【書籍】 韓民族に限定せず多民族自主史観により韓国史の正常な姿を再構成した『大韓国史』★２[05/01] [Ikh★]
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▲東国歴史共同体、濊貊・鮮卑・粛慎（訳注：地図内の文字は東国（青）北国（緑）中国（黄）西国（赤）。濊貊等の文字はなく東国に含まれる。）
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▲『濊・鮮・粛 大韓国史 古代・中世編』/パク・チニョン著/352ページ、2万ウォン
韓国史古代・中世を興味深く再構成した本だ。著者は単一民族という閉鎖的信頼から脱して韓国古代・中世史の主体と空間を濊貊（イェメク＝わいばく）・鮮卑（ソンビ＝せんび）・粛慎（スクシン=しゅくしん）の東夷3族大韓国史に拡張した。
著者は「光復70年が過ぎるまで韓国史の確立に失敗した主流歴史学界に代わって韓国史の正常な姿を再構成した」と言う。韓国史は古代史、中世史、近代史、近代史、現代史の5段階で構成される。これら歴史の層はお互いに影響しあう単一体積関係にある。
ところが不幸にも中国の圧力や文化的従属により歴史の主体と空間が濊貊と韓半島に最小化されたというのが著者の主張だ。ここに日帝植民史観の歴史縮小工作が加わって今まで困難で浅はかな姿を抜け出せずにいるという。
著者によれば濊貊・鮮卑・粛慎の東夷3族は空間的に分離できない歴史共同体の道を歩いてきた。古朝鮮の本流である濊貊は扶余、三国、渤海、高麗の脈を引き継いで鮮卑・粛慎の成長を助けた。東夷3族の求心点になった扶余と高句麗帝国に続き粛慎(靺鞨)と連合して渤海帝国を建設した。
鮮卑は5燕、北魏帝国、契丹(遼)帝国をたてて中原の覇者になった。古朝鮮の後えいを自任した契丹は八條法の慣習と伝統を守ってきた。粛慎は挹婁、勿吉、靺鞨、女真、満洲族の系統を引継いで金、清国をたてた。女真の「金史」はその始祖・函普（かんぷ）が高麗からきたといい、清の乾隆帝は「満州源流考」で金、清の始祖が新羅系という。
中国と日本は自分たちの歴史を誇張するためにいつも韓国を犠牲にしてきた。中華史観と植民史観の実体がそれだ。中華人共は1990年代以降、歴史工程を通じて韓国史を韓半島内部に閉じ込めるために事実の歪曲だけでなく操作までも辞さなかった。渤海を中国の地方政権と見なし万里の長城が平壌（ピョンヤン）から始まったなど非歴史的主張を広げている。
帝国主義の植民支配イデオロギーである日帝植民史観(皇国史観)は楽浪、平壌説を操作し任那日本府が三国を植民地支配していたという虚構的主張を通用させた。
著者は歴史認識の枠組みを変えるために韓国史現代化作業に乗り出し、その第一歩として濊貊・鮮卑・粛慎の東夷3族で韓国史の地平を広げた。これを通じて数千年の小韓国史の鎖を解いて先進大韓民国にふさわしい大韓国史に進む。
著者が古代・中世史で一番最初にぶつかった難関は歴史の主体と空間をどのように設定するかであった。中華人共は自国領土中で起きた歴史は全て自国史という空間中心的思考を有している。五胡時代(304〜439)後、累積1千年の歳月の間、異民族の支配を受けた中国(漢族)としては仕方のない選択でもある。
異民族を否定したら多民族国家である中華人共の存立自体が脅かされると見て数千年間続いた中華主義を断念したのだ。これに対し1990年代以降の様々な形の歴史工程を推進し過去、蛮夷と蔑視した周辺異民族を自分たちの歴史主体と空間に引き込んだ。
一方、私たちの歴史学界の場合、歴史の主体を韓民族に限定して空間もやはり韓民族の活動舞台に狭めたと著者は話す。これは過去、中国という強大国の顔色を見ないわけにはいかなかった現実、それと共に私たち自ら中華秩序に盲従した伝来の歴史観を踏襲した結果という。
著者は韓半島を含む中国の土地の歴史は種族的、文化的、地理的に西国、北国、中国、東国の四区画に分けることが合理的だと結論した。これは歴史継承者の存在でも確認できると強調した。西国の継承者はチベット、ウイグルで、北国はモンゴル、中国は中華人共と台湾、東国は韓国だ。このうち、西国の分離独立という課題を抱えて歴史区画が未決な状態だ。
>>2-5あたりに続く
イ・ホジュン記者
ソース：韓国毎日新聞（韓国語）[本]多民族自主史観で書いた大韓国史
https://news.imaeil.com/NewestOpinion/2021042715314739087
前スレ
【書籍】 韓民族に限定せず多民族自主史観により韓国史の正常な姿を再構成した『大韓国史』[05/01] [蚯蚓φ★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1619852065/ ジプシーみたいなもんだからな、歴史なんてあるわけない。
５０００年支配してた宗主国様が言うんだから間違いない。 >>1
お前ら、可哀想なチョーセンハントーの可哀想な立派な被害者創氏改名チョーセンジンや、
可哀想なチョーセンハントーから強制連行された可哀想な立派な被害者創氏通名特別難民ザイニチチョーセンジンを嘲笑して馬鹿にして差別して見下してるけど、
可哀想なチョーセンハントーから強制連行された可哀想な創始通名特別難民ザイニチチョーセンジンの通名ツキヤマこと、可哀想なチョーセンジン李明博が、
日本では難民にも関わらず可哀想なチョーセンハントーの可哀想なチョーセンジンのトップである村長になった事をどう思ってるんだ？
特別難民という惨めな奴隷が、可哀想なチョーセンハントーの可哀想なチョーセンジンの王様になった奇跡をどう考える？
底辺のネトウヨはずっと底辺のまま一生を終えるのに、
可哀想な特別難民ザイニチチョーセンジン李(通名ツキヤマ)はお前ら底辺の糞雑魚ネトウヨジャップより遥かに成功したよな(笑) 世界共通歴史書とかあっても良いとは思うけど
立場の違いで見え方が違うから難しいんだよね
でも韓国のはそれ以前の問題からね
歴史に異世界ファンタジーは要らないんだよなぁ… 何で韓国で構成しちゃうんだよ
文革したとはいえ中国に文献残ってんだろ ウリナラファンタジーなんてどこの歴史書とも整合性とれねーんだからどこもオマエラに同調してるとこなんてねーよ >>12
正常な韓国史を再構築、これ言える神経がね、もうね、精神性が宇宙の彼方。 半万年属国だろ！
∧∧.ミ┃ ｶﾞｯ ｶﾞｯ
..／ 中＼ ┃ .人ｶﾞｯ
（； ｀ハ´）∩ < >_∧ヾ
（ . .ノ. .Ｖ；｀∀´> ホルホルホル〜
｜ ｜ | （ ∪∪
（_＿）＿） と＿）＿） 日本人が韓半島の地を切望するのは
ふるさとに対する望郷の念だからね
父の国に対する愛の渇望、
欧米ではそう捉えられているよ
でも小児のように認めたくなくて必死で否定する 日本式の墓が見つかったら、都合が悪いから埋め戻して無かったことにする民族だものなあ。 >>17
オーストリアとイングランドで同じ認識って無理がね？ 多民族の前にやる事があんだろ？
ザイニチ回収しろよ >>12
このミンジョクは学問とは無縁、ノーベル賞は永久に取れない、ノーベル賞どころか学問と無縁。馬鹿チョンエテコウ。チンパンジーレベルに進化できると良いね、無理だろうけどwwwwwww ウリナラファンタジー
妄想(ゆめ)だけは誰も奪えない心の翼ニダよ 韓国史って世界史のテストにも一度も出なかったぞ。朝鮮ってなんかしたっけ。 >>17
韓半島の地を切望する日本人なんてお目にかかったこと無いぞ、まあ更地にして立ち退くから引き取ってと言うんなら
仕方ないから引き取っても良いけど。 半島のうち南半分しか領土がないのはどう説明されてるのか気になる
>>1 他民族と同じように民族歴史が存在したと捏造しないと生きていけないニダ 半島の半分しか無い現実さえ見る事が出来ない馬鹿朝鮮人ww >>17
ザイニチさえ切望しないのに、日本人が思うわけねえだろが 日本人「俺達が歴史を作る。」
南鮮人「俺達が歴史を作る。」 黄河文明が朝鮮半島を伝って、日本に文化をもたらしたのは歴然とした事実。ネトウヨもこれは否定出来ない。 蒙昧で妄動とナチズム的思考回路が入ってる
このウリナラファンタジーの原理は蛮族遊牧などやチョンが野蛮で虐殺を繰り返して懲罰されて衰退した歴史を
偉大な征服しにするナチス的思考回路で狂いきってる
どうしたらこれを肯定できるのか ∧0∧
( ｀八´)
( ￣||￣) ﾆ∧＿∧ ＜ははぁ！宗主国様〜
｜￣.|￣| <｀∀´ ；>⌒)
/＿_l ＿ゝ ＝ と と＿（＿つ
三跪九叩頭の礼では、
1.「跪」の号令で跪き、
2.「一叩（または『一叩頭』）」の号令で手を地面につけ、額を地面に打ち付ける。
3.「二叩（または『再叩頭』）」の号令で手を地面につけ、額を地面に打ち付ける。
4.「三叩（または『三叩頭』）」の号令で手を地面につけ、額を地面に打ち付ける。
5.「起」の号令で起立する。
これを計3回繰り返すので、合計9回、「手を地面につけ、額を地面に打ち付ける」こととなる。
李氏朝鮮では、中国からの勅使に対し、王が王都の郊外に出向き、自ら三跪九叩頭の礼で迎えていた。その郊外の地が李氏朝鮮の場合、迎恩門である。
叩頭礼は本来、神仏や直系尊属に対して尊敬の念を示すために行われた礼であった。明の時代になって、大臣たちが皇帝に示す一種の礼儀として叩頭礼が始まったが当時は「五拝三叩頭の礼」であった。藩属国の朝貢使が入京して皇帝に会うときもこの礼をする
「三田渡の盟約」を参照
朝鮮は清国に対し、臣としての礼を尽くすこと。
朝鮮は明の元号を廃し、明との交易を禁じ、明から送られた誥命と明から与えられた朝鮮王の印璽を清国へ引き渡すこと。
王の長子と次男、および大臣の子女を人質として送ること。
清国が明を征服する時には、求められた期日までに、遅滞なく援軍を派遣すること。
内外（清国）の諸臣と婚姻を結び、誼を固くすること。
城郭の増築や修理については、清国に事前に承諾を得ること。
清国皇帝の誕生日である聖節・正朔である正月一日・冬至と慶弔の使者は、明との旧例に従って送ること。
清国が鴨緑江の河口にある島を攻撃する時に、兵船五十隻を送ること。
清国からの逃亡者を隠してはいけない。
日本との交流を許すこと。
清国に対して黄金100両・白銀1000両と20余種の物品を毎年上納すること。
この和議で朝鮮は清の属国になる
実際、ソウルにあった碑に書かれていたこと。
（今は恥ずかしくて隠している）
１）愚かな朝鮮王は偉大な清国皇帝に逆らった。
２）清国皇帝は、愚かな朝鮮王をたしなめ、この大罪を諭してやった。
３）良心に目覚めた朝鮮王は、自分の愚かさを猛省し、
偉大な清国皇帝の臣下になることを誓った。
４）我が朝鮮は、この清国皇帝の功徳を永遠に忘れず、また清国に
逆った愚かな罪を反省するために、この石碑を建てることにする ■韓国皇帝の言葉
伊藤を失った事で、東洋の偉人がいなくなった。
伊藤は我が国に忠実と正義の精神で尽くしてくれた。
自分の骨を長白山に埋める覚悟で、韓国の文明発達に尽くすと言っていた。
日本に政治家はたくさんいるだろう。
しかし伊藤のように国際政治を理解し、東洋の平和を祈った者はいない。
本当に伊藤は韓国の慈父だった。
その慈父に危害を加える者があるとすれば、物事を理解できない流浪人だろう。
10月27日 韓国皇帝（高宗）
「韓日合邦を要求する声明書」
日本は日清戦争を通じて韓国を独立させ、日露戦争でロシアに食われかけていた韓国を救ってくれた。
それでも韓国はこれをありがたく思うどころか、あの国にくっつき、この国にくっつきし、結局は外交
権を奪われることになったが、これは我々が自ら招いたことである。丁未条約を締結することになった
のも、やはりハーグ事件をおこした我々に責任がある。
伊藤博文公が韓国国民を見守ってくれ、太子を導いて我々韓国のためにご苦労されたことは忘れられな
い。にもかかわらずハルピンの事件がおきてしまった以上、こんごいかなる危険が到来するのかわからな
い。これもまた韓国人自らそうしてしまったのである。それゆえ劣等国民として保護されるよりは、いっ
そ日本と合邦し大帝国をつくって世界の１等国民として日本人とまったくおなじ待遇をうけながら暮らし
てみよう。１９０９年 １２月４日一進会（百万の朝鮮人会員） >>8
日清戦争で勝利した日本が清から朝鮮を引き剥がした結果生まれたのが大韓帝国
韓に大をつけるのは日帝残滓だな 【高宗と閔妃が外国に売り払った利権】
1896年
・ロシアへ咸北・慶源・鐘城の金鉱採掘権
鐘城の石炭採掘権
豆満江・鴨緑江上流地域と鬱陵島の森林伐採権
・アメリカには京仁鉄道敷設権
雲山金鉱(平北)採掘権
・イギリスには財閥顧問の派遣と海関管理権
・フランスには京義鉄道敷設権
1897年
・ロシアへ財政顧問の派遣と海関管理権、軍隊の教育訓練権
・ドイツに江原・金城、金鉱採掘権
1898年
・アメリカにソウルの電車・電灯・水道経営権
・日本へ京釜鉄道敷設権
・イギリスに平南・殷山金鉱採掘権
1899年
・ロシアへ東海岸における捕鯨権
1900年
・ロシアへ慶南・馬山浦の栗九味租借忠北・稷山金鉱採掘権
・日本に京畿道沿海の漁業権
1901年
・フランスに平北・昌城金鉱採掘権
破産韓国を救った日本！
ハングル復活させたの福沢諭吉なんだがｗ
そもそも諺文って1504年くらいに発明されて
50年弱で朝鮮の宗主国である中国様の顔色伺いで
燕山君が禁止令だしてんだよねｗ
「今後ハングル（諺文：オンモン）を教えるなかれ、
学ぶなかれ、また既に学んだ者もこれを用いてはならない。
ハングルを知る全ての者を摘告するよう漢城市内に発令せよ。
それを知りながら報告しなかった者は、その隣人と併せて罰する。」
燕山君が失脚しても変わらず
次の中宗が唯一残った
ハングルの研究機関つぶしてるしｗ
それからは女子供、卑しい身分の奴らが使う
超ローカル文字
日本人が入る頃には風前の灯で
足りない部分は日本語で補って
やっと復活した文字だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つまり
日本は朝鮮人に
ハングルと日本語、教育したんだよｗｗなぁにが植民地だよｗ
ハングル文字も日本が教えた 臨御以後今日に至るまで、維新政令に関し承図し備試し、
未だ曽て至らずと雖も、由来積弱痼を成し、疲弊極処に至り、
時日間に挽回の施措望み無し。 中夜憂慮善後の策茫然たり。
此に任し支離益甚だしければ、終局に収拾し能わざるに底（いた）らん。
寧ろ大任を人に託し完全なる方法と革新なる功効を奏せいむるに如かず。
故に朕是に於いて瞿然として内に省み廊然として、
自ら断じ、茲に韓国の統治権を従前より親信依り仰したる、
隣国日本皇帝陛下に譲与し、外東洋の平和を強固ならしめ、
内八域の民生を保全ならしめんとす。
惟爾大小臣民は、国勢と時宜を深察し、煩擾するなく各其業に安じ、
日本帝国の文明の新政に服従し、幸福を共受せよ。
朕が今日の此の挙は、爾有衆を忘れたるにあらず、
専ら爾有衆を救い活かせんとする至意に出づ。
爾臣民は朕の此の意を克く体せよ。
御璽
韓国皇帝から併合頼んでる！
韓国ではどこまで教えているの？
1405年 李氏朝鮮、耽羅王国(済州島)を占拠虐殺後に併合。
1637年〜1897年：清（属国）
1897年：下関条約により清の属国から開放される←←←←←←ココ重要
1903年：ロシア朝鮮半島を南下。日本の尽力によりロシアの属国化を回避
1905年〜1945年：日本（保護国、併合、日本人に）
1945年〜1948年：アメリカ（非独立）←←←←←←ココも重要
1948年：大韓民国成立（アメリカ軍による朝鮮統治によって国家基盤が形成され成立）
1948年：軍事独裁政権誕生
1948年：済州島4.3事件 3万人虐殺
1950年：朝鮮戦争 400万人殺し合い
1950年：保導連盟事件 30万人虐殺
1951年：国民防衛軍事件 10万人虐殺
1951年：居昌事件 8500人虐殺
1979年：軍出身の大統領政権誕生 >>36
黄河文明が日本に伝わったころ朝鮮人はどこでなにやってたんだろうねえ 世界的に見ても一番みじめな歴史なのに、なんで歴史に拘るんだろう？
周りが何とかしてくれると思ってるんだろうか？ ＞濊貊・鮮卑・粛慎の東夷3族
字面見ただけで、いかにも見下してまーすって感じ(漢字)
そういや夷も未開とか野蛮人みたいな意味なんだっけ？ 次は韓民族に限定せずGALAXYいや銀河系史観って言い出すぞぉ！(´・ω・`) この本ってハングル、日本語で言うところのひらがなで全編書かれてるんだよね？
めっちゃ読みにくそう… >>19
どこかの前方後円墳から発掘された人骨のDNA分析したら、現代日本人に最も近かったことがあった
ミステリーだ、みたいな番組作ってたけどｗ 朝貢で美人を中国に吸われ、科挙で優秀な男は中国に吸われ
残った民族はモンゴル人に蹂躙されてたけど
まだ古代人の原型があるの？ 妄想によって古代をいかに美しく描いても、
１９世紀までずっと中国の属国で、中国に貢女を貢いでこびへつらい、
自国民を残虐な刑罰で抑圧する、澱んだドブのような無気力国家だったことは
否定しようがない。 >>36
日本より新しい遺跡しか無いのに、どうして日本より先だったと思えるの？
>>48
一応聞くが、金出してまで読みたいか？ >>55
ひらがなじゃないよ！
カタカナ(￣。￣)自分等でハングルはどんな擬音や言語に音変換できるって言ってるから！ そもそも半島に住む民族が入れ替わっているのにひとつの歴史でまとめようとするからおかしいんだよ
土地での歴史なのか移動してきた道程かどっちかにしろ 昭和だったか３か国（日中韓）歴史学者・考古学学者・等
集まって３か国歴史統一何とかがあって
まず韓国が勝手に怒って抜けた
日中で歴史統一を進めたが満州事変の死者数で折り合いつかない状態で
満州死者数・ＷＷ２戦争の死者数曖昧のままで何とか出来た
日中共同歴史史がどこかに存在してるのに・韓国って変な国 >>59
ギャグファンタジーとしては楽しめるのでは？
転生したらチョンだった的なノリで 「正常な姿」って今は正常ではないんだな。さらに改悪するわけだ。 どうでも良いけど
パリ凱旋門を真似した「独立門」が
いつ、どうして、誰が建てたかくらいは自分たちで調べてみろ
自殺したくなるからｗ
【独立門】
https://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/9/d/9deb2266.jpg
建立1895年（明治28年）
>>61
今のエジプト人が「ピラミッドは我々の祖先が建てた」とか言うようなもんだからな。アホかと。 正常な姿と言ってる時点で歴史学がない証拠
ファンタジーの結論ありきで
それに使えるピースを集めるのが韓国の歴史学だからな
全く学問としての意味がない >>68
2回攻撃が全体攻撃でしかもレベル99でフルパラのウリは好きニカ? 韓国は歴史どうのこうのの前に韓国人のルーツを調べろよ、なんで逃げ回ってるんだ。 >>8
「嘘だらけの人生」
「小さい奴だとお思いでしょうが
小さい奴ほど大きいものを欲しがるものでございます
どこに大きいものがございましょう
股間の一物九センチ 今の韓国
右も左も赤トウガラシじゃござんせんか」
何から何まで真っ赤な嘘よ 筋の通らぬ事ばかり
右を向いても左を見ても バカと阿呆のからみあい
どこに男の夢がある
「謝罪だ賠償だと被害者ごっこが
まかり通る韓国でございます。
謝罪や賠償はもともと心が決めるもの・・・
こんなこと申し上げるわたしも
やっぱり日本人でござんしょうかねｗ」 まぁどう見てもモンゴル人だよなコリアンて
言語も文字も顔も 韓国版キングダムか！
( ￣▽￣)でも「この物語はフィクションであり、実在の人物・団体とは一切関係ありません」巻末には記載しようね！ >>42
そこまで詳しく朝鮮の歴史を知ってるあんたを尊敬する
俺も歴史好きだけど調べる気にならんもの >>78
顔つきはツングース系の顔だね。
幅広の北方系の。 お前ら超汚染人に歴史とか関係無いだろ
適当なウソばっかりじゃん
滅びろよ この辺が日本人にはわからん感覚よな
小さい証拠を積み重ねて史実を紐解くのではなく、自分たちが思い描いたファンタジー歴史を発表し合って
一番反応がよかったものを史実にするってのが韓国人だからな
韓国人の感覚で言えば、現在の韓国なんて真っ先に抹消される部分なんだろうけど
子孫から粗末に扱われることになんにも感じないんだろうね。まぁ未来まで韓国が残ってたらの話だけど >>73
オモニなら好きニダ
レベルアップは嫌いニダ >>8
歴史の浅い国は大きいとか強いとかにやたらこだわるらしい。
筋肉がもてはやされる傾向にある。 >>8
駐車場も持って無いのにセダンにこだわる民族だから！ 韓国で奴隷国家の時代、 李氏朝鮮 時代 ← 1392年 〜1897年 大韓帝国として1910年まで奴隷は存続。
この奴隷国家は500年も続いた。
奴隷国家が終焉したのは110年前だ。 韓国が奴隷国家だったという歴史的事実は変えようがない。
李氏朝鮮 時代には、貴族の（両班）
商人などの（中人、常民）と
奴隷〜民の（奴婢ぬひ、白丁ペクチョン）に分けられた。
両班の子孫たちが、奴隷であった子孫たちの韓国庶民たちに、
復讐されないように、奴隷を開放した日本人を悪者に仕立て上げ
捏造歴史によって反日教育をして、過去の罪から責任回避している。 どの国の人間を相手にしても、その国の地理歴史に関する話をすると盛り上がるのは定番
相手国に行ったときは当然として、日本国内の外人パブのお姉ちゃんですら盛り上がる
基本、日本で習う世界史と諸外国の教える自国の歴史は同じ内容だからだが、朝鮮だけ全然違うんで知らないふりするしかない
ちなみに日本で習う朝鮮の歴史と、朝鮮以外の中国含む諸外国が教えてる朝鮮の歴史はほぼ同じ そもそも、お前ら韓国人はモンゴル人。
古代朝鮮人とは、全くの別民族。 韓国人の度し難いところは、論理的な矛盾に全く気がついてないところなんだよな
仮に朝鮮人が妄想しているような地図が事実だったとしたら
そのご立派な世界帝国は朝鮮半島とは元々無関係な民族で
のちに朝鮮半島を侵略して蹂躙した侵略者でしかない
妄想上のその国を朝鮮族と結びつけているのは、韓国人が否定している所の
その国が朝鮮半島の国であった、と記述している植民地的歴史観であるという矛盾
巨大な帝国に蹂躙され、その血を引いているというのを自慢したいのなら
漢の植民地であったことや、モンゴルに征服されたことを誇ればいいのに
それを屈辱だと感じているのだから、北アジアに存在していた大帝国が
領地の大半を失って落ちぶれた挙げ句に朝鮮半島を征服してそれが
自分たちのルーツだというのなら、同じぐらい屈辱だろうｗ そもそも中国の一部だったくせに歴史は全部中国のもんだろ
まぁこいつらこれを正史だつって小中高の教科書にでもすんだろうなｗ
日本の歴史の教科書がなろう系になるようなもんだ
チョウセンヒトモドキ 読む気にならないのだけど、
つまり、韓国が中国を支配していたってこと？ フビライハンのモンゴル帝国に、100年間も支配された朝鮮半島。
そのモンゴル帝国兵士の末裔が、韓国人。
この歴史的事実は、いくら言い訳して捏造しても変えられない。 >>1の続きです
もう一つ、私たちの歴史すなわち東国史の主体と空間を具体的にどのように設定するかも解かなければならなかった。著者は史書の記録を総合して東国史の空間を中国領土灤河（らんが）〜内モンゴル〜外モンゴルにつながる善意東側地域に設定した。東国史の主体はそこを人生の基盤とした東夷3族、すなわち濊貊・鮮卑・粛慎とモンゴルだ。
東夷3族は古朝鮮の後えいを自任するだけでなく、漢族と排他性を帯びる歴史集団という共通点がある。彼らは種族的、文化的、地理的親縁性や交流の性格で中国史より韓国史に編入すべき理由は充分だということだ。
著者はこの結論を実際の歴史に代入して濊貊の古朝鮮、扶余、三国、渤海、高麗、朝鮮、そして鮮卑・契丹の古朝鮮、(燕)、5燕、北魏、契丹(遼)、粛慎の渤海、女真(金)、満洲族(清)が私たちの歴史の直間接的記述範囲に入る事実を明らかにする。
おしまい 小さいこと気にすんなよ宇宙の起源も人類の起源も韓国なんだからwww 地球ができる遥か昔にビックバンが起きてその時朝鮮半島ができたんだっけ
よかったね こいつら面白いよな！
高句麗帝国や更に別名の帝国も築いたって( ￣▽￣)帝国って帝(みかど)がいたってことだぞ！！
その実名をそれぞれ言えるのかw まぁある意味正解だな
朝鮮半島は一部例外を除いて、中国の影響下でしか生きられてないんだから
中国が安心して半島を併合する前フリ ものすごい歴史アピールしてくるくせに、嘘歴史ってどういうことだよｗ 韓国にある日本式古墳の方が日本よりも新しいんだが？
それに百済の跡地に二十数基の前方後円墳が現存するが、
これらはすべて日本からの支配者の墓だ。
対して半島系の墓は元々が円墳で、しかもとても小さい。という現実。 I had feared that Korea was not getting its history right, but I never imagined that it would be so distorted.
It's absolutely insane. 中国と日本の歴史は相互に矛盾なく共通するんだが、なぜか朝鮮半島だけが違う歴史なんだよな
なんでやろな 大韓国史 〜朝鮮人学者の俺が過去にタイムスリップしたら古代朝鮮が世界を征服していた件〜
民明書房 2021年4月01日発売 1980円 属州がローマ帝国全体を自分らの歴史にするようなもんだろこれはｗ で、これからはこの設定資料集を正史にするの？
ちゃんと中国史とすり合わせしてるの？ こいつの論理の破綻は
著者は韓半島を含む中国の土地の歴史は種族的、文化的、地理的に西国、北国、中国、東国の四区画に分けることが合理的だと結論した。これは歴史継承者の存在でも確認できると強調した。西国の継承者はチベット、ウイグルで、北国はモンゴル、中国は中華人共と台湾、東国は韓国だ。このうち、西国の分離独立という課題を抱えて歴史区画が未決な状態だ。
台湾を入れたこと！( ￣▽￣)あんな海の向こうも統治できるなら周辺地域全部統治できるだろがw たった数十年前の歴史書さえ読めない哀れなミンジョクw コリアの教科書の地図に描かれている朝鮮半島は日本の本州位デカくて
海外留学した奴が本当の世界地図を見てショックを受けたなんて笑い話が有ったな 漢字読み書きできないから、却って遡る事無く全力妄想捏造 >>8
トンスルって大だろ？
そう考えたら繋がるな 東国は天皇の歴史
北国は合罕の歴史
中国は皇帝の歴史
朝鮮は？ >>8
小さい奴ほど自分を大きく見せかけたがる
そういうことだ >>119
属州ですらないだろ朝鮮は笑
最辺境で顔にウンコ塗りたくってた山葡萄原人だもん 中国、モンゴル、チベット、台湾の歴史もウリナラファンタジーに組み入れようとしている?
意味不明なことを主張してないで、南北統一しろ。 >>102
漢字語のハングルでの発音が宋代に近いのもそこら辺が理由なのだろう
日本語の漢字の発音て隋唐時代の発音だからな >>119
カリオスオロ公国の水門の地下には(´・ω・`)ローマ帝国の都市が眠ってだけどね！ 三国時代も新羅は文字なかったしな
百済には合ったんだが >>136
組み入れたら
各国は韓国に「植民地支配されていた。謝罪と賠償を・・・」
って言えるのかな？ 結局のところ朝鮮半島の歴史って島流しに近いレベルだったとしか思えない >>134
誤り( ￣▽￣)カリオストロ公国ね！w どんなに過去を美化、捏造しようが、１００年まえの朝鮮紀行に書かれた悲惨な状態が事実としてあるんだから、
どう言い訳するんだ。 ＞帝国主義の植民支配イデオロギーである日帝植民史観(皇国史観)は楽浪、平壌説を操作し
＞任那日本府が三国を植民地支配していたという虚構的主張を通用させた。
高句麗広開土王碑に当の朝鮮人が｢倭国が半島南部に出兵して百済と新羅を支配下に置いた｣と刻んでるんですが… ＞著者によれば濊貊・鮮卑・粛慎の東夷3族は空間的に分離できない歴史共同体の道を歩いてきた。
だから、朝鮮半島と満州の間には長白山脈・千山山脈があり、明らかに両地域は地理的に分離されている。
ついでに言うと、中国平原と満州の間も大興安嶺で分離されており、
中国，満州，朝鮮半島は別地域として、それぞれ独自の文化が花開いてきたと考えるべきでしょうな。
無論、たがいに交流があったのは言うまでもありませんが。 万年属国、乞食物乞い文化で
トンスルとホンタクがごちそうの国じゃん 韓流ドラマを歴史に塗り込み始めたのか(´・ω・`) >>119
属州からローマ皇帝は出ているから、全然違う
キルギスやウズベキスタンが、「我が国をシルクロードが通っていたから、ローマ帝国を建国した」とでも言うようなもの 朝鮮半島のルーツは騎馬民族だって話なのか
清のホンタイジにボコボコにされましたって話も書いてあるの？ 何度も中国や日本に侵略され隷属させられていた事実が書かれていない
まぁ、そもそも・・・古朝鮮とやらと韓国には何の継続性も無いんだけどなｗ 奴隷国家 500年の 韓国に、何があるというんだ？
イザベラバードの見聞録が、すべて事実の韓国。
つまり、東アジアに日本がいなかったら、今でもアフリカと同等だった朝鮮半島の歴史。 恥ずかしい歴史しかないのがわかってるからパオツァイだのなんだのって
起源泥棒で自慰してるんだろ ＞著者によれば濊貊・鮮卑・粛慎の東夷3族は空間的に分離できない歴史共同体の道を歩いてきた。
だいたい朝鮮半島と満州では言葉も違うやん。
一体となっている地域であれば、言葉も自然に統一化されていくはずやろ。 よくわからんが、色んな民族が居たけど、朝鮮人はその祖先で子孫達がそれぞれ覇を唱えたってこと？ つまり、現在の朝鮮半島に興亡した国の歴史をね・・・それを「広義」の自国史とみなすとｗｗ
いい加減、早く、モンゴルにくっ付いて、どっから来たのか調べろよ、まぬけ！
（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ >>164
古朝鮮の本流である濊貊は扶余、三国、渤海、高麗の脈を引き継いで鮮卑・粛慎の成長を助けた。東夷3族の求心点になった扶余と高句麗帝国に続き粛慎(靺鞨)と連合して渤海帝国を建設した。
韓国はかつてはモンゴル帝国みたいな時代を築いていたって！( ￣▽￣) 海は渤す
波は濊す
獣は貊にて
貊を和語でエビスと読む
渤海濊貊
北の波高き豊穣の海の民
のち軽蔑の穢となる
エスキモーかな？ 東国の皇帝は日本の天皇だから朝鮮半島に帝がいないのは当然。 チョッパリ民族は韓国に植民地を強制する前は服すら着ていない裸の猿だった 汚穢の穢の禾偏をさんずいにされて
ワイ族と呼ばれていた朝鮮の歴史から研究しろ 今の朝鮮人は昔の朝鮮人とは無関係。
在日朝鮮人が日本人を駆逐して日本人を名乗ってるようなもん。 よく見る朝鮮の大陸支配図ってモンゴル帝国の支配図だろあれ >韓国史の正常な姿を再構成した
判明したこと
１：漢字は韓字
２：漢方は韓方
３：孔子は朝鮮人
4：黄河文明は チョンの文明
５：釈迦は朝鮮人 >>1
なんだよ、民族の歴史を見直すのかと思ったら被害者面かよ・・・
言語学的にも民俗学的にも文化人類学的にも、
11世紀に民族全部入れ替わってんだよ。成長したんじゃなくて入替え。
特に言語ってのは大侵略あっても文化革命あっても簡単には変えられねーのよ。
後三国の朝鮮語は日本語で中期朝鮮語はモンゴル語。モンゴル帝国に追われて日系が消えた。
「ウリナラは11世紀に自力で韓国語を開発し半島中に広まった」とか、アホか。
遼陽行省は旧半島人全部消してモンゴル人が完全に新しく作った国家。
ここで全部の文化も民族もひっくり返ってるのは明らか。
まぁ、そういう事実で民族教育の根底が揺らぐから、そっと閉じて焚書するんだろうな。 これ世界中にばら撒くのか？恥ずかしいからOINKだけにしといた方が良いぞｗｗｗ 俺でも書けるぞ
一行でお前ら黙るぞ
ずっと属国で、宗主国に憧れてました 中国の属国だった歴史をスルーするから、また同じ過ちを繰り返しそうなのに気づかないんだな。 >>12
「韓国人みたいですね」は温厚な日本人を激怒させる言葉
それ言った相手とは一生関係を修復できない >>132
全部あるからある意味すごいな。
8世紀以前は完全に東国の歴史で日本の天皇家のルーツまであるとされる日本人国家。
11世紀はモンゴル帝国に侵略されて民族総入替えして元の一角になって合罕史の開始。
そして2017年10月、文大統領の訪中から中華帝国の一員になった。 >>171
逆だろ
本来は、濊だろ
原義は、「水の多いさま」
貊は、ムジナ編に百
毛皮系の動物が多い
水多く毛皮が多く取れる地域
正に、渤海シベリア
逆に鮮卑は
モノわずかにしていやしい地域 日本からパクって成り立っている泥棒民族。
そんなにすごいのなら、しつこくスワップ再開を懇願するな乞食！ 韓国人の言うことなんか信じないし聞かないから好きにしろよ
そのかわり、こっち見るなよリスカブスwプギャーw >>177
11世紀頃に文化の断絶があったらしいけど、詳細がよくわからない。ってのがよく分からない。
なんで？近隣諸国の文献にも残らず国が消滅するの？ 偉大なる歴史
証拠があるニダ
大清国属朝鮮国旗
参ったか >>190
ナンも残ってないわけじゃなくて、
元がしっかりと侵略してきて徐々に北から半島制圧して省庁おいて領土拡大して半島を完全支配してる。
元々住んでた日本民族が駆逐されてモンゴル族が土地を手に入れたって考えると自然だけど、
韓国の歴史としては、半島に住んでたのは韓国人である必要がある（そうしないと壇君神話が消える）から、
民族は韓国民族そのままで新しい言語と文化が開発されたってことにしてる。
半島内部にはコレ以前の文献がないから、全部日本軍が燃やしたことになってる。
でも新羅百済の文化考えると、あったけどモンゴル侵攻で消されたんだろう。
それも民族ごとごっそり入れ替わっててのを示唆してると俺は思う。
言語として残ってる文献は中国で貿易につかわれた単語辞典で、
ちなみにそれまで日本語だった半島の数字の数え方や物品の名前が突然変わるのも11世紀。 誰も言わない論点
「歴代中国王朝は、何故朝鮮を直轄地として自らの領土に組み込まず、属国にとどめ置いたのか？」
地理的な関係からだけ考えれば、これは超謎
その答は、「領土に含める価値がなく、むしろ穢れて自らが傷つく」からだろ
ほんと大日本帝国はバカだね マトモな歴史書かと思えば結局いつものウリナラファンタジーか 韓国人って馬鹿だよな！
昔ならまだしも今やネット社会なのに！
周辺諸国も巻き込んで歴史を書き換えるってホント馬鹿だろ！
( ￣▽￣)名指しされた国に袋叩きに合うのにw >>198
迎恩門ってのは大韓国時代に支配下においてた日王がここで韓国王朝に忠誠を誓ったとされる門で、
日本による朝鮮侵攻（日韓併合のことね）はこの恥ずかしい門を壊すためだった。
独立門ってのは日清戦争で韓国軍が日本と清の連合軍に勝利して、
日本に支配された苦しい植民地時代から抜け出した事を祝う為に誇り高い迎恩門の跡地に建てられた門。
ただし、この後も北朝鮮に潜伏してた日本兵はたびたび南進して韓国軍がこれを自力で撃退してる。
これが世にいう朝鮮戦争。 >>204
韓国の教科書そんな恥ずかしいこと書いてあるんだwwww検索しても出てこないわけだwwww 歴史を再構築
この言葉におかしさを感じない頭のおかしなチョン 李氏朝鮮末期の平均寿命が30歳以下だった事も知らないんだろうな。
そんな社会が発展する余地は無いと言えるワナ。 >>205
平昌五輪のときに聞いたけど東側の教科書はヤバいぞ・・・
歴史が書いてないw
まず19世紀以前は史実がないから1割で終わり。
しかもその1割も日本からの民族独立の栄光ってことで、
日本人殺害ランキングが高い人が偉人扱いされてる。歴史上の偉人がホントそれだけ。 なんでいちいち「大」をつけたがるのかな？
世界中どこの国も、韓国を大きいとは思ってない。
国の名前からして大嘘をつく民族。
あ、大嘘。正式には、「大嘘韓国史」か！ 世界中の歴史なんて半分嘘
捏造することは簡単
戦争で勝った方の言い分が事実になるんだし
権力者の都合が良いように歴史は解釈される >>1
それで半島に船も作れないゴミが溜まったんだね そんなにすばらしい民族だったのなら、なぜいま、自分の国も統一できない、クズ、カス、
どん底の、ゴミみたいな民族に落ちぶれちまったんだ？ 一応、主流歴史学界というのがあるんだろ。その中で論争しろよ。
全くのファンタジーで大風呂敷を広げたところでなんになる。著者の自己満足だけだ。 チョンの歴史は100年前の記録フィルムに残ってる
100年前に朝鮮を旅した欧米人が朝鮮のについて記録を残している
いくら妄想史観を繰り広げてもムダw >>210
極論すぎる。
「西暦××年。〇〇という地域で△△という王朝が倒れて⬜︎⬜︎という王朝が生まれた」
レベルの話まで捏造する事は不可能。
>1を初めチョンはそのレベルのところで捏造しようとするからバカにされるのさ。 古代朝鮮とかならまだしも古代韓国とか言い出すあたりにどうしようもない狂気を感じる >>216
1億年前は世界で最も栄えた文明だったはずニダ！！
嫉妬したチョッパリの陰謀で隕石が落ちてきた為に全てが燃やされてしまったニダよ > 著者は歴史認識の枠組みを変えるため
に韓国史現代化作業に乗り出し
> 韓国史の地平を広げた。これを通じて
数千年の小韓国史の鎖を解いて先進大韓
民国にふさわしい大韓国史に進む。
意味不明だがどうやら韓国が先進国に
なったので韓国の歴史も先進国に相応しい
ものに作り変えようという事らしいなｗｗｗ
しかもこの記事それを正当化しようとして
わけわからんレトリックで煙に巻こうとしてる 今の韓国人は、現代の遺伝子調査では、標榜しているような5000年の歴史文化は持たず、主に高麗時代
に中国東北部からの襲来軍と一緒について来たツングースク系中国人である（エベンキ族や女真族）。
そして百済、新羅、高句麗の三韓時代から住んでいた本来の朝鮮民族は、ジェノサイド（村民皆殺し）
により入れ替わった。また木を曲げて細工する技術までも消えたため水車も作れず、
古来からの製鉄技術もなくなり、鉄製の縫い針一つさえ作れなくなった。
1392年、女真族の李成桂が反乱を起こし,「高麗」を滅ぼして[李氏朝鮮]を建国し、土地は李氏一族が独占、
私有化した。一般民衆は、簡単には土地が与えられず、掘立小屋を密集させ、地べたで寝る乞食のような
暮らしを強いられた。
また、朝鮮の国民は、自分の性欲を満たすために「試し腹」の風習ができ、
父親は「自分の娘」を犯し、生まれてきた私生児の子供は奴隷、物品扱いにされた。
その風習は、李氏一族の崩壊まで500年間も続き、韓国民は、ずっと夜は親子、兄妹での「近親相姦」
に狂ってきた。そのため、韓国民は遺伝子が異常で、「火病」など特有の障害を持ち、また障害者の
出産数が異常に多く民衆は全土で「病身舞」なるものを踊り、障害者を愚弄して楽しみとした。
くわえて、朝鮮人にはトイレを作る発想が無く、家の内、外には糞尿があふれ、悪臭で不潔を極めたが
全く平気であり、 結核の特効薬として「大便」を食べ、万能薬として人糞を溶かした酒（野人乾水、
トンスルなど）を飲んだ。 さらに「肌の見てくれ」が良くなると信じて、「小便」で顔を洗った。
また子供たちは、親の大便を多く食べるほど、親孝行とみなされた。 >>223
朝鮮人以外で読む人はいないが、これを読んで真に受けた朝鮮人が日本や中国やその他の国に「正しい歴史を勉強しろ」ってイチャモンつけてくるんだよなあ
そして色んな所にカネをばら撒いて歴史を書き換えようと工作活動に勤しむ そんなご立派なポテンシャルが半島にあるなら、北朝鮮よろしく人糞戦闘なんてしてねぇよ
貧しくなるべくしてなる、人の住みにくい土地
それが、朝鮮半島 日本人ほど記録魔な民族はそうそう居ない。
だれそれが何を食べたとかまで記録してるし、他国の記録も捨てずに保管してたりする（ｗ
今の韓国にどれほど当時の記録が残ってるんだ？
なにせ日本が持ってた【写本】を【返せ！】って文句を言ってくるくらいだからな？（ｗ 理屈や整合性なんて気にしてたら韓国人なんかやってられないもんな。 カナダの教科書かなんかで東アジアの
地図で半島が無視されてるやつを
５ちゃんで見たような気がする。 可哀想な立派な被害者チョーセンジンは世界最優秀民族。 まだやってんのかよ。朝鮮半島に歴史らしい歴史なんてねえから。 >>209
中華文明では独立国に大をつけてたとか聞いたが
属国は不可なので拘ってるのかも 中国史の一部は韓国史だという いつものパクリですね
また 中国からぼろくそ言われるぞ 顔面を見ればモンゴルにレイプされまくった民族なんだろうな、とは思う ＞韓国史の正常な姿を再構成した
念願のタイムマシンが実用化したのか。 国民国家という概念のせいで地域史を現在の国境に都合の良い形で練り上げることになる
韓族なんて存在しない 再構成なら
魔法や妖精が存在していても、
韓国が世界統一してた事実も夢じゃないからね。 またチョンの歪んだ歴史解釈書かよw
コンプ拗らせすぎ チョンは1000年余に渡って中国に朝貢臣従してきた。属国だった。
そんなチョンが宗主国中国様に楯突いて、あれあれ、大丈夫かな？
>>17
あれこれピンぼけ言ってないでさっさと帰国したらどうか。 中つ国の話しを作った様なものか
ロードオブザリングかよ おとぎ話を作って歴史とする
あれだな、聖書とかの時代と一緒だな >>1
最大の問題はあと何回再構成すれば終わるのか？ということ >>8
中華を支配した異民族政権は正式な国号に大を付けるのが基本
→大元、大清等
大は大きいという意味では無く正統という意味
韓国人は馬鹿だから大清国属から脱した時に半島しか支配していない上、傀儡政権なのに願望込みで国号に大を付けてみた >>33
宇宙の起源であり文明の発祥地でありながら日本が併合するまでにあの状態だからな
落ちぶれたってもんじゃねえ
超絶退化してるわ タイトルは「異世界に転生したら朝鮮半島だった件」で こういった東夷の民族を見てみれば己の人尿洗顔がどこから来たかも理解できるかもな >>209
地理も嘘ついてるから
縮尺を変えて日本列島より朝鮮半島が大きくなってる >>263
まあスライムみたいな体型はしてるけどな。 大国を作った民族とルーツは同じだから韓国は凄いって主張か？
じゃあ大国の版図に加わってない半島は残りカスが集まった土地だろ 大韓とか無理があるんだようなぁ。
歴史的に属国なんか当たり前だし、素直に、せやな〜とやればいいのに。
属国になった事が無い国が目立つし、それの統治国だったからｳﾝｺプライドが働くん？ 古代朝鮮人を攻め滅ぼして居座り、背乗りしたシベリアの「悪魔の洞穴」出身のエベンキ。
>>269
何か小説の宣伝文句みたいでカッコいいじゃないですか。 エベンキ人という親日の北方民族がいる
中国には少数民族で弾圧されているこの民族をとある連中がやたらに差別する
その理由はエベンキ人が古代の朝鮮人を追い出し今の朝鮮に成り代わっている、という妄想ファンタジー
これを主張するのは日本でネトウヨに混じって朝鮮を罵倒する連中
ただ少し違うのは彼らは本当の朝鮮人を尊敬しており、今の朝鮮人はニセモノの汚い血だから嫌い、という主張
本当の朝鮮人は日本人のことだとか
そのような主張をしてるのが>>269
統合失調症であり無差別に民族差別を行う差別主義者の朝鮮原理主義者である 真面目に話 南じゃどうしようもなくね
政治の中心はすべて大陸に近い北側で行ってて
南は奴隷同然の貧民しか居なかったでしょう
自国の歴史教科書に他国の領土で起こった事書くまくるのかな >>1
渤海、北魏、契丹、金、清が朝鮮民族の末裔と言ってるのか
いい感じに中国喧嘩売ってるなあw
…あれ？清は同族なのに李氏朝鮮に女献上とか三跪九叩頭の礼をさせてたの？w >>1
鳩山由紀夫 「朝鮮半島は朝鮮人だけの所有物じゃない。」 >>1
紀元前８０００年のころにユーラシア大陸全域にまたがる巨大帝国作ったんだっけか？
世界の四大文明の祖となったのが古代漢江文明から生まれた古代大韓帝国
紀元前６５００年くらいまでが大航海時代で、その後は産業革命と市民革命を経て、
紀元前５７００年ごろに月面に基地を設営し、宇宙時代に突入
紀元前５０００年前後は、銀河系の３０％程度を版図に持つ巨大帝国に
その後衰退し、１９１０年に日本に併合される
従軍慰安婦問題と徴用工問題という民族的悲劇を経て、２１世紀の今、韓民族は再び立ち上がるニダ！ >>274
その周辺国にどのように対峙したかが民族の歴史なのにな
>>279
劣等感を拗らせすぎて自国を捨てて他民族の歴史に寄生しちゃった 任那日本府 日本に支配された事実を認めたらアイデンティティが崩壊 だから絶対認める訳にはいかない その前に独立門を説明しろよ
何処から独立したんだお前らチョンは？ 古代が、どうであろうと。
真実は、モンゴル人との混血の地方モンゴル人貴族でしかない。 >>6
日本国内で火病治療できないから本国地上の楽園朝鮮半島に帰るニダ つまり今の朝鮮猿は大陸の隅に追いやられた乞食国家ってことか
憐れじゃのうバカチョン 多民族自主史観？なんだこの造語は・・・朝鮮民族主義歴史学って奴かな 韓民族は日帝に解放された奴隷民族が、解放により爆発的に繁殖し、朝鮮民族に背のりして出来た民族なり
百年しか歴史が無いので、背のりしていかにも李氏朝鮮の末裔のふりをしているのだ
今現在、何時も被害者に成りすますのは、まさに韓民族の特徴だ >>285
もちろん日帝からの独立ニダッ！
建造日？本当は光復の後に作られたハムニダッ！今言われてる日付は日本が偽りを広めたものスミダッ！！ 強過ぎる民族主義によって歪んだ歴史観。
どのような解釈も成り立つ創られた歴史により、反日は勿論だけど、同じ韓国人同士でも内政対立が起こっているのだ。結束を強める目的であったが、巡り巡って葛藤と対立の元凶になっている。 宮廷ドラマとかで着てる服もなんか、きらきらしててファンタジーっぽいよな
あれ絶対光栄とかあたりのゲームの衣装デザインの影響受けてるだろｗ >>290
一度でも半島を支配した事がある民族の歴史を韓国の歴史とみなす。って事だから東ヨーロッパからアジアは全てウリの歴史って事じゃない？ 朝鮮人って、モンゴル族とか満州族とかあっち系に支配されてたんだろ
血もだいぶ入ってるはず
つまりモンゴル帝国ではなく大韓帝国と呼ぶニダ
歴史上最大の帝国ニダ
とか言い出しそう 楽浪郡遂城縣碣石山から秦の長城が始まる」
史記索隱や通典など、様々な中国史書に出ている記録だ。
学界の通説によると、楽浪郡の位置は、現在の平壌（ピョンヤン）とその周辺。 楽浪郡遂城縣碣石山から秦の長城が始まる」
史記索隱や通典など、様々な中国史書に出ている記録だ。学界の通説によると、楽浪郡の位置は、現在の平壌（ピョンヤン）とその周辺。
これらの史書の記録を基に、
１９１０年、日本人学者・稲葉岩吉氏は、万里の長城は平壌まで達していたと主張した。
この主張は、１９８２年に発刊された「中国歴史指導集」や最近の東北工程、２０１２年１２月に公開された米議会調査局の報告書にも反映された。 ＞352ページ
想像だけでこれだけ書くのは結構大変だと思う >>278
1000年前でさえ文字記録残せてなかったからファンタジー捏造馬鹿なのに >>1
チョン臭が凄い
「私が全て正しく他人が全て間違ってるニダ！」 どの国の世界史に登場しない国
それが現代の朝鮮半島
(古代の朝鮮半島と現代の朝鮮半島に繋がりはありません) なんでチョーセン人って脳筋ばっかりなんだろうな
５０００年間中国に冊封され続けてきて、家畜として立派に生きてきたのにね >>278
ダースベイダーの帝国軍と戦って負けたんだろな。 >>311
まともなのは異質なものとして亡きものにしたせいでね？ >>312
デス・スターに乗ったヒデヨシに大陸丸ごと焼かれたのか どうやっても世界史と辻褄合わないw
もうウリナラファンタジーとか言って売った方が良いw >>262
韓国とか北朝鮮のニュースとかの地図とか笑うぞマジで
やたら朝鮮半島でかいんだもん
あんな愛国ニュース？毎日見させられたらそら洗脳されるわな 日本が下関条約で清の属国から解放してやった時
自分たちで喜んで独立門作ったろ
そこから始めてみな
私達はどこから独立したんだろって 逃げ回って負け続けるコウモリの歴史
後になってその場その場で嘘を吐いて物乞い
現在のワクチンさえ買えない極貧経済がその証拠
笑えるぜw >>262
そのせいで日本列島を１日で１周できるだの、軍艦で完全包囲できるだの言ってるんだよな >>271
やっとまともなエベンキ族考察が出てきた。 こんな在野史家の自費出版本批判しても意味ないじゃん。
日本にだってアホみたいな本は沢山あるし。 韓国の場合は、アホな歴史を真実だと信じ込んで、他国にまで押し付けてくるんだよ これを読んだとか前スレで自称正社員が言っていたけど、どこで
買ったのかとかハングル読めんのかって聞いたら無回答だったな 別に世界から見ても中国史は否定されてないし、日本史も否定されてない
朝鮮人の頭がおかしいだけ >>316
<丶｀∀´> 世界史のほうが間違ってるニダ 韓在帶方之南，東西以海爲限，南與倭接，方可四千里。有三種、一曰馬韓、二曰辰韓、三曰弁韓。
韓は帯方郡の南で東西が海で南が倭に接する
つまり倭の勢力圏が半島に及んでいたということ あまりにも歴史を改ざんしすぎて、どれが正しいのかわからなくなり、
大学入試テストに歴史が使えなくなったというバカな国 だいたい
中国の個人の姓の一つを国号に使う馬鹿
少しひねって、区別化を図ってもいない ＞数千年の小韓国史の鎖を解いて先進大韓民国にふさわしい大韓国史に進む。
モノも言いようだよな。先進国になったらそれにふさわしい歴史ねぇ。
日本だと聖徳太子が中国（隋）皇帝にケンカを売って中国の冊封体制への決別宣言の後、
「日本もちゃんとした歴史を示す必要がある」と考え、天武天皇の時代に「日本書紀」
を作った。そして稗田阿礼（藤原不比等？）により壮大な日本の国生み物語「古事記」
が作られる。なんかそういった太古の昔と考え方がダブる。
つまり韓国の歴史レベルは、1400年前の日本にようやく追いついた、って事かね。 >>322
遺伝子的には、
Oによる侵害を受けてるが
Y染色体C系民族で
クロマニヨン系民族 >>17
世界で一番あつかましい不潔で愚かな国
それは？
大⚪ん⚪ん国 「大韓民国」すなわち「偉大なる韓民族の国」つまりコーリアスタンだろ >>1
なんかねぇ。
半島の歴史書もないのに
日中の文献漁ってこれかよ。
結果ありきで、物語作るなよ。
小汚い漢字の国がならんでいるな（´・ω・｀）（｀ハ´ ）うん 韓国人くん
中国の一家族名を国号にするくらいなら
三星国の方がマシだぞw
ただし、もじられる可能性が高いが 石器時代→日帝統治文明→内戦時代
朝鮮半島の歴史とかこれだけしか無いだろ >>76
なかなかうまいな
鶴田浩二に歌ってもらいたかった 韓国の歴史？どれくらいの厚みになるかな
なんかの冊子ぐらいかなw ところで>>1の残りの３つは魏呉蜀？そのわりには魏が小さすぎるけれど 異世界転生なろう史を大真面目に本にするﾁｮﾝという民族 >>26
併合した明治からして対露防衛の軍略上からだし。
もっとも後になると半島より遥かに鉱物資源豊かな満州への橋頭堡とかに理由はドンドン変化していくけど。
明治の併合時ですら半島取ったら日本を豊かに出来る宛になると考えてた人物は政府内にはなく
半島を取ったら豊かになる所か日本の持ち出しの方が多くなるのは既に予想されてたのだから。 >>305
ウリ達は凄いニダー！
これだけで350ページか… >>1
どんどんやれ
どの辺でシナの逆鱗に触れるのか…と楽しみに見守ってるw 朝鮮は中国文化の国である
国というより地方政権に近い
一方北方民族は反中
中国は不倶戴天の敵であり現在も変わらない
モンゴルなどで中国を賛美すれば白い目で見られる
その北方系に近い言語を持ちつつ中国文化の国が朝鮮となる
西洋民族学的にはねじれ民族
自身もルーツが判然としないため多数の説を主張して起源が増える傾向がある
だが文化的には明らかに中華思想で
1でも自身の正当性のためにウイグルチベットまで中華思想に巻き込んでいる
朝鮮的には独立を認められてる分それらより格上という認識
見えない中国皇帝が概念の最上位にいる >>321
確か昔韓国の高速鉄道に関係したスレで
「日本みたいな小さい国に高速鉄道はいらないだろ」なんて言うやつがいて
何言ってるんだろうこいつと思ってたがそういうことか 最後まで頑張って読んだ。時間の無駄だったな。
まず、事実から列挙していく。
わい貊：漢から三国時代に満州から朝鮮半島北東部に住んでいた民族で、遊牧民族と思われる。
鮮卑：東胡と呼ばれた民族の後裔。東胡は中国春秋戦国時代に華北・満州に住んでいた遊牧民族。特に朝鮮半島と関係は無い。
粛慎：春秋戦国時代まで沿海州に住んでいた遊牧民族。特に朝鮮半島と関係は無い。
魏志東夷伝は、東国の各国を紹介しているが、倭人伝や韓伝とは別にわい伝があり、
韓とわい貊を別民族と見なしているんだが、韓はどうでもいいのか？
で、まあ、その韓とは別のわい貊を「自分たちの先祖だ」と言い張って、
全く関係のない鮮卑と粛慎を、全く根拠もなく「わい貊が助けたんだ」と言い張って、
「わい貊が助けたから、朝鮮の一部だ」と言い張って、（←助けただけで何故一部だということになる？）
粛慎の子孫の女真族が清を立てたから、清は朝鮮の一部だと言うわけだ。
で、「中国は自分たちの歴史を誇張するためにいつも韓国を犠牲にしてきた」と主張してるわけね。
でも、「清は朝鮮の一部」なんだろ？
清が自分たちの先祖を誇張しようとしたら、朝鮮を誇張するはずで、韓国を犠牲にするのはオカシイだろ。 長くて読まない
論評は出来ないが
一般論として真に自国の歴史がエビデンスに基づいた学術的に正しければ、このような多民族(韓国シンパばかり)参加しての真正歴史などと言う代物(偽歴史)を作ったりしないだろう。自国の歴史をきょくたんに言えば政権交代の度書き換えるような歴史に自信の無い表れ、と言える。 >>1
だから何
半島の歴史に限定すると惨めだから、風呂敷広げたのか 北海道/面積
83,450 km2
韓国/面積
100,200 km2
北海道よりちょっと広いだけだからな 発見された前方後円墳を「見なかったことにしましょう」って
ショベルカーでブッ壊しといてｗｗ >>363
ほら、連中お気に入りの
ツートラックで政経歴史分離でダブルスタンダード
だろ 日本人が3億年前の日本の歴史をまとめて発刊したようなもんか
すげーなお隣 金豚のとこと擦り合わせしてんの？
赤化統一されたとき困らん内容？ >>363
なんか無茶苦茶やな
外満州が中韓の地域認識に登場したのは18世紀以降だぞ
どのツラさげて自国史言うとんのやろ >>367
高句麗は、外満州まで勢力伸ばしてなかった？ >>368
高句麗は朝鮮から出発した国じゃないから
高句麗を朝鮮に含めていいかどうかは難しい問題 >>357
本来満州族がいればその辺を全部握ってたんだけどな
満州族が漢族に民族浄化されてしまったから相続人がいなくなって
その残した遺産を中韓で食い荒らし放題
満州族は日本と組んでたから敗戦とともに浄化されてしまった
ユーラシア上の極めて重要な歴史だけどタブーで語られることが無い >>369
まあ、朝鮮に攻め込んできた国を朝鮮史に組み込むと、
第二次大戦末期に攻め込んだソ連とアメリカや、朝鮮戦争で攻め込んだ中国も、朝鮮史の一部になっちゃうからな。
さらに広げて、朝鮮に軍隊を派遣した国を朝鮮史に組み込むと、朝鮮戦争に国連軍として参加した１７カ国もだ。 草原の遊牧騎馬民や北方ツングース系狩猟民やらが合流するのが満洲の辺りで高句麗もその類いでしょうな >>371
それがまさに大朝鮮史観だな
世界は韓国のものw
自己肯定力の高さだけは認めるわ >>371
おいおいそのカテゴリーでいくと日本も朝鮮の一部になっちまうじゃないか
勘弁してくれよ >>374
日本は扱いが難しいな。
魏志東夷伝の中の韓伝によると、韓の国は帯方郡の南で、東西が海、南が倭になってるし、
倭人伝でも、倭の狗邪韓国に到着した後に、「初めて」海を渡ってるから、
日本は最初にチョウセンにいたんだよな。
当初その国に住んでいて追い出されてしまった民族を、国史から切り捨ててしまっていいものだろうか？ ウリナラファンタジーなんてまともな人が見たらファンタジー内だけでも矛盾してるのわかるのに他国の歴史との整合性合わせるなんて到底無理wwww所詮バカチョンとバカチョン大統領によるその場しのぎの妄想の塊だからなあれ >>368
国が出来るのは、農耕がメインになって定着しないと無理だろ
狩猟民族なんて、クニ？良かったね、オラたちには関係ナイわ…だし
満州北部なんて、狩猟民がパラホラ居ただけだからクニとして纏まっていなかったと思うがね 高句麗が一番近い後継国家は渤海国なんだけど
これを日本で朝鮮の一部とみなしていたかというと答えは否
日本ではオランカイというのは朝鮮とは別の集団だ
これは満州族が一番合致する
ちなみに朝鮮では日本の事も"島オランケ"と呼んだりするよう
彼らからみて異民族を指す言葉なんだな 高句麗を朝鮮の一部だとしてしまうと、ソレはソレで問題だと思うんだけどな。
朝鮮の一部である高句麗が滅んだ原因は、
やはり朝鮮の一部である新羅が外国勢力である唐の侵略を手伝った結果。
そして、新羅はその後、朝鮮半島を統一するんだから、
今のチョウセン人は、外国勢力の手先として朝鮮国家を滅ぼした裏切り国家の子孫、
ってコトになるんだが。 ここからは推測なのだが
そもそも日本では高句麗の段階から朝鮮半島国家とはみなしていなかったのではないかな
朝鮮半島を中心に地理を考えていなかったのかも
渡来人として知られる新羅百済高句麗は前者二国と後者で渡航ルートが違う
半島九州ルートは百済新羅だけで高句麗帰化人は日本海に直接着航していた、教科書ではちゃんと説明しないけど。
明らかに違うルートのそれらを同じ存在と考えるかな
後年に強い力で朝鮮半島史というジャンルが作られたんではないかと思ってる たった70年で何が韓国史なんだろか
虐殺の歴史で自慢するとは恐れ入る
朝鮮半島史かガオリン半島史か狛半島史 そもそも今の大韓民国の国土領域って
高句麗の支配地域外じゃね~の 見てもらいたい層に見てもらえるようになってきたから成功
TBS「ラヴィット！」放送開始１カ月で、女性視聴者層に手応え
https://news.yahoo.co.jp/articles/16c1f82e7256bb0e10849d088e8fd080ebbde337
F1（女性20〜34歳）では、民放の中で2位になる日も出てきました」と手応えを示した。 > 著者は「光復70年が過ぎるまで韓国史
の確立に失敗した主流歴史学界に代わっ
て韓国史の正常な姿を再構成した」と言う。
韓国史の確立に失敗て何ｗｗｗ
今のラノベできが悪いから俺が新しいの
作るわてことだろｗｗｗ
まとめると不愉快な真実はいらないニダ
愉快な妄想の方がいいニダてことだろ。
確かに幸福も不幸も感じるのは脳内だから
理にかなってる気もするｗｗｗ 朝鮮からみてトイ、トイ(東夷=刀伊)と呼んでいた渤海人だが
一方で時々自らをトウイジョク(東夷族)の末裔だと言い出したりする
朝鮮はこの自己矛盾が解決出来てないから自分たちを自ら蛮族呼称で呼んだり、あるいはそれを外国人の呼称にして差別したりする
基盤が不安定 自主史観w
中国や日本にある文献とかはガン無視してんのやろ？
お前らは嘘ばっかなんやから他の国の人に作ってもらえって >>384
歴史を事実の積み重ねと考えると失敗も糞もないわけだが
韓国にとっては違うらしいな 〉多民族自主
何ちゅう…形容矛盾に満ちた言葉
つうかイミフ 元々は日本の都合で朝鮮の清朝からの自主独立性を求めたものだから
日本が何もしなければ静かに中国の一部として暮らしていた国
でもそのことを口に出す人がいないだけ
新たに民族史を作らねばならないのだから大変なのはわかる >>387
歴史を失敗から教訓を得るための学問と
定義するなら事実にこだわる必要がある。
歴史を国民洗脳の道具と定義するなら
ストーリーにこだわる必要がある。
我が民族こそが〇〇の正当な後継みたいな
やつね。 ウーリナラファンタジー
そうさ妄想(ユメ)だけはー >>1
>紀元前後の朝鮮半島は元来、粛慎、挹婁、沃沮、濊、濊貊等、各諸民族の混在地域である。
>『隋書』東夷伝によると新羅は「その人には華夏（中国）、高句麗、百済のたぐいが混じっている」という
>Koreaの語源「高麗」から来ている。高麗という名前は高句麗から由来した。 高麗は高句麗を継承し、後三国時代を統一した。
韓国人自体が北方系民族ということだ
ネトウヨは「天皇陛下は縄文の王だ」と言い張っているが
日本人と縄文人弥生人との民族の繋がりを示す史実は一切存在しない 朝鮮という国を作ったのは日本なんだけど
今さら言いづらいし
黙って様子を見ていくしかない >>393
例えばロシアでは中国のことをキタイというし
他称が実体を表してるわけではない
高麗が高句麗をインスパイアしてるのは確かだけど両者は別物というのが通説だよ
韓国自体は明らかに北方系の文化ではない
自分たちが北方系をオランケという蔑称で呼んでるからな
姓名も明らかに中華風だし中華文化の属国 本のタイトル見ただけで朝鮮誇大妄想に寄せたトンデモだって分かんだよね >韓国史の正常な姿を再構成した
>韓国史の正常な姿を再構成した
>韓国史の正常な姿を再構成した
コレも失敗だよｗ コリアンがズバ抜けて異常だから、研究対象にもならないんだよな
なんなのこの嘘つき加減w >>395
王朝が違うだけで継承しているということだ
新羅・高句麗・百済の三国すべてを「我ら」と記録しているのである
>『隋書』東夷伝によると新羅は「その人には華夏（中国）、高句麗、百済のたぐいが混じっている」という
>Koreaの語源「高麗」から来ている。高麗という名前は高句麗から由来した。 高麗は高句麗を継承し、後三国時代を統一した。
ネトウヨは「天皇陛下は縄文の王だ」←何の資料もない妄想である
日本人と縄文人弥生人との民族の繋がりを示す史実は一切存在しない
朝鮮半島を支配したいようだが、倭国→高麗と継承してないのである <丶｀∀´> 韓国は半万年の歴史ニダ。モンゴル帝国よりも巨大な帝国だったニダ。誇らしいニダ。 >>210
それって韓国の勝ち目なくね？
いらん嘘ついた分袋叩きになって死ぬことになる 定期的にこの手の本が出版されて「新聞」で紹介されてるってのが凄い。 >>402
＞王朝が違うだけで継承しているということだ
「継承している」と自分で言ってるだけで、客観的に判定できる根拠があるわけじゃないだろ。 日本が金と技術を与えてやった時期だけちょっと繁栄した。 おわり 戦争で利用されるからって道路も整備しなかったくせに。
水車も生産性が増すと反乱の恐れがあるからって打ち壊してたんじゃないのか？ >>402
そもそも「起源主張」ってのが支配欲の表れなんだが自覚がないのかね？ >>411
小中華思想＋朝鮮儒教だから、自分達に支配されること
それこそが正統、とかなんだよ では同時代の中国の歴史書や日本の記録と照らし合わせて答え合わせしましょう
うむ
その韓国史間違ってるみたいよ >>414
ヒデヨシが燃やしたニダッ！かんしゃくおこる！！ 始皇帝がいない古代朝鮮半島は異民族の雑居地帯で国がバラバラ。 >>366
旭日旗の時を思い出してみろよ
赤化統一されたとたん北の主張する歴史を真顔で主張しだすから問題ないw 島国日本の歴史はペラペラ
一言で言えば引き篭もりの歴史だからな >>420
引きこもりって言われたくなくてニホンハーしてなすりつけてるってことは君は引きこもり朝鮮人か。 アジアが遅れをとった、多くのアジア人が苦しい思いをした、未だに差別されるのは日本のせい
日本は長い歴史鎖国状態の引き篭もりでアジアの礎に協力してこなかった
日本のせいでアジアの地位は低いままだ いまアジアを引っ張ってるのは韓国と中国
日本はいまそれに寄生したり依存したり嫉妬したり完全にエキストラな小日本 >>424
偏差値28以下の朝鮮学校も卒業できなかったしかもいじめられたホロンでもない在日の代表ですらないゴミが何をいってるんだい？wwwwプラスの一般人にも負けるアホのくせに アジア「の足」を引っ張ってるのは確かにシナチョーセンだな
よく自覚してるじゃないか 欧米白人の価値観に対峙しようとする中国
アジア人差別と戦う韓国
アメリカのケツ舐めながらおこぼれ狙う姑息な日本
日本は腰抜け世界の笑われ者 なお日本史は記録が残りまくってる世界でも有数の史実 今日も班長にお荷物だからここから消えろ。って怒られたのか。あいつ。もうがちで死ねばいいのになwwww在日からも役立たず言われてる在日レス乞食なんて存在する意味ないやんwwwwしかもプラスの一般人に論破されるアホなんて 日本の毎日新聞でさえ韓国毎日新聞を越えるのは難しい気がした >>402
高麗の太祖王建は長淮の茂族でれっきとした中国人だぞ。
933年後唐の明宗に朝貢して冊封された時にそう明言されている。 【歴史改竄】韓国の教科書から北朝鮮の蛮行「ラングーン事件」「大韓航空機爆破」などすべて消える[2/15]
lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1581762116/
【韓国】文大統領、教科書から「漢江の奇跡」削除 李承晩と朴正煕を否定 従軍慰安婦で反日色を強め、北朝鮮には融和的に★２
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1566740124/
韓国「『漢江の奇跡』を教科書から消せば日韓請求権協定は無かったことに…」 ネット「歴史修正主義」「歴史を忘れた民族に…
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1557306381/
【歴史】 「韓国は日本と戦って独立した」「建国は1919年」 ますます歴史歪曲を進める文政権★３ [08/15] [新種のホケモン★]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1597489931/ 韓国で起きている歴史認識と教科書の歪曲 日韓史を捏造、歪曲し、日韓関係が悪化する素因を作り出してきた韓国教育界 [Felis silvestris catus★]
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1618119160/ >>402
王帝建の母である康辰義は、その父を康宝育といい（王帝建の母方の祖父）
宝育は正史である『高麗史』によると高句麗の大族であった >>402
むしろ王朝までもが高句麗に関係している
>>436
高麗建国者王建の母方の高祖父は宝育である
宝育は正史である『高麗史』によると高句麗の大族であった ツングース系とモンゴル系を混ぜるなよ
韓国人には理解できないだろうけど >>443
普通に科挙に受かったら中国のどっかの都市に就職してそこで終わるから戻ってこないってことじゃねえの？ 古代の朝鮮人 三国時代などと今の人は民族が違うて
ほんとなの それを彼らは信じているの >>444
朝鮮科挙じゃ中国で通用しないと思うし、中国科挙は童試とか県とかの地方単位で受けるから朝鮮人は受けられないと思うんだが 別に韓国の歴史が史実かフィクションかはどーでもいいが併合時期以外日本の名前は出さないようにな
関わりたくないから >>446
俺もテキトー言うたからちと調べたが元と併合された時代の話かね
高麗時代は中国で科挙やって下級官職に就くこともできたらしい
ホントは高麗に帰って成均館だかで更に高等教育を受ける為の資格だったらしいけど >>36
痕跡がありません
その様な痕跡があるのは半島南部で日本より新しい日本から半島に伝わったと考えるのが自然北部の方には浸透しなかったみたいだけど >>1
ラノベ国家韓国
ガンダムで言えばU．C．の流れと同時にGガンダムとか∀ガンダムの世界観も
混在してるようなものかな？
それとも紺碧の艦隊みたいな仮想戦記もの？
残念だが設定がガバガバでコミケに出しても売れないな、せめて亀甲船や飛車が
縦横無尽に戦場を駆け巡って無双するくらいじゃないと歴史書と勘違いされるぞ 高句麗も渤海も中国朝鮮ではないと何度言えばわかるのか >>430韓民族には歴史がない
なぜなら彼らは、日帝により解放された奴隷民族が、両班 朝鮮民族にに背のりした民族だから
読み書きが出来ないのだから、歴史が残されていないも当然だ >>1
まず朝鮮人は支配層と非支配層とかの古い人骨のDNAやその人骨の埋葬の仕方などを調べまくったらよいと思うの。
朝鮮には古い史書が遺されていないみたいだし、トーテムポールとか広開土王碑とか古墳とか物証を調べることで確かな基盤作りしたほうがよいのに。だって在るんだからさ。 >>1
気狂いの戯言がチョンコの、歴史
世界が呆れる嘘歴史
歴史が嘘なら日常生活も嘘だらけ >>461
大変なんことになるよ
前方後円墳が沢山見つかって
チョンコ半島の南側は
日本の領土だとばれてしまう >>427
中華は欧米白人の価値観に対峙しようとするのが150年遅いんだよ！150年間有色人種が劣等とされ搾取される時間が続いてたら既定になっちゃうんだよ！だから眠れる豚呼ばわりされる。
その頃、朝鮮人は宗主中原に子女を朝貢してたよね？仲間内で差別して奴隷に差し出してるのに、アジア人差別と戦うとかw
片腹痛いわww 日本と中国は韓国を支配してたことがあるから韓国の一部と言える。 >>440
高祖父って、8分の1しか高句麗の血族じゃないってこと？
母方祖父って、高句麗や高麗では女系でも王位継承できるシステムだったのか？
父方祖父が中国人で王。その王が現地人女を妻に娶っただけに思えるけど。 >>1
青の部分が朝鮮だったと？
そんなに半島に住んでることに劣等感持ってたのかｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
