ラムザイヤー教授論文掲載予定の学術誌、学界指摘に対する反論要請 ラムザイヤー教授は論文で「慰安婦は売春婦」と主張［3/3］ [首都圏の虎★]
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旧日本軍慰安婦は自発的売春婦だと表現した論文を書いたハーバード大学ロースクールのラムザイヤー教授に論文掲載予定だった学術誌が反論を要請した。
オランダ出版社エルゼビアが発行する国際学術誌「インターナショナル・レビュー・オブ・ロー・アンド・エコノミクス」（Ｉｎｔｅｒｎａｔｉｏｎａｌ Ｒｅｖｉｅｗ ｏｆ Ｌａｗ ａｎｄ Ｅｃｏｎｏｍｉｃｓ、ＩＲＬＥ）のエリック・ハーランド編集長は、論文著者であるマーク・ラムザイヤー教授に今月３１日まで学界の指摘に対する反論を要請したと韓国通信社聯合ニュースが２日、報じた。
ラムザイヤー教授はＩＲＬＥ誌６５巻に「太平洋戦争当時の性契約（Ｃｏｎｔｒａｃｔｉｎｇ ｆｏｒ ｓｅｘ ｉｎ ｔｈｅ Ｐａｃｉｆｉｃ Ｗａｒ）」というタイトルの論文を発表する予定だ。
ラムザイヤー教授は論文で「慰安婦は売春婦」と主張しているほか、「慰安婦は日本政府や旧日本軍ではない募集業者の責任」「慰安婦はお金をたくさん儲けた」などと言及していることが伝えられた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d82998efc6dd878c8da4e1c2e3e039823b8942ff >>1
査読に耐えられるものを出せるのかな、保坂。 > 学術誌が反論を要請した。
そんなことは言ってない
のリアクションまだーｗ さあて査読が始まったぜえ
コテンパンにぶちのめされてラムザイヤーは論文取り下げだなwww >>5
いや、これ
「文句があるならちゃんと論文書いて送ってね」
って事だろ 学会誌「自分たちが正しいと思うなら論文出せよ」
韓国「ぐぬぬ」 とっくに査読が終わっていることを理解していない韓国人w
学術論文は学術論文同士で反論し合うもの。
そのルールが理解出来ない韓国人w ＞論文著者であるマーク・ラムザイヤー教授に今月３１日まで学界の指摘に対する反論を要請したと韓国通信社聯合ニュースが２日、報じた。
反論の論文が出た訳じゃなく、掲載させない為に韓国人が難癖つけてるだけの状態で、再反論は必要ないだろｗ
報じたのは、韓国メディアだし、嘘くさい 学術誌「反証待ってるんですけど。早く出してくれない？」 日本側研究者が見た韓国側研究者の態度 編集
この研究委員会に参加した古田博司によると
日韓の意見が対立した時に、日本側が「資料をご覧になってください」と言うと、韓国側は立ち上がって
「韓国に対する愛情はないのかーっ！」と怒鳴り
日本側がさらに「資料を見てくれ」と言い返すと、「資料はそうだけれど」とブツブツ呟いて、再び「研究者としての良心はあるのかーっ！」と怒鳴ったという。
このような韓国側研究者について古田は、「民族的感情を満足させるストーリーがまずあって、それに都合のいい資料を貼り付けてくるだけなので、
それ以外の様々な資料を検討していくと、矛盾、欠落、誤読がいっぱい出てくる」、「要するに『自分が正しい』というところからすべてが始まっており、
その本質は何かといえば『自己絶対正義』にほかならず、したがって何をやろうと彼らの『正義』は揺らがない」等々、批判的に評している >>10
thx 勘違いしてた
そっち方向の回答なのね
学術的な世界だから、クレームもまた論文で出すかや議論をする正規の手続きで行えって、突っ返したのね 売春の元締め韓国人を親日罪で逮捕しろや。 親日の財産を没収するくせに。 ふふふふふふふ、事実は一つだが、金が動いてたのは事実。 >>1
え、被害者が反論出来ないって馬鹿なのかw
マジで頭イカレてるだろw いやいや…
ラムザイヤー「に」反論を要請した
なんだから、ラムザイヤーが出せってことなんだろうけど
明確な指摘何ぞしてないだろ >>10
少なくとも記事ではこう書いてある
>マーク・ラムザイヤー教授に今月３１日まで学界の指摘に対する反論を要請した
この記事の内容が正確なのか、誤訳なのか、捏造なのかは分からんけどね 人類の敵センジンを殲滅しろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ >>10
>>1韓国ソースだから真偽は知らんけど記事的には批判に対する論文をラムザイヤーに要請したであってるよ
ラムザイヤーに文句があるなら論文でとは読めない 翻訳の関係なのか、誰が何に反論するのか分かりにくい記事だな
『一事不再理』Non bis in idem
一度、判決されたことについて、もう一度審理し直すことは、
万国共通の法に反することだ。
従軍慰安婦に関する戦争犯罪についても、極東国際軍事裁判で、
全てが終了している。意図して蒸し返そうとすることは、不法行為だ。
騒げば騒ぐほど注目されるだけなのに朝鮮民族の性質的に黙ってられないのが悲惨だよな 株や投資をやってみようと思い知人に話したら「靴磨きの少年だ」と言われた「暴落のカウントダウン」
http://hedsr.keygenia.org/DLeN/521623225.html 第五種補給品での人権侵害を言い立てるまに楔を打っている 逆に反論が無いなら出版するな、って言ってるのかも
だから、ワザと反論しない(できないけどｗ) 日韓の間のみ有効な議論(笑)を世界の学術の枠にねじ込んだらどうなるか？
不利になるのは韓国側だよねえ 資料無いモンねえ～ 証言だけじゃねえ～ >>1
反論募集→これが証拠ニダ！→ソース付きで全て覆される 朝鮮人は慰安婦は性奴隷と主張してたんだよな？ま、証拠集めがんばってくれ ラムザイヤーも質問が整わないと答えられないよな
売春婦かどうかなんてラムザイヤーは論じてないし
あくまでも年季奉公とはしか書いていない ＞論文著者であるマーク・ラムザイヤー教授に今月３１日まで学界の指摘に対する反論を要請したと韓国通信社聯合ニュースが２日、報じた。
？？
その学会の反論ってちゃんと論文で出されてるの？
単なる意見表明にラムザイヤー教授が一々反論するのおかしくない？ 【研究】被害者だとアピールしがちな人は嘘をつき他人を中傷する可能性が高い事が判明 他人の苦しみに対する共感性の欠如も [和三盆★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614735730/
おっと手が滑った このおばあさんが証拠だとかこの映画が根拠とか河野談話が根拠とか低能な発言は学会では通じないと思うぞ ウリの証言が証拠とほざく連中に、いちいち反論するのも面倒だな、吠えたててる連中の狙いかもしれんが。 >>9
ここのウヨさんは
学会査読と雑誌の編集査読の違いを知らんからなwww >>1
面倒はごめんだから何か言うんだったら言っとけ朝鮮人
ってことだろ ゴールドタワーという名のビルに入り、エレベーターで最上階に昇ったら突然目の前に豪華なセーブポイントが現れた「まさか…ボス戦の前…」
http://hedsr.keygenia.org/DLeN/521623225.html 誤訳か誤報か誤解釈かな
ラムザイヤーが何に対して反論しなければならないのか 根拠を示して反論すれば説得力があるんだけれど、大声で叫ぶだけだからね >>1
>論文著者であるマーク・ラムザイヤー教授に今月３１日まで学界の指摘に対する反論を要請したと
「何処の学界」がそんな指摘してたっけ？
反証論文も出さずに批判してる韓国の学界のこと？
中央日報の記事だから、「そんなことは言ってない」案件なんじゃね？
(若しくは、韓国学界が「反論があるなら論文を提出しろ」と言われたのを「ラムザイヤー教授に要請した」と勘違いしてんのか) >>1
> 「慰安婦は日本政府や旧日本軍ではない募集業者の責任」
> 「慰安婦はお金をたくさん儲けた」など
こんなもん、韓国政府がHPで公開していた募集広告や、
慰安所の朝鮮人従業員の日記とか存在するんだし
そもそも、韓国人慰安婦問題って貯金返還訴訟だった訳だから
問題点として指摘すること自体が間違ってんじゃないの？ >>1
おばあさんの証言に対する反論？
んなアホな シンシアリーのブログ
ラムザイヤー教授論文掲載の学術誌、発売を4月に延期か（韓国各紙が報道）
https://sincereleeblog.com/2021/03/03/inprogress/
既に反論は届いていて、ラムザイヤー教授の再反論を掲載する予定との事 もう一度論文書いてもらって誹謗中傷バッシングを抑えるつもりか >>69
私は慰安婦ではありませんの自白インタビューで充分なような >>2
保坂教授は国際的学術誌掲載論文０という従来の学術にとらわれない大変リベラルなかただから。 >慰安婦はお金をたくさん儲けた
将校の数十倍ももらってたらしいね、整形もない時代に朝鮮売春婦ごときが >>2
保坂の論文の査読なら東亜板の住民で十分だからｗ >>70
お、４月号に掲載になったのか、３月号が延期じゃないのね
さぁ～、反論来い！、無かったら掲載されちゃうぞｗ >>74
マジやで
ワイは先週あたりに学会査読も終わっとらん、編集査読の論文なんぞ価値はないと指摘したら火秒発症しおったwww >>74
まるっきり同じ書き込みじゃあねえか、クソハゲ
9 （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 2021/03/03(水) 11:13:48.63 ID:baxEJXgS
さあて査読が始まったぜえ
コテンパンにぶちのめされてラムザイヤーは論文取り下げだなwww
58 （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 2021/03/03(水) 11:33:42.12 ID:B/88S1qJ
>>9
ここのウヨさんは
学会査読と雑誌の編集査読の違いを知らんからなwww >>77
シンシアリーさんによると、学術雑誌のHPには何も書かれていないとのこと
ただ、韓国メディアが再反論を掲載すると書いてるから、遅れるとしたら理由はそれってこと >>78
ウヨなんぞ脊椎反射おこしとる昆虫みたいなもんだからなあ >>70
そこのコメント欄に反論文を公開していた5名の研究家は、その反論文を掲載するとの雑誌社の申し出を断っているってあるけどホントなの？
だとしたらそんなの反論に値しないでしょ >>70
>>1の記事を基にした推測だから反論が存在する根拠にはなりえないな 韓国に対する愛はないニカーという反論が通用するのは韓国国内だけだからな 慰安婦の文字通りの字義は兵隊の慰安のため雇われた職業売春婦
当たり前の事実を学術的に立証した論文によって白日のもとに
これまでの恥をさらした慰安婦たかり産業のパニックぶりが浅ましい ラムザイヤー教授のは査読付き論文なのに「学界の指摘に対する反論を要請した」って意味わからんね。
いつもの「そんなこと言っていない」かね ラムザイヤー教授には、歴史の真実を守るため、そして言論と思想の自由を守るため、
人類の基本的人権のため、戦ってほしい。
全部が全部、韓国人が悪人だとは言わないが、彼らは明らかに歴史を捻じ曲げ、基本的人権を侵害している。
このような人類の敵から人類を守るには、戦うしかない。 >>68
7頁だけなんだ。短い論文だね。
7頁目も半分は引用の紹介、8頁目全部が引用元の紹介。
短いと言っても読むのは大変だ。 >>91
↑こいつ見てみいw
学会査読も雑誌の編集査読も一緒やでwww >>91
反論の要請の対象がラムザイヤーじゃなくて学会の方かもしれない >>86
ななさん（だっけ？）がツイートしてた
この記事（韓国語）
https://www.hankyung.com/international/article/202102260442Y
＞スタンレー教授らはこの手紙でIRLEが自分たちの論文を掲載すると提案したが、
拒否したという事実を公開した。（翻訳ツールで翻訳） 「両論併記するから誰か反論論文を書いて提出して、31日まで受け付けるから」ではないの？ >>84
反論無かったら、そのまま掲載でいいのにな、メンドクサイなホント 残念ながら、当時すでに借金で身柄を拘束した売春婦のことを性奴隷と
認識していた事実があるんだよ ハーバードの権威を揺るがす大変な曲がり角だ次の論文にすべてがかかってる 性奴隷という認識は、強制連行とは全く無関係です
借金返済のために売春させれば、それは性奴隷と呼ばれるのです っていうか、論文ネットで公開されてるんでこの話題が世間に広まると自爆なんじゃね？と思うんだけどｗ ⎛´･ω･`⎞なんか>>1の文章がすごい難解で、誰が誰に反論するのか分かんないのだけど >>10
①論文が物議
②掲載誌にKクレーム
③掲載誌、教授に②への反論を要請
ですね。 ID:B/88S1qJ
ID:baxEJXgS
ID:0qdJHn44
3人だけで”会話”
楽しそうですなあ >>109
水掛け論にしかならない不毛な反論させるとか学術的にあり得ないだろ >>111
会話や対話というのは同じレベルの知性のある人同士でしか成立しないんだよ そもそも日本が慰安婦なんて外国人が聞いたら意味がわからない名称を作らないで
そのまま戦地売春婦みたいな名称にしとけば良かったのに >>103
ワイは一級のジャップなんやが
ここの昆虫共はレベルが違うで >>116
単発が湧いたから、その3人は消えたな（確信 >>113
記事の信憑性に全く信頼を置けないので
学術的な可能性には触れられません。 >>122
マジやなw
反論が表に出てないのにさらにその反論を要請させるてw
フェイクニュース臭いw >>119
昆虫観察やなwwwww
昆虫wwwこwwんwちwwゅうwwww >>1
ラムザイヤーが投稿するIRLE誌のWiki項目に、
2/24から突然ラムザイヤーのせいで10才の少女がどうこう、日本帝国がどうこうの項目が立っている
韓国VANKの学術誌への攻撃が始まった！
https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=International_Review_of_Law_and_Economics&;diff=next&oldid=1003859486 ラムザイヤーに日本語で励ましのメールを出したら、日本語の感謝メールが戻ってきた 愛国者の皆さんは諦めてください
慰安婦＝性奴隷という認識は間違っていません
日本軍慰安婦だけではなく、他国の慰安婦も性奴隷と言えるのですから
愛国者の皆さんは、それを世界世論に訴えていけばいいでしょう
もちろん世界中から軽蔑されて笑われますけど >>122
ラムザイヤーは論文を出した側なんだけど、何について反論するんだ？
嘘捏造のし過ぎで意味不明、支離滅裂 >>131
それは>>1に書いてるだろ
具体的にどんな内容なの？ >>130
元慰安婦の人も性奴隷って言われるのは嫌って言ってたで >>131
指摘に対して内容修正するならともかく反論は有り得ないんじゃ まぁ所詮韓国の報道だからな
それをベースにあれこれ論じても
無駄 >>127
１０才が働いてたことは失望するみたいなんだけど、その証拠は無いなぁ、反論になるのかｗ 日本も後ろから援護射撃してやれよラム教授よりかは奴らの扱いわかってんだからここで退いたら先は無い ⎛´･ω･`⎞ラムザイヤー氏に関わるものは何でも巻き込んで攻撃してやるという総当たりですな >>1 >>122
「ラムザイヤーが発表する学会誌が、それに反論する論文を受け付ける」のではない
今回は「学会誌の編集長がビビって、ネットや世間の風評にラムザイヤーが反論するように要請してる」
ラムザイヤーが投稿するIRLE誌のWiki項目に、
2/24から突然ラムザイヤーのせいで10才の少女がどうこう、日本帝国がどうこうの項目が立ってたり、もう学会誌に圧力かけてるんだよ
https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=International_Review_of_Law_and_Economics&;diff=next&oldid=1003859486 >>141
詰んでる相手に何かする必要あるのか
ラムザイヤー教授と学術誌編集員の身柄確保？ >>1 >>143
＞ラムザイヤー氏に関わるものは何でも巻き込んで攻撃してやる
そう、まさにそれ >>144 >>1
＞エリック・ハーランド編集長は、論文著者であるマーク・ラムザイヤー教授に今月３１日まで学界の指摘に対する反論を要請
イミフ
ラムザイヤー教授が何に対して反論しなきゃならないんだよ >>1 >>138
証拠とかどうでもいいんだよ
Wikiで学会誌を貶めて、それで編集長がビビれば勝ち >>144 >>136
一応、反論は来たんだろ
>>1はラムザイヤー教授に、それ（学会の指摘）に対しての反論を要請していると書いてある
>>127
それは些細な引用ミス
引用した発言が「おさき」じゃなくて仲間の女性だったとかそんな程度
https://twitter.com/TIOffoa1Iny67ll/status/1365595518160670727?s=20
小咲なな
@TIOffoa1Iny67ll
2月27日
このデマの元になったのはTheNewYokerの記事。Jeannie Suk Gersen (韓国名ソク･ジヨン)ハーバード大ロースクール教授の寄稿。
教授のメールには「サンダカン八番娼館(Sandakan Book)の引用にミスがあっただけで、慰安婦問題とは関連がない」とのこと。
韓国はデマを流さないといけないほどお困り。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>145
これが「世界」ってもんすなあ～
ウヨはその辺を理解してない >>144
Wikipediaの項目荒らされた程度で屈するかな
そんなことよりも学問と言論の自由守る方が重要では そりゃ、慰安婦と呼ばれる人たちの中に、プロの人たちがいただろうさ。
問題はそこじゃなくて、拉致られて、性奴隷になった人たちが20万人いたという証拠だよ。
韓国政府は早く証拠を出せよ。 ポリコレを利用した韓国ロビーに学問の自由が敗北した瞬間。
戦勝国民の学者に言われたのがよっぽど腹に据えかねたんだろうな。 学会の指摘＝査読委員の指摘
でよい？
そもそも学会査読の意味がわからん
おいらの知ってる論文誌の
電気学会,電子情報通信学会
IEEE,ネーチャ等いずれも編集委員会が査読者割り当てるよなあ
文系の学会はシステム違うの？ >>149
反論が来てたなら反論に対する再反論って書き方になると思うし
反論を書いた人が大々的にアピールするから現段階で存在が周知されてないのはおかしいんじゃないかな ホロンにもなれなかった負け犬在日レス乞食がまーーた精神的勝利してるよwwwwだっせ犬だなこいつ >>157
再反論と書いて無くても、これは再反論だろ？
>>1
＞リック・ハーランド編集長は、論文著者であるマーク・ラムザイヤー教授に
今月３１日まで学界の指摘に対する反論を要請した >>1
自身の主張の細かいミスの修正や論理的補強をして、
完膚なきまでに叩けと言ったようにしかみえないのだが。 >>1 >>149
未発表の論文に匿名で反論が来て、謎の匿名の批判に反論しないと発表できないとなったらおかしいだろ >>1
>学界の指摘に対する反論を要請した
学界の指摘とは具体的に何？
そもそも学界とは何？ えっ、韓国政府も証拠はないって言ってたぞ。 ｗｗｗ
とうの昔に検証されていたことだよ。
どの調査も結論は同じ。
■ クリントン・ブッシュ政権時の米国議会あて最終報告
米政府の慰安婦問題調査で「奴隷化」の証拠発見されず…日本側の
主張の強力な後押しに[11/27]★10(c)2ch.net
https://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1417325545/
■ ビルマ戦線で捕虜となった慰安婦の米軍による調査報告
Report No. 49: Japanese Prisoners of War Interrogation on Prostitution
http://www.exordio.com/1939-1945/codex/Documentos/report-49-USA-orig.html
韓国人研究者による詳しい解説はこちら。
■ 日本軍慰安婦問題の真実 （韓国語による講義 日本語字幕付き）
//www.venus.dti.ne.jp/~inoue-m/el_isunmantv.html#ian
韓国政府の公式見解はこちら。
■ 「慰安婦が強制連行された証拠はない」 韓国政府の発言に、
韓国ネットから怒りの声 「誰のための政府？」 [4/16]
//yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1429187204/-100 ■ 米国で朝鮮人慰安婦の資料が一般公開されている ■
■ ビルマ戦線で捕虜となった慰安婦の米軍による調査報告
Report No. 49: Japanese Prisoners of War Interrogation on Prostitution
http://www.exordio.com/1939-1945/codex/Documentos/report-49-USA-orig.html
米国戦争情報局資料「心理戦チーム報告書」（１９４４年１０月１日）には
米軍が、ビルマ（現ミャンマー）ミートキーナ（同ミチナ）で捕らえた
朝鮮人慰安婦２０人らから尋問した内容が、まとめられている
米軍の「心理戦チーム報告書」によると
日本軍の朝鮮人慰安婦の実態については、以下のように報告された
・食事や生活用品は、それほど切り詰められていたわけではなく
・彼女らは金を多く持っていたので、欲しいものを買うことができた
・兵士からの贈り物に加えて衣服、靴、たばこ、化粧品を買うことができた
・彼女らは 将兵とスポーツや ピクニックを楽しみ、夕食会にも参加 した
・彼女らは 蓄音機を持っており、町に買い物に出ることを許されていた
・月平均売り上げは１５００円だった（当時の日本軍下士官の月収は１５円）
・彼女らは、日本軍の ｃａｍｐ ｆｏｌｌｏｗｅｒ （戦地売春婦）である
報告書はまた
・慰安婦の平均年齢は２５歳であった
・慰安婦は客を断る特権を与えられていた
・「（日本人兵士が）結婚を申し込むケースが多くあり
・ 現実に結婚に至ったケースもあった」
と報告している >>161
匿名の反論かどうかはわからんだろ？
韓国メディアの字面だけで理解するなよ
とにかく、ラムザイヤー教授に反論の要請をしたってことは、
雑誌社が妥当だと認めた反論があったということだ >>160
それな
今度こそ誹謗中傷蹴散らす鉄壁の論文を書け 意地でも韓国以外の全世界的にラムザイヤーがバッシング受けてる事にしたいんだなw
まあ悲しい事に韓国人は知能が低いからこういう記事を見て、韓国人の主張が世界的に認められてると簡単に洗脳されちゃうんだよなあ >>133
>>135
し
ら
ん
が
な
韓国の報道ベースで言えば、1000人を超える
学者達が論文の不備や矛盾を指摘したらしいよ。 未だに韓国から慰安婦論文が
１本も出てきません
韓国の学界が理由説明すべき 流石にチョンの嘘はすごいねぇ
学会の指摘とか
反論を要請とか
全部嘘じゃないか
核心部分が全部嘘って全体が嘘なんだニダ
これがソントーさ ウ嘘ン闘ー >>159
その続きに
>韓国通信社聯合ニュースが２日、報じた。
ってあるから誤訳、誤読の可能性も想定しないといけないのがな
とりあえずラムザイヤー論文に対する反論を誰が書いたのか、何処にあってどんな内容なのかが一切不明なのが腑に落ちないんだが 元記事が中央日報だからなあ。学術誌側の正式な発表があるまでは安易には信用しづらいところがあるな >>169
そんなにたくさんいるのに誰一人として自分たちのストーリーにあった論文を出さない不思議w ラムザイヤー教授に今月３１日まで学界の指摘に対する反論を要請したと
学会はどんな指摘をしたの？ >>174
査読を通った反論文があるなら公開すればいいのね 前もどこかが、「ラムザイヤーがミスを認めた」とかいう嘘報道してたしな 日本もこの機会に乗って韓国の慰安婦ビジネスを暴露浸透するようにロビーくらいやれよ >>165
せやで
これが知の力や
こういうアカデミックなんがウヨには致命的に不足しとる >>181
合意で解決済みなんだから日本は動けないぞ >>169
だからその指摘した奴らに
反論文出せよ
と期日を切って跳ね除けた
出せなければ反論なしとして掲載される >>183
査読が始まるんはこうゆう事なんやで？高卒
疑問や指摘に答えて初めて論文として登録されるんや >>1 >>165
仮にそうだとするなら、
ラムザイヤー 論文
実名反論
ラムザイヤー再反論
3セットで掲載される必要がある
何よりも、圧力でなし崩しに延期の繰り返しや掲載中止にならないことが最重要 理解出来ないんだけど、そもそもラムザイヤー以前に
学会に「韓国の言い分」が認められた論文って存在しないの？
証拠が山のようにあって、韓国でそんなに研究が盛んなら、
国際的に認められた論文の10や20あってもおかしくないよね。
それがあれば普通に「ラムザイヤー論文はすでに認められている○○論文と矛盾する」という
指摘がまずあって、じゃあ両論文間の矛盾をどう解決するか、
の研究者の論戦が始まるって流れにならないの？
まるで、初めて国際舞台にでた論文みたいに、今から反論作るんですか？みたいな流れが意味不明過ぎる。
今まで何やってたの？
その点を見ただけでも、韓国の主張が無理筋過ぎるのがよくわかるよな。 >>188
おまえが査読の意味を知らないことはよ～くわかったw >>182
欠落してんのは、声闘で勝てると思い込んでるチョンだろ
まさに痴の力 >>188
逆だぞ？
ラムザイヤーの査読は終わってる
ラムザイヤーに対する反論文を受付中と言う事
出せないと反論なしでそのまま掲載 >>191
反論文を併載することは雑誌社は宣言済みだから、全て公開されるでしょ そりゃ一人や二人は親に格安でやべーやつに売られたのを自分の意志ではないと思ってるだろうが、大半は自分の意志で金稼ぎしてた人だろう
そして賠償金がもらえるって話にのせられ嘘言いまくった挙げ句引き返せなくなった人多数って思ってる >>188
そんなボロだらけの論文が査読通るわけないと思うんですが 猛虎弁は自動あぼーんしてるが
どうせチョウセンウニだからたいした事は言ってないだろ 慰安婦は韓国の負けで確定しているだろ？
ここから時間が経てば経つほど、日本有利に傾いていく
日本も念のためラムズイヤーを援護しておいてやるべきだけど、馬韓国は何に政治的コストかけてんの？w
中国放置でこれとかアホもいいところじゃないか？ >>195
>>1の記事で期限を切られてるのはラムザイヤー教授だよ >>177
契約書がどうこうという枝葉末節については
教授も不備を認めた、みたいな報道はあったが
本論を突ける論文を出せるほどの証拠など
どこを探しても出てこないからな。
ちなみに、日本からこの教授を叩いている奴らは
未だに日本軍が買春業者に依頼していたことを
「これが証拠だよ」と主張しています。 >>197
その反論文を絶賛募集中と言う事
3/31が韓国人へのリミット
出せなかったらそのまま掲載で全世界へ
出しても比較検証するから査読すら通らないんじゃね？ 事実をつかれ慌てるキムチw
滑稽でワロエルwwww >>1
騒ぎ立てるなど迫害を加えて、正統の言論を封殺しようとする試み >>187
一般常識で考えたらお説の通りだが
ネタ元記事は逆のことを伝えている。 ああなるほど、「学会」ではなく「学界」ね（笑）
どこのチョウセン界隈なんだろうね。 >>202
翻訳不備じゃね？
反論文が無い時点で… しかし、韓国は反日さえできれば、中国に占領されてもかまわない
というノリになってきたな
反日の毒が回り過ぎ >>207
この記事、韓国側のマスコミだから意図的誤訳の可能性もあり 日本国「約束守ってね」
学術誌「論文送ってね」
ワロタ >>203
一部の引用ミスを認めただけ
>>149と下のツイート参照
小咲なな
2月27日
本日Yahooニュースでも取り上げられた「ラムザイヤー教授が慰安婦主張のミスを認めた」という中央日報(元はTheNewYorker)の記事ですが、教授御本人にメールで確認したところ「absolutely not」とお返事を頂きました。
悪意あるデマの拡散にYahooニュースが手を貸したのは問題 >>195
ま、まさか…ウヨさんは雑誌の編集査読と学会査読が同格やと思っとるんか
ネイチャーに掲載されても学会査読でテーマを証明できんかったら事実にならんのやで？
お前さんは査読に反論の論文もちこめゆうとる昆虫とおなじやで >>207
ソース元が韓国っぽいんだよね
翻訳不備だろうな
ラムザイヤーへの反論文依頼なら
反論と言っても一部の修正程度で大方の流れは売春婦で間違いないとなるだろうな でもまぁ
韓国軍朝鮮軍の慰安婦＝性奴隷は、朝鮮戦争時にあり得たとは思う。
ジープで少女を･･･と証言も有った事だし（韓国軍の敗走時に多数の車両を遺棄したと記述があったので両軍で使われててもおかしくない） >>209
反論文が公開されていないから反論文は無い というのは論理的でない 昆虫が滅んだら人類も滅ぶけど
朝鮮人が滅んでも人類は滅ばないよ >>209
ラムザイヤー論文は既に電子版が販売されている
↓
読んだ学者から編集部に問題点の指摘が複数寄せられている
↓
編集部からラムザイヤー教授に届いた問題点を渡して反論するよう要請した
↓
3月31日までに反論文を書くよう要請したので紙の論文になるのは4月号
当然ラムザイヤー教授に掲載取り下げさせようとしてこんなことになってる >>217
ラムザイヤーの論文は公開されているのにどうして反論文は公開されていないのか >>217
公開されてない反論論文など意味はないぞ？
それも検証の対象だからね
査読通ったとも無いしそもそも誰が出すのよ？ >>214
ウヨは赤旗査読も学会査読も同じと申されとるw ラムザイヤー教授の論文に対して韓国側からコメント（論文ではない）があったから、出版社としてはラムザイヤー教授にもそれに対してコメントしてください、って話でしょ。
で、論文と両者のコメント合わせて掲載します、ってのかありそうで妥当なとこだと思う。
横からちゃちゃ入ったくらいで論文掲載やめたら、今度は査読したレフェリーが激怒するでw >>188
査読する前に掲載号が決まるなんてことがあってたまるかｗ 学会の指摘って具体的には何？
何も書いてないから分からん >>222
>>223
それこそ、学術雑誌しか答えられないわ
てか、反論文、大いに結構じゃん >>224
日本人の7割がネトウヨだし仕方ないね
諦めなチョン
【パヨク悲報】韓国を「信頼できず」７４％、過去最高に…読売世論調査
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1560175545/ >>221
単なる指摘やね
論文ですらない
反論論文が出ない限り訂正程度で韓国人撃破されちゃうな チョンが滅べば世界が平和になる。
チョンは死ねばいいのにな >>221
論文そのものに不備があるなら普通は掲載延期か掲載取りやめになると思うんだが >>232
少なくとも、あの茶谷とかいう日本人を含む5人は正式な反論をすることから逃げたんだよね >>228
まぁな
結局反論論文が無いんですね…査読通った話も出ないし
通ってたら速報でニュースになるよ
そういう事 >>226
↑
これがウヨさんやでw
雑誌で囲っとるセンセイと史学の学会に招聘される大論文やら論文集だしとる権威が同列なんやw >>230
その指摘してる学者にノーベル経済学賞受賞者が入ってる可能性が高い
ラムザイヤー論文掲載に反対する署名の中に名前がある
学者としては格上の相手なわけでラムザイヤー教授は相当追い詰められていると思われる >>97
低能がわめきよるｗ
少なくとも技術系論文の査読は論文構成に矛盾がないこと、引用してる資料や論文と本文に矛盾がないことなどチェックしてるで。
お前の大好きK雑誌なんて矛盾だらけやないかｗｗｗｗｗ
Kメディア雑誌とは査読の質が違うんだよｗｗｗ >>1 >>222
＞ラムザイヤーの論文は公開されているのにどうして反論文は公開されていないのか
ほんとそれ
「誰が」どんな「内容で」反論したのか？
これが無くて「反論は確かにある」は通用しない
こんなの質問を多数ぶつけ続けて、期限を切ったほうが勝つに決まってる ほらレッテル貼りや精神勝利じゃなく反論するチャンスだぞ 何処のなんて学会がどういう指摘してるのかもわからん記事じゃ
何の正当性もアピールできないのでは 3月発売じゃないの？
何学会のどんな指摘なのか分かんないし、某教授としては掲載論文読んでくださーい、としか言いようが無いだろ
毎季似た論文載せるのか？ 通り名ザイニチ朝鮮人を含めて朝鮮人学者は「査読論文」のもつ意味を全く知らない人ばかりだよね
下賤な「声闘w」で声が大きいヤツの言い分が正しいとなるナゾ理論で査読論文を潰せると思っている時点で救いようがない
馬鹿な「映画上映会」なんてやってる暇があれば、客観性、論理性に根ざした査読論文で反論しろよ
あんたたちの常識は朝鮮人の間でのみ通用する馬鹿理論で学術の世界では通用しないよ >>239
おっしゃ！この辺のウヨ文をまとめといて次スレやら類似ができたら投下したるかwww >>240
格上だろうが
反論論文が無い時点でラムザイヤー教授に勝てないんです
論文には反論論文が正式な手続きなので
反論論文楽しみにしてますよ >>246
電子版はもう売ってるんだよ
しかもすごい売れ行きだから反論書こうとしてる学者が多いと予想される
今の話は紙版が出るかどうかという話 >>240
ノーベル経済学賞www
異分野の方が何を言っても素人と同じwww >>233
リンクを踏んでないけど、なんで韓国側に有利なソースばっかり？
naverじゃないか >>239
へぇ、じゃあ史学雑誌や法制史研究は査読付き雑誌じゃないんだｗ
すごいねｗ
これがパヨさんやでｗ >>252
ソース元は連合ニュースだよ。
記事では「学会ガー」と繰り返し述べている。
なんの学会かは書いてない。 保坂教授がこの証拠を基に反論の論文書けばいいのでは？
【李容洙】 「日本の“強制連行”の証拠はとても多い」★５ [03/01] [Ikh★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1614630006/ ラムゼイヤーの元の論文を掲載予定の学術誌International Review of Law and Economicsでは、
、ラムゼイヤー論文への批判が各方面から寄せられて、その多くが歴史問題の評価に関わるため、その分野の素人である自分たちでは判断できないから、
同じハーバード大学の近代日本史と朝鮮史の教授たちに評価を依頼した。それを受けてゴードン、エッカート両教授がまとめた「懸念の表明」がこれ。
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0144818821000090
https://dash.harvard.edu/bitstream/handle/1/37366904/Eckert%20Gordon%20on%20Mark%20Ramseyer%20article%20for%20public%20release%20final.pdf?sequence=1&;isAllowed=y >>250
必死だけど、研究者にとっては紙版なんてどうでもいいんだよ もう印刷始まってる（印刷済み？）なはずだけど間に合わないだろ 議論に持ち込みたくないのが韓国であって、議論になるのは歓迎なんだよこっちは
はよ反証論文書けよ
どんな資料でてくるか楽しみだな >>243
期限切られたのはどうやら韓国人側らしいよ
グチグチ言わないで論文で反論しろということ
>>250
反論書くにしても証拠となる資料や物証が必要になりそうなると米軍資料とか膨大な報告書を読み解いて書かなければならない
慰安婦=売春婦は間違いがない事実
これは米軍報告書を読めば分かるよ 反論要請来たかw
だってそうなんだもん(´；ω；｀)
とか言ってる場合じゃないんだよ韓国さん >>258
リンク踏まなくて良かった
中身は詳細な事情じゃなくて、詳細な聯合ニュースの創作だろ
やっぱりnaverと聯合ニュースだな 反論文ってこれだろ。前に誰かがここに貼ってた。
https://sites.google.com/view/concernedhistorians/home
『サンダカン八番娼館』のおサキの話とか文玉珠の話は引用が恣意的すぎるとか何とか指摘してる。 >>250
同じ論文の紙版と電子版に内容の差が出るわけないんだから紙版の出版有無が争点になるのはおかしくない？ 武田鉄矢さん、中国では「一般家庭に冷蔵庫がない」と発言。文化放送で新型コロナに関する持論を展開
http://hedsr.keygenia.org/MVMe/927466581.html
hhgghhgggg >>261
結局学者同士の圧力なんだよな
「アメリカには学問の自由があるから」なんて大嘘
ノーベル経済学賞受賞者が名前出して文句言ってくる時点でそういう圧力があるんだということを認識しないと >>265
記事によれば、違うよ。
真偽は分からないが。
元ネタより機械翻訳
「IRLEはラム建て教授が回答するまで印刷版出版も遅らせることにした。」 朝鮮半島で兵隊が女性を強制的に連れて行ったと大キャンペーンをしてたのに
最近言わなく成ったのはなぜ？
朝鮮人将校朝鮮兵親兄弟近所地域朝鮮人警察へに
米軍が行った調査記録には強制の証言はない。 >>269
日本人にとってはおかしくても韓国人にとってはおかしくないんだろ
内容より紙で出版させたくないというプライドの問題なんだから >>268
そいつらの目的はラムザイヤー論文を撤回せよってことだから、
その反論を雑誌社が掲載するって言ったら、そいつら断った
だから、それではないと思われる >>144
大学生レベルの論文でもwikiは引用してはならないっていうのが常識のはずだし学問には影響ないだろうけど印象操作では影響あるな
こういう論理もモラルもない行動をして弾圧しようとする民族ということを拡散する必要がある 慰安婦とか言ってるが、実態は「朝鮮人の出稼ぎ売春婦」はだった事は常識だ。
何を今頃、１００年前まで、朝鮮人の奴隷だった、朝鮮人売春婦が、誤魔化してんだ？ >>267
創作か事実かの証明ができるほど
事情を知っている訳ではないから
私も「創作だろ。」とは思ってても
断定はしないよ。
その上で言えば、経緯を伝えてある。 >>255
あんさんには雑誌のお抱えと学会権威が同格なんやろなあ
雑誌掲載論文の取り下げとかどれだけあると思っとるんや
STAP細胞騒動を思い出すわ 反論の内容を知りたい、と思うのはこの板住人の総意かと
ラムザイヤー氏が再反論を書く前に、この板で全て論破されるのが見たい 紙媒体とかどうでもよくて学者や言論に圧力や脅迫をして
今後このような事をさせないようにしてるだけだろ 強制連行でなくて「金をもらって体を売った」は売春ですよ？ 金慶珠とかいう「言語学の専攻」が、
何か文句を言うらしいがね。
専門外のアホチョン女が何を言っても意味はないね。 >>276
ラムザイヤー教授の日本語版Wikipediaも工作されてるぞ
編集履歴見ると左翼くさいやつが韓国紙の記事コピペしてる
ほとんどコピペだから編集部分が浮いていてすぐわかる 韓国の報なら、事実かわからんな
まあ、盛り上がって来たんじゃない？w もう嫌がらせで歴史かえようとするのはやめろよ、クソチョンコ 日本に対する道徳的優位と未来永劫賠償謝罪要求できる飯のタネだからこれに負けたら国が傾くくらいの勢いだな 喚いて泣いて被害者アピールするしか能がない韓国劇団が論文で対抗とか無理だろ 論文に対しては反論を投稿することができる
著者はそれに回答する義務がある
その過程はオープンになるので、まあ面白い議論が見られるかもね
チョン学者がコテンパテンにやられるの >>289
今現在乞食できないせいで潰れそうだからな >>280
で、史学雑誌や法制史研究は査読付き雑誌ですかｗ？
、 おい！保坂w
嘘吐き詐欺BBAがラムザイヤー教授を無視してくれってよw
【慰安婦は売春婦 ハーバード大教授の主張「無視して」＝韓国人被害者】
2/17(水) 11:50
配信
聯合ニュース >>261
当の学術誌は、ラムゼイヤーの元論文とこの「懸念の表明」を合わせて掲載することで済まそうとしたが、
「懸念の表明」は「ラムゼイヤー論文は学術上の誠実性の原則をひどく犯しており」「学術誌自身の責任において全面的に検証し、その結果を踏まえて当該論文は撤回するのが相当」との判断を示した上に、
他の専門家たちからもラムゼイヤー論文が犯している学術上の不正行為について具体的に指摘し、「撤回が相当」とする評論が発表されたため
https://sites.google.com/view/concernedhistorians/home
https://apjjf.org/2021/5/MorrisSuzuki.html
とうとう、「それらの指摘にラムゼイヤー自身が反論してくれ」と学術誌側がラムゼイヤーに要求する段階になったということだな。
ラムゼイヤーがしかるべき反論を用意できなければ、それらの批判が正当だったということになって、論文は撤回される運びになるのではないか？ 一応言っておくけどもう論文の真正性とかどうでもよくなってるぞ
韓国よりの学者が集まってラムザイヤー教授を袋叩きにして「嫌なら論文を撤回しろ」と暗に迫っている状態
しかもそれにノーベル経済学賞受賞者まで加担してる
ラムザイヤー教授の心が折れたらおしまい その学術誌は歴史学会のものではなく法学やぞ
ようは専門外
ネトウヨ残念 >>1
まずは反論の論文を出せよ
なんの証拠もない反論なんて意味ないぞ 論文への反論は、まず反論を学術誌で公開してぶつけてからでは。
その方が売上も見てくれる人も増えるだろう >>297
法的に見て性奴隷じゃないということだろ
韓国内の慰安婦判決は嘘ということ >>9
ラムザイヤーの論文は査読の結果掲載が決定済み。
エリック・ハーランド編集長は、朝鮮人に対してラムザイヤー論文の掲載を妨害する卑劣な工作は止めて
査読に耐えられる朝鮮人論客による論文の提出をするよう、求めている。
泣き喚めいたからと言って、餅を一つ余分にもらえるわけではない。 >>295
いまでは、ラムゼイヤー論文の問題にとどまらず、
こんなひどい学術上の不正行為を犯している論文を通したということは査読の機能がまともに働いていないのではないか、という学術誌自身の信頼性の問題にまでなっているから。 文句や粗さがしじゃなくて、２０万人が性奴隷にされてその殆どが終戦時に虐殺された証拠が見たいんだが ＞論文掲載予定だった学術誌が反論を要請した
これ絶対訳し方あってないと思うぞ
反論を封じ込めて言論弾圧は基本的にできないので『反論があるならどうぞ』って言ったんだろ
反論があるなら(キチンと論文形式で)要請をしてくださいね、だろ >>303
その編集長の要求のソースはありますか？
出版社自身はweb上では
何のリリースもしていない。 具体的にどの部分が問題なのかよくわからないが、これだけ騒ぐということは「一蹴」できないってことだな。 事実陳列罪は便臭漂うサウスKoreaんには良く効くからなw 反論を要請って、誰が誰の論に反論するんだ？？？チョンの言葉は根本的に意味不明。 ラムザイヤー教授の論文のオンライン版は既に公開されているんだから紙媒体が出版されていなくても大した問題ではないぞバカチョン 俺個人としては、ラムゼイヤー論文が当初の予定通り学術誌に掲載されて、
当の学術誌にとっても恥ずべき汚点として刻まれ、fake scholarship、
学術不正の典型例の一つとして後々まで多くの人々の吟味にさらされ続けることを願っている。 >>1 >>286
学問の自由の観点からwikiの書き込みごときで論文掲載が見送りにはならないが、世の中への影響はあるから圧力にはなる
そもそも論文の詳細は世の中の殆どが読まないが、
悪者ラムザイヤーの意見を広めた悪の学術誌という誤ったイメージを広げる圧力にはなる
論文の内容も真実も関係ない、学術誌への攻撃だ >>144 >>210
ソースがwowkoria!ってなってて、しかも
＞一部では IRLEが出版を遅らせてまで ラムザイヤー教授に釈明の時間を与えたことは、それほど この論文が粗末なものだという証だという解釈もされている。
さてはイヤがらせしてて学術誌のほうがキレて反論文を出せや！って公式にキレたとしか思えんなｗ >>307
訳はあっている。
該当部分（ハングル）の機械翻訳（英語）
On the 2nd (local time), editor-in-chief Eric Helland of the International Review of Legal and Economics (IRLE) published by Dutch publisher Elsevier asked Mark Ramseyer, a professor at Harvard Law School, to rebuttal the criticism of the academic world by the 31st of this month. The source said. >>65
学界の指摘、とは？
ちゃんとした論文じゃあ無さそうだな。もしあったらそれこそ韓国側が大漁旗振って持ち上げてくれるはずだし。 なんだ
いつもの言論封殺か
公論化して、異論反論を出すことさえ
規制するとはw論文の正当性が高いともいえる。
ガリレオの宗教裁判じゃん
出して、公論化しろよ！
中世カルト土人 外野がうるさいから黙らせる論文出せ、って意味かこれ？
韓国がよくやる「加害者が証拠出せ」ってやつと同じロジックか？ >>261
>>295-296
ゴードンごときに反論するのは容易だが、ラムザイヤーにやる気が残っているかどうか。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1448800276/444
ハーバード大の韓国人留学生、慰安婦は強制でないと主張する教授を糾弾
https://news.yahoo.co.jp/articles/5d167303df8b0d4d2041fc7af89d1ab69ec71c76
反発している学生らに対して、ラムザイヤー教授は論文について、「彼らと対話する意思はあるが、
これ以上この主題に関して更なる研究を追求する意図はない」と述べた。 つまり、
具体的に内容への反論は全く無いけど、ノーベル経済学賞受賞の教授と連名で雑誌に感情論で圧力を掛けた結果、
雑誌側が圧力に対してラムザイヤー教授が反論してくれ、と逃げ腰になったって話か
結局論文の内容を否定出来ないから感情論で黙らせようとしてるって事に変わりはないな 違うというのならキチンと論文で反証せよって事だろ
署名とかデモとかの圧力じゃなく >>1
売春婦を慰安婦と言い換えてただけだよ。
総理大臣を首相と呼ぶとか。
警察官をポリさんと呼ぶとか。
韓国をＫ国と呼ぶとかな。
韓国国民をＫ国国民と呼ぶとかな。
一部のＫ国国民が犯罪者だからと言って、Ｋ国国民は犯罪集団を表すとはならないでしょ。
その犯罪を犯したＫ国人と言うのも個別に証拠を出して確定しないと犯罪者呼ばわりは出来ないでしょ。 慰安婦と言う言葉は急に出てきた言葉で当時そんな言葉はない。 ラム教授はこれ以上この主題を深く掘り下げる気はない、、、って韓国はこれで半分勝利か 紙面で論争しろよ
ラムザイヤー教授の説が反論によって
間違っているというなら論破可能だろ
論破できないから、
取り下げさせるんだろ。
裏取り引きしたと思われるぞ。
そうなれば、学術？なにそれ。
と、権威は地に落ちるがなw >>329
そう。そして聯合ニュースのネタ元が
出版社関係ではなく「消息筋」なので
なんとも言えねぇ信頼性。 >>334
何一つ具体的じゃないな
全部あやふやな感情論 >>322
具体的な指摘ならあるぞ
ラムザイヤー教授は法学者だから「〇〇という文献によると」という前提で法律論を書いている
歴史学者にツッコまれてるのはこの文献が一次資料ではなく誤りが含まれていたこと
その参考にした文献に誤りがあってそれを前提にしているから結論がおかしいだろという指摘
今回ラムザイヤー教授に反論要請が出たのはおそらくこの部分
「参考にした文献に間違いがあった」ということは認めるとして
「けれど結論は変わらない」と言うなら他の文献を探してこなきゃいけない
短時間では相当難しいぞ >>333
上の英訳にもあるけど（The source said.）、又聞きの又聞きみたいな記事ばかりだね >>334
そもそも事実の検証に誠実性を求めるなら、資料に基づいた事実を言う事こそ誠実
学問の誠実性を無視してるのはクレーム入れてる側 >>336
アメリカ政府が莫大な予算掛けた調査結果でも見てきたら？
枝葉の枝葉にケチつけてもなにも変わらん >>336
それ記事読んだけど、何が間違いでどの結論が違うのかって具体的に書いて無いんだよな
だから、よく解らんね、そのソースあったらちょっと貼ってよー 日本の新聞が直接ラムザイヤー教授に取材したら
話早いんじゃね？ >>336
そもそも強制連行や性奴隷説主張する連中こそ一次資料出せよ
一度も出せた事無いだろ >>344
日本の新聞は慰安婦デマでっちあげた犯人だからね、信用できないじゃん >>336
そもそも自分の主張を裏付ける資料(この場合は、朝鮮人慰安婦が自らの自由意思に基づいて、仕事の内容を十分理解したうえで、慰安婦となったことを証明する契約書)
がどんなに探してもなかったから、戦前に日本人売春婦が交わした契約書でもって、あたかも朝鮮半島から慰安所に連れていかれた未成年女子までが、同じような契約書を交わして、仕事内容を理解し自由意思で慰安婦になっていた、という主張を展開したわけで。 >>337
これで予定通り3月中に出版されなければ
「消息筋」が正しいのかもしれない。
なお、3月中に出版されたとしても
誰一人として誤報の責任は取らなくていい構図。 >>334
というか、
募集をかけたのは、日本と朝鮮半島。
日本人慰安婦の方が多い。
朝鮮人の慰安婦募集に特殊性はない シンシアリーのブログで3回に渡って長いイ・ウヨン先生の文を掲載しているからこれを読んできたらいい
ラムザイヤー教授の論文のコアは「契約（行為）」に関する事で、論文を根底から覆すなら、
教授が挙げた契約行為の証拠を否定しなくてはならない
枝葉末節（引用ミス等）でいちゃもんつけても、教授が訂正する事で終了 反論の要請ってできるもんならやってみろと言う煽りじゃねえかw >>351
そもそも強制連行自体が全く証明されてないじゃん
おかしいと言う根拠になってない >>347
そういう意味だったのか、てか自分で嘘付いてるから、仮に誓約書があったとしても持って無いわなｗ >>348
「3月31日迄にラムザイヤー教授に反論を要請してる」って部分が正しいかどうかだな
これを根拠に出版が4月にずれ込むって書いてるんだろ
3月末が期限なら必然的に出版は4月になるし ラム教授の論文が韓国に都合が悪いのは
日本軍に強制的に連行され、性奴隷にされた20万人の朝鮮の少女という国内物語が
嘘八百だったと暴いているからです。 >>351
それ毎日のように反論できてないと言われてるやつだよね。
慰安婦は年季奉公の売春婦って全体像は揺るがない。
反論でしなければならないことは
慰安婦が性○○だとエビデンス付きで証明することじゃないの？ 「慰安婦は性奴隷であり慰安婦以外のそれを見捨てた韓国人は全員糞ゴミだった」という論文出してもいいんやで 異論があるなら韓国も反証を同じ雑誌でやればいいのに
それをやってない段階でラムザイヤー教授がどこに向けて反論出来るの
このメディアおかしなことを言ってるよ >>356
その指摘自体が間違ってる訳なんだけどね、政府や軍の命令書ならともかく、
民間の個人就業契約で残ってると考える方がおかしい 反論要請ってﾆﾀﾞﾆﾀﾞ喚くだけのゴミばっかりで誰が論文書くのよw 反論を要請をしたってのの主語は雑誌の編集長か、自分で探して来いよ。 >>356
裏付けや一次資料と言うならいい加減強制だった事に対する一次資料出したら？ >>356
紙の契約書がないってことは契約行為が無かった証拠にはならないの
わかる？ というか
本来、慰安婦事業には
書類が必要だったのに
なぜ？朝鮮半島の慰安婦の契約書がない
本来は、あるべきものであり
この辺りに違法性があると、推測される。
そもそも、朝鮮文化には
契約の概念がなかったのではないか？
と、推測する。
この辺りの大日本帝国の朝鮮人の評価が
朝鮮人を過大評価してたのではないか？
と、疑われる ラムザイヤー教授が論文を書きました
それをデジタル媒体で売ったら歴史学者から参考文献の誤りを指摘されました
参考文献に誤りがあったなら結論がおかしい可能性があります
紙で掲載する予定だった学術誌は掲載を1ヶ月延期してラムザイヤー教授に指摘事項に反論することを求めました
結局のところこれだけの話
ラムザイヤー教授がどういう反論を書くのかまでは当然知らんよ
ノーベル経済学賞受賞者という学界の大御所まで圧力かけてきてるから書かずに論文撤回するかもねって話 あと指摘してる！とかいう学者たちは、朝鮮人側の主張において、
当時の政府にかかる過剰なコストを度外視してる、これがおかしい
ラムザイヤーの論文に異論つけてるやつらは、
現代人のコスト感覚で、当時の物や人の移動にかかるコストを考えてるから、間違いを自覚できないんだよ、
ラムザイヤーは当時の状況を想定した上の論文だからね >>372
参考文献の極一部じゃん
しかも論文自体を否定出切る様な内容でもない
そもそも誤りであったかも怪しい
誤りを立証したいならそれこそ強制があったと言う一次資料を一個でも出してからだろ イ・ウヨン博士も書いてたけど、元慰安婦の証言として採用されてるのは、素人娘が多いだけで、
売春婦がたくさんいたのだから、大半は売春婦が応募したのだろう
米軍の公式尋問書にもそう書いてあるし 何故論文には論文で反論しないんだ？
それが理解できない >>376
敵対してたアメリカの保管した資料ですら、日本にそんな仕組みは無かったと証明してるものな、
アレが最有力の資料だよね 「懸念の表明」ってのを斜め読みしたけど、「契約書が日本人慰安婦もので朝鮮人慰安婦のものでなかった」
とかそんなやつだな。
著者はちゃんと反論するだろ。
当時は朝鮮人も日本人だし、朝鮮人だからと言って契約条件を内地人のもと変えたら差別的だもんな。
これに沿って契約されたと推定して、違うなら朝鮮人慰安婦が自分の契約書を提示すれば済むこと。 慰安婦の募集
『京城日報』（1944年7月26日付）
「慰安婦至急大募集」
年齢 17歳以上23歳まで
勤め先 後方○○隊慰安部
月収 300円以上（前借3000円まで可）
『毎日新報』（1944年10月27日付）
「軍慰安婦急募集」
行先 ○○部隊慰安所
応募資格 年齢18歳以上30歳以内身体強健女性
募集期日 10月27日より11月8日
契約及待遇 本人面接後即時決定
募集人員 数十名
希望者 左記場所に至急問議の事
京城府鍾路区樂園町195 朝鮮旅館内光③2645（許氏）
って有名な募集広告があってだな
ちなみに、300円は、京城帝国大学の卒業生の初任給75円の約4倍に当たる NHKを含めてこれまで二回ほど強制連行の有無を扱って
韓国各地で昔のことを知ってる人々にリサーチしてる版組を見たおれだが
まったく出てこないどころか
もしそんな蛮行が行われたら、我々は立ち上がっていたと証言してた
そらそうだろう、そんなことがあれば暴動だよ >>378
再調査したIけど何も出てこなかったっていうWGレポートがダメ押ししてるよね >>379
ああ、要するにあいつらお得意の国籍コロコロの詭弁で難癖付けてきただけか 論文に論文で反論しない理由は数で圧力かけたほうが効くと判断したからだよ
偉い学者連れてきたのはそのせい
まず「アメリカには学問の自由があって…」というのが間違い >>372
慰安婦事業は、日本、朝鮮半島とも共通。
なんで？日本人の契約書はあり
朝鮮人の契約書が出てこない？
でも、慰安婦になるには合法である
ことを証明するために書類が必要。
なんで、朝鮮人慰安婦には契約書がない？
偽造したんか？
それとも、賄賂か？ >>379
ひょっとしてそれを誤りだって言ってる連中って、
当時朝鮮は日本に併合されてて日本人だったって事すら知らないのでは
植民地と勘違いしてるのでは 学会の指摘って具体的にはなんなんだ？
まさか売春婦と決めつけるのは道徳的に問題があるとかじゃないよな？ >>386
当時の朝鮮人が日本国籍人だとしらない可能性高いね、
なにせ朝鮮人の嘘は自分たちには国籍がなく奴隷だった！という前提で作られてるから
その嘘を前提にして考えちゃう愚か者は騙されるだろうな >>380
給料振り込まれた通帳の現物は残ってるんだっけ？ 米軍の当時の記録から客観的に示した論文だかし
韓国内の主張のあれこれも考慮した結論になっているんだから
それを覆す反証を韓国が探さないと 韓国人が言うような世界でも類を見ないほどの植民地支配がどうたらだったら
そもそも募集広告なんて存在しないはずなんだよなぁ 契約書出せって言う朝鮮人に対して反論しろってことか
当時の朝鮮人は文字の読み書きが出来ませんでした
だから朝鮮人ブローカーに騙されたんですで終わる話だけどな というかこのスレでいくら反論してもラムザイヤー教授がそれを知らなかったら反論として出せないんだぜ？ >>389
朝鮮半島でも日本人扱いだったから日本人の契約書で何も不思議じゃないのにな
結局根本的な知識さえ無い連中ばかりなんだろうな >>375
あくまでも反論文からの例示であり
それが正しいかどうかは知らないが、
①韓国人が契約を理解していたか
②慰安婦、慰安所という言葉で
売春であることを誤魔化してないか
③一次資料ではなく一次資料を取り上げた
資料を基に書かれているものがあるので
信憑性に疑念がある
という主張であり、
契約内容を知らない婦女子がレク施設での
勤務だと騙されていたのなら
売春婦ではなく性奴隷のイアンフではないか、
ということだろう。 過去に朝日新聞主筆（若宮）の出版祝賀会を中国政府が北京で主催した。
完全に中国共産党政府の謀略工作です。それに喜んで若宮主筆は出席した。
連日、中国は日本の領海を侵略、日本漁船を追跡しています。
一方マスコミは「女性が多いと会議が長くなる」の女性蔑視発言を連日煽り報道です。
中国工作新聞とも称され、慰安婦問題の元凶の朝日反日新聞（テロ朝）に
制裁をお願いします。また、「日本死ね」の画策、実行した毎日変態新聞・TBS(龍崎孝)、
悪夢の民主党（山尾議員）にも制裁を。
韓国併合当時、日本は韓国から徴収される税金の３倍の資金を韓国に投資した。
学校・道路を作り、韓国民の教育、工業化に資金を投資した。
北朝鮮に東洋一のダムを造り電力状態を改善、鉱山を開発し産業振興をした。
阿片を売りお金を巻上げたイギリスとは、日本は違うのです。
当時、売春は世界的に合法であり一大産業であった。日本が売春を禁止したのは昭和２３年、
韓国は日本に遅れ、最近（平成６年）に売春を禁止した。売春婦は高給取りであった。
韓国は日本から約４６年遅れ売春を禁止した。当時、売春は世界的に認められた職業であった。
それを朝日反日新聞は「銃剣を用い少女狩り」をしたと捏造報道を長期繰り返した。
今回が最後、これが最後と韓国から言われ、高額な賠償金を6度も支払った。
さらに、米国からの強い要請もあり、工業化していた北朝鮮との差別化ため、
製鉄所（新日鉄）、自動車工場（三菱）等を建設・技術援助をした。
米国の強い要請で、韓国工業化（韓国東洋の奇跡）を支援してきた
現在、韓国は学校で生徒に反日教育を実施しています。
日本製品の不買運動も韓国政府主導で徹底しています。
韓国大統領は日本を「盗人猛々しい」と言う国です。
日本大使館前に設置した売春婦像は、四六時中日本を侮辱。
さらに、日本を侮辱するため売春婦像を世界の主要都市に設置中です。
加え、徴用工像設置を進め、反日左翼テレビ局と一緒に日本を侮辱します。
「謀略工作のため長い期間、朝日新聞社、記者多数へ高価な韓国名品を
当時、パク・クネ大統領名で贈ってきたが、別の謀略工作をするニダ」
(パク・クネ前大統領からの贈答⦅賄賂⦆を不注意に朝日新聞記者が自慢した件)
「福島瑞穂、辻元清美、民団、左翼キャスターは従来通り謀略工作するニダ」
「朝日新聞北京支社長が中国情報部の美人職員（工作員）といちゃついている写真が
週刊誌に載る低レベル、スパイ天国日本ニダ」「無防備が大切ニダ」
朝日新聞主筆（若宮）が北京高級ホテル浴室で不審死する反日左翼新聞です。
反日左翼テレビ朝日のお抱え評論家 田原総一郎の有名な解説です。
「拉致された者は、もう生存していません。拉致問題は無駄な活動です」
と反日左翼解説を平気で放送していた。
テレビで長年、「拉致問題は捏造」と解説してきた。
妨害煽り報道の中、先頭に立って拉致家族返還を活動してきた安倍晋三である。
北朝鮮の意向に沿い、拉致家族返還の妨害活動をしてきた悪夢の民主党、共同通信、
TBS（毎日変態新聞）そしてテレビ朝日（朝日反日新聞）です。
国民は、TBS（毎日変態新聞）及びテレビ朝日（朝日反日新聞）の偏った報道の被害者です。
TBS、テロ朝で日本を酷評する青木理、玉川徹は反日左翼の怪物。
日本の未来、子供達のため、朝日反日新聞の廃刊の検討が必要。
一連の捏造報道で、朝日新聞幹部一名（たった一名）辞任、謝罪に値しない訂正報道一回。
そして、担当記者（植村隆）は韓国で文化勲章を受章。 朝日新聞の捏造前の慰安婦なんて
売春婦の言い換えってのが常識だった。
それで終わってた話。
ラムザイヤー論文が示すことと同じだった。
性○○とか後から作った話。エビデンスもないよね。
吉田清治の小説を参考にして、
自称慰安婦達が証言を変更していった先が性○○。 虎ニュースで大高が慰安婦問題に加担している側として
荻生田の名前あげてたぞ
ネトサポはどう擁護するんだ？ >>397
何一つ誤りの指摘になってないって話にしかならないよ
結局強制だったと主張する側が一次資料出さない限り何の意味も持たない感情論ばかりだろそれ >>372
経済学の権威なら、当時の東アジアの窮状を理解できない訳でも
なさそうなのになぁ そもそも韓国では女子挺身隊を慰安婦と勘違いしてるからおかしなことになる これ結局、掲載の時期遅らされたの？
3月に掲載されるって話だったと思うんだけど。 >>397
1、は業者との間の話で日本政府及び軍は無関係だな
2、は娼婦は娼婦として募集してるから、これも嘘があったなら業者の責任
3、は完全に難癖、一次資料はそもそもアメリカにあるんだから
そして奴隷という仕組み自体は国にも軍にもない、これは当時及び戦後のアメリカが無かったと確認してる
だから奴隷と主張するならば、その主張をする側が仕組の存在を証明する必要がある
結局、指摘云々も全部難癖レベルなんだよな >>394
この辺で語られてる程度は
ラムザイヤー教授ならとりあえず分かっていると信じたい パヨク在日ゴキブリ「わー！わー！わー！」
出版社「論文に反論があるなら論文でお願いしますｗ」
パヨク在日ゴキブリ何故か発狂・・・
つまり、売春婦論文に反論してるのは、戯言レベルで論文にして反証するのが困難だということでOK？ >>386
いや
李承晩TVでその辺は解説してる
そいつらの主張は、日本から募集した慰安婦は契約があり、朝鮮で募集（拉致）した慰安婦には無かった
という主張だが、
必要書類に違いはないし、渡航先でのチェックが同じだったのだから、朝鮮人慰安婦は違うというなら、
その証拠を出せって >>397
契約や内容を理解していないんじゃないかって言われても
違法でない限りは理解していない奴が悪い、で終わる話だと思うぞ
それは当時も今も同じ考えだと思うが
故意に騙したと言う証拠があれば話は別だが（この場合は違法性も出てくる） >>397
そもそも
朝鮮人が契約や約束の概念を
理解してたか？甚だ疑問。
いまでも、あのザマ～
だが朝鮮人達は、理解できてます。
と、当時言っただろう。
今でも、韓国人は理解できてないことを
知ったふりして、知ってるという。
その辺りの事情は、
イザベラ=バードが朝鮮紀行にかいている。 >>405
ばあさんの兄弟も挺身隊で飛行機の部品を作ってたと言ってた
まだ生きてるけど >>411
軍内部でさえ朝鮮出身とか関係無く将校が居たのに、単なる風俗業務でわざわざ扱い変える訳無いわな
変に健康損ねられて性病でも流行ったらそれこそ大打撃なのに 民間の追軍売春婦の個人契約書をなんで日本帝国軍が管理せんとあかんの？ >>409
ほとんどの韓国人が女子挺身隊=慰安婦だって思い込んでるんだよ
あいつら漢字読めないからね
だから20万人なんてとんでもない数字が出てくる
でも工場勤務に駆り出された女性が20万人て考えたら何の不思議もない
韓国人にはそういう想像力が働かない >>403
合意の上の売春だったと主張するなら
婦女子が売春業であることを騙されていた
可能性を否定できますか、という主張。
感情論とは真逆の、重箱の隅をつつく主張です。 そもそもゴミがゴミを犯罪でどうこうしたとしても、善意の第三者である日本には全然関係無いからね
契約書がないとかで仮にそれが本当に問題だとしても、結局それはゴミの犯罪を証明するに過ぎない >>416
その辺りも、朝鮮人に間違った認識植え付けられた奴が、前提を間違えて難癖付けてる、という事でしょう >>417
戦時の工場勤務、という話であれば、欧米も国家命令で女性に工場での仕事させてるしね >>372
ノーベル経済学賞といったってこの分野の素人だからな。
むしろそういう著名な猛者を敵に廻して粉砕することこそ評価が上がるのがアメリカだから。
喜んで反論すんじゃね。 何か変だよね、契約書が無いから性奴隷だってのは
性奴隷の契約書出せば信じるけどね、、、、出してきたりしてｗ >>421
韓国の男性は未だに戦時勤務させられているしね >>418
その場合は責任対象が、契約者本人から当時の民間業者に変わるってだけの話だよねえ、
その指摘は重箱の隅どころか、論点自体を理解してないって話でしかない >>418
悪魔の証明を要求するならまず強制連行の一次資料出さなきゃ話にならない >>408
なんか勘違いしとらんか？
ラムザイヤー教授は法学者であって歴史学者ではない
だから歴史学者からツッコミ受けてるわけで
ここでグダグダ反論書いてる暇あったらラムザイヤー論文読んで
反ラムザイヤー勢力が出してきた問題点読んで
「それにはこう反論してください」ってラムザイヤー教授に連絡したほうが100倍は役に立つぞ
知らんこと多いだろうしな >>407
これはラムザイヤーの主張の是非を
問うているんであって、「売春業論」を
否定する立場の人たちの論文への指摘ではない。
なので、ドレイの仕組の存在を証明する
必要はない。
道義的にはその必要はあるが、
そんな道義を尊重する人々じゃないから無理。 >>418
法制度、運用上の過失はない。
問題なのは、朝鮮人を日本人レベルで
扱ったこと。
ルール無用の土人だった。 >>429
ここでグダグダ言ってるのはラムザイヤー論文を否定したいやつらでしょ
おれらはその相手をしてやってるだけ >>418
騙されていた証拠があるならともかく
騙されていた可能性が無い事を証明しろと言われても
悪魔の証明だよねｗ >>430
となると、そもそもがただの難癖って話でしかない
論への反論ではく、自己の無知さと妄想をもとにした難癖なら、
前提情報を知識として提示するだけで終わる話だわな 韓国の学者が慰安婦は性奴隷だったという論文を書いても査読に堪えなかったというのがこれまでの経緯だろ。 しかし
大日本帝国といい
日本政府といい
朝鮮人をマトモに扱って、
違法行為を二度もやられるとか
学習能力が無さすぎる >>1
⬛2021.3.3
少女像公園、世界で初めて米国に作られる…日本の妨害懸念して4年間水面下で作業＝韓国の反応
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/57768274.html
世界初の「少女像公園」造成敷地に確定した米国フィラデルフィアのクイーンビレッジ地域の公園。中央の背の低い造景樹の場所に少女像が建設される予定だ。
⬛2021.3.3
韓国紙「"慰安婦＝売春婦" ラムザイヤー論文掲載の学術誌、3月号発売延期」
http://enjoy-japan-korea.com/archives/8164967.html
米国ハーバード大学のジョン・マーク・ラムザイヤー教授 >>435
違うよ
韓国内でそう言う論文を書いても韓国内の学術誌は掲載しない、論文を書いた人は社会的に抹殺される
そう言う話だよ >>1
⬛2021.3.2
韓国人「韓国でも始めよう」米国で『NO三菱』、『慰安婦妄言』ラムザイヤ―教授の不買運動始まる
http://tchal.net/s/article/188449624.html
⬛2021.3.2
韓国紙「米ハーバード大学部生会、全会一致でラムザイヤー批判声明 "反事実的"」
http://enjoy-japan-korea.com/archives/8158399.html テレビ局が取り上げてくれればみんなが知れるんだが
なぜかこういうことはゴニョゴニョという扱いで >>432
私は否定する派ではないのだけど、
感情的に「否定するなら論文書け」と
いう主張が多く、
「いや、出版社の意思決定次第だよ」
という当たり前のことを言っている。
元ネタ含めて、真偽不明の情報を
過信しちゃいけないしね。 それで結局反論ってのは何なの？
売春婦と呼ぶのは道徳的に問題があると言う点と、
慰安婦が契約書を理解していた事を証明しろの2点だけ？
どちらも論外中の論外だと思うが アメリカの東洋史専門家って、日本人から見たらそんなにレベル高くないよ。 >>434
その前提条件を論文に示していないから
示せと「反論文」が主張していて、
出版社は教授が示すための期間を設けました、
という記事なんだよ。 >>442
否定するなら論文で反論しろと言うのはその通りだと思うが
出版社の出す出さないとは別問題
極端な話、政治的圧力に屈すれば論文が正しくても間違っていても関係無いのだから >>445
東洋史やってるくらいだから主流じゃないもん人材は少ないよな >>444
>>334のPDFファイル読めば載ってるよ。
資料が示されているのだから読めばいい。
英文だけど、機械翻訳でもだいたい意味は通る。 >>415
朝鮮系の軍人軍属や警察官だって各地にいたのに
軍が大規模に奴隷狩りやってたら日本軍真っ二つだよね >>1 「学界の指摘に対する反論を要請」
”学会の指摘”じゃなくって、
”朝鮮人女衒の存在がばれるといろいろマズい自称被害者”の間違いだろ？ >>446
だからそれ難癖なんだよね、という、
まあ、当時の半島における教育制度を示すだけで終わる話だわ 学術誌の記事としての形式要件さえ満たしてれば、掲載してこの学術誌上で討論させればいいんだよ。
この学術誌も売れるし。 これってひょっとするとラムザイヤー教授と日本に有利に展開じゃないかな。 また新しい証言が
使い古された資料から誤読と共に発掘
あるいは意図的に誤ったキャプションつけて
日本人労働者を朝鮮人労働者と紹介
こういう反論だろ >>452
そういう事だね、
日本国籍を持ち本土日本人と同等の教育を受け、法律も基本的に差異は無く、もちろん奴隷制度も存在しない
それでどうやってラムザイヤーの論を間違ってると言えるのか >>453
ここでの雑談はそれで終わっても
出版云々の都合には全く影響しない結論なんだ。
あなたの言う「難癖」で出版を延期するかも、
という記事なのだから。 >>455
有利でも不利でもどっちでもないよ
事実でどうにかなるくらいならこんなことにはなってない >>66
ダイレクトアタックに気を付けなはれや
伊藤公、リッパード >>455
うん、”ミスリードのために朝鮮人が隠したがっていたベース部分”を提示する、よい機会になるね アメリカ政府が国費を使って調査した結果を出せば終了じゃね 自称慰安婦として先頭に立ってる人が詐欺師だってことはバレてるよ。正義連と金の問題で告発したときに、議員になった人はこの人は最初は友達の売春婦から話を聞いたと
言って、本人は慰安婦ではないって告発されたよね。これさえなかったことにするのかな。 >>452
朝鮮人女衒と朝鮮人経営者の存在は
意図的に隠している慰安婦問題の核心部分だからな
なぜ雇用の問題や待遇の問題なのに
店や雇用者（経営者）の責任追及がないのか？
そこが徴用工問題より弱いところ 【米国大学】被害者だとアピールしがちな人は嘘をつき他人を中傷する可能性が高い事という研究結果 他人の苦しみに対する共感性の欠如も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614745377/
米国のブリティッシュコロンビア大学とペンシルバニア大学はネトウヨ >>450
それ反論なのか？
ソースを出せって言ってるだけだろ。
論文には引用も明示されてるはずだけど。 朝鮮人が吐く嘘・捏造の基礎部分を剥がす、本来なら外務省あたりがやるべき事ではあるんだけどな
当時の半島における教育関連資料くらいは日本が率先して公開して問題ないだろ >>429
完璧な日本語に変換された論文を読んでみたい
英語版は機微の部分が掴みづらそうで
だから外大の大先生みたいな人が訳してほしいなぁと思う >>455
ラムザイヤー教授が嫌がらせに屈して論文取り下げたら
韓国だけじゃなく英語圏全てで慰安婦研究がアンタッチャブルの聖域化するぞ
めっちゃヤバい状況 韓国人は論文で反論できないんだろうな
だからソントしかしない
論分に対して肯定論文も出せるから強化して行ったら韓国人の精神破壊になるだろうね
そして米韓同盟破棄 日本と契約したのは業者であって、そりゃいくら探しても売春婦との契約書は出てこないよ。
しかし、給料として与えてた記録は実際にあるよね。それを求めて最初は訴えてなかったけ？いつから女子挺身隊の賃金未払いが売春婦（自称慰安婦）にすり替わったんだ 日本国政府が支持を即時表明するのが良いな
違うと言うなら反論論文でどうぞと煽る
日本「反論文出してみろや！検証してやるから」 詐欺られたお金は返してもらって売春婦の土下座像に置き替えよう つまりどういうこと？
載せたくないなら、ちゃんとした論文で反論してみせろって雑誌側が言ったってこと？ それな。権威を守るとうい意識が日本人になさすぎる。
権威がおちたら、権威を馬鹿にしすれば勝ちと思ってるのだろうね
本来マスコミって日本国民の共有物であり、民間だろうが日本人社員だらけなんだから、半島勢力のものになっていいわけじゃない
メディアを奪われた情けない日本人という事実は変わらない
だったら取り戻せばいいだけの話
けど方法がないのでオワコン扱いしたり、問題点を指摘する人間に「じゃあお前は何やってるの？」と論点ずらしたりする
日本人の負け犬根性どうにかしないと未来永劫韓国のサンドバッグだよ >>469
下手したら真実が嘘に屈するかも知れないのか >>466
ラムザイヤー論文に対する「懸念」を
示した体だが、中身は先述してきたように
強制性の疑念を全く払拭できていない点を
指摘している。
読んでみるといいよ。
誰が何を言っているか知らないままでは
何の話もできんだろ。 >>478
中身はどうであれ、反論をラムザイヤーが31日に出して、それをまた掲載するか評価してなんてとても考えにくいんだが
懸念とその反論を掲載して終わりでしょ >>478
だから懸念に対する反証するだけやん
論文を完全否定できない限り掲載はされるよ >>469
もう教授の論文はオンラインで見れるのに、どうやって取り下げるの？
てか、韓国は慰安婦を聖域化なんかしたから尹美香みたいな詐欺師が出てきたんじゃん >>1
そもそもだが保坂って英語わかる？
日本語も相当怪しかったけど ラムザイヤーに反論を要請って
反論対象が全く見えないのに、何を反論したらよいのやら？ 【アメリカと韓国が、自国の戦争犯罪を日本へ転嫁した】
アメリカが下院で非難決議を出したのが全ての捏造の始まりだ
だからアメリカから自浄作用が起きるなんてことは”絶対にあり得ない”
アメリカ人が慰安婦を売春婦だと認めるのは、
日本の核兵器2発で、アメリカ人が黒焦げになった後だけだ。 それだけ必死ってことは相当ヤバいんだろうな
ラムザイヤーみたいな論文が複数出てくると、もう収集つかないから
ここで息の根を止めて置こうって魂胆だろうが、そうはいかんだろうなあｗ >>479
>>480
記事が正しければ、そうなるだろうと思うけど
教授が「あ～、めんどくせぇ」と
反論しない可能性だってある。 何年でも何十年でも言い続けよう
日本が米軍慰安婦や韓国人慰安婦を提起してアメリカを非難して
日本がアメリカと決別しないかぎり、「慰安婦問題は永久に終わらない」
終わらせたくないのはアメリカだからね
”韓国に日本を殴らせてるのもアメリカ”だからね。 >>486
それはそれでもいいのでは？
懸念を掲載するのは決定事項のようだし、それに対する反論の機会をラムザイヤー教授に与えたんだろう >>481
普通にラムザイヤー教授が「あの論文は取り下げます」って言って公開中止にするだけだけど
本人が取り下げた論文引用するやつはいないし書いたラムザイヤー教授はこれから頭おかしい人扱いされる
だからヤバい >>476
一般人より知識ないと罵られる
学者としてのプライドも権威も無くなるだろ
w 紙媒体で掲載されず
↓
オンライン版も削除
ここまでがデフォだぞ この教授は慰安婦が問題になる前の1991年から研究してるんだが >>483
論文読むために必要な前提知識と情報を提示してあげて、というだけじゃね？
つまり、前提の知識すらない輩が、学術誌側に難癖付けてきて困ってますと >>491
ラムザイヤー教授が
勝手に公開する分には
誰も文句は言えない 学術雑誌発刊の遅れはハーバードの学生新聞だってさ
シンシアリーのブログより >>489
なら尚更、何のメリットもないのに取り下げる理由がないじゃん
韓国人怖いよぉで取り下げるの？ >>495
＞YTNによると、「（ハーバード校内新聞ハーバードクリムソンは）ラムザイヤー教授の
論文が掲載された3月号学術誌の出版が一時的に保留されたと報道しました。
しかし、論文の内容に対する懸念の表現とコメントなどを原文と同じ号に入れて
来月以降に発行するとし、まだ論文を発行する計画であると確認したと付け加えました」
とのことです。HPはまだ「3月発売」となっています。 秘密にすればするほど
みたくなる、読みたくなる
人間心理をついた良い宣伝となってる
5000円くらいなら翻訳本が欲しい >>487
そのはずだったんだけど、韓国が何をトチ狂ったかアメリカにまで噛みつきだしたから現状があるのよね
「大人しく日本だけ殴ってろ、殴る程度もこっちが許す範囲までだからな」ってオブラートに包んだ表現で何度も躾してるけど
それすら「ウリの味方してくれないニダ！」って噛みつき返す始末
アメリカがこのまま大人しく韓国に噛みつかせたままでいると思う？ 別に韓国だけではなく戦時売春の論文でしょ。なんで韓国だけ発狂してるんだ？
当時はどこの国も軍が管理下に置いて業者が斡旋してた。 なるほど、ラムザイヤー教授の論文はそもそも印刷物に掲載するが
それに対する周囲の指摘への反論がありましたらラムザイヤー教授どうぞ
ということか
一冊でやり取りを充実させたいと
それなら納得、学問の自由を侵害してないよ >>502
キリスト教とかイスラム教に神は居ないって論文出したら発狂するだろ
そういう事案だからねこれ それこそ「ウイグル問題をよく知らないが、ただ中国を差別したくて騒いでる連中」と同じで
連中にとって日本を差別できればそれでよくて「慰安婦の事実などどうでもいい」のだから >>483
論文に対する「懸念」はすでに公表されていてジャーナル掲載も決まってたと思う
ただそれだとラムザイヤー教授に一方的に不利だから、それに対する反論の機会も与えましょうという感じじゃないの？
懸念と、それに対する反論が掲載される形になるのでは？ >>502
韓国が吐いた嘘の大前提から訂正されそうだからねえ 韓国の歴史学者はだんまりを決め込んで、反論もせず市民団体と政治家が圧力をかけようとしてる。世界はこれをどう見るかな。 >>8
もっと前からでしょう
ただ中国も朝鮮民衆のことなど 気にもかけてないので歴史書見てもわからない
日本も中国との往来に、過去 力いれてたが朝鮮のことなど ただの
通過点でしかないし 危険な東シナ海 渡って 中国に行ったこと思えば
朝鮮半島の海岸に従っての船行きは、海賊、盗賊、盗人のオンパレードで
東シナ海 渡るより危険だったことは見て取れる >>494
誰が見にくるの？んなこといったらテキサス親父の動画だけでもう決着ついてたような問題だぞ
親父は勝手にあげてるが、それが慰安婦合意に生かされたわけでもないし
害務省が今更性奴隷を否定してＨＰに載せてるが、それで何か世界が変わったかな？
撤回されたら明確に韓国の勝利だよ ラムザイヤー教授は19991年（慰安婦も代が出る前から）から、研究してる歴史学者だよ >>491
圧に屈した雑誌の権威がガタ落ちになりはせんだろうか >>489
日本にも韓国にも詳しいラムザイヤーはこの程度の韓国人のやり口は想定内だと思うわ
ヘタれる可能性あるとしたら掲載誌の方だな 別に韓国だけを狙い撃ちした論文ではないからね。そりゃ掲載されるよ。普遍的な問題だよ。当時の売春せざるおえなかった人達の歴史は。 >>450
サンクス。
・教授が参照した契約書は合法的なものだけではないか？
・日本が慰安婦との契約に使用したサンプル契約書に「ianfu」ではなく「shakufu」と書かれている（慰安婦と酌婦と思われ）
・サンプル契約書は日本語で書かれている
・朝鮮の慰安婦と結んだ契約書が残っていない。口頭だけの契約もあったのではないか
・ビルマで慰安婦になった朝鮮人の契約書が日本語だった
・慰安婦が定期的に帰れたと言う資料は一次資料ではなく、二次資料ではないか
・帰国を申請した慰安婦が全員帰国できた事が証明されていない
・結婚退職や借金返済による退職の一次資料がない。契約書に関する第三者の声明が少ない
・慰安婦、慰安所と言うのは様々な意味があるが、朝鮮人の慰安婦は理解していたのか
こんなところかな まともな反論まだー？
今のところ韓国側から言論封殺のような否定しか見てないわ >>513
ラムザイヤー教授が本当に詳しかったら韓国人から大量に届いているであろう殺害予告メール公開するわ
「学問の自由がこうして脅迫によって侵されています」って世界に向けて訴えればいい >>512
そのための反論要請では？
ただ、今のところ中立な要請なのか、撤回シナリオのためなのかは判断できないけど >>515
慰安婦が何なのか理解していたのか？と言われてもそれは本人の問題だわな
普通に考えて契約の際に仕事の内容の確認はするだろ
意図的に内容を隠していたのなら騙されたと言えるがそんな証拠は無いし
契約書が日本語なのは当然だよな、日本軍が契約主なんだから
問題になりうるのは一次資料ではなく二次資料が混じってた事くらいじゃないかと思うが >>517
韓国内で教授をしてる2名の外国人が、論文を感情的に排除するようなことは学問の自由に反するのではないか。
と発言したら、この二人を辞めさえろ運動が起こった。韓国の歴史学者はだんまり。 >>515
そうだね。
一番最後の部分については、
「慰安」「慰安所」というのは
レクやレク施設として使われていた言葉だから
売春であることを知らないまま
連れていかれたのではないか、という懸念ですね。
当時の朝日新聞では、慰安所を
レク施設として報道していたぞ、と。 >>515
現代のホワイト企業並のコンプライアンスを要求してんのかな？
１つでも証明できなければ強制だって言いそうだ >>1
⬛2021.1.7
韓国人「白人美女が解説！」何故日本人は韓国人を嫌うのか？ 韓国の反応
http://blog.livedoor.jp/sekaiminzoku/archives/55368467.html
日本人は自分達を特別な種族と認識し、自分達が神の子孫だと信じて居ます。
日本には元々アイヌ民族が暮らして居ましたが、日本人が彼らを追い出し占領しました。
しかし、そんな日本も、古代には鉄器も、銅器も、陶磁器も無く、食料の保存の仕方も知らず、日本人は原始的な狩猟生活を行っていました。そんな時朝鮮半島から韓国人が移住して来ましたが、「何故日本には農耕が無いのか」「稲作が無いのか？」と思い、日本に稲作や文明を伝える事にします。
日本は、韓国から直接影響を受けた国なのです。
そうして、日本は韓国からの移民と文化を学ぶ事で文明を開化させる事が出来ました。
もう一度聞きます「何故日本人は韓国人を嫌うのか？」
それはもしかすると、日本人の韓国人に対する劣等感？「しーっ」 >>519
難癖の全部が、朝鮮人から刷り込まれた思い込みと間違った前提を元にしてるものな >>522
現代の情況を遡及させて考えてる可能性は凄く高そう >>519
契約主は慰安所（売春宿）でしょ
日本統治下だから日本語であったわけで >>515
仮定で話をしてないか？？
反論なら普通に資料を探しでこれやがな！！
で終了だろう。
思うのは普通に悪魔の証明でハナシヲ誤魔化してるように映る。 >>1
⬛2021.2.4
韓国人「日本の嫌韓感情が時には理解できる事もあります」
http://kankokunohannou.org/blog-entry-16383.html
学校では自分のパシリである奴が、いつのまにか自分と対立しようとして、自分が何かをさせれば「チッ」と言って不利益を与えようとしても確実に与える事もできず、逆にカウンターを食らうかも知れないのに…
そのような奴の立場なら、以前のようなパシリを何とか辞めたいと思わないでしょうか…？
このような心理が日本の嫌韓感情を呼び起こしていると思います。
しかし、韓国が今よりさらに強くなって日本の国力を圧倒すれば、日本人たちはすぐに態勢を整えて「韓国様、昔の事はスミマセン」と頭を下げる人たちだが…
⬛2021.2.5
韓国人「私は日本が大嫌いです」日韓関係改善の２つの道：「戦争して日本を植民地にするか」、「米国に日本を説得させるか」 韓国の反応
http://blog.livedoor.jp/sekaiminzoku/archives/55459476.html >>469
おれの筋書きは少し違う。
今後ラムザイヤーが更に狂ったように叩かれて、ハーバード大学を多くの民衆（ほとんど韓国系）が囲んで何週間も叫び声を上げ続け、ラムザイヤーは完全に窮地に陥り失職寸前となる。
そんな折に、
国際学術団体（ISC）のほかアメリカ、イギリス、フランスなど言論擁護団体が、言論の自由を守るべきとしてラムザイヤー擁護の共同宣言を出す。
また時を同じくして、数人の元慰安婦がアメリカに渡り、日本軍の強制連行など一切なく、韓国人業者に騙された場合を除けば全ては自発的なものだったと韓国の嘘を暴露し出す。
ここいらでイギリス、アメリカ、ドイツの議会が動きだし、国連までもが言論の自由への侵害行為と韓国政府による捏造や歪曲を非難する決議を出す。
世界中が慰安婦問題に注目した挙げ句、ライダイハン問題まで世界に知れ渡るようになる。
さすがの韓国民も意気消沈し、韓国におけるこれまでの嘘や出鱈目を修正しようという国民的うねりが生じる。
そしてその7年後、真の日韓友好への祈りを込めて日韓トンネルの共同工事が始まる。以上。 >>525
というか、反論者たちは人モノの移動を現代の手軽なレベルで考察してるんだよね、
だから根本的な齟齬が発生する >>1
⬛2021.2.5
韓国人「正しい歴史を…」慰安婦は性奴隷ではなくただの…ハーバード大教授の主張に韓国困惑（海外反応）
──────────────────────────
海外反応キキミミ
僕は韓国人だからバイアスされてるとは思うけど この記事のハーバード大学の教授は日本で育ったってかいてある
つまり彼の教育は親日的だってこと
「これに同意します」って言う書類にサインしたからって強制的にサインさせられた可能性を否定できない
慰安婦の１人は同意書にサインするまで家にかえれないと言われたと証言してる
そうはいっても自分は偏ってるかもしれない 教授はちゃんと調査したんだろうしね
でもこの記事にはどのような調査をしたのか書いてないし日本で育って勉強したからって言うだけでは信用できない >>515
この質問、欧米の植民地における契約に全部跳ね返ってくるぞｗ >>519
あとは、当時の朝鮮人は日本語を教育されている、という基礎すら理解してない難癖なんだよね
だから朝鮮語以外＝内容不明で騙されてる！とかいう出鱈目な理屈がまかり通ると思ってる
これさ、本当に当時の朝鮮半島で朝鮮系の人たちに本国と同等の教育施してた、という資料を日本が提示すべきだと思う、
朝鮮人の吐く嘘の大前提が、教育とその証拠によってひっくり返せるから >>533
いえいえ 単純ミスかとも思ったので、揚げ足取りみたいになってすまん
イ・ウヨン博士によると、これだけの書類が必要だったそうだ。
これが、朝鮮人慰安婦には適用されなかったって言うなら、それを証明する必要があり、
こうしたシステムがあったことから、契約書が残って無くても契約行為はあったと見なさざるを得ない
＞中国や東南アジアなどへの旅行者は旅行の目的などを記入し、警察署長が発給する
「身元証明書」が必要となる。
＞特に慰安婦の場合、手続きはさらに厳しかった。 女性と慰安所業者が一緒に作成する
就業申請書に該当する「臨時帳簿営業許可願」、写真2枚、戸主と女性の本人が捺印した
就業承諾書、以上の関係者の印鑑証明書、女性の戸籍謄本（就業承諾書、印鑑証明書、
戸籍謄本は本人でなければ作成または発給を受けることができなかった）、
そして日本領事館職員が直接当該女性と者の就労を希望することができるかを確認した。 >>530
44年秋に台湾連れて行かれた、とか言ってるのもいるし
よく船があったもんだw 学問の自由の話ではないんだよ、すでに。
断定的に叙述しているが、それを裏付ける根拠を提示していない、
資料が示している事実とは真逆の根拠として資料を歪曲する、とか。
学術上の不正行為の問題になっているから、ラムザイヤーの論文は。 >>536
それは内地から日本人女性を連れていく場合の話でしょ。 根拠を提示しているのに、キチガイたちが難癖で斜め方向にミスリードしてる、という話だよ >>539
つまり、反論する側が捏造に勤しんでいると？ >>540
朝鮮半島慰安婦が別扱いだって証拠だせよ >>539
それは不正行為とは呼ばない
単に学術論争のレベルだろう >>548
こういう時に学術会議メンバーに学問の自由を叫んで欲しい 慰安婦問題は最終的に、Mark Lippert駐韓アメリカ大使襲撃事件のように
日本の保守系団体がアメリカ大使館を襲撃して、駐日アメリカ大使と大使館員を皆殺しにして、「アメリカも韓国も、日本軍と同じことやってただろ」と世界に訴えることになるだろうね。
もはや日本人に残された希望はテロだけだ。
ウイグル族と同じだよ
アメリカと韓国に「ジェノサイド」されてるのが今の日本人なんだよ。 いちゃもん付けて掲載自体を阻止しようとしてるのか。
掲載してから具体的反論すりゃいいじゃん 強制された証拠 がない限り、そもそも自由意志で結んだ契約書なんて出してきて否定する必要がないんだが
状況証拠だけで、十分自由意志であることは示てるし >>552
ハーバードからだされる
っていうのが嫌なんだろね >>549
まだ全部よんでないが、43ページ目に朝鮮人と台湾人を含む、って書いてあるぞ 日本国内からも騙されて渡った女性が少なからずいたし、
それを知った内務省が頑張って、何とか日本女性の被害を抑えようと努力した。
それで日本国内からは21歳以上のプロの女性を送ることが原則となった。
そのぶん、朝鮮半島や台湾から多数の未成年者、素人の女性を騙して送り込んだ。
これが事実だよ。認めるしかないのに、グダグダと屁理屈捏ねてごまかそうとするから、
ますます恥をかいて信用を失うことになる。 >>558
で、それが朝鮮人だけで20万人もいたって?
馬鹿じゃねぇの、大体文句なら取り締まりを抜けるように騙して送ってきた朝鮮人の業者に言えや >>558
ラムザイヤーの論文を読む限り、一般論を言ってるのであって、それは売春産業のひとつといってるだけでしょう >>558
だから43ページ目に日本人（朝鮮人と台湾人を含む）ってなってるのはどういうことなのか、教えてくれ この論文を潰す云々ではなくこういう論文が
皆が知るところまで露出したことの意味を
チョンさんは真面目に考えるべきだがなぁ >>558
そりゃお前らが少しでも日本軍に罪があることにするために導きだした結論じゃん
イヨンスにしたって「誘惑に負けて慰安婦になった」じゃ朝鮮人が満足しないから「日本軍人に脅されて強制連行された」って証言に変えたんだよ
「これが事実だ」と言い張るならせめて言い分を統一してからほざけ アジアの身売り制度を説明したものでもあるから
アジアの偏見を取り払うものでもあるんだけどなあ ハーバード大学の学生会UCが、ハーバード韓国人学生会から出されたラムザイヤー教授への謝罪要求を承認した。
学生会UCが朝鮮詐欺に騙されたってだけで、承認したからどうってことないんだけど。
早速、テキサス親父が「学問の自由はどうした？ 論文で反論したらどうだ。」ってつっこんだら、一見してチョンとわかる
リーさんとチョイさんとかからナンクセ付けられてましたね。
三輪さんて人がフォローしてたけど。
ttps://www.thecrimson.com/article/2021/3/1/uc-passes-west-support-statement/ >>558
まーた適当な嘘を言う朝鮮詐欺師が出てきたよ。 ってか、本当に強制連行の証拠って１つもないのかよ
国連やアメリカ議会までも巻き込んだ大ペテンなんだけど、韓国は覚悟できてるのかねw >>558
おいおい、オレが朝鮮半島の人を特別扱いした証拠出せと言ってお前さんが出した証拠とやらには、日本人（朝鮮人と台湾人含む）ってなってるのは、どういうことだ。
オレはまるでポルナレフ状態なんだが。なんとかしてくれ。
それともお前さん、漢字カタカナの文章読めない人？
そう言う人は戦中、戦前の資料知ったかしない方がいいと思うぞwww これだけ日本軍人、軍医、従軍記者、経理将校たちが証言残してるんだから、否定しようがないよな。
https://dj19.hatenadiary.org/entry/20121213/p1 >ID:IAsgFs3C
壁打ちし始めちゃったね。 >>571
みんな日本語読めないことをいいことに無かったことにしてるんでしょ。
外務省がきっちり翻訳してWEBに流しておけよ、と思う。 >>571
てっきり逃亡したと思ってたのにw
まだいたのかwwww
で、お前さんの証拠とやらはよ説明しろよ >>1
⬛2020.11.5
韓国メディア「荀子は韓国系！ホルホル」 韓国人「和風の名前では？」
http://kankokunohannou.org/blog-entry-15737.html
https://youtu.be/g8T7Rhw1zrE
荀子（スンジャ）
アメリカの有権者は今回、大統領だけでなく連邦下院と上院議員も一緒に選びました。
連邦下院選挙では韓国系女性が初めて当選しました。
「荀子（スンジャ）」という韓国名も持つマリリン・ストリックランド氏は、
教育の重要性を強調した韓国人の母親と、
米軍の黒人の父親の間で生まれ、タコマ市長などを務めました。 >>570
落ち着いてその先を読んでいきなさいよ。 >>558
朝鮮人のクセに朝鮮の歴史を知らんのな。
朝鮮は千年にわたって貢女を中国に献上して、その人集めの際に官憲が拉致して集めたんだよ。
だから日本政府が「拉致はやめろ」といくら取り締まっても、朝鮮女衒が違法な人集めして日本が困ってたんだよ。
今から、大勢の兵士の相手すんのに、ペチャパイの子供とか処女とか集めてだれが喜ぶんだよ、バカじゃねーの。 >>534
そもそも欧米の植民地教育は英語教えないからな。契約書は英語や仏語で相手が読めないの承知してて騙し取るのが主流だった
日本の場合は現地教育を植民地であっても行ってたから旧大日本帝国統治時代を経験してる高齢者とか今でも日本語の読み書きが出来たりする ウリをはじめ「幼気な 良家の婦女子」を日帝が銃剣で脅迫拉致したニダ！ aigo- >>1
⬛2020.11.8
[韓国の反応]日本のインターネットで飛び交っている韓国のウソの風習がこれ[韓国ネット民]こんな想像をすること自体信じられないよ（ぶるぶる）
https://k-han.com/blog-entry-1477.html
https://twitter.com/cyoushingun/status/1325305003318288384?s=21
韓国では娘の結婚が決まると懐妊能力があることを証明するために近親者の男性（もっぱら父親）が娘を孕ませる習慣があった。 娘は堕胎せずにそのまま嫁ぎ、産まれた子は嫁ぎ先で奴隷になるか売られるかした。日韓併合時代に「試し腹」は悪習として日本政府によって禁止された。
⬛AVをあまりにも見すぎて脳が溶けてしまったんじゃないのか？
⬛日本は本当に陰湿で汚れているな
⬛自己紹介をしてるんだろうね
⬛我が国を含めて、予想外のことが起こるのが日本なのだ、、、；；
⬛儒教の国でこんな風習があるわけないだろうに
⬛こんな想像をすること自体信じられないよ（ぶるぶる）
⬛いや、それ以前に何で一度子供を産んだのを嫁に出すんだよ(笑)常識では考えられないことを考え尽くしているのだな(笑)フフフ、それとも頭がないのであろうか
⬛日本の映画に「楢山節考」というのがありますがこれをもとに韓国にも「高麗葬」という風習があるという映画を作ったのです；；お前たちの風習だろうに
⬛名前からして日本のものだとわかるだろうに(笑)
⬛ああ、何を考えればこんな汚らわしい想像と汚らわしい単語を他国に擦り付けようと思えるのだろうか
⬛なぜ檀君じいさんは、周辺国は日常的に捏造をする国ばかりのところに作ったのでしょうか；；
⬛ちょうど日本人のレベルなんだろうね
⬛;;;;;これは日本の夜這い文化のことを言っているのではないの？恥ずかしいことはすべて韓国に押し付けるつもりなんだろうな、はあ
⬛こんな誰も思うつかないようなことを韓国の風習だと？周辺国でこんなことを思いつくのは日本ぐらいだろうに
⬛中国の纏足、日本の夜這い
恥ずかしくても抱きしめていかねばならないお前たちの過去なのだ
⬛周辺に狂った国しかないとは、不動産詐欺にあったようなものであろう
⬛それを韓国でなんて言うか言ってみろよ(笑)ふふふ、日本の用語だから韓国語では出てこないだろう？(笑)
⬛本当にうんざりだよ
⬛日本は自分たちの汚れた風習を韓国に押し付け
中国は韓国の文化を盗んでいこうとしているのだ
両側とも信じられない環境である
・禁止令の記録が資料として残っているんだが
・たかが100年前の事実さえ忘れるのか？
不逞鮮人に海馬無し！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
慰安婦のほとんどが売春婦だったことは、韓国人もそう証言してただろ。
>>577
どこ読めば良いの？
お前さん、40ページ目以後って言って43ページ目に扱い同じって書いてあるんだが 単純に考えて民間の売春宿がちゃんと契約して売春させてるかなんて利用者には無関係、無関心。
契約書無しに働いてたのを特定の利用者（日本人）だけのせいにされても困るよね。
実際、契約書なんか重要じゃなくて、ラムさんはそういう形態であれば雇用者と労働者の間には契約関係があると見るのが当然、ということを言いたいのだろう。 >>585
たしかに不親切だよな。
その後に、手続きの簡素化、朝鮮総督府に対する「女子の特性に適応する職種への未婚女性の全面的動員体制の確立」の指示とかいろいろ出てくるんだよ。 反論の論文も発表されてないのに何に対して反論するんだ？ >>588
朝鮮人の反論 ウリが証拠ニダ！！！ これしかないだろｗｗｗ そもそも証拠だの資料だの嘘つき文化の朝鮮じゃ意味が無いから朝鮮人には理解できないｗｗ >>583
基地外朝鮮人は夜這いと試し腹を同じにしてるの？w ラムザイヤー論文に対する学界の反論ってあったの？
それは査読を受けた学術論文の体をなして居るのか？ >>1
日本政府は、教授のサポートをすればいいのに
でもそんな気は一切ないんだろうねえ >>589
そもそも件の教授の論文って米軍や米国政府が保管してた当時の資料使ってる筈だろ？
第一本当に問題あったら戦争に正当性欲しかった連合国、特に米国が東京裁判で使わない筈無いだろうにな。あれでっち上げでも有罪にしてたんだし >>66
泣き叫ぶ、銅像たてる、腐った生卵なげる、論文って書いた紙を破って踏みつける
色々あるね～ 捏造だ！私が証拠だ！しか言ってない反論しなきゃいけないって大変だな >>593
半島には終戦と同時に、大量の連合軍とマスコミとかが上陸しているから、件の拉致や行方不明者が居れば、身内達が泣付いてる筈だよ
そして東京裁判に上がって来てた筈だよ 学界「何か反論あるなら感情じゃなく論文にして読ませてくれ、感情とかいいから」 証拠は大量にある、とか言いながら何も出さずに自分の中でこうじゃないといけない。という結論を先に出して
それ以外認めようとしないどころか捏造までするからな。んで、捏造されたのも論破されても証拠は出さない >>558
朝鮮人業者はひどいものだが
本当に騙されたかどうかはわからないな >>592
公に支援はせずとも、教授の論文を裏付ける内容の関連資料を、
さりげなく英文で提示するくらいの行動は見せてほしいよね ラムザイヤー論文は学会査読に耐えれるものではなかった
メデタシメデタシ！ >>601
ラムザイヤーの論文は査読を通ってる。
意図的に読み替えてるんだろうけど
ラムザイヤーの論文に文句があるなら
反論論文よこせや！って話やろ？ >>28
査読に耐えたら載せてあげるから、アカデミックに論文で反論してよねってことでしょ？ >>602
そこでまた反論の論文出すにしても、論点ずらしするんだよね、あいつら
証拠や根拠を上げながら慰安婦問題が本当にあったことかどうかではなく、
ラムザイヤ―論文の揚げ足取りに終始する 理系の査読のやり方を無理矢理歴史学やら法制史学の論文に適用しようとするからおかしなことになる。 >>602
雑誌の編集査読
学会の査読ではない
君の中では日本史学会の定期査読と赤旗の編集部査読は同じらしい >>1
韓国人が怒りの大集結！ハーバード大学前で大規模決起大会を決行へ！「慰安婦妄言」のラムザイヤー教授糾弾集会で教授職の辞任と論文撤回を要求する計画！
http://blog.livedoor.jp/sekaiminzoku/archives/55538524.html
「慰安婦は娼婦だ」と言ったハーバード大学の教授 学生会により糾弾決議案採択 「謝罪要求」 ★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1614769491/ >>606
日本史学会の定期査読がいつ行われているか教えてくれないか？ 日本政府が河野談話を破棄すれば
いいこと、政府は何をかくしてる >日本史学会の定期査読
日本史学会？
これは、日本における歴史学会全体を指してるの？ 世界中に拡がってる今の朝鮮人売春婦達も数年後、各国に謝罪や賠償を求めるんだろうか？
『一事不再理』Non bis in idem
一度判決されたことについてもう一度審理をし直すことは、
万国共通の法に反することだ。
従軍慰安婦に関する戦争犯罪についても、極東国際軍事裁判で、
全てが終了している。意図して蒸し返そうとすることは、不法行為だ。
>>609
2014年に見直す動きがあったが米国の圧力で潰された 韓国政府は売春婦だと認めてるだろ。
騒いでるのは市民団体ばかり。 いやこの学会誌おかしくないか？ラムザイヤー教授への反論を掲載するのが先だろ？
なんで出版延期になってんの？ >>616
反論と、それに対するラムザイヤー教授の反論を同時に公開するのがフェアだと思うけどね 反論するには証拠を出さなやならんわけだろ
そんなもん出来るわけないやんけ こうやって査読論文ベースで議論が進むのはとても良いこと
政府やメディアにおける全ての言論がこうあるべきで査読論文の裏付けが無い言論は本来は聞くに値しない 自分の論文とは無関係だったり全く別の話だ
という内容の論文を書かないといけないんかな
面倒くさいだろうな これ只の１論文だったのにここまで議論が盛り上がることで相当な価値を持つ論文になるよ
韓国としては見て見ぬふりする方が良かったように思う 論文作成の経緯や物議になっていることについて
欄外コラムでも書かせようってことじゃないのかね。
そしてラムゼイ氏は「異論があるなら正々堂々かかって来いやコルア」
という立場しか取れない。 >>617
問題は掲載に値する反論が提出されるのかだなwま、期日は切ってるだろうから牛歩戦術にしかならんだろうがw >>625
>>1の記事が正しければ、期限を切られてるのはラムザイヤー教授の方
論理的に考えれば、反論文は出ている >>626
出ていないよ
単なる指摘だけ
論文なら査読されて掲載されるからね
ちなみにほっといても掲載されるからね
撤回してないし 反論文というとなんか論文みたいに聞こえるな。公式な査読を受けた論文ってわけじゃないな。
ただ学術誌は単に無視してよいわけではなく、ラムザイヤー教授から反論文を出してもらうだけの価値のある文章だとは思ったんだろうな。 >>1
沖縄基地の論文
内容辺野古の新基地建設に反対したのは地元のエリートと県外の活動家
(住民投票では7割が建設に反対、全有権者の37%が明確に反対の意思を示した)
普天間基地は日本軍が買収した
(普天間基地は米軍が強制接収したものであり元々民有地である)
普天間基地の土地代支払い面積は実際の面積より広い(範囲に払われている防衛省の資料では地代と面積の矛盾はない)
著名な反米団体の活動資金は県外から7割を集めている
(辺野古基金の事を指しているが反米団体ではない、そもそも全国からの募金が目的である)
従軍慰安婦は自発的に売春婦としての契約をした労働者であると指摘する論文
10歳の少女おサキに業者が稼げるから海外に行こうと提案、おサキは売春が仕事であると分かっていたと論文には書いたが引用に使用した山崎朋子著、サンダカン八番娼館ではおサキ達少女は売春の仕事を聞かされておらず抵抗したとあり引用と異なっている。
内務省が使用した慰安婦契約書は上海の慰安所の日本人女性を対象としたバーテンダーのサンプル契約書であり主張と関係がない。
ビルマで朝鮮人慰安婦が契約したとするがビルマの戦い前の1937年であり日本軍はビルマにいない。 >>628
雑誌社も反論を論文とは言ってないからね
replyとかそんな表現してた
ただ、疑義が寄せられている以上、ラムザイヤー教授にそれに返答する義務と権利はあるということ >>629
こんな指摘をされたら学術誌に言われるまでもなくラムザイヤー教授自身が反論したくなるだろうな。 >>631
だから論文ではないやん（笑）
単なる指摘事項やん
論文には論文
これが常識やで？
反論論文がない限り撤回などされない
小保方の件もその論文通りにやっても出ないから問い合わせ殺到したんだろ？
指摘事項と言う名の(ソント)が多いから
反論文を追加してくれってお願いしてるだけ >>633
まあ、反論（疑義）とラムザイヤー教授の反論（返答）を読んでから判断すれば？ >>634
反論はソントでしょうね
更に反論されて朝鮮人のメンタルぶち壊すパターンに期待してます まぁ事実関係はラムザイヤー側に有利だから騒げば騒ぐほど論文の穴が埋まっていく訳だし問題ないなwむしろ好都合w 金もらってるから売春婦というのは事実。国のため協力した感謝の念から慰安婦という言い方も良い。事実に反し、人間的配慮もない言い方、性奴隷はヘイトスピーチ。 >>629
バーテンダーだから他と雇用形態が違うっていう反論自体おかしい
あと慰安婦って日本人が多い >>633
残念ながら、君の常識は関係ないんだ。
いち出版社の判断っていうだけ。 歪曲である証拠をラムザイヤーが出すニダ！って頭いかれてるよな CSWなのは確かだね。高額報酬を得て裕福な暮らしできてたからね。 庭師、100万円の造園完成後に支払い拒否され、「今からぶっ壊す」ｗｗｗｗｗ
http://wdsyo.antrak.org.tr/VLD/177427573.html
fdsafsafdaff >>604
そもそも日韓基本条約の交渉段階で問題になってないし
米軍も金もらって裕福な生活してたと調査結果を出してるし
まともに反論するのは無理なんだよ
妄言ニダと叫ぶしかない 売春婦は 別にセックスが好きではなく経済的理由でやらざるを得ない被害者だが
なんで同一視されると嫌なの？ 反論出せって事は間接的に韓国が主張してる証拠出せって言ってるようなもんだからなｗ >>629
日本語の慰安婦って「慰安所で働く（職業）婦人」であって、バーテンダーとかウェイター、歌手、踊り子、衛生看護婦、売り子なんかのこと。慰安所は軍が運営するれっきとした福利厚生施設。映画も見れた。職業紹介所を通して採用された。
韓国軍の慰安婦は、性接待する婦人。素性は様々。拉致された人もいただろうね。
だから日本軍が利用した民間運営売春宿の女性達は、韓国語における慰安婦であって、単純性労働者である。
という話だよね？ チョンが反論なんて出来るわけないだろ
そんな知能ないんだからwww >>649
ラムザイヤー論文に対する韓国系の反論を
同時に紙面に載せるに当たって、
反論に対するラムザイヤーの反論も
併せて載せるから書いてね、
って内容だということは分かってる？ >>650
韓国系じゃないだろw韓国系は慰安婦の証言が正しいのは自明だからラムザイヤーが悪い！以上証明終了っていう頭の沸いた論調しか見たこと無いよ？w >>1
そもそも慰安婦をComfortWomanと直訳したやつが間抜けだったわけでSexWorkerと訳するべきだったのだ >>650
いいんじゃないですか、ラムザイヤー教授の論文に反論書けば、そのずさんな論理構成に
世界が驚愕するし、反論もかけないとなると慰安婦の存在自体が否定され、売春婦しか
存在していないということを世界が認識しますから。 慰安婦は売春婦って表現は学術的でも何でもなくてただのヘイトだよね
こんなもの吉原に行って日本人は貧しく売春婦をする者が多いと言うのと変わらないよ
ただの差別と偏見を表明しただけたから許しちゃだめ >>654
反論自体には公開されているものがあるし、
その反論をよりどころにして韓国系が
嬉しそうに発狂してるのね。
経緯から考えたらそれが論文と同時に掲載される。
で、>>515がまとめてくれたように、
論文の論拠の求め方が不適切、という指摘だから
ずさんだ、と言われているのがラムザイヤー。
単に「慰安婦は性奴隷ニダ！」と
言っている訳じゃないんだよ。 >>655
慰安婦の全ては売春婦とは言ってない。
周辺状況から太平洋戦争時の性契約の例として、慰安婦が題材となっている。
ラムザイヤーは嘘つき、というよりはヘイトじみてない。 >>652
重箱の隅つついてるだけじゃんw
全ての資料を網羅してないから不備とかwww論文書いたこと無い人の反論かな？w
一般人の粗捜しに答えるだけだろ？何か問題あるかね？w あ、ひょっとして朝鮮人って合法的な慰安婦とは別に20万人の強制連行された性奴隷扱いの慰安婦が居たって主張してたのか？w
日本軍スゲーなw戦いながらヤってたんじゃね？www >>658
あれ読んでもそれしか言えないのなら
そうやって信じて生きていけばいいよ。 完全にストローマン論法じゃんwラムザイヤーは売春婦買える環境で強制連行して性奴隷とかメリットないから慰安婦の大半は売春婦って話してるのに対して一部違うのが居たかも知れないのを確認してないから無効って反論にすらなってないよwww >>1
⬛2021.1.20
韓国人さん、反日アメリカ人にべた褒めされてホルホルするｗｗｗ→米国人「韓国は歴史上、弱小国ではない」「世界史の中で特別で屈強な国」 韓国の反応
http://blog.livedoor.jp/sekaiminzoku/archives/55410276.html
世界的な韓国学の代価とされるマーク·ピーターソン（76）米ブリガムヤング大学名誉教授
⬛2021.2.19
海外「日本は謝罪を…」「だが本当の被害者は…」慰安婦問題を国際司法に…韓国人女性の訴えを海外メディアが報道
https://kaigaino.net/archives/10107
私たちが受け取ることのないお金を受け取れることを願ってるよ💰黒人のアメリカ人より😒 >>1
⬛2021.2.1
ハーバード大学教授「慰安婦は売春婦です」→韓国人「こいつは日本から幾ら貰ったんだろう？」 韓国の反応
http://blog.livedoor.jp/sekaiminzoku/archives/55449808.html
ジョン·マーク·ラムザイヤー教授
ハーバード大学のジョン·マーク·ラムザイヤー教授は、今年3月に出版される予定の第65巻「インターナショナル·レビュー·オブ·ロー·アンド·エコノミックス」（International Review of Law and Economics）第65巻に「太平洋戦争当時の性契約」（Contracting for sex in the Pacific War）というタイトルの論文を掲載した。
⬛2021.2.1
ハーバード大学教授「慰安婦はただの売春婦。むしろ超高給取りで自己の利益を追求するゲーム理論に忠実だった。問題は当時の朝鮮によくあった募集業者の詐欺」
http://kankokunohannou.org/blog-entry-16362.html >>1
⬛2021.2.2
韓国人「慰安婦＝売春婦論文のハーバード教授、日本政府から『旭日中綬章』を授与されていたことが判明…こんな客観性ゼロの立場の人の論文は逆効果です」
http://kankokunohannou.org/blog-entry-16370.html
⬛2021.2.2
韓国人「こいつは詐欺師か？」慰安婦妄言ハーバード教授、調べてみたら『三菱の教授』 韓国の反応
http://blog.livedoor.jp/sekaiminzoku/archives/55451841.html
米国ハーバード大学のジョン・マーク・ラムザイヤー教授が、過去の日本軍慰安婦は売春婦だったという論文を国際学術論文に掲載して波紋が広がっている。
今年66歳である彼の学校の公式の肩書きは、『三菱の』教授になっている。日本企業の後援を受けた研究者という意味である。
白人だが日本で10代を過ごし、その後30代に研究者として日本に留学して、生涯日本の法律と企業を研究した学者が、今になってこのような主張をしているのは別の理由があるはずだ。
今回の2010年（2021の間違い？）の論文も、極右媒体である産経新聞が先に報道した。
日本とアメリカで新たな政府が発足し、韓米日3か国同盟の重要性が際立つ時点で出たことも気になる。 >>1
⬛2021.2.9
韓国人教授「慰安婦＝売春婦は間違ってない、日本軍は慰安婦を一方的に虐げていた訳ではない」＝韓国の反応
https://toku-log.com/2021/02/09/post-19475/
朴 裕河（パク・ユハ）
韓国・世宗大学校日本文学科教授。女性。 ソウルで生まれ、高校卒業後訪日。慶應義塾大学文学部国文科を卒業後、早稲田大学文学研究科で学んだ。2003年、「日本近代文学とナショナル・アイデンティティ」で、早稲田大学博士。
⬛2021.2.9
【朗報】韓国世宗大学教授「慰安婦は売春婦で正解。ハーバード教授は間違ってない」
http://kankokunohannou.org/blog-entry-16406.html 給料もらって（もしくは親に渡った前借り金の返済として）売春してたんは事実やん
すでに崩れた「強制連行」
その後に変わった「性奴隷」という造語
どっちにも当てはまらい 2000年9月にアメリカで起こした日本政府に対する賠償訴訟で、
自分から「日本軍慰安婦制度には商業的要素もあった」と
売春（公娼）していたことをバラしているじゃないか・・・ >>17
あまりにも的確
チョンのイメージそのままだね >>5
"反論を査読して、回答する。"
という方針。 >>652
内容が完全に難癖ですよね、だって難癖の前提として、
朝鮮人の妄想を前提とした
朝鮮人は奴隷階級で、
教育を受けておらず、
日本語も話せず、搾取対象だった、
という誤認識でなければ出てこない屁理屈ばかりだもの 当時の日本人に対する扱いの資料では不十分ニダ！朝鮮人の資料をよこせ！
↓
当時の朝鮮人は全員が日本国籍を得た日本人ですよ、朝鮮人も日本人として扱われてるのに資料のどこが不十分なのですか？
↓ ↑ （ここでずっとループ）
それは朝鮮人ではないニダ！、朝鮮人の扱いに対する資料をよこせニダ！
朝鮮人とそのシンパによる、このあほらしい詭弁によるループ構造 そも当時の日本はすでに先進国であり、その一員としての教育を朝鮮人にも施してるのに、
いったい何の不備があるというのか、最低限の前提と知識を保有せずに難癖付けてる輩の方がおかしいだろうと 反論というよりもただの反撥、
ぶっちゃけていえば否定のための与太記事だろうが、
この専門誌に寄せられたものが対象になる。
一つ一つやっていたら切りが無い上に、
ほとんどが嘘つき売春婦の証言だろうから、
編集部がまとめてたものを、
ラムザイヤー教授が反論という形をとるのだろうが、
根本的にそういったものはプロパガンダでしかないから、
まともなものはないはず。 >>670
さて、すべて屁理屈なのかどうか。
例えば
当時、朝日新聞ではホテルや公園等の
「レクリエーション施設」を
慰安所？慰安施設？と表現していた。
ラムザイヤーが示した契約書の例では
慰安所で酌婦として働く旨が記載されているが、
売春することは書かれていない。
一方、騙されて売春した、
と主張する韓国の論文がある中で、
騙されたのではなく合意して
売春業に就いた、と主張するには、
ラムザイヤーが例示した資料は、
判断に使えない。
と反論文は指摘しているけど、
これは屁理屈なのかな？ そもそも「売春婦」の定義を理解していれば
自称「慰安婦」が売春婦であることは、誰にでもわかることだ。
日本政府が「慰安婦」という婉曲な表現を使っていたのは
日本の農家の貧しい娘たちがカネのために兵隊さんを相手に
売春をせざるを得ない苦しい状況を慮って、あの表現を使ったんだよ。
誰が考えても「売春婦」である事実は否定できない。 乱射と言えば米国
爆発と言えば中国
売春と言えば韓国 >>6
ラムザイアーに反論しろってことだよ。
論文が明確に誤りであると証拠と論理的考察で示すことができるなら、論文を掲載するのを中止することも考えて良い、くらいの話。 >>677
違うよ。
元記事自体が怪しいけど、記事は
「学会からの指摘」 に対して
ラムザイヤー が反論して と
出版社 が
ラムザイヤー に要請した、と書いてある。 ラムザイヤー教授も、ここまで苦労するとは思わなかっただろうな
願わくばこのまま行ってほしいが、対応が面倒くさいから
撤回する可能性もあるなこりゃ
誰だよ、朝鮮人に文明与えたの >>674
だからそもそもラムザイヤーは強制連行して性奴隷なんかにする必要が無いって話をしてるのに騙されたのは良いのか？とか意味不明なんだよw
ラムザイヤーは慰安婦の大半が売春婦だったと言ってるだけで裏付け証拠にしかなってないじゃんw 慰安婦は薄汚い売春婦。
チョン糞は、その薄汚い売春婦の子孫。
覆らない現実w
チョン糞くっさあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！ 強制連行がーさんたちが
韓国軍慰安婦になると自発的な売春婦とか言い出す不思議w 韓国軍慰安婦は自発的に集まるのだから、そりゃ日本軍慰安婦も自発的だろうなw 強制連行派は
とにかく 国連軍慰安婦と韓国軍慰安婦の強制連行とか濁すからなww
強制連行なら、朝鮮半島の女性全体の問題であって日本軍だけ批判するのは民族憎悪のヘイトスピーチだし。
自発的な汚らしい売春婦とかいうなら墓穴掘るしww そもそも 当時韓国という国はないから
日本軍が日本人の慰安婦を募集した
のだよね 韓国の反論
>妄言だ
>根拠のない統計だ
>聞く必要はない
>被害者の言葉が証拠 ナチスがー！
↑
比較するなら 同じ 慰安婦 と命名されてた韓国軍慰安婦と国連軍慰安婦と比較してはどう？ww 韓国側は、当該女性が日本の官憲により強制連行されたとか、強制的に売春をさせられたって
事を証明する善意の第三者の証言や信頼できる証拠提出できるのかしら。
まともな反論ってこれらの要素がないと成立しないよ。 論文を学術誌に掲載前に大袈裟に公表したのは産経新聞
最近では産経も左翼に乗っ取られてきているようだ 韓国軍慰安婦と国連軍慰安婦は汚らしい売春婦！
日本軍慰安婦は強制連行の被害者！
これはムリありすぎww 国連軍慰安婦と韓国軍慰安婦は募集で集まったのに
日本軍慰安婦は強制連行？？？ .>>69
正規の慰安婦募集と違法な女衒の取り締まりの新聞は今でも残っているよな
その辺を無視して強制連行とか言ってる韓国人と日本人は詐欺師のたぐい >>690
前受け金と年季奉公が、
最近の定義によると奴隷の範疇に入ってるからね
当時の商習慣や商取引を、
今の倫理観で裁いてるという典型的なキャンセルカルチャーだけど、
リベラルファシズムが横行してる現在では中々難しい >>696
クソ左翼の言い分としては、
そういう治安を日本当局が守っていたという資料が残っているということは実態は逆で、
そういう資料を残しておいて批判をかわしつつ、裏では国ぐるみで真逆のおそるべき強制動員をおこなっていたに違いないと…
まあどうとでもいえるわな 韓国軍慰安婦と国連軍慰安婦が強制連行か否か断言できない奴は 慰安婦問題に発言する資格がない
強制連行というのも苦しいし
自発的な売春婦というのも苦しいがなw 人権的によろしくない案件なのはその通りだけど、
今までの韓国が主張してきたような官憲による強制連行は「分からない」で終わりで、
実際は女衒と身売りさせた親の問題
当時の治安状況だと、年季奉公で定住地と定職があるのは身を守るうえでは重要な事だし、
今ほど社会的に安定していなければ先にお金だけは貰っておかないと不安ってのもあっただろ
売春で客を取るにしても、
治安の悪い客の筋も悪い金払いも悪い環境なんて戦地以外に今でもゴロゴロしてんじゃん 兵士向けの売春婦を慰安婦と呼んでた。
朝日新聞が捏造するまでの一般常識。
で、活動家が兵士向けを強調するために従軍慰安婦なんて呼び出したんだよね。
日本人の反日弁護士が「性○○」とネーミングして外国人に訴えて成功した。
当時の資料を探しても、売春婦でしかない事実しか残ってないよ。 朝鮮戦争でもベトナム戦争でも慰安婦がいたのは事実だし
ライダンハンが示している通り、慰安婦がいても性欲を抑えきれなかった韓国軍人は恥さらしでしかない >>697
定義次第でどうにでもなる。
なんて学問と違うな。
奴隷の範囲を広げることに必死なんだよなぁ。
Ｓ級奴隷
Ａ級奴隷
Ｂ級奴隷
Ｃ級奴隷
とランク分けしないとな。
アメリカの黒人奴隷はＳ級奴隷だな。
年季奉公なんてＦ級とか奴隷だろ。
プロサッカーの選手なんて
Ｇ級奴隷かもな。
移籍金とかで売られるじゃん。 >>702
マネジメントとして、
若い兵士の性欲処理を頭に入れないと、何が起きるかって話だからね
ノルマンディー上陸作戦後の蛮行も同じ >>703
イデオロギーだからね
「南北戦争は北部による南部奴隷を開放するための戦い」
というアメリカにおけるファンタジーを守るためのだけ 不本意ながら生きる為に、そういう仕事を選んで来られた方々を、
国家ぐるみで反日ナショナリズム高揚の為に利用して、
日本側との和解プロセスに入ろうとしたら「売春婦」だの「売国奴」だの、
罵って来た韓国社会はハッキリ言って異常だよ >>703
だから、慰安婦の問題はフェミニズムとかイデオロギーは入れるなって釘を刺して、
ファクトだけで戦わないとだめだ
あいつらを相手にすると話が全く噛み合わない イデオロギーという自覚が無くて、「普遍的な常識」と考えてるからな
その結果が今のアメリカにおける分断の深化だよ >>1
全部事実だし
証拠もあるし
事実を感情や願望でひっくり返すのは無理 少なくとも 犯罪被害者ではない
文句あるなら 問題提起すらやらなかった当時の戦勝国と韓国に言わないとなw
■■■■■
⭕ そんなあなたが目を通すべき米国による報告書、IWGレポート
■■■■■
チョンは国の威信がかかってるから全力で潰しに来てんのに
日本はこのまま手を拱いて見てるしかないのかね
手助けしたら奴らの言う通り日本が書かせたニダになるんだろうけど
一人のアメリカ人が日本の永年の汚名を祓ってくれようとしてんのに…歯痒いね この流れだと朝鮮戦争での第五種補給品の論文も出てくるよね 内容辺野古の新基地建設に反対したのは地元のエリートと県外の活動家
(住民投票では7割が建設に反対、全有権者の37%が明確に反対の意思を示した)
↓
地元のエリートは原文で書かれているままなのか？
沖縄主要紙は反対活動の中心だ。地元のエリートだな
県外の活動家も反対してる
以下略 エグゼビア行ってアブストラクト読んだけどこの論文自体は「慰安婦の秘密を暴く」論文じゃなくて「慰安婦の契約形態がなぜああなったのか」を書いてるんだね。
ただ、最後に契約は「事前には1－2年契約」「十分な稼ぎを得たときの女性の早期退去」を組み合わせたものになってたとか書いてて韓国人の妄言をぶち壊しにはしてるｗ
確かに雑誌としてこの論文の証拠にたいして懸念の表明はされていているけど追加情報は掲載されてないっぽい。 >>716
そういうこと
あくまでも間接的に「慰安婦＝性奴隷」を否定しているだけ
論文そのものを否定する証拠を出すのは無理 韓国軍慰安婦も国連軍慰安婦も自発的な汚らしい売春婦！だけど
日本軍慰安婦は全員誘拐された犯罪被害者です！というのがムリありすぎ 自国民の日本人をわざわざ強制連行する必要性が分からんよねww
少し考えたら分かる話 >>713
駄目だよw日本が支援して勝ち目がなくなったらICJみたいに引きこもって逃げるから今回みたいに騒がせて表に引き摺り出してから事実を突き付けるのが１番良いw
司法まではいかないけど学会もそれなりに独立してるんで好都合w 公式に発表されてない未発表の論文に対する反論に発表前に再反論しろとか意味不明だな >>723
どこに貼ってあるのか分からないけど、今は雑誌社のサイトはDLできないようにしている
多分、引用ミス程度なら修正しちゃうんじゃないかな >>723
URLでググると、反論文派が公開してるみたいだな
いろんな奴らに批判させようとして >>715
当事者の名護も宜野湾も保守が選挙で勝利しているんだよな
その他の沖縄県民も当事者とするなら、日本国民全部当事者という他ない >>726
しかし、それって韓国人にとってブーメランにしかならなくね？
肯定論文書かれて >>405
勘違いじゃなくて意図的
挺身隊にすれば人数が増えるかららしいが
因みに韓国で公式に慰安婦と認められた人数は200人程度 シンシアリーのブログ：IRLE編集長『論文撤回メールは、ほとんどが非論理的で、一貫性も無い」
https://sincereleeblog.com/2021/03/05/nandomookuruna/
ややこしいが、ブライアン・ライターというシカゴ大ロースクール教授に、学術雑誌IRLEのジョナサン・クリックという
教授がメールを送ったらしくて、その中に「論文撤回を要求するメールは非論理的で、学者が送ってきた物ではない」
と書いてあった様子
それをブライアン・ライター教授が自身のブログで曝露している 解決済みなんで
結論がどっちになっても解決済みなんで
徹底的に調べてくださいw 日本も援護しろ
売春婦
コジキ
タカリをやめさせろ >>732
それは二月中旬までの話で、その後に学者たちから正当な批判が公になされているから。 >>736
>>334のPDF参照のこと。
なお、>>515がざっくりとまとめてくれている。 韓国の国家レベルで行われる歴史修正教育。
北朝鮮よりも質の悪い >>737
なるほど、ありがと
なんかきっちり説明できそうな内容だな >>735
でも、論文は一切出てこない
撤回させるほどの反論がないと言うことだよ >>739
日本人がそれに対して普通に出せるな
朝鮮人は当時日本だったので日本語を習っていた
理解できてないということは無い
朝鮮人と直接雇用していたわけではない
日本は業者に依頼した
その先は朝鮮人同士の契約であるから朝鮮人業者が騙していた可能性はあるが日本軍が騙していたわけではない
攫ったのも朝鮮人、騙したのも朝鮮人、子供を売ったのも朝鮮人
朝鮮人の生態を理解する必要がある ハーバード大 カーター・エッカート教授
コネチカット大 アレクシス・ダードン教授 可哀想(´･ω･｀)
『漢口慰安所』図書出版社，1983年
女は昨日午後、内地から来たばかりで、今日検査を受け、あしたから店に出すことになっているが、検査を受けないと駄々をこねて困っているという。
私は女を呼び入れさせた。赤茶けた髪、黒い顔、畑からそのまま連れてきたような女は、なまりの強い言葉でなきじゃくりながら、私は慰安所というところで兵隊さんを
慰めてあげるのだと聞いてきたのに、こんなところで、こんなことをさせられると知らなかった。帰りたい、帰らせてくれといい、またせき上げて泣く……
翌日、昨日の女が同じ二階回りと業者にともなわれてやって来た。……今日は覚悟してきたのか、おとなしく診察台に上がった。袖で顔をおおい、脚は緊張して固くなりぶるぶる震えていた。
〔その翌日〕女の泣き声が聞こえてくる。窓から外を見ると、隣りの戦捷館の洗浄場の窓から、昨日の女が身を乗り出して吐いていた。 >>737
「資料が全てじゃなくて例外がないと証明されていないから論文は嘘だ」
思いっきり悪魔の証明を要求していて気違い沙汰の反論という他ないな
悪魔の証明なら悪魔を探してくるしかないわけで、ソレをやるべきなのは反論をしている連中で
ラムザイヤー側の仕事じゃないな そもそも今筆頭で騒いでる慰安婦が偽被害者ってのは連中的には問題ないのかねぇ？
まぁ他の騒いでるのも確信犯なんだろうがｗ >>747
軍が任命し、軍の駐屯地、施設に出入りさせている事実上の軍属なんだが。 >女性と慰安所業者が共に作成する申請書といえる「臨時酌婦営業許可願」、写真2枚、世帯主と女性本人が捺印した就業承諾書、
>世帯主と女性本人の印鑑証明書、女性の戸籍謄本（就業承諾書、印鑑証明書、戸籍謄本は本人でなければ作成・発給してもらえない）が
>必要であり、日本領事館の職員も慰安所就業の意思があるかどうか、女性に対して調査を行った。
もし>>743のような娘が慰安所まで到着してしまったなら、一体領事館は何をしてたのかという話になる。
職務怠慢の誹りは免れないし、軍の要求だから娘が騙されていたとしても目をつぶったのではないかという疑念さえある。 >>750
女性たちが「こういう仕事とは聞いていなかった、帰してほしい」と憲兵や軍医に訴えたのに、
そのままやらされている事実からすると、軍が関与しての強制があったと見るのが正直なところじゃないかな。 >>751
>女性と慰安所業者が共に作成する申請書といえる「臨時酌婦営業許可願」、写真2枚、世帯主と女性本人が捺印した就業承諾書、
>世帯主と女性本人の印鑑証明書、女性の戸籍謄本（就業承諾書、印鑑証明書、戸籍謄本は本人でなければ作成・発給してもらえない）が
>必要であり、日本領事館の職員も慰安所就業の意思があるかどうか、女性に対して調査を行った。
これは内地から連れていく日本女性の場合の要件でしょ。
朝鮮から連れていく、または満州経由で連れていく朝鮮人女性にまで適用されていたのか？ >>753
これは慰安婦に限らず公娼全部だろ。『娼妓取締規則』に定められた規則だから、内地も半島も変わりなかったはず。 >>754
就業詐欺で連れ出された女性が多数いたが、彼女らはこんな書類準備していないよ。 >>756
軍がやらせた訳じゃないからな
朝鮮業者を訴えろ >>754
内地では内務省が軍に対して、「国内から連れて行くのは21歳以上のプロの女性に限ってくれ」と1938年に申し入れて以降、それが原則になっていたが、
それでも就業詐欺が少なくなく、規制を免れるために朝鮮、満州経由で送り込んでいたし、
まして朝鮮では騙されて送られた女性が多数いて、その女性たちはこんな書類は用意していない。 >>759
>まして朝鮮では騙されて送られた女性が多数いて
何人？ そもそも、ラムザイヤー論文にもあるように
日本人も朝鮮人も、軍がなくても
世界中の彼方此方に大量に
売春婦として出稼ぎに行っていた時代であり
モグリの売春婦も沢山いた。 >>762
軍が任命し、女性の移送その他で軍が便宜を
図っていた業者がだまして連れていき、
女性たちが「騙された、帰してくれ」と憲兵、軍医、兵士に訴えたのにやらされた女性について多くの証言があるのだから、
これは軍も関与しての強制があったと見るのが正直な見方だろうと思う。 >>762
「悪さをしたのは朝鮮人の業者だ～日本軍は無実だ～」なんて屁理屈が通るわけないだろ。 >>763
で、朝鮮人慰安婦は何人で、そのうち何人が騙されてたの？ >>757
証明出来ないので存在しない
モグリは朝鮮人の犯行
よって日本軍は被害者 表14は、台湾から華南方面に渡航した慰安所関係者への身分証明書・外国旅券発給状況をまとめたものである(32)。これによると一九三八年一一月から一二月に渡航した朝鮮人は二二九名であり、同年台湾から外国に渡航した朝鮮人三一六名（表11。うち男一五一名、女一六五名）中の七二パーセントを慰安所関係者が占めていたことになる(33)。前述したように、一九三八年以降、朝鮮人女性の「商業」従事者が外国に渡航する現象が目立って増えているが（表12-2）、これは「慰安婦」の華南方面への渡航を反映したものと考えて間違いない。翌三九年には前年に倍する三七二名の朝鮮人が、慰安所関係者として華南地方に渡航しており、朝鮮人「慰安婦」が台湾経由で中国大陸に渡航する流れが、この時期に形成されていたわけである。この年台湾に来航した朝鮮人女性の中には、すでに指摘したように「無業」が多く、このことは朝鮮で接客業の経験がない女性を、「慰安婦」として連れてきた可能性を示唆している。そして従来の研究成果(34)をもとに考えると、これらの女性が詐欺・誘拐など、日本の支配の下で横行するようになった手段により連行された可能性も、否定できないのである。
http://www.dce.osaka-sandai.ac.jp/~funtak/papers/taiwan/taiwan3.htm さて図1を見ると、慰安所関係者の民族構成が一回目のピークと二回目のピークでは、大きく変化していることが分かる。広東作戦直後の時期には、日本人の比率が一貫して高いのに対し、南寧作戦の時期になると朝鮮人が大半を占めているのである。その理由はにわかに断定できないが、時期が下がるにつれて朝鮮人「慰安婦」の割合が高くなる傾向を、ここから読み取ることはできるだろう。
ところでこのような日本軍の作戦行動と〈「慰安婦」の流れ〉の連動関係は、その後の軍事作戦においても確認できる。例えばすでに先行研究が指摘しているように、一九四一年七月から八月にかけて実施された関特演に際して、関東軍は二万名の朝鮮人「慰安婦」の動員を計画し、その依頼に応じた朝鮮総督府が三千名ないし八千名の朝鮮人女性を送り出したと言われている(41)。日中戦争を経験する中で、軍慰安所の開設とそれに必要な「慰安婦」の動員・調達が、日本軍の作戦・補給計画の一部に繰り入れられ、大規模な作戦行動を立案・計画・実施する際に、必須の項目としてマニュアル化されていたことが推測されるのである。そしてこの「マニュアル」には、朝鮮人女性を「慰安婦」として駆り出していく発想が、当然の前提として組み込まれていたのであろう。
http://www.dce.osaka-sandai.ac.jp/~funtak/papers/taiwan/taiwan3.htm >>768
攫ったりした犯行は朝鮮人だろ？
親が子供を売ったのも朝鮮人だろ？
軍の関与がどこにある？ >>768
無業の女性が増えた理由は明らかにされてないよな
憶測じゃなくて日本関与して騙された証拠はよ 関東軍特種演習での慰安婦徴集証言について
関東軍特種演習（関特演）において慰安婦が強制的に集められたと、千田は原善四郎元少佐の証言を紹介した[13]。千田は、
（後方担当参謀原善四郎元少佐が）必要慰安婦の数は二万人とはじき出し、飛行機で朝鮮へ調達に出かけているのである。ここで、つまり昭和16年には、すでに朝鮮半島は慰安婦の草刈場となっていたことがわかる。実際には一万人しか集まらなかったというが草刈場になった事実は動かせない。
と書いた[14]。また、それ以降のページで原への対面インタビューが掲載されており、著者である千田の「70万人の兵隊に2万人の慰安婦が必要とはじき出した根拠というか基準は何だったのですか」という質問に対して、原が
はっきり覚えていないけど、それまでの訓練つまりシナ事変（日中戦争）の経験から算出した。
二万人と言われたが、実際に集まったのは8千人ぐらいだった。
集めた慰安婦を各部隊へ配属したところ、中には＜そんなものは帝国陸軍にはいらない＞と断る師団長が出たのです。ところが、二ヶ月とたたぬうち、＜やはり配属してくれ＞と泣きついて来た
と語ったと記載している[15]。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%83%E7%94%B0%E5%A4%8F%E5%85%89 >>764
朝鮮人が騙して連れて来たのに日本軍が強制連行したとか言う方が屁理屈だろ オレオレ詐欺で、受け子とかけ子がやったことだ、それを組織して作業を割り振っていた頭に罪はない、なんて言いぐさが成り立つわけねえだろっての。 オレオレ詐欺は首謀者が犯罪を企てるから
首謀者は犯罪者。
正常な取引で末端が不正を働いた時
トップが責任を問われるかどうかとは
全く別の話。 ID:SGw+Xpz+
疑念ｗｗｗ
ちゃんと物証出してから言え売国奴クソハゲカスｗｗｗ >>759
領事館で書類を届け出なければならないのは同じだな。
そこでスルーされたとするなら業者が書類を偽造し娘も言い含められていたか、
または領事館職員が書類もないし娘も同意していないのにそのまま通したかのどちらかだろう。 ID:SGw+Xpz+
自分の思い込みだけで日本を貶める売国奴クソハゲカスｗ
物証持ってこいｗｗｗ しかし、朝鮮人慰安婦の数と、騙された人間の数は決して答えられないのであった。 >>782
分かるわけねえじゃん。資料の多くは日本が戦争に負けてから燃やしてなくしちゃったんだし。 >>783
じゃ、騙された人間の割合出せないじゃん。 ① まず日本軍「慰安婦」制度は公娼制度と深く関係してはいますが、同じではありません。公娼制度とは異なり、慰安所は日本軍が自ら指示・命令して設置・管理し、「慰安婦」も日本軍が直接、または指示・命令して徴募しました。娼妓や芸妓・酌婦だった女性たちが「慰安婦」にさせられた事例は、主に日本人の場合に一部見られたものの、多くの女性は、公娼制度とは関係なく、契約書もないままに、詐欺や暴力や人身売買で「慰安婦」にさせられたことが、膨大な研究から明らかになっています。にもかかわらず、ラムザイヤー氏は日本軍の主体的な関与を示す数々の史料の存在を無視しました。
何よりも氏は、自らの論点にとって必要不可欠であるはずの業者と朝鮮人「慰安婦」の契約書を1点も示していません。こうした根拠不在の主張だけでなく、随所で史料のなかから自説に都合のよい部分のみを使用しています。たとえば、この論文（6頁）で用いられている米戦時情報局の文書（1944年）には、703人の朝鮮人「慰安婦」が、どのような仕事をさせられるかも知らされずに数百円で誘拐ないし人身売買によりビルマに連れて行かれたことを示す記述がありますが、氏はこれを全く無視しています。 >>783
具体的に何時誰が誰に騙されたのか、証拠付きで例示してみろよ ② 近代日本の公娼制度の理解にも大きな問題があります。公娼制度下での芸娼妓契約が、実態としては人身売買であり、廃業の自由もなかったことは、既に多数の先行研究と史料で示されています。しかしラムザイヤー氏は、ここでも文献の恣意的使用によって、あるいは根拠も示さずに、娼妓やからゆきさんを自由な契約主体のように論じています。たとえば、この論文（4頁）では『サンダカン八番娼館』を参照し、「おサキさん」が兄によって業者に売られたことについて、業者はだまそうとしていなかったとか、彼女が10歳でも仕事の内容は理解していたなどと主張しています。しかしラムザイヤー氏は、彼女が親方に「嘘つき！」と抗議したことなど、同書に氏の主張をくつがえす内容が記されていることを無視しています。 ③ この論文は、そもそも女性の人権という観点や、女性たちを束縛していた家父長制の権力という観点が欠落しています。女性たちの居住、外出、廃業の自由や、性行為を拒否する自由などが欠如していたという意味で、日本軍「慰安婦」制度は、そして公娼制度も性奴隷制だったという研究蓄積がありますが、そのことが無視されています。法と経済の重なる領域を扱う学術誌の論文であるにもかかわらず、当時の国内法（刑法）、国際法（人道に対する罪、奴隷条約、ハーグ陸戦条約、強制労働条約、女性・児童売買禁止条約等）に違反する行為について真摯な検討が加えられた形跡もありません。
以上の理由から、私たちはラムザイヤー氏のこの論文に学術的価値を認めることができません。 それだけではなく、私たちはこの論文の波及効果にも深刻な懸念をもっています。日本の国家責任を全て免除したうえで、末端の業者と当事者女性の二者関係だけで説明しているからこそ、この論文は、一研究者の著述であることをこえて、日本の加害責任を否定したいと欲している人々に歓迎されました。「慰安婦は公娼だった」「慰安婦は自発的な売春婦」「慰安婦は高収入」「慰安婦は性奴隷ではない」……。これらは、1990年代後半から現在まで、日本や韓国などの「慰安婦」被害否定論者たちによって繰り返し主張されてきた言説です。今回、米国の著名大学の日本通の学者が、同様の主張を英字誌に出したことで、その権威を利用して否定論が新たな装いで再び勢いづくことになりました。それとともに、この論文の主張に対する批判を「反日」などと言って攻撃するなど、「嫌韓」や排外主義に根ざした動きが日本社会で再活発化しています。私たちは、このことを深く憂慮しています。 以上を踏まえ、私たちはまずIRLEに対し、この論文をしかるべき査読体制によって再審査したうえで、掲載を撤回するよう求めます。また、日本で再び広められてしまった否定論に対して、私たちは事実と歴史的正義にもとづき対抗していきます。今回の否定論は、日本、韓国、北米など、国境をこえて展開しています。であればこそ私たちは、新たな装いで現れた日本軍「慰安婦」否定論に、国境と言語をこえた連帯によって対処していきたいと考えています。
2021年3月10日
Fight for Justice（日本軍「慰安婦」問題webサイト制作委員会）
歴史学研究会
歴史科学協議会
歴史教育者協議会 日本の専門家たちが論点を分かりやすく整理してまとめてくれた。
学問は尊いね。 >>787
十分な金を払っているんだから売春婦だろ
そういう言いがかりは同時代の他国の状況を無視している
韓国人によるベトナムの虐殺とはまるで違うだろ >歴史学研究会
ああ、やっぱりコイツらか。香ばしいなw 騙して連れてきた設定なのに金銭を満額支払うという矛盾には笑うね
詐欺師がここまで誠実なはずもなく、他の理由だってわかりそうなものなのにな
売春婦共が嘘をついているんだよ 朝日の慰安婦報道のときにも歴研は声明出してたけど、
社会的影響力ってあったのかな？ 今回は慰安婦性奴隷説が定説ではなく、むしろ学術に認められたものではないと正式に決まったわけで
くだらない嘘証拠やお気持ち表明じゃなくて証拠探して論文書いてねってだけ
論文に対するフワっとした主観批判なんて誰でもできる
だから出版社はいっさい耳を貸さなかった 論文にいろんなCommentが届いてるから公開レスバしろってことじゃろ もっというと掲載誌の権威のため、いろんな言いがかりに対してきちんとレスバで勝利せよということやな あと慰安婦が性奴隷とするなら現在の売春も全て性奴隷だよ
AVとか風俗も全部性奴隷
家父長性も性奴隷で日帝の名残りみたいな話になる
そんな無茶苦茶な理屈が通るわけないしそういう仕事をしてる人たちに失礼 終わったことをいつまでも蒸し返し続けるヤツは間違いなくキチガイ。 反論を要請するべきなのはラムザイヤー教授を批判している連中なのではないのか？ ＞Fight for Justice
歴史学会とやらが"Justice"のために戦うのはやめたほうがいいと私は思う。
てか、今日的な価値観から過去の事象を批評するのはまだ歴史学の範疇だとして、
『歴史的正義』の不在によって問題が起きたので是正されるべきとか言い出したら
それは最早歴史学じゃなくて政治運動だろう。
あるいは、特定の政治運動を差し止めるために『歴史的正義』を持ち出すとなら、
やはりそれも政治運動の範疇を出ないと思う。
それなら正面切ってアメリカの公民権運動宜しく政治運動をやればよろしい。
歴史学の側から何か言えるとしたら、歴史学の方法論で事実であったかを検証し、
その上で事実に反するなら「偽史を作るな。そしてそれを政治運動に使うな」と
批判するぐらいまでだと私は思う。 IRLEが反論文と併せて元の論文を掲載する意向とのことで、それはそれで(俺個人としては)歓迎するところもある。
学術誌としての信頼性、その査読のプロセス、誰が担当したのか、てめえらが素人であって判断できない歴史的事実の側面についてハーバード大の近代日本史、朝鮮史の教授に検討を依頼し「撤回相当」のコメントを得ている点、等々を含めて、
末永く当該学術誌の汚点となって、人々の吟味にさらされ続けるわけだから。 >>810
残念ながら普通に出版されますので
ご愁傷様
現実と向き合いましょう この論文が学術書として普通に出版されること
それに対する反論論文が公式に存在しないこと
これが全てである まぁ、反論論文はこれから出るでしょうよ。
『歴史学研究』あたりが嬉嬉として特集号出すかと。 >>814
それは学術論文じゃない
まず認められてから言え
屁理屈ではもはや勝てないよ The U.S. Army report states:
A "comfort girl" is nothing more than a prostitute or "professional camp follower" attached to the Japanese Army for the benefit of the soldiers.
(Report No. 49: Japanese Prisoners of War 1944) >>816
Early in May of 1942 Japanese agents arrived in Korea for the purpose of enlisting Korean girls for "comfort service" in newly conquered Japanese territories in Southeast Asia. The nature of this "service" was not specified but it was assumed to be work connected with visiting the wounded in hospitals, rolling bandages, and generally making the soldiers happy. The inducement used by these agents was plenty of money, an opportunity to pay off the family debts, easy work, and the prospect of a new life in a new land, Singapore. On the basis of these false representations many girls enlisted for overseas duty and were rewarded with an advance of a few hundred yen. >>816
On the basis of these false representations
どんな仕事なのかについて騙されていたって書いてるじゃないか。 792(>>をつけると連投規制?)
歴史学研究会って学会じゃねーから!
ただの対日ヘイト政治運動団体です! >>810
妄論垂れ流してるのはお前等ラムザイアー教授排斥者だろ!
きちんと論理に向き合えよカス! 814(>>を点けると連投規制?)
それは反論と言うに足る論理が無い。つまり反論ではない。
悔しかったら、どう反論になってるのか立証してみろ!w >>817
つまり、これは強制連行ではない証拠ってことでいいよね >>817
つまり、これは日本軍が強制連行してない証拠ってことだよね >>818
だから、これは日本軍が強制連行してない証拠ってことだよ
民間業者が騙したってことなんだから >>813
歴史学研究会って学会じゃなくて、ただの政治的アジ集団だろ?
学問的な事実や論理で向き合わないのは、反論でも論文でも無いって知ってる?w そして、多くの慰安婦が多額の借金を前借りしており
実際何をするのかを知らされることなく、契約をして
民間業者についていった
確かに、契約内容に錯誤はあったかもしれないが、
自発的に契約を結んだ行為とその対価と労働の経済的意味において
契約内容の錯誤はゲーム理論の結論に影響しない >>825
『歴史学研究』って学術雑誌を刊行してるよ。
ときおり笑っちゃうような特集するけど。 これ論文に対する反論に反論しろってこと？
論文に対する反論の部分が抜け落ちていて意味のわからない記事になってるな >>825
嫌韓やら排外主義やらを止めるために『歴史的正義』なんて遡及解釈を持ち出して是正を迫ってるんだから
政治団体だろうし、その発言はアジテーションかプロパガンダの範疇と謗られても仕方ないだろうね 韓国GDP5%を支える売春婦を蔑ろにしすぎるだろ。
嘘で歴史を捻じ曲げて金を騙しとる詐欺ババアと、身体を張って金を稼ぐ売春婦と並べるのは失礼。
ちょっと一息ついて、2011年の売春させろデモの動画でも眺めておけ。 「読売新聞の従軍記者 小俣行男氏の記録」
1942年5月か6月頃 ビルマ（現ミャンマー）
（朝到着した貨物船で、朝鮮の女が四、五十名上陸したと聞き、彼女らの宿舎にのりこんだとき）
私の相手になったのは23、4歳の女だった。日本語は上手かった。公学校で先生をしていたと言った。「学校の先生がどうしてこんなところにやってきたのか」と聞くと、彼女は本当に口惜しそうにこういった。「私たちはだまされたのです。東京の軍需工場へ行くという話しで募集がありました。私は東京に行ってみたかったので、応募しました。仁川沖に泊まっていた船に乗り込んだところ、東京に行かず南へ南へとやってきて、着いたところはシンガポールでした。そこで半分くらいがおろされて、私たちはビルマに連れて来られたのです。歩いて帰るわけに行かず逃げることもできません。私たちはあきらめています。ただ、可哀そうなのは何も知らない娘達です。16、7の娘が8人にいます。この商売は嫌だと泣いています。助ける方法はありませんか」
考えた末に憲兵隊に逃げこんで訴えるという方法を教えたが、憲兵がはたして助けるかどうか自信はなかった。結局、8人の少女は憲兵隊に救いを求めた。憲兵隊は始末に困ったが、将校クラブに勤めるようになったという。しかし、将校クラブ（将校専用の慰安所）がけっして安全なところでないことは戦地の常識である。その後この少女たちはどうなったろうか。
※出典 小俣行男著『戦場と記者 - 日華事変、太平洋戦争従軍記』冬樹社（1967年）より
http://www.twitlonger.com/show/n_1s510jl 第五十九師団（済南駐屯）の伍長・榎本正代の証言
場所：中国中部の山東省
一九四一年のある日、国防婦人会による〈大陸慰問団〉という日本人女性二百人がやってきた……（慰問品を届け）カッポウ着姿も軽やかに、部隊の炊事手伝いなどをして帰るのだといわれたが……皇軍相手の売春婦にさせられた。“目的はちがったけど、こんなに遠くに来てしまったからには仕方ないわ”が彼女らのよくこぼすグチであった。将校クラブにも、九州の女学校を出たばかりで、事務員の募集に応じたら慰安婦にさせられたと泣く女性がいた。
（秦郁彦『慰安婦と戦場の性』新潮社，1999年，p.382） ハルモニの詩集や刺繍があるニダ
あとケータイストラップやCDもあるニダ 性奴隷なんて言葉が出てくるのは日韓併合前の韓国人がしていたからであって慰安婦はただの売春婦 >>834
この例も、話が事実なら、同様に国外誘拐罪、国外移送罪（当時の刑法はこちらを参照*2）の被害者である。内務省警保局長通牒の基準が厳格に守られていたのであれば、こういう例は未然に防止されたはずである。しかしながら、未然に防止されるどころか、事後においても被害者が救済されたり、犯罪事件が告発された形跡がない。女性を送り出す地域の警察も、送られてきた側で軍慰安所を管理していた軍も、いずれもこのような犯罪行為に何ら手を打っていないのである。
軍慰安所の維持のためにはやむをえない必要悪だとして、組織的に「見て見ぬふり」をしなければ、とうていこのようことはおこりえないはずである。
一九三七年末から一九三八年初めにかけて軍慰安所が軍の後方組織として認知されたことにより、事実上刑法旧第二二六条はザル法と化す道が開かれたのだといってよい。それは警保局長通牒が空文化したことを意味する。 現代のアメリカでも、外国人売春婦で一番多いのが
アメリカから遠く離れたチョン国の女な
チョン女て 生まれたときから売春婦て 本当なんだよ
その売春婦から生まれたのがチョーーーセンなｗ 『こんな日々があった戦争の記録』出版：上越よい映画を観る会，1995年
須藤友三郎「インドネシアで見た侵略戦争の実態」
1943年以降、北スマトラにいた兵士の記録、コタラジャの慰安所
スマトラ島の最北端にコタラジャという町があります。私たちは最初ここに上陸し駐屯しました。この町には当時日本軍の「慰安所」があり、朝鮮人の女性が二十名程、接客を強制させられていました。みんな二十才前後と思われる農村出身の人たちでした。「慰安所」の建物は、ベニヤ板で囲った急ごしらえのもので、周囲は有刺鉄線が張りめぐらされ、女性たちが逃亡できないよう看守づきのものでした。……
「慰安婦」の話によると、当時の朝鮮の農村は貧乏でした。その弱みにつけ込んで、一人当たり二十円程度の前渡金をもってきて、「日本本土の工場労働者になってもらいたい」と親をダマし、徴用されたというのです。ところが船に乗ると日本本土どころか南方に連れてこられ、しかも突然日本軍の将校にムリヤリ売春を強制させられたと、涙を流して「悔しい」と泣いていました。
しばらくして今度は農村の椰子林の中にまた「慰安所」ができました。ここには、インドネシアの若い女性が十名程収容されていました。この人たちの話によると、ジャワ島の農村から、朝鮮人の女性と同じようなやり方で連れてこられたと憤慨していました。 女性が逃亡しないよう監視されていたことは、慰安婦にされた多くの女性たちの証言と符合します。そして、「周囲は有刺鉄線が張りめぐらされ」ていることから軍の施設内に「急ごしらえの」バラックを建てそこを慰安所にしていたのではないかと推測できます。
また、女性たちがインドネシアまで連れて行かれるまでには、朝鮮半島で、軍や総督府が選定した業者が違法な方法で女性たちを集めたことを警察が黙認しなければ出国許可は下りていないはずです。1人2人でなく20人近くもの女性たちなわけですから、うっかり見逃すというのは考えにくい。
さらに軍は軍用船の乗船許可を与え女性を移送し、現地では憲兵や兵站担当の将兵などが受領しますが、その際も身元調査などを行っているはずなのに軍が女性たちを送り返し業者を罰するなどをしていないのです（刑法第226条、刑法第227条に違反）。
こうした事例を見ていくと、日本政府や警察は「違法な業者を厳しく取り締まっていた」という否定論者の主張が、まったくのデタラメであるとわかります。 伊藤桂一『兵隊たちの陸軍史 - 兵営と戦場生活』番町書房，1969年，p.212
1938年に入隊した作家の伊藤桂一の記録、場所：中国
兵隊と、なんらかの意味で接触する女性は、慰安婦のほかには、中国民衆（つまりその土地の住民）、在留邦人、慰問団、それに看護婦くらいなものだろう。このうち、慰安婦がいちばん兵隊の役に立ってくれていることは事実だが、慰安婦も多くは、欺（だま）されて連れて来られたのである。
■伊藤桂一『戦旅の手帳』光人社，1986年
騙すのは、看護婦にする、というのと、食堂の給仕にする、というのとつまり肉体的供与を条件とせず連れて行って、現場に着いたら因果を含めたものである。逃げる方法はない。
伊藤桂一氏は、92年に慰安婦が大きく問題化する以前はこのように率直に語っています。近年は保守系雑誌『諸君！』で性奴隷を否定する主張などもしていますが、それでも軍が慰安所を作ったことや慰安婦が軍属扱いだったことなどを語っており*6、元慰安婦の悲惨さも知ってるがゆえに彼女たちに同情的です。ネットで捏造を拡散している人達のように「単なる金ほしさの売春婦だ！」などという誹謗中傷はしていません。 『従軍慰安婦110番 - 電話の向こうから歴史の声が』明石書店，1992年，p.54
陸軍パイロットの証言、場所：マレー
マレーの場合、飛行場は町外れにあったので、町にある慰安所までは、一、二里あります。そこで慰安所に行くときはトラックにギッシリ乗って行きました。中隊ごとに200人ぐらいが外出しました。……「トミコ」という源氏名の朝鮮人慰安婦がいましたが、彼女が「私たちは軍属募集され、お国のためと志願してきたのに、裏切られて…もう、国には帰れない」と話していました。この慰安所の経営者は、年配の日本人でした。
これも騙されたケースです。刑法第226条、第227条などに違反する犯罪に当たりますが、ここでも軍及び憲兵が取り締まった様子がありません。 山口彦三『ビルマ平原 落日の賦』まつやま書房，1987年
第十八師団の兵士の、日本から騙されて連行されてきた在日・朝鮮人女性についての記録。場所：ビルマ（ミャンマー ）、中国・海南島
第十八師団の兵士が、ビルマのメイミョーの公光荘という軍慰安所で出会ったマリ子という日本名をもつ朝鮮人慰安婦から聞いた話によれば、彼女は、下関に住んでいたとき「対馬の陸軍病院で雑役婦を募集しているから行かないか」という話を聞き、紹介人が朝鮮人の産婆で信用できる人なので応募したら、約一〇〇名の女性と一緒に海南島の軍慰安所に送り込まれたという。
（吉見義明『従軍慰安婦』岩波新書，1995年，p.91より重引用）
これも騙されたケースで、国際条約や刑法第226条及び刑法第227条に違反しています。 河東三郎『ある軍属の物語 - 草津の墓碑銘』（初出：新読書社，1967年）日本図書センター，1992年
海軍軍属設営隊員の河東三郎の記録、場所：インド領ニコバル諸島
一九四三年秋、（ニコバル島に）内地から慰安婦が四人来たというニュースが入り、ある日、班長から慰安券と鉄カブト（サック）と消毒薬が渡され、集団で老夫婦の経営する慰安所へ行った。順番を待ち入った四号室の女は美人で、二十二、三歳に見えた。あとで聞いたが、戦地に行くと無試験で看護婦になれるとだまされ、わかって彼女らは泣きわめいたという。
（秦郁彦『慰安婦と戦場の性』新潮社，1999年，p.386より重引用）
これも騙されたケースです。刑法第226条の国外移送目的誘拐罪、国外移送罪などに当たりますが、ここでも取り締まった様子はありません。 BEvIuwNZ
何が言いたいんやｗ
朝鮮女衒が募集したんだろ
戦争中で軍が移送しただけ。 当時は自由に移動できないだろ。 なんか5ちゃんでなんちゃって反論文書いて
悦に浸ってる情弱がいるなw
権威あるところに投稿すればどうだ？
しかし反論になってないけどなw
すぐ論破されるぞその解釈論では 全部、吉見の「広義の性奴隷」論で解釈した
「証言」だからな。 鈴木卓四郎『憲兵下士官』新人物往来社，1974年，pp.91-93
鈴木卓四郎憲兵曹長（南支・南寧憲兵隊）の証言
一九四〇年夏の南寧占領直後に〈陸軍慰安所北江郷〉と看板をかかげた民家改造の粗末な慰安所を毎日のように巡察した。十数人の若い朝鮮人酌婦をかかえた経営者黄は〈田舎の小学校の先生を思わせる青年〉で、地主の二男坊で小作人の娘たちをつれて渡航してきたとのこと。契約は陸軍直轄の喫茶店、食堂とのことだったが、〈兄さん〉としたう若い子に売春を強いねばならぬ責任を深く感じているようだった。
（秦郁彦『慰安婦と戦場の性』新潮社，1999年，p.383より重引用）
軍から「契約は陸軍直轄の喫茶店、食堂」とのことで女性を集めた朝鮮人の業者自身が騙されていたと思われるケースです。 『海を越える一〇〇年の記憶』図書新聞，2011年
松原勝「軍による『慰安所』管理は紛れもない事実」pp.109-127
1942年、第４海軍施設部軍属としてトラック諸島の夏島へ派遣された軍属の記録
― その夏島に「慰安所」があったのですね。
松原 南國寮と南星寮の二か所、同じような規模でね。(夏島の地図を指し示しながら)このチョンチョン橋を渡って海岸の方へ 出て左折すると四経、四施とあるでしょ、その先に三棟ほどの南國寮がありました。
源氏名でみどりさんという人がいてね、当時２２歳っていってました。だまされてこんな所に連れてこられたってね。私がそこへ行き泊ると、泊まりを受けなかった女の子たちが３、４人集まってきて、いろいろ話をしてくれました。私はどこどこの出身だけど、親やきょうだいと引き離され、だまされてきたんだというわけですよ。人によってはね、子どもや夫にも引き離されてきたんだと泣いて訴えるわけです。高級将校のメイドにならないかとか、海軍病院の雑役の仕事だとか、３０円くらいの月給で食事も泊まる所もただだから１年くらいこないかとね。でも、ここへ連れてこられて初めて仕事を知って心が裂けるように思ったと。ひどい話で、日に１０人もの相手をさせられるとも言ってました。僕が第四海軍施設部の職員だと知っていたし、若かったからね、気を許していろいろなことを話してくれました。
トラック島の「慰安婦」は、朝鮮の女性がほとんどでしてね、私の叔母が朝鮮の方と結婚しているということや学生のころ朝鮮人の知り合いもいて、朝鮮人には特別な気持ちを持っていたことも関係していると思いますね。
（http://194586245.web.fc2.com/18.htmlより） このケースも刑法第226条に違反した犯罪ですが、朝鮮半島を出国する際には警察が身分証を発給し出国の許可を与え、トラック諸島まではおそらく軍用船で連れて行かれていると思われます。
そして、ここでも女性たちは送り返されることなく軍管理下の慰安所で慰安婦になることを強要されています。警察や軍が厳しく取り締まった形跡は何処にもありません。 陸軍通訳の永瀬隆の証言。場所：シンガポール
シンガポール市街の対岸のブラカンマティ島（現在セントーサ島）に駐留していた陸軍航空の燃料補給廠で通訳として勤務していた永瀬隆氏の証言によると、1942年11月になってから朝鮮人慰安婦12〜13人が送られてきて慰安所が開設された。……氏は朝鮮人慰安婦たちに日本語を教えるように部隊長から命じられたので、その教育にあたった。彼女らと話をしていた時に「通訳さん、聞いてください。私たちはシンガポールのレストラン・ガールということで100 円の支度金をもらってきたが、来てみたら慰安婦にされてしまった」と泣きながら訴えたという。
（林博史「マレー半島における日本軍慰安所について」http://www.geocities.jp/hhhirofumi/paper09.htmより）
「朝鮮人」の「12〜13人」の女性たちは「レストラン・ガール」と騙されて連れて行かれ慰安婦を強要されています。これも刑法第226条に違反する犯罪ですが、軍の方でそれが犯罪であると認識している様子がありません。 溝部一人 編『独山二』〔独立山砲兵第二連隊の意〕私家版，1983年，p.58
山口時男軍医の1940年8月11日の日記 場所：中国中部
1940年8月、湖北省董市附近の村に駐屯していた独立山砲兵第二連隊は、「慰安所」の開設を決定し、保長や治安維持会長に「慰安婦」の徴募を「依頼」した。その結果、20数名の若い女性が集められたが、その性病検査を担当した軍医は、8月11日の日記に次のように記録している。
さて、局部の内診となると、ますます恥ずかしがって、なかなか襌子（ズボン）をぬがない。通訳と維持会長が怒鳴りつけてやっとぬがせる。寝台に仰臥位にして触診すると、夢中になって手をひっ掻く。見ると泣いている。部屋を出てからもしばらく泣いていたそうである。
次の姑娘も同様で、こっちも泣きたいくらいである。みんなもこんな恥ずかしいことは初めての体験であろうし、なにしろ目的が目的なのだから、屈辱感を覚えるのは当然のことであろう。保長や維持会長たちから、村の治安のためと懇々と説得され、泣く泣く来たのであろうか？
なかには、お金を儲けることができると言われ、応募したものもいるかも知れないが、戦に敗れると惨めなものである。検診している自分も楽しくてやっているのではない。こういう仕事は自分には向かないし、人間性を蹂躙しているという意識が念頭から離れない。
（『日本軍「慰安婦」制度とは何か』岩波書店，2010年，pp.25-26より重引用）
これは中国人女性の事例ですが、中国ではこのように占領した地域の有力者に女性の供出を命じて女性を徴集した事例が多く報告されおり、徴集の形態が日本内地や植民地であった台湾・朝鮮とは異なっていました。
そしてこの軍医は当時の日記に、慰安婦を強いることが「人間性を蹂躙している」と感じ、そうした「意識が念頭から離れない」と苦しい胸の内を書き留めています。
一方、現在の慰安婦問題否定論者の言動から溢れ出す人権感覚はどうでしょうか、戦時中に存在していた人権感覚よりひどい状態にあると言えそうです…。 オーラルヒストリーと称して、ババアどもの虚言をそのまま垂れ流して悦に入って、
発言の矛盾点が指摘されると、開き直り、
強制連行が否定されたら、広義の強制連行にすり替えて居直ってきた。
そういう連中が歴史の正義とか抜かしてるんだから笑えるよな。
結局は自分を高みに置いて他者を糾弾したいだけなんだよ。 ラムザイヤー教授のおかげで慰安婦問題が国際的に議論になろうとしている今、
慰安婦や元将兵の証言や手記を鼻で笑って済ますやり方が国際的な議論の場で通用するかどうか大いに興味深い。 慰安婦の中に、仕事の内容を十分に承知したうえで、自由意思で自発的にこの仕事に身を投じた人がいたというのは事実であっても、
だからすべての慰安婦は自発的な売春婦だった、と主張するならそれはウソになる。
ラムゼイヤーは学術の皮を被ってそういう嘘を意図的についている。
「それはいかんよ」と多くの学者から指摘、批判されている。
それだけの話。 すべての慰安婦は強制的に売春に従事させられた、と主張するのもウソだよな。 自称セイドレイのイアンフと主張してきた
BBA様の中にも、売春であることを重々承知して
励みに出掛けた方がいる。
そういう虚言をまずは排除しないと
論点があっちにもこっちにもズレる。
勿論、「広義のセイドレイ」を主張する
吉見は
著書などの中で個別に違法性を訴えるのだが
①軍は朝鮮人女性を拉致していない
②業者が女性を騙した例は多数ある
③違法行為者の疑いが濃い業者にはノータッチ
④当時、日本を含む世界中の国々は
人身売買に関する国際法を守っていたか
など、吉見にとって都合の悪い事象は
敢えて触れない。 >>857
それは業者の問題だと言ってるのが見えなかったのか？w >>858
そんな主張をしている人は研究者、学者には一人もいない。 >>861
で、そう主張している政治家や政治団体を批判した研究者・学者はいましたかｗ？ >>860
その業者を任命し、使っていたのは日本軍。
連れてこられた女性たちが「騙されてきた、帰してほしい」と憲兵、軍医、兵士たちに訴えたのに、彼女らを救わず、慰安所に押し込め使役したのだから、軍は共犯だ。
責任を免れるわけがないじゃないか。 >>863
ほう、訴えて捕まった奴が居るのは無視か？w >>864
日本語をちゃんと使えよ。何を言ってるのか分からないよ。 >>859
吉見は朝鮮からの場合は業者に騙されたり身売りされた場合がほとんどで、軍服を着た日本兵に拉致されたという証言に対しても
恐らく国民服を着た民間人を見誤っただろうと言っているので、あえて触れないというのは違うかなと。 >>865
都合が悪い事は何を言ってるか分からない基地外か？w >>864
>>867
いつどこで誰が誰に何を訴えて、誰が誰に捕まったのよ？ >>869
いつどこでの話をしているんだ？
具体例を挙げてみろよ。 >>863
そのような「証言」を如何に
判断するかを考える前にも
世界中の慣習はどうだったのかを
前提にする必要があるのだが
まず吉見はこの点をスルー。
「共犯」かどうかは様々な議論があるだろう。
では、拉致の主犯は誰なのか。
日本軍は女性達を拉致しなくてもよいが
業者や父母にとっては拉致は必要だった。
主犯を追及しない犯罪？に共犯もない。 >>870
え？女衒がたくさん捕まってる事実も知らずに書き込んでるのか？
特に朝鮮女衒
ggrks
基地外ワロタwww >>871
むしろ主犯は日本軍だろ。その道具として動いた業者は従犯だよ。 >>870
韓国の慰安婦問題は、韓国人十代前半女性50万人が強制的に慰安婦にされ、48万人が日本軍に虐殺され、忘れられたホロコーストなのか？ 1940年代以降の事例が無いならノーカンって言うだろうよ。 敢えて言えば、日本軍は売春婦の需要を作ったってことだけど、朝鮮戦争の韓国軍なんて、
売春婦に職場を与えたやったのは人権問題（←良い意味で）なんて堂々と言ってるぞｗ >>874
それ本当にやってたならある年代の鮮人はえらい事になるんだが >>877
その年代の女性がものすごく減るよね
韓国でそんな事実あるのだろうか こっちは事実と嘘をきちんと分けろと言っているだけなのだが
慰安婦がいて、酷い労働状況にあったのは認めて謝罪している ID:bhvNDXxC
お前のように物証も出さずわめいてるだけのほうがよっぽど相手にされんわヴォケ。
売国奴クソハゲカスｗｗｗ
鼻で笑われるのはお前だｗ
日本軍が悪いという物証持ってきてからホザけ。
売国奴クソハゲカスｗ 日本は、河野談話を出したが、それで韓国に自由に嘘を盛る権利を与えたわけではない 保坂の資料の中に
売春婦の契約書があったんだってな
いやはや、真実は隠せない
あちこちからほころびが出てくる カネをもらってセックスの相手をしていた女は「売春婦」と呼びます。
これは国語の定義の問題であって、違うと言い張るのであれば
次のいずれかを証明するべきです。
１ 慰安婦はカネを受け取っていなかった
あるいは
２ カネを受け取ってセックスを繰り返しても「売春婦」と呼ばない国がある 韓国では、慰安婦と挺身隊は別物だという共通認識ができたのか
強制連行から強制性と言葉を換えてごまかしているが
できていたら、慰安婦50万人なんて数字出てこないか
挺対協に対する追求の甘さを見れば推して知るべし
いつまで韓国政府はユン・ミヒャンを抱え込んでいる？ >>873
同じ事言わないと理解できないかな？
日本軍は拉致する必要が無かった。
拉致は業者と父母の都合。
で、日本軍の立場が条約上どうか、については
その条約は締結国でどれぐらい遵守されていたか
フォローする必要がある。
有名無実化した条約も世の中には多数ある。
あと、「被害」を訴える側の外国人が所属する
各国がその条約を遵守していたのかも
俎上に乗せる必要がある。
本人達や所属国も「被害」を「被害」と
認識していたか。 >>886
独立以降、慰安婦が売春婦の意味で定着しちゃったんだよなあ
だから、不法な売春婦が慰安婦だと主張して労災認定受けようとしたら、
慰安婦は売春婦だって判決に書かれちゃったんだし 慰安婦が出てくる戦記、日誌、日記本
１９３１年、満州事変において中国東北部を侵略して行った関東軍は、翌年には上海に戦闘を拡大し、この上海の地で初めて、 軍慰安所を設置した。やがて軍慰安婦は、軍のいるあらゆる場所に見られるようになった。
１９３７年、日本は中国に対する全面的な侵略を開始した。派遣された兵力８０万人。そして占領した各地に軍慰安所を設置する。さらに １９４１年から始まった太平洋戦争において初期に占領した各所にも軍慰安所を設置した。こうして膨大な数の慰安所が造られ、さらに膨大な軍慰 安婦達がいたのである。
慰安婦について書いている戦記もの、日誌、日記、文学はゆうに１００を超える。以下列挙する通りである。
フィリピン
『悲劇の将軍』『戦記バタアン半島』『落日のマニラ』『最前線爆雷製造部隊』『ルソン戦とフィリピン人』『比島軍医戦記』 『山中放浪』『虜人日記』『ミンダナオ島敗戦記』『敗兵』『回想のフィリピン戦線』 ・・・以下多数
ミャンマー
『ビルマ日記』『戦場と記者』『外科医戦場物語』『軍政』『ビルマの地獄戦』『最悪の戦場に奇跡は無かった』 『一下士官のビルマ戦記』『インパールの十字架』『狂風インパール最前線』・・・以下多数
ボルネオ、スマトラ、ジャワなど
『ある陸軍予備士官の手記』『海軍報道戦記』『セレベス戦記』『ぼくの大東亜戦争』『消灯ラッパと兵隊』『泣き虫軍医物語』『南海の青春』 『証言・太平洋戦争』・・・以下多数
ニューブリテン、トラック、パラオなど
『告白』『ガダルカナル』『ラバウルの落日』『自決命令』『玉砕戦の孤島に大義はなかった』『ブーゲンビル戦記』『南の空に下駄はいて』・・・以下多数
中国
『関東軍軍隊日記』『兵隊達の陸軍史』『どろんこの兵』『戦場と記者』『私の中国戦記』『憲兵余録』『ある日、赤紙がきて』『日本軍と 戦った日本兵』『ある将校の敗戦日記』『悪兵』・・以下多数
その他のアジア各国
『軍政』『戦場の狗』『敵・戦友・人間』『シンガポール収容所』『戦争の横顔』『南海のあけぼの』『インパールの十字架』『戦魂』 『戦中派の遺言』『ラサ島守備隊記』・・・以下多数 慰安婦は圧倒的に朝鮮女性が多かった・・・
慰安婦にされた女性は、日本人、台湾人、韓国人、フィリピン人、インドネシア人、ベトナム人、マレー人、タイ人、ビルマ人、インド人、 華人、オランダ人などであった。１９４０年１０月の性病感染調査＊によれば、朝鮮人が５０パーセント以上 を占めており、さらに「朝鮮人慰安婦」の記述は多くあり、 『赤紙兵隊記』 が「・・・・いわいる「ピー」と呼 ばれる女性達はほとんどが朝鮮娘であった」と証言しているように、全慰安婦の半数近くが朝鮮人慰安婦だったと言われている。
日本人慰安婦もいたが、その多くは元々売春婦達であった。未婚の日本女性を売春婦とするなら、日本軍に対する日本人の信頼が崩壊してしまう。そこで 朝鮮人の未婚女性に目をつけたのである。 『ルソン死闘記』 友清高志著 １９７３年
１９４２年の春、満ソ国境の近くの小城子という町で独立守備中隊が駐屯し、軍専用慰安所があり、そこに「又春」と言う名の朝鮮人慰安婦がいたという。
彼女の育った家は、別に貧しくもなかったが、町の世話人のすすめで、満州女子奉仕隊の応じたという。その時彼女は１９才（満１８）であった。仕事は日本兵の衣 類の繕い物から洗濯などで、月給は住居つきで１００円、支度金の欲しいものには３０円の前渡しという触れ込みであった。彼女には恋人がいた。一年働けば金も貯 まる。その時、帰って結婚しよう・・・
『関東軍軍隊日記』 長尾和郎著 １９６８
東満の東寧の町にも、朝鮮女性の施設が町はずれにあった。その数は知る由もなかったが、朝鮮女性ばかりではなく日本女性も・・・・・・三畳ぐらいの板の間にせんべ い布団を敷き、その上に仰向けにいなった女性の姿・・・・・・・これらの朝鮮女性は「従軍慰安婦募集」の体裁のいい広告につられてかき集められたため、 施設で≪営業≫するとは思ってもいなかったと言う。それが満州各地に送りこまれて、言わば兵士達の排泄処理の道具に身を落とす運命にな った。・・・・・・ 『戦旅の手帳』 伊藤桂一著 １９８６ 直木賞作家 『落日の戦場』『静かなノモンハン』などの作品あり
敗戦によって軍票が無価値になったため、只奉公をした事になる。戦争の最大の被害者は戦場慰安婦であり、かつ彼女達の功績も黙殺できない、従って慰 安婦の忠魂碑も建てるべきだ、と書いたことがある。
騙すのは、看護婦にする、と言うのと、食堂の給仕する、というのと、つまり肉体供与を条件とせず連れて行って、現場についたら因果を含めた ものである。逃げる方法はない。
蕪湖で、私は有利な有利なポストにいた関係上、なんとなしに朝鮮人慰安婦たちの相談役みたいな仕事？をしていて、・・・・・２０人ほどい る女の中で気質の悪いのはいなかった。 『ある日赤紙が来て』 真鍋元之著 １９８１
１９４２年頃、平陽鎮の軍専用慰安所
つねに満員だったと言う。
「私の馴染んだ慰安婦は、職業用の日本名をミサオと呼んでいた。生家は江原道のもっとも貧しい農家だったが、ある日突然村長がや ってきて「軍の命令だ。お国への御奉公に、娘を差し出せ」という。御奉公の意味がすぐに分かったので、父母は手を合わせ声の限りに哀号を繰 り返したが、村長は耳を貸さない。この面（村）へ８名の割り当てが来たが、面には娘は５人しかいないから、ひとりも容赦はならぬ、とニベ もなく言い放つ。村長の背後では、刀を吊った日本人の巡査（警官）が、肩をそびやかせている。５名の村娘が、石ころのようにトラックに乗せ られ、村境の土橋を渡ったのが、故郷との別れであった。文字が書けないので、家族の安否を、手紙で問い合わせる事もできない。・・・」
自由主義史観研究会は今日まで、これらの戦記,日誌、日記本 をまるで無視して来た。司馬遼太郎さえも捨ててしまった彼らに とって、当時の戦記,日誌、日記本 は邪魔なものでしか無い。
しかし、当時の体験を語った戦記,日誌、日記本 を紐解くなら、真実は明らかである。
少なくとも、全員が望んで慰安婦になった訳ではなく、騙し、強制して慰 安婦にさせられていた人もいたのである。９０年代の慰安婦訴訟の多くの証言者が、「騙された事」や「暴力的に強制された事」を証言している。我 々はその声に謙虚に耳を傾けるべきであろう。
以上、列記した戦記,日誌、日記本 が全て、９０年代に始まった従軍慰安婦論争とは無関係に、それよりもはるか以前に書かれている事を付け加えておく >>892
>１９４０年１０月の性病感染調査＊によれば、朝鮮人が５０パーセント以上 を占めており
このとき調査された総数と人種別内訳はあるのか？ >>900
>少なくとも、全員が望んで慰安婦になった訳ではなく、騙し、強制して慰 安婦にさせられていた人もいたのである
これ否定してないだろ
自分からなった人も居たと認めるべき
金が良かったんだから
いろいろな人がいたじゃだめなのか
韓国はそれすらも認めていないようだが >>901
大本営陸軍部研究班「支那事変における軍規風紀の見地より観察せる性病 について」１９４０，１０防衛研究図書館所蔵 >>903
探しにくいから数字知っているなら出してほしい >>902
20万人の拉致からずいぶん後退してきたねｗ >>896
>彼女達の功績
>慰 安婦の忠魂碑
功績とは語感的にお国への奉仕、手柄みたいなものか？ 今後のチョンコの言い訳
朝鮮人女衒が朝鮮女をだまして強引に連れ去った
しかし、それは日本の官憲、日本軍が朝鮮人女衒にやらせたことだ
貧乏な朝鮮人の親に金を与えて娘を奪っていった
みんな日本がやらせた
日本が悪い 日本が悪い 日本が悪い
こういうのが目に見える >>892
素朴な疑問なんだが、なぜ台湾女性は多くない？ まあ韓国人が人身売買やってたのは事実だしな
自分らの悪事を誤魔化す意味もあるから連中必死よ >>908
民族性の違いかもね
現代でも、世界中にはびこるチョンコの売春婦
アメリカでは、一時、わたし日本人ニダといって売春していた
それで、日本女は尻軽と間違った噂が広まったが
すぐにばれた 南京でも、30万人殺すより慰安婦現地調達した方が手間が省けただろうにとは思う
事実を知らないので、非道で無責任なことは言えないが
中国の慰安所経営者は朝鮮人が多いと、朝鮮の古い新聞記事にあったが、ああいうのは韓国は無視？ >>908
伝統ある性奴隷キーセンが身に染みてたのではないかなぁ
売春自体も禁止されたのは21世紀になってからだったし
良く知らんがw >>910
>>912
台湾と半島の違いはなんだろうね >>904
http://194586245.web.fc2.com/01.html
ここからコピペして紹介しているだけだから、俺も知らないのよ。
ただ、河野談話を発表する前提となった日本政府所蔵の慰安婦関連史料集の中に性病検査表があって、
https://www.awf.or.jp/pdf/0051_3.pdf
の45ページ以降なんだけど、
いまその性病検査表の名前はすべて黒塗りしてあるんだが、2000年代ころまでは姓は墨塗せずに残してあった。
15,16,17,18歳という若い10代の女の姓がすべて尹、李、朴などの朝鮮人の姓であったことが強烈に印象に残っている。
いまは個人情報保護、プライバシー保護の観点から姓名ともに黒塗りしてしまっているから分からなくなってしまったが。 現地調達主義になると、韓国軍によるベトナム性犯罪になるのだろうか
まあ奴隷なら、功績とか忠魂碑なんて言葉は出て来ないな >>915
レスありがとう
調べてくれたんだ
黒塗りねえ
個人情報保護か 韓国人って、大人数で、大ウソを、大声で言えばどうにかなると思ってるだろ。
大事なのは、事実を集めて、論理的に考えて、結論を出す事だ。 >>915
性病検査表に多数載っている10代の女性がすべて朝鮮人だった、という事実と、
同じく慰安婦関連日本政府史料集
https://www.awf.or.jp/pdf/0051_4.pdf
の99ページにある、国家総動員体制下で朝鮮総督府が重点的にやる作業の一つに
「女子の特性に適応する職種を選定し、年齢14歳以上の未婚女子等の全面的動員体制を確立すること」という項目が
俺の中では響き合ってるんだな。 >>908
比較的豊かだったんじゃないの？
日本への出稼ぎ労働者だって、北の方は工業化されてて現地に働き場所があったから北出身は少ないし >>921
あえて書くなら、現地人の協力？のありなしだろうか >>914
そもそも、短小包茎9センチのコンプレックスが
チョンコの異常行動の原動力になっている
惨めなチンポを見ては
自分を大きく見せようと嘘まみれの人生を歩む
国も嘘まみれの歴史をでっち上げ、起源は朝鮮ニダニダニダと騒ぐ
小さなチンポを見ては
やるニダ 強姦してやる だれでもいいから強姦ニダニダニダと襲いかかる
短小包茎9センチが暴れ回る
男がそうなら女は世界中で売春
9センチチンポに満足できないニダ >>922
>全面的動員体制を確立すること
で、当時日本国の半島で、終戦までに確立したのか？
どこに動員するかの中身まで詳細にわかっている？
まだ確立したいレベル？
日本でその手の調査はやられていたのか
日本国内は国民総動員だったから、自由がないくらいきっちり管理されてたか？ >>914
台湾からの慰安婦の送り出しについては、
日本国外務省が嫌がって協力しなかったってっていう記録が先の慰安婦関連の日本政府史料集の中にあるよ。
軍が外務省に台湾人女性たちの渡航証明書を発給してくれと外務省に要請したら
「そんな目的で外務省が証明書を出していたということが証拠として残ったら後々不都合なことになりかねないから外務省は出さないよ。
軍の方で弁えてやってくれ」という趣旨だったな。 >>923
なるほど
>>927
>そんな目的で外務省が証明書を出していたということが証拠として残ったら後々不都合なことになりかねないから外務省は出さないよ
これ、半島に関しては外務省が出していたのか？ >>927
結局台湾の場合、軍がやったのか？
やっても問題なしとされたわけで >>928
満州経由とか証明書がなくても女性を送り出せる抜け道があったようだけど。 >>930
悪いが、もっと具体的に、主語目的語をはっきりさせて書いてくれないか？
満州経由とは、半島からの出稼ぎ扱いということ？
その場合、直接女性を勧誘したのは朝鮮人か？ >>931
そうだ
陸続きの朝鮮半島から大陸へ動ける
朝鮮人女衒が売春婦を連れて動く >>932
50万人朝鮮人女衒がせっせとかき集めたと？
すごいですね いちばん権勢をふるっていた軍のやることを内心苦々しく思っていても、
表立って批判し牽制することはリスクが高いから、迂回的にやっていたという側面があるのかもね。 >>936
映画「帰郷」の監督によると、ソースは慰安婦の発言らしいですよ
>>937
明言させたいだけです 日本政府史料集を頭から読んでいくと経緯が分かると思うが、
https://www.awf.or.jp/pdf/0051_1.pdf
1937年の下期くらいから「16歳以上30歳以下の体の丈夫な女性を求む」などという募集要項で業者が日本国内の複数の県で慰安婦になる女性を集めて中国に送り始めるわけ。
これが各地で事件になって、実態を知って慌てた内務省が軍に申し入れをした。
「16歳とはなんだ、未成年者ではないか」
「そんな目的で未成年の素人を軍が集めて送り出しているなどということを国民が知ったら軍への信頼が失われるではないか」
「日本国内から送り出す場合は21歳以上のプロの女性に限定してくれ」
「業者は軍がしっかり選定して、むやみに喋らせるな。警察や役人と密かに連携して動くように」
だから日本人の慰安婦は20代半ば以上のプロが多かったわけ。 >>935
内務省にしても外務省にしても、せめて内地の日本人女性が騙されて不幸なことにならないように(実際にそういう事例が多数生じていたから)、
軍に申し入れをしてり、証明書の発給を条件づけたりといろいろと努力はしていたんだよ、内地の女性を守るためには。
その代わり朝鮮や台湾の女性をあてがった、他の占領地の女性が犠牲になっていったという流れだな。 >その代わり朝鮮や台湾の女性をあてがった、他の占領地の女性が犠牲になっていったという流れだな。
で、あてがったという主体は？ >>941
主体は日本国、日本軍だよ。
業者たちはその意向を受けて道具として使われた従犯だ。 >>942
騙したのは業者、または親
業者または親が主犯だなぁ
頭悪い基地外ww >>939
慰安所にはもう一つ性病の蔓延防止という目的、機能が期待されていたけど、
プロの女性は基本的に性病持ちだから、やはり素人女性を調達したかった。
だから内地から連れていくのは21歳以上のプロの女性に限定したが、
朝鮮からは多数の未成年女子を動員し、「21歳以上のプロ」などと限定しなかった。
むしろ意図的に未成年の素人を騙して集めて送った。 >>944
飛躍でも何でもない。内地の女性を守ろうとした同じ努力を朝鮮でも傾けていたなら、騙された朝鮮人未成年女子多数が慰安婦にはなっていない。
それを許容する日本国家、日本軍の意志がそこにあったからだ。 兵隊以上の給料を貰っていたから売春婦に決まってるだろ高給取りを精度例とは言わない >>947
本人の意思に反して騙された未成年の処女が慰安所に押し込められて毎日のように多数の軍人に犯され、
一、二年で廃物になり、後に紙切れになる軍票をあてがわれたから、「自由意思でなった高給取りの売春婦だ」ってか。
恥を知れよ。 >>948
恥を知るのは主犯の業者や親の責任追及をしない朝鮮人共だなぁww >>949
「日本国、日本軍はまったく清廉潔白です」
「みんな朝鮮人がやったことで日本国、日本軍に罪はありません」
って言い分が通用すると思うてめえには恥の概念もないんだろう。 >>951
お前のその1ビット脳が恥ずかしくて仕方ないけど？
さすが基地外だけ有るwwww 意志があっただけで詐欺誘拐の主犯にされるのか。
そんなこと正面切って言われたらかなわんわ。
笑いを堪えられる自信がない。 >>954
意志があり、実際に犯罪の実行行為をやっているだろ。
慰安所を開設し、女たちを移送し、その女たちが「こんな仕事とは聞いていない、騙された、帰してほしい」と訴えているのに帰してやらずに犯し続けたわけだから。 >>956
慰安所の開設も移送も全然犯罪行為では無いなぁ
そしてもしかしてそもそも訴えてくれとお願いしてないのでは無いかな？
訴えてくれとお願いしたのに訴えなかったのならその軍医が悪いなぁw まあレイプ常習犯は「合意の上だった」と言い張るよな。 >>959
ライダイハンの言い訳の屑朝鮮人どもに言ってるのか？w >>1
まだ掲載されていない論文に対する反論に対する反論を求めるのは可笑しな話だね～。 東芝の不正会計事件では歴代トップが長期的な視点ではなく当期利益の最大化という「当期利益至上主義」に基づいて無理な成果を押し付けたことで、
各部門が「見かけ上の利益のかさ上げを行った。ここで実行犯は各部門だが責任を取って辞任したのは社長や会長だった。
慰安婦問題において軍の慰安婦に対する飽くなき欲求が同様な圧力となって業者が強制的な募集をやったかどうかだな。
アメリカの国務省などは「日本軍による性的目的の人身売買」と言ってしまっているが、今後の議論がどう転ぶか。 >>959
まずは朝鮮人の業者と親を糾弾して罪を明らかにすべき
吉田調書の嘘つきグループみたいのがいるから
話の土台がしっかりさせないと話が進まないね >>914
朝鮮人がいるかいないか
つまり朝鮮人が基地外 ID:bhvNDXxC
アメリカの最終見解＜日韓合意を歓迎する
アメリカの言う性的目的の人身売買とは通常の商取引に他ならない。
日韓合意にはバイデンが関わっている。
アメリカ政府はこれ以上介入しない。
日本軍の組織的な強制連行の物証だしてからホザけ。
都合のいい妄想ばっか見てないで現実を見ろ。
売国奴クソハゲカスｗｗｗ また 振り出しに戻る、かよ。
結局は吉見理論をぐちゃぐちゃ弄くってるだけ。 >>968
業者が騙した事例を沢山出して来て自滅する基地外とはお前の事w >>969
拠り所がそれと河野談話ぐらいしか無いからな 朝鮮からは騙して連れて行った事例が多かったけど、
フィリピンやインドネシアでは直接的な強制連行もやってるしな。
それを「みんな自発的な売春婦でした、日本は何の罪も犯してません」なんて言い草がまかり通るわけないだろ。
ほんとラムザイヤーやその元になってる西岡力や李栄薫たちはバカ過ぎるよ。
でもラムザイヤーのおかげで、その主張が事実を捻じ曲げたどんなに卑しいものか晒されることになったから、結果として良かったと思う。 >>974
基地外には敵味方の区別がつかないと言うことで宜しいか？
戦争で殺しあってるのに連行がぁとか
それとも殺した事は既に解決して、売春婦の問題だけ解決してなかったのか？
え？基地外 >>962
例の8年かけて調査したけど、慰安婦関連の資料は一つも出てこなかったことは無視？
因みに、この報告書にあわせて出された論文では『資料が無かったのは、慰安婦については米軍も公娼制度の延長であり問題無いとしたから調査したかったため』と結論付けている。
つまり、当時の米国側の視点でも問題は無かったってことが証明されている。 結局、思い込みと妄想でしか反論できないのかｗｗｗ哀れｗｗｗ >>962
韓国ってアメリカで日本に慰安婦の賠償を求める裁判を起こして却下されてなかったっけ？ >>978
軍公然と慰安婦集めをしていることが分かると「皇軍ノ威信ヲ失墜スルコト甚シキモノアリ」ということになり、
軍は業者が軍の御用だと言うことを厳に戒めたので、軍の存在はなかなか表に出にくくなっていたことが影響しているのだろう。 >>981
そう。その辺りの経緯は
https://www.awf.or.jp/pdf/0051_1.pdf
ここに所載された日本政府関係史料を読めば一目瞭然。
しかもその業者は軍が選定してその任を与え、軍の駐屯地に特別の出入りをさせ、女性の移送等においても軍の車輌等の便宜を提供する事実上の軍属だから。 ID:bhvNDXxC
結局、想像だけやんｗ売国奴クソハゲカスｗｗｗ
で、軍が全ての慰安所開設を命じたのか？
→否。現地の秩序を保つために開設を命じた事例があるだけ。
日本軍の組織的な強制連行があったのか？
→否。そんな証拠は見つかっていない。
慰安婦が売春婦であることの何が問題なのか？
→特に問題なし。
ハゲカスさぁ、お前の妄想じゃ日本軍が悪いにはならんよｗｗｗ
慰安婦狩りもないし、業者と親が騙しただけやし。
頼みのアメリカも介入してこないしｗｗｗ
お前はただわめいてるだけで論文への反証もないしｗｗｗ
売国奴クソハゲカスｗｗｗブザマｗｗｗ 過去の罪は罪として率直に認めて、
「日本は幾度も謝罪してきた」「償い事業もしてきた」「こういうことを繰り返さないとの決意で教育もしてきている」「その姿勢に変わりはない」
その一線を守り続ければ国際社会での信用が高まりこそすれ落ちることはないのに、
「いやあ、あいつらみな自発的な売春婦だったんだよ」
「悪さをしたのは全部朝鮮人の業者で、娘を売り飛ばした朝鮮人の親の責任」
「当時の日本政府と日本軍は清廉潔白で罪はない」
こんな嘘をつくから藪蛇になって日本のイメージと信頼を損ねることになるのがなぜ分からんかね。
そんなことも分からないバカが「歴史戦」なるものを展開するから日本は負け続けるんだよ。
やる必要もない、初めから負けることが必定な戦線を自ら設定して仕掛けるんだからバカ過ぎだっての。 李承晩TVで知ったけど、韓国メディアが吉見義明にインタビューしてるｗ
しかし、反日種族主義書いた先生があっさり論破してる >>984
郵便貯金変換訴訟したんだから紛れもない売春婦だろ
そもそもラムザイヤーは日本人じゃない >>986
蹂躙されたはずの東南アジアで信頼度世界一にされちまった >>984
基地外朝鮮人と言う事が全世界の認識になりつつあるのだが？
ハブられて大慌ての南朝鮮とか
大笑いwww 海外の大学に籍を置いて日本の近代史を専攻している学者の中には当然日本人もいるし、
ネイティブ並みの日本語能力の持ち主も少なからずいて、
慰安婦問題については、俺がこのスレでコピペして紹介したような資料や証言は消化しているんだから、
西岡力や李栄薫、ラムゼイヤーの詭弁にくらまされはしないっての。 >>938
嘘つきチョンコの発言を映画にして
映画で反日洗脳
歴史は映画で学ぶチョンコ
もう、すべてがめちゃくちゃ >>942
それを裏付ける証拠はあるかな
民間人の朝鮮女衒がもうけのために女を捜してきた
これは、当時よくあったことだが >>945
当時はペニシリンが実用化され
梅毒は治せた
その他の性病も治せた
君の妄想だ sCQKZ2+P よ
君は誰に洗脳されたのかな
ちゃんとした根拠を示して日本軍の関与を述べなさい
根拠なければ チョンコの妄言と同じ >>986
>>988
日本軍のマニラ上陸作戦の時に、マニラ大学の女子学生寮にいた女子大生たちを監禁してレイプしたのは有名な話だけど、
それを第一次安倍政権の時に「狭義の強制性はなかった」とか言って、慰安婦は自発的な売春婦だったかのような発信を日本がしたものだから、
親日国のフィリピンだって怒って議会で日本非難決議通したの覚えてないのか？ 聯合ニュース
慰安婦問題のＩＣＪ付託 被害者が米国務長官に協力要請
イ・ヨンスがYouTubeで直接米国務長官に訴えたwww
URL書くと投稿できない 戦場でレイプは世界中で日常茶飯
日本非難決議をした国は今頃、あれは失敗だったと思っている
強制連行20万人なんてのは何も証拠のないチョンコの妄言だから >>996
アメリカ様に迷惑をかけるなチョンコBBA
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