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【エ霞】中国の伝統的なデザイン…と思いきや、実は日本のパクリだった!? 中国ネット「知らなかった…とても深刻だと思う」[2/23] [右大臣・大ちゃん之弼★]
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0001右大臣・大ちゃん之弼 ★ Let it be です
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2021/02/23(火) 20:43:30.28ID:CAP_USER
2021年2月20日、中国版ツイッター・微博で、中国のテレビ番組で使われた「伝統デザイン」の背景が、実は日本独特の技法だったとする「告発」が注目を集め、議論を呼んだ。

ある微博アカウントが20日、「ここ数年、中国の伝統デザインは日本をパクることに慣れてしまったようだ」とした上で、「朝食を食べていたら、あるインタビュー番組で用いられた春節を祝う背景デザインが、日本独特の文様であるエ霞(えがすみ)をパクっていたのを発見した」とする書き込みを行った。

このアカウントは「エ霞」について、形状がカタカナの「エ」に似ていることからその名が付されたものであり、ふんわりと漂い、おぼろげな光をまとう霞の様子から春の到来や、それによって生まれる希望や喜びを表現する技法として日本人が非常に好んで用いると紹介した。

そして「春節は中国で最も大切な伝統的祭日であるとともに、デザイナーに豊かな素材を提供してくれる。それなのに今やパクリやそれに近い作業がなければ、決して複雑ではないシーンさえ構成することができなくなっている。本当にしっかり完成しなければならない」と、中国のデザイン業界の現状を評している。

この「告発」について中国のネットユーザーは「私もエ霞が日本のものだとは知らず、当たり前のようにデザインで使っていた」「中国ではこの問題がとても深刻だと思う」「鶴や龍の傍にいつもこの文様を見かけるが、日本がオリジナルだったとは……。しかも雲だと思っていた」「こういうことが起こるそもそもの原因は、国が文化の発展を重視していないからだ」「中国には祥雲の文様があるのに、どうしてそれを使わないのか」といった感想を残している。(翻訳・編集/川尻)

Record China    2021年2月23日(火) 10時10分
https://www.recordchina.co.jp/b872374-s25-c30-d0193.html

https://i.imgur.com/dAcQOKY.jpg
20日、中国版ツイッター・微博で、中国のテレビ番組で使われた「伝統デザイン」の背景が、実は日本独特の技法だったとする「告発」が注目を集め、議論を呼んだ。

※参考資料
https://i.imgur.com/CNAGhwr.png
エ霞(えがすみ) 淡茶紅緑段霞菊地紙模様唐織(一部) 江戸時代(18c)
0102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 21:24:08.89ID:2q1dMbW8
特許があるわけでもないしすきにしたらいい
0109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 21:28:36.76ID:yfgyfc1S
近代から拡散したパターンは辿るのが面倒くさい
下手するとイギリス経由したのまである
結局のところ愛好して使い続けるかどうかだ
0110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 21:30:02.01ID:OpVj4ou7
そいつは日本発祥だけど
著作権は切れてるから
ウリジナルにしなきゃ使っていいだろ
まあ使うと中華の模様や背景じゃないけどな

朝鮮人の利用はお断り
0112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 21:31:29.58ID:lgJka3oq
日本の原住民は、薄汚れた過去を綺麗な今の文化として残そうとしてるよね。
0114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 21:32:37.57ID:fOWvNOfv
おおもとは平安時代くらいから日本が中国からパクってた
0115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 21:33:07.19ID:E1wJYzTJ
唐草文様のルーツは唐より遥か西方、エジプトにあるんだってさ
雲の文様は春秋戦国時代は四角く角ばった渦を持つ幾何学的な文様
漢時代になると渦巻く雲で神仙世界を表す図形に、その後も元時代の雲龍文、明、清時代の霊芝文など
0116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 21:33:08.68ID:8D11U1w5
ああ、我々に起源があったとしても無駄に威張らないからね
どっかの誰かさんと違ってね
0121◆65537PNPSA
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2021/02/23(火) 21:35:09.08ID:RbGhBoJZ
気にしすぎじゃね?
0122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 21:35:24.50ID:MBrNYFhk
どこぞの国の人たちだと
気づいた時点から
歴史の塗り替えを期して
執拗な運動を展開するところだな
0123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 21:36:16.00ID:XiBGWoD9
中国伝統の文化ですとか紹介したんでなければ別に構わんと思うけどな

伝統的デザインの中に外国から伝来したデザインをアレンジして取り込むのはありでしょ
0124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 21:37:23.02ID:VElTqDEv
元を辿ればほぼほぼ唐の時代に辿り着く
恥知らずにパクったのは日本やで
まー、当時は上に従う事こそが正義だった時代だから、中華に倣うのはとうぜんといえば当然だった
0126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 21:37:56.02ID:lgJka3oq
レス 113へ、
馬鹿とレスする奴が何も調べないでレスするバカ。。。
0127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 21:38:14.97ID:yHBVcZdE
伝統が重すぎる中国に大胆なデフォルメはないからな
0129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 21:39:40.34ID:mikNUldc
>こういうことが起こるそもそもの原因は、国が文化の発展を重視していないからだ

文化大革命は、結局は全て捨てるだけで何も生み出さなかったて事だな。
0130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 21:40:51.70ID:HOp5H25+
>>114
平安時代から染織技術あった
0131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 21:41:12.68ID:AKyEHSce
韓国人なら韓国が起源だと大騒ぎするだろうな。
0132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 21:41:26.67ID:v44tRz7r
そういえば北京オリンピックの時の開会式の衣装デザイン日本人なんだってな
0134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 21:41:54.86ID:lgJka3oq
句読点は呼吸、!マークは心意気と教わった。
0135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 21:42:42.62ID:4SsyZ2M0
使うくらいは別にええやろ
0137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 21:43:07.60ID:F0VoE63y
日本と中国の間だけだったら、あぁ、これ中国のだったんだ!、あぁこれ日本のたったんだ!、で済むけどチョンが入るとややこしくなる!
0139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 21:43:34.01ID:e5a/xofV
使ってくれて構わない
0141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 21:44:10.00ID:zGxvsV7c
>>132
ぜんぜん記憶にないがそういうイベントに出てくるデザインというのは
おおむね全世界で変なデザインだと思う
東京オリンピックでも何やらかすかちょっと心配
0142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 21:44:53.23ID:s8UFUQQl
中国も韓国も文化の継承されていない。
中国は一応自国の文化はあるからそれを認める。
韓国は文化自体がないから起源を主張する。
0144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 21:46:40.71ID:uoeIfcpn
中国は地域差がありすぎて、どれが正統かわからんのだろう
0145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 21:46:48.63ID:Y0rvs+44
ん〜、そもそも文化はパクりだから。起源を競う必要はないと思うよ?オリジナルから別れていくものだし、逆に共有してもいいし
0147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 21:47:04.77ID:fPkhRVPA
琳派?
0148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 21:47:31.01ID:g3Z1bX5i
エ霞の起源はその昔百済のゴッホと呼ばれた「エ・カジュン」が壁に残した壁画が起源
それを日帝によって奪われたのち中国へと渡ったのだ
0150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 21:48:32.81ID:EpwatyPz
女真族の服をチャイナドレスと言ってる連中に伝統なんかあるわけないやろw
0151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 21:48:34.87ID:lgJka3oq
エ霞の模様はふわふわしてて好き。
0152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 21:48:51.32ID:4S8Yjwbs
朝鮮人の歯ぎしりが聞こえてきそう
0154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 21:50:09.86ID:uoeIfcpn
中国は広すぎる
文化大革命があっても朝鮮より
数千倍の歴史遺産や伝統があるのがすごいよ
0155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 21:50:16.63ID:+mO7v/t2
>>22
ただの好みの問題だと思う
日本人の味覚には日本の焼き餃子とタレがあう
本場の水餃子食っても、やっぱり焼き餃子のが美味い
しかしこれは中国人たちには逆になる


しかし他の点心は台湾は安くて旨かった
日本の点心は本場に及ばないと思う
0157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 21:50:23.37ID:zGxvsV7c
>>143
王朝が変わるから文献や史料が残らないんだよねえ
だから秦でも唐でも明でも絵だと衣装や建築物が全部同じような感じになる
さすがに清は異民族王朝で写真も残っているから同じにはならないが
0158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 21:50:59.13ID:E1wJYzTJ
日本の場合は最初に縄文時代の狩猟生活から生まれた、力強い幾何学文があって
そして、古墳時代には日本にしかない直弧文(ちょっこもん)という直線と曲線を混ぜ合わせた謎の文様があった
が、6世紀の初頭に消滅している
0159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 21:51:37.56ID:pmd9S8qC
起源より維持発展に尽力した事実が大事
0160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 21:52:19.32ID:NhumrjTd
うちらも知らんし
くるしゅうない
よきに計らえ
0161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 21:52:54.18ID:yHBVcZdE
中国の少数民族はもう自分が何族なのか
分からない人が多い、区別はほぼ観光用
0162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 21:52:54.61ID:bXIPMmQW
<ヽ`∀´>起源の匂いがしてやって来たニダ
0163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 21:54:02.98ID:AeQ1yaz/
妄想 >>6 >>83

大人の対応 >>11

息をするようにうそをつく朝鮮人。
だから朝鮮人は世界中で嫌われる。
0165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 21:55:10.69ID:lgJka3oq
>>141
あなたは、フルモデルチェンジ前のプリウスのテールが変だとは思いませんでしたか?
変、というのは見慣れていないと言うことで、今のプリウスかっこいいぃぃ。
0167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 21:57:14.63ID:BOfHPqIC
ぱくってない
0170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 21:58:50.46ID:t+LeGdxq
あそこみたいに起源主張してるわけでもないからどうでも
元々日本の文化は中国の影響を大きく受けてるんだし今更な
0171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 21:59:11.36ID:QAji0lRJ
中韓とひとくくりにするなかれ

中国は共産党が頭おかしいだけで人民は理性的。そしてなにより日本に文明を伝えてくれた国

だが鮮人ども、おまえらは違う。一生ウリナラファンタジーに浸って恨に埋もれて死んでゆけ
0172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 21:59:24.38ID:AeQ1yaz/
>>117
同人誌みたいな奴らだな。
0174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 22:00:28.75ID:VUF4Rk0Q
真ん中とって韓国のデザインということにして収めるスミダ
0176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 22:01:47.19ID:KDFbnAn8
中国歴史ドラマにうすうす感じてた
0177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 22:02:00.58ID:Kt5Jwohb
>>27
伝統化する=文化創造力が高いだから
パターン化するのは別に文化的に劣ってはいないとおもうが、伝統以外を認めなくなりがちになったり弊害は発生しやすいかもな。
0178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 22:02:11.64ID:lgJka3oq
自分より劣る物を見つけたから区別する。
0180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 22:02:42.69ID:NvGSQ8pd
>>170
これ
日本古来のデザインなんて中国文化の影響を受けてないはずがない
少なくとも今風に言うとインスパイアみたいなものは確実にある
0181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 22:02:52.45ID:r7jDLYKI
チョンじゃないんだから何とも思わないよ
0183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 22:03:59.14ID:pm2bWdr1
韓国ならそれでも起源はウリナラニダ!と起源主張するんだけどな
0184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 22:04:42.92ID:91HQVgRZ
もしこれが糞舐め朝鮮猿なら韓国起源ニダと大嘘吐いてるところだ
中国人は余裕が有るな
0187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 22:05:56.26ID:HOp5H25+
>>170
>>171
みんな一緒に『食人宴席』
通州事件で仲良く襲う
今はウイグル内臓工場
0188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 22:06:06.06ID:EpwatyPz
>>171
シナ人もガイジやぞw
八王の乱以降、
唐宋元と王朝が変わるたびに異民族が大量に入ってきた、
現代シナ人はその混血雑種や。
満人DNA相当濃い。
漢人なんかおらんぞ
0190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 22:06:26.75ID:U4qzgUZc
まあこんなの日本人でも、へえそうなんだの部類だしな
何となく使ったら日本由来だった可能性は普通にあるだろよ
パクって起源主張までするバカを思えばどうってことねえ
0191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 22:06:42.68ID:Sz76GLoB
まんが日本昔話で見た
0193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 22:08:08.96ID:/vWB9AcM
青海波ってカツオくんの布団の柄になっているよね
ずっとうろこの柄だと思ってた。
0195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 22:08:48.88ID:iA/mtPiD
古過ぎて知財と関係無ければ発祥なんか何でも良いと思う。
0196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 22:08:58.28ID:lgJka3oq
朝鮮半島に文化は積もっていた!
0197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 22:08:58.52ID:cldyX3q+
このデザインの良さが分かるのは一応評価するけど
ここ数百年中国から学ぶ物がほとんど無いんだよね
近年は欧米ばかりで文章もカタカナが増える一方だ
0199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 22:09:34.72ID:GAc12ash
中華圏のスポーツ新聞的なものには、勘亭流のフォントがよく使われていて、
味わいのあるものは日本以外でも通用するものだなと感心したことがある。
0200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 22:09:58.46ID:EpwatyPz
文革以前に満人が、
満人以前にモンゴル人が、
モンゴル人以前に金人遼人が文化抹殺しとる。
シナ人が古い書物さがすために日本に来んねんでw
歴史勉強してw
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