、
当時「キムチ」という呼称が知られてなかったってのは、間違いないんだろうな。
（なお当時のものとして、ミソラーメンは出てるが、豚骨ラーメンは出ていない） >>819
独逸人に怒られるよ
フランクフルトソーセージ >>823 違うわ。明治に中国から白球菜が入ってきて２０数年後の大正時代に品種改良に成功したのよ。 唐辛子持って行ったのが豊臣軍なら、
中国でも韓国でもなく豊臣軍じゃん
とんだ茶番劇だな >>826
韓国人って日本にあるものなんでも韓国由来を主張するが
｢じゃあなんでそれは伝わってないんだよwww｣っていうクソみたいなのが山ほどある ＞ 日本は、キムチが日本のおかげでできたことは、全く
＞名誉ではないし、逆に迷惑な話なので、声を潜めている。
ちょｗｗｗｗｗｗ 気に入らないから認めないを繰り返して今や韓国の言う事に何の信憑性もなくなってる マッコリも原材料が米だから近代に品種改良した日本の稲が元だから日帝の残滓だし
というか結球白菜もそうだけど米食も含めて米関係は全部日帝の残滓と言えるｗ >>791
後代になってから文献を紐解いて「冷麺」の文字に飛びついたけど
実は温かい食べ物だったというオチに期待したい 日本の場合起源だなんだとどっかの馬鹿みたいに騒がないだけだから
起源がどこだろうが関係ない >>824
芋の蔓…食べたことはないけど栄養価は高いらしいね
芋の蔓のきんぴらのレシピは発見したけど芋の蔓売ってないんだよね >>812
アジアの乳酸発酵の歴史はモンゴルのクミス（馬乳酒）ってのが始まり。
（ちなみに同じ系譜にカルピスが存在していたりする。）
歴史は古く騎馬民族によって持ち込まれているのでいつ頃入って来たのか？ってのは不明 水キムチなら以前からあったけど、
唐辛子と白菜はどちらも日本由来。
この事実を朝鮮人は受け止められるのだろうか？ >>831
いや、俺も最初そう思ったけど、
日本軍が朝鮮に唐辛子を持っていく→それを使って、南朝鮮で中国人がキムチ創作→キムチはウリが起源ニダ
こんな流れって事でしょ >>22
ジンギスカンが不遇時代、ニラとニンニクで生き延びたという話をどこかで読んだような
史実かな
半島がニンニクを好むところは、元の遺風かもしれない 必ずっていいほどに韓国はこの件についてカオス化にするだろう。
韓国にとってキムチは国民食になっていて、プライドだけは高いだけに
中国が2〜3世紀に、日本の秀吉が朝鮮制圧、明討伐の際の日本軍の兵站食料として唐辛子を
持ち込んだという事実。
これは曲げられないだろう。
秀吉の朝鮮出兵は韓国の反日の歴史的起点にもなり得るものだ。
実に愉快だ(笑) なるほど、キムチの起源については俺も腑に落ちないところが
あったのだが、この記事の説明を聞くと納得できた。
しかし中国の漬物に豊臣軍が唐辛子とニンニクを入れて食べて
いたのがキムチの始まりだとするのなら、キムチを作ったのは
日本人ではなかろうか。 >>835
元々のマッコリの原材料は米だけでなくいろんな穀物を混ぜ込んでた
場合によっては米が無いこともあった
米が取れなかった地域で無理やり作ったドブログだよ >>836
実は食べ物じゃなかったというオチも期待 別に「中国や日本の食材を元に現代では韓国を代表する食品となった」でいいだろうにw >>56
別に記事の内容と矛盾しないでしょ
日本から見たらキムチは朝鮮漬け
そのキムチの起源はチャイナの漬物と秀吉軍が持ち込んだ唐辛子とニンニクが偶然混ざってできたものをコリアが文化として残した
それだけのこと >>839
熊本城だっけ？
籠城用に芋の蔓で畳表作ってたの。 >>719
冷蔵っていうのは１０℃以下
お前が冷蔵庫が今のキムチは発明されたから出来たとか言ってるから冷蔵に近いことは昔から出来たって書いただけ
ご理解？w >>835
というかキチガイなんで稲の種類が千種類を越えるってホルホルしてたんだけど
どう見てもイネ科の雑穀含むなんで、それらを使ってマッコリを作ってたかもしれない
レベルなんだよなぁｗ >>833
日本はキムチ起源なんてどうでもよく、
中韓に関わりたくないけど、
漬物に唐辛子持って来て漬けたのが始まりとかを隠したいのは韓国側だよなw >>851
有名なのは信貴山城
多分戦国期はどこでもやってたんじゃないかな？ なんで朝鮮人は日本人の足の指に挟まってた唐辛子を食べてみようと思ったんだろうか。
最初にフグをなんとかして食べようと思った人とは別のベクトルでアレだな >>485
ネタかと思ったら
本当に路上脱糞禁止令が発令されてるじゃん >>5
そもそも、起源＝上位と考えちゃう特ア思考が・・・ 日本人の足をべろべろべろするときに間違って口に入れてしまったとか？ >>847
コーリャンとかのドブロクか
今の米が原材料のは日帝の残滓ｗ >>836 寒い朝鮮半島の北でしかも冬に食べる冷麺とかおかしいわよね。
しかもあいつらは冷えた食べ物は食べないし。矛盾しているわ。 キムチは朝鮮の文化であることは言うまでも無いが、それを
創造したのは朝鮮人では無かったということで結論が出そうだ。
唐辛子は日本のものは辛さが強いが朝鮮産のものは甘みがあって
食用に向いているおかげでキムチとして食文化になった。
それで良いと思うけどね。 >>19
そもそもあれらが唐辛子で回虫殺すなんて発想にいたらないと思う >>849
ラーメンやカレーなんて国民食とまで言われても日本起源だなんて言わないし思わないよなｗ >>858
路上脱糞禁止令www
令出さなきゃならんほど皆でブリブリやってたってことか >>827
ドミグラスソースとかデミソースがドビソース表記だったりして趣があるよね 芋がら縄は日本でも戦国時代までは重要な戦闘糧食だったんだぞｗ >>851
ＳＦのネタにされていたけど、壁に食料を隠すと食べる為に壁を壊す事になり、
壁を壊すと防壁が弱くなるわけで実は非常時には使い物にならないというｗ
（ＳＦのネタでは食料にもなる防熱壁って出てて食べると極寒地獄になるって奴でした。） キムチとられただけでアイデンティティが揺らぐとかすごい国やで さつまいもの伝来って1600年頃じゃなかったかな？？？ もうトンスルとホンオフェが起源で満足しとけよ
両方とも誰も欲しがらないよ 芋がらって里芋の茎なのか
あれどう見ても硬そうだけどあんなもの食べたんｗｗ >>875
確かにそうだな。例えば、東南アジアが突然発狂して、寿司の起源は俺たちだ！！
って叫んだとしても、お、おう。確かにそうだけど…？で終わるよね普通
やっぱ起源説に余裕がないんだろうなｗ >>760
インスタントラーメンも
日清食品以前中国に油で揚げた麺が存在し
日清食品は現在の様な大量生産し一般に安く提供する技術を…みたいな感じだろ
昔は知的財産権とかの概念が無く発明発見者は他に教えそのまま広まっていった
その後金儲けに繋がる様になり発明発見者の権利を認め知的財産権が生まれた
一般に広まっている物等にロイヤリティとか聞いた事無いのだが？ サツマイモやジャガイモが入って来る前からヤマトイモとか色々日本にもイモはあった 秀吉とか言ってる無知なチョッパリは哀れだな
https://i.imgur.com/x0HYIxh.jpg
広告に書いてあるだろキムチの歴史はthousands of yearsだぞ 朝鮮人の本体はトウガラシのカプサイシンなのだから
豊臣秀吉太閤殿下が今の朝鮮人を生み出したとも言える
韓国人は毎日三度大阪城の方を拝んで過ごすように キムチ=漬物だと中国側の主張が世界的に認められるだろう
唐辛子を使った赤い漬物は韓国起源で粘るか？
それでも結局はキムチの名を取られて終わるだけ
これキムチは中国起源になるな >>765
自分で焼く焼き肉屋
の発祥でしょ 自分で焼かないタイプの焼肉自体は明治からある >>878
起源なんて欲しがるのは歴史に自信の無い今の中共と韓国くらいでしょ >>881
日本は八百万の神の国とも言われるが、食糧に関しても外来含め膨大な種類・調理法が有るからねえ。 >>874
ずいきと聞くとどうしても食べ物よりエロい物が思い浮かぶ… >>881
握り寿司や散らし等今ある寿司の形は日本で形成されたものだけど大元の起源は東南アジアだもんね
そこに異論唱える日本人なんて殆どいないと思う >>852
お前がバカなのは分かった。
オキアミの塩辛が腐る温度だと再三書いてるのにその返しは論外。 >>887
コーリャンで作ったドブロクより米で作ったドブロクの方が美味しかったという事ね
そして朝鮮半島伝統のコーリャンのドブロクは消えてしまいましたとさｗ >>880
ウリは見たことないニダ
さつまいもの蔓なら売ってるのを見たけどあれ栽培用だったニダ 日本じゃ起源が中華文明まで辿れる、ということの方が
「伝統」の証のような気もするが。 >>900なら韓国の言っていることが正しい
これは未来永劫変更不可 >>879
干してあるから戻すと柔らかくなる
歯ごたえも小気味よくて美味しいよ >>876
キムチは韓半島で良いんじゃないの？
元が中国ってだけで 漬物のアクセントして唐辛子を入れる所は日本中にある
唐辛子漬けと言える程に唐辛子入れる所はないが >>904
なんでこの流れで外すのかな
オヤクソクなの
無能なの
淋村なの 誰が何と言おうとキムチは韓国だ それだけは湯連れ内 >>913
ゆづるじゃなくてゆずるな。
覚えておくように 起源たどるとアジア圏だとだいたい中国かインド。
文明がこっから起こってんだから別にそれに対して
日本人に限らず普通は劣等感感じないからな。
日本の場合はそれを独自に進化させて文化を形成したってのもあるけど
朝鮮はそういったものがほぼないからな。
劣等感なんだろな…
だから嘘に嘘を重ねて起源主張を繰り返す。 韓国に歴史なんてないだろ
嘘ばかりで作り上げた歴史に、本当なんてない >>899
そして遡ると、そこはかとなくペルシャや中央アジアの香りがします 『朝鮮」漬けも「支那」そばも左翼が騒いだんだろ
それでキムチや中華そばやラーメンが主に使われる様になった 朝鮮漬けと言ってればいいもの
欲張って漬物全般キムチと言い出すから >>896
その時々の宗主の主食を原料にしてんだよ。
今は小麦粉が原材料。 キュウリの塩漬けって起源を主張するような料理なのかね？ >>899
最悪の考え方だな
絶許
もしそうなら中国人を尊敬して尊重すべき
媚中の人間でも内心は中国人を見下している
でもその矛盾を偽善的にごまかしている
俺は日本の文化のあらゆる起源が中国とは全く思っていない
これは思想ではなく知識だ
中国以外のアジアも世界も同じレベルで知っているから
だから中国の評価は表も裏もなく
過去から現在に至るまで一貫した評価が出来る クイズ100人に聞きました
Q キムチはどこ発祥？
A1
キムチ？そんなの大韓民国に決まっているじゃない あの真っ赤な液体を見るだけで身体が火照るわ
新丸子在住 のぞみ（18歳）
A2
中国からの移住者？ そんなの誰が見たっていうのよ 頭おかしいんじゃない？ キムチは大韓民国4千年の秘伝なのよ
武蔵中原在住 なぎさ（16歳）
A3
キムチ大好き ハートマーク こんな美味しいものを考えてくれてありがとう 大韓民国の偉大な歴史上人物にリスペクトします
溝の口在住 キャサリン（11歳）
以上 街角のインタブーをおとたええしました 漬物如き、ルーツが如何こうって鬱陶しい連中だなあ。黙って食ってろ、馬鹿チョン。 >>141
総督府が出した禁止令を見たら、当時の朝鮮の民族的生態が浮かび上がってくるだろうね 朝鮮人ナミダ・・・ ムクゲが「日本由来」
韓国国民にとって「国の花はムクゲ（韓国語でムグンファ）」というのは、「国旗は太極旗」と同じくらいに当たり前のこと。
ムクゲは急行列車「ムグンファ号」の名前にもなっており、昨年まではホテルの等級表示に使われるなど、まさに韓国を代表する花だ。
しかし実は、憲法の条項にも法律にも、ムクゲを韓国国花と定めたものはない。
そこで議員らはムクゲのうちの1種を正式に国花に指定し、8月8日を「ムクゲの日」と定め、国花の意味を考える日とする案を策定した
歴史を学ばない民族の悲劇・・ あらら、キムチが秀吉残滓だったとは、、、
草しか生えないwww >>920
変わったのはいろいろあるね。
というより「たちつてと」ひとまとめにしたのが間違いだと思う。 中国がキムチの起源を主張してるのは韓国に対する嫌がらせだろ
サムゲタンとか韓服とか韓国宮廷料理とか中国の模倣でしかない物を韓国起源と主張する
から一番韓国人がダメージを食らうキムチも中国起源ｗ主張し始めた
言わば宗主国から隷属国への躾けの一環だよｗ >>475
唐辛子は1542年にポルトガル宣教師が日本に持ち込んできた。
ポルトガルへは、当時ブラジルを発見したポルトガル人が持ち帰ったもの
1592年の「文禄の役（朝鮮出兵）」には秀吉が足袋の爪先に入れる防寒用具として持ち込んでいるだろうね
でも、朝鮮半島は中国の殷王朝時代から流刑地としてつかわれていたから、食用としては中国から流れてきたと考えた方が自然かも。 >>923
だが朝鮮漬けといって出された食い物もきっと
白菜の唐辛子漬けだったんだろ？
キムチは唐辛子漬けのことでいいだろう
日本ではそうだし中国でもきっとそうだろ
水漬けキムチのことなんか誰も知らないな多分 > 唐辛子は、唐(中国)から直に入ったわけではなく、寒さに困った兵士のために秀吉が日本から持ち込んだ。唐辛子単体では食べられないので、「祖」に混ぜて食べることによって、身体を温めさせたと。
ちょwwwキムチの起源日本じゃんwwww ウリナラファンタジーでは韓国起源でしょ？
それで良いじゃない、韓国国内だけならそれで良いんだよ？
どうせ韓国では嘘か本当かの区別が無いんだから >>1
これ読むとほぼ秀吉が作ってるじゃねえかwwww しかしキムチ以外に何食ってたんだろうってレベルだな
伝統的な料理なんて他にもありそうなもんだが 踊るキンキムチン
ちゃーらら ちゃらら ちゃっちゃちゃらら チャララララ ちゃららら ちゃっちゃ
何でもかんでもみんな キムチをパクっているよ
チゲ鍋の中からムキっと いんちきネトウヨ登場
いつだって忘れない ハングルは偉い文字
そんなの じょうしきー ぱっぽぱらほれ
きーきむ きーきむ たっぽぱっぴっぽー きーきむ きーきむ ぱっぽぱたｐっぽおｗｗｗｗｗｗ
もうダメだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>950
そらアレでしょ。
生物が存在する限り必ず生成されるヤツ >>950
<丶｀Д´>ドングリ食わせたらウリの右手には栗鼠くらいしかいないニダ 漬け物は結構世界中どこにもあるし
加工の仕方が朝鮮風ということだろう
お好み焼きくらいのもんだ
歴史としてはそんなもん
無理に大歴史を作るから変になる
20年前くらいに出来た料理でも郷土料理だよ 秀吉が持ち込んた唐辛子
その前からあった野菜の塩漬け
これらがどう言う変遷で今のキムチになったか、食の文化史としちゃ面白いテーマなんだろうけど、連中、そう言う丹念に史実を辿ること絶望的に苦手だから。
ある日、突然に今のキムチが考案されて、その考案者は韓国人だ、と言う発想しか浮かばない。哀れなもんよw くだらねぇ
何で日中韓のネトウヨって起源に拘るのかね
お前に何の関係も無いじゃん 日本でも大昔はドングリ全般も食べてたけど渋とか抜くのが大変なので食料事情が改善して
からは栗とか桑の実とか手間が掛からず美味しい物だけしか食べなくなった ロケット宇宙開発だってノーベル賞だってF1レース招致だってソメイヨシノだって
今まで散々韓国は煮え湯を飲まされてきたんだよ
でもその都度 キムチがある そうだ韓国にはキムチがあるっていう心の拠り所が韓国にはあったんだよ
そんな韓国の僅かな望みさえ亡き者にしようとしてんじゃねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ絶対に認めなっきあからなばーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ キムチは国是だからぜってええ譲れないよな
おもしろくなったな笑 >>958
お前さんは、自国の歴史の知識すらないのかな？
起源とか以前に、中学校で習った範囲の知識だろ、このぐらいは 別に発祥は中国でいいやんけ
今の形のキムチが朝鮮発祥じゃダメなん? >>952
(=ﾟωﾟ=)ﾉ それより、筋肉少女帯「日本印度化計画」の替え歌やったことがあるでしょ？
あれ面白かったからまたやってよ。
https://youtu.be/nwcGuHEBz_k >>951
トウ（外国産）モロコシが入ってきたのも近年だからなぁ
切ないよなぁｗｗｗ
（トウやらカラは外国って意味合いも強い） >>958
日中は起源を「知っている」だけ
起源を捏造してまで主張するほど拘ってるのは韓国だけ >>952
弾け方が足りない
そんなんじゃ声が出ないぞ！ >>961
宇宙開発もF1レースもノーベル賞も韓国が自ら煮湯を飲んだんで、誰も飲ませてないぞw >>839
(=ﾟωﾟ=)っ【肥後ずいき】
※下ネタ禁止 俺の提案を、是非とも日本漬物協会に聞いて欲しい。
正直、キムチは好きだ。
しかし、日本産のキムチに限る。
韓国産は衛生面から絶対に口にしたくない。
食品衛生観念もなく、安いゴミ材料で儲けを上げる事しか頭にない韓国人が作った発酵食品なんか、絶対に嫌だ。
そして、その韓国人は「日本キムチは偽物だ」と言っている。
確かに、日本製品は韓国産と製法も材料も若干違うし、日本製品は日常に食べても臭くない様にあっさりしている。
国民全員が臭い韓国人は気にしないようだが、日本人がニンニク臭い韓国産キムチを食べて出勤、登校など出来ないからね。
だから、韓国人が「日本のキムチはキムチじゃない」と言ってる事だし、日本製キムチは「キムチ」と呼ぶのをやめましょう。
「赤から漬け」とか「うまみ唐辛子漬け」とか、なんでも良いから名前を変えてくれ。
韓国が嫌いだからキムチを避けてる面々も、そうすれば食べるかもしれない。
当然、キムチ鍋も名前を変えましょう。
鍋つゆの材料にキムチなんか入ってないんだしね。
どうか、「キムチ」は韓国産だけに付けて売ってください。
それは買いませんから。
そして、中国レシピのキムチには、中国が推してる名前で売ってください。（なんていうのか知らんけど）
韓国人が発狂するのが面白いから。
日本漬物協会の方々、韓国側の願いでもありますのでお願いします。 という訳でドングリを食べてたのは近代まで朝鮮半島の食料事情が乏しかった
という証左でしかないｗ
コーリャン食ってドングリ食ってそれが朝鮮人 未開の地？古朝鮮とかいう文明が有ったのではなかったのか？
文明とも呼べない代物だったのかな？ 中国と韓国の関係はよくわからんから
韓国は明らかに中国グループの一員だけど
しょっちゅうめちゃめちゃ仲悪いな そんなにキムチ好きなら、朝鮮人がキムチと呼ばれてうれしいか？ >>963
小中高と公立だったがキムチの起源なんか習ったことねーわｗｗ
お前の行った朝鮮学校は必修か？ >>973
大人のおもちゃ屋で見たけど
使い方が分からないww
使い方解説付きで売ると、厚生労働省からお叱りが来るそうだがw >>966
中央線で高円寺と吉祥寺に行くたび思い出す >>973
今調べたらオーダーメイドもできるらしいw >>14
歴史文献を読めばわかるけど、漢字が読めないニダ >>986
水につけるとヌルヌルしたものが出てくる
あとは好きに使う >>966
だだだだだだ だっだだー
俺にキムチを食わせろ 燃える辛さが俺をハイにするぜ
喜連瓜破で見た チョゴリの女よ 俺をいざなえ ハンガンの水面へ
ファラウェイ インザ フェーバー ナツラルハイトリップ
日本をコリアにしてしまえ
これでいいか いいならキムチだけは韓国だと認めてくれ 頼む >>969
あーあー遂にネトウヨが中国の主張認める様になったか
やっぱり南京大虐殺も釣魚島も新コロナも中国の主張が正しいのか・・ >>995
主張じゃない「知識」
朝鮮人にほ理解出来ないんだろうね このスレッドは１０００を超えました。
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