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【中国メディア】植民地になったことのない日本、清との違いは何だったのか ★2 [5/2] [昆虫図鑑★]
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0001昆虫図鑑 ★
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2021/05/02(日) 21:03:58.64ID:CAP_USER
江戸時代の日本は「鎖国政策」をとっており、清もまた同様の「海禁政策」を行っていたが、いずれも西洋諸国により開国させられることとなった。その後、清は列強によって侵略されていったが、日本は植民地となることはなく、むしろ列強の仲間入りを果たした。中国メディアの捜狐はこのほど、日本が植民地化されなかった理由について分析する記事を掲載した。
 
 まず記事は、日本は資源が少なく人口も少ないので西洋諸国にとってあまり価値がなかったのではないかと指摘した。資源が豊富で人口も多い中国が西洋諸国の主なターゲットであり、このため英国は中国にアヘンをばらまいたのだとしている。

 そのうえで、西洋諸国の主な目的であった「開国させる」という点で、日本と中国は対照的な反応を見せたと記事は分析した。日本は「ドアを叩かれるとすぐに目覚め」、西洋から多くを学び取り入れるようになったが、清は「ドアを叩かれても眠り続けた」という。この反応の違いが植民地化されるかどうかの分かれ目になったと言いたいようだ。

 このほか、明治維新後に力を入れるようになった「海軍力」が、日本の台頭にとって大きな力になったと説明した。海軍設立後、最初に英国から購入した「金剛」や、金剛の技術を導入した比叡が日本の「門神」になったと主張している。大英帝国が建造したこの「門神」を攻撃する勇気のある国は当時いなかったので、日本は大きな力を得た状態だったと論じた。

 最後に、西洋諸国はもともと中国を侵略する意図はなく、巨大な市場を持つ中国と商売をしたかっただけで、うまくすれば清も列強の仲間入りができたとの見方を示した。しかし、清政府があまりに腐敗しており、改革を望まない保守的な思想ゆえに、西洋諸国に蝕まれるようになってしまったと残念がっている。(編集担当:村山健二)


http://news.searchina.net/id/1698858?page=1

前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1619941208/
0584<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/05/04(火) 11:53:35.28ID:IdA92W7v
>>583
馬鹿か。
わかりやすく書くとな。

日本が買ったアメリカ国債は名義は日本で
実質アメリカの物だよ。

お分かり?
0585<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/05/04(火) 11:55:25.24ID:ujP8WcrH
>>584
次は実質か
実質とかよく朝鮮人が使う台詞だよなぁ
所有してる気とか
お前の気など知らんがな
大笑いwwww
0586<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/05/04(火) 11:57:01.77ID:IdA92W7v
>>585
本当に馬鹿なのかな?
それとも馬鹿なふりをしてる?

日本が買ってるアメリカ国債が、
日本の意思では売れないと言う事実

これが広まるのが嫌なのかい?
0587<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/05/04(火) 11:59:44.54ID:ujP8WcrH
>>586
実質とか所有してる気とかで誤魔化すしかない馬鹿がお前なのだが?
0588<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/05/04(火) 12:00:49.70ID:IdA92W7v
>>587
だから、馬鹿なお前でも分かるように、

日本が買ってるアメリカ国債が、
日本の意思では売れないと言う事実

これだけ分かりやすく書いてるがなw
0589<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/05/04(火) 12:03:52.80ID:ujP8WcrH
>>586
ところで広まるのが嫌って何?
お前が知ってることは誰も知らないって事?
もしかしてお前すごいネタを握ってるの?
大笑い
腹が痛いwwwwwwwwwwww

>>588
で売れないとかお前が主張する債権は誰のもの?ww
日米関係を考えて売るのを辞めただけなのに売れないとか言っちゃうおツムだからなぁww
0590<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/05/04(火) 12:06:24.87ID:IdA92W7v
>>589
名義は日本、実質アメリカの物。
でも、お前は馬鹿だから実質が理解できないのよなあ。
どうしたものか?
0591<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/05/04(火) 12:10:17.90ID:ujP8WcrH
>>590
売るのを止めたのを売れないとか言ってる馬鹿が何を言っもなぁ
しかも実質とか
所有してる気とか
感覚でしか物を言えない馬鹿ww
0592<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/05/04(火) 12:11:55.57ID:IdA92W7v
>>591
すまん。本当にお前みたいな馬鹿に分かりやすく説明するのは無理だわ。
ごめんな。
馬鹿なまま生きていってくれw
0593<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/05/04(火) 12:13:22.06ID:ujP8WcrH
>>592
お前がな
くれぐれも気がすると言って犯罪起こすなよwwwww
0594<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/05/04(火) 16:03:46.62ID:0X33CY4k
>>567 しかも銀貨の銀の含有率が日本の場合多くてこの交換比率では不平等だと目の前で算盤で計算して見せて度肝を抜いた。
0595<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/05/04(火) 16:08:26.05ID:0X33CY4k
>>572 そもそも植民地じゃないぞ。 あくまでも日本国。
グアムなんて今でもアメリカの州にすらなっていない。
0596<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/05/04(火) 16:19:17.04ID:0X33CY4k
中韓以外のアジア諸国は日本に感謝している。
台湾他みんな。
日本国ブルネイ県は王政も廃止しないで継続してたし、国の産業を発展させたことから非常に感謝されている。
王室、軍事色んな交流が続いている。

外国にある日本の債権はアメリカ国債だけじゃない。
アメリカ国債のある部分は人質にとられてると言っても良いが、
多くは諸外国への資本投資、子会社やMBO など。 大きな金を生む。
上のブルネイへの投資とか、オーストラリアへの投資とか、リチウムへの投資とか世界中に投資を続けている。 資源の分散投資は国の明暗を分けることを良く知ってる。
0597<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/05/04(火) 21:26:29.19ID:WWDEVdWx
アジアが植民地だった時代も、それはそれで現地には
列強に媚び売って、現地人を白人と一緒に絞り上げてた連中が必ずいるわけだから
そういう人たちにとっては、利権が動いてしまって日本人をウザく思う人がいても
おかしくはないだろう
今の日本で商業というか企業が大企業病にかかってるのも、一つには
この繁栄を極めた時代の利権にしがみつく人の、イノベーションへの邪魔ってのはある
(すべてではないが)

しかも列強は、なにゆえ列強なのかというと狡猾で頭がいいからなのであって
日本が先陣切って白人連盟に刃を向けて、その波がそれまでの蓄積された恨みをもつ
他のアジアに広がったとしても、結局現在も経済植民地に似たようなシステムが
残ったままのアジアもたくさんある、ましてやアフリカにおいてをや
却って狡猾な列強がより分かりにくくアジアを経済支配して、日本はその助力をしただけ、
みたいな面もあるのだ
少し上で、日本が経済を自由にできず、アメリカの言いなり、ってのは日本だけじゃなく
他の弱小国にも同じ事がいえる。軍備に裏打ちされてない経済は所詮弱い
だからって、日本は軍事大国目指す必要はない。そんな事したら今の税金が2,3倍になって
更に生活苦しくなるからやめとけw
0598<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/05/05(水) 06:28:45.95ID:WP0ihRo0
当時の日本には銀や金の小判が大量にあったからな
だからイギリスやアメリカ人らは貿易出来たらそれで満足だった
0600<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/05/05(水) 07:48:46.86ID:LNN4sJxk
>>595
だから、実質と何度も書いてるんだけど、
日本語大丈夫?

実質、日本はアメリカの植民地。
アメリカ国債を通じて上納金を収めているんだよ。
0601<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/05/05(水) 08:06:26.14ID:GE5F6FAw
>>600
572のIDで書かれたレスに"実質"なぞ1度も出てこないぞ?
0602<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/05/05(水) 12:40:20.48ID:wHJd0Hsk
昔は一方的に押し付けられたと教えられていた日米和親条約だがこの条文の中に日本が外国から侵略されたときアメリカが仲裁にはいるとあるんだよな
のちにイギリスやフランスとも同じような条約結んで結果列強が手を出せなくなり侵略の抑止になった
この一文を入れさせただけでも当時の江戸幕府の国際感覚凄いわ
0603<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/05/05(水) 13:24:48.11ID:r14vrLyZ
>>602
幕府としては出島みたいな開港地を増やして少しずつ行くつもりだったんでしょーねー
それが明治政府になっていきなりフルオープン!したから噛み合わないところが出てきて
0604<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/05/05(水) 15:29:13.79ID:w3WqKEpq
>>1
サーチナを【中国メディア】って言うのどうなの
0606<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/05/05(水) 16:51:59.34ID:pmBsz5mU
>>1
マジで明治維新がなくて阿鼻叫喚末期の徳川幕府が続いてたら
日本も危なかった
0607<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/05/06(木) 01:26:15.63ID:BPoPblkA
日本は鎖国って言うけどオランダ船は受け入れてたからな。それでインドや中国が植民地化されていたのを幕府は知って対策を練っていた。
ペリー来航時でジョン万次郎は帰国して幕府内にいたし。西洋の状況はかなり正確に幕府は理解していた。
薩長は外国船との戦争で戦力の差がわかっていて開国で近代化の必要性も感じていた。倒幕で尊皇攘夷を掲げていたけど。
0608<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/05/07(金) 22:39:01.55ID:ZymUbCZ+
植民地にするのは難しいから、貿易相手にした方がいいって感じたからだろ?(笑)
0609<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/05/07(金) 22:49:05.62ID:AHMcJapI
日本は統治機能がしっかりしていたことや
独自通貨を持ち鎖国ながら経済も自立していた点が
他のアジア諸国とは大きく違う
ちなみに朝鮮は警察機構も無ければ裁判所も無かった
もちろん独自通貨もなく経済も清頼り
0610<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/05/07(金) 22:50:19.93ID:lhfKHqgj
日本は団結してソ連や欧米に立ち向かい国を守り奴隷ではないと対等を求めた
中国は一部の中国人だけが自由と金があれば自国民を生産奴隷として世界に差し出す
韓国は弱いから強い別々の白人引き連れ南北に分かれて同じ民族で殺し合う
日本は敵だった白人の親玉の米国に沖縄返還させ友になり平和
国が分裂してる朝鮮、分裂を武力で抑えてる中国
0611<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/05/07(金) 22:57:54.46ID:4YU8/kj8
為政者の "国と国民を奴隷にしたくないという気概" を感じたから、修好通商条約を求めたんだわな。
0612<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/05/07(金) 23:55:59.75ID:zbw+8JEv
■朝鮮人が大陸や倭国の属国だったことは大陸や半島の歴史書にも書いてるのよね

・隋書 百済伝
>「其人雜有新羅、高麗、倭等、亦有中國人。」
(そこの人は新羅、高句麗、倭などが混在しており、また中国人もいる。)

・魏書 辰韓傳
>「辰韓在馬韓之東、其耆老傳世、自言古之亡人避秦役来適韓國」
(辰韓は馬韓の東、そこの古老の伝承では、秦の苦役(万里の長城の建設)を避けて韓国にやって来た昔の逃亡者)

・北史 新羅伝
>「新羅者、其先本辰韓種也」「其言語名物、有似中国人。」
(新羅の人々の、先祖は辰韓の苗裔である)(その言語も名称も中国人に似ていた。)

東北工程:百済・新羅の歴史も「中国史の一部」=中国社科院
http://archive.fo/LcQz
>公式研究書に百済と新羅の歴史も「中国史の一部」と記述していたことが3日、分かった。
>百済に対しては「(高句麗と)同様に古代中国の辺境にいた少数民族である夫余人の一部が興した政権」とし、
>新羅については「唐は(百済が滅亡した)660年以前には羈縻政策を、それ以降には直接統治を行った」と記述した。
>また、新羅は「中国の秦の亡命者が樹立した政権」であり「中国の藩属国として唐が管轄権を持っていた」とした。
0613<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/05/08(土) 05:11:00.25ID:f5HJWvn5
>>600
その理論だと、国債買っている中国も植民地なのか?
ドイツもカナダもアメリカの植民地と言う事か?
0614<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/05/08(土) 07:10:13.85ID:59AoAfrh
>>48

すでに江戸幕府が欧米諸国と不平等条約を結んでいたので、明治政府は挽回するのに大変な労力を強いられた。江戸幕府は英語が
あまりわからなかったので不平等に気付いてなかった。
0615<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/05/08(土) 13:18:59.80ID:/SBK/3Zt
>>560
後回し?
南蛮貿易の頃は世界最強クラスの軍事大国。手は出せない。
鎖国が始まった頃もそのまま軍事大国。
そのときはオランダとは貿易をしてる。
無理矢理な開国をさせられた後なら、
普通に貿易をしたら儲かる相手と戦争しない。金銀の交換比率で大儲けじゃん。
自力で世界規模の鉱山を掘り出して溜め込んだ金銀を決済に使ってくれる。
中古の蒸気船や武器を高値で買ってくれる良いお客さん。
命懸けで戦争する必要もない。
0616<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/05/08(土) 21:15:38.93ID:2EqSHD2a
欧米列強は、日本に舐めてかかると大火傷すると認識しただけの話。

幕藩体制のマイナス要員を利用して、内戦を誘発させてボロボロにしようとしたら、尊王攘夷で纏まり帝国になってしまったというオチなw
0618<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/05/18(火) 07:34:07.82ID:+8JaOMnQ
大陸に繋がるチョーセン半島がいつも日本の盾として機能してたから
0619<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/05/18(火) 07:38:29.55ID:e2b4dG88
チャイナは西洋に半植民地にされる前から
モンゴル帝国や満州族に支配されてたでしょ
0621<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/05/18(火) 08:07:35.45ID:u5Dg1mCz
>>614
そんなわきゃないw
中浜万次郎ら英語が理解できてアメリカ人の心情も理解できる人間がそばに控えてたよ。
それ以前に、ペリー来航の前にロシアも来てたんだからそこまでマヌケならロシアと条約結んでる。
しかしロシアとは決して手を結ばず新興国で対外帝国主義の弱い(=国内で手いっぱいだった)アメリカから手を結んだ。
これはそれなりに計算働かせている。
大体、鎖国から開けたばっかりの日本と完全平等な条約結んでくれる列強なぞ居らん。
0622<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/05/18(火) 08:09:38.85ID:u5Dg1mCz
>>618
>>1ぐらい読め。
海禁政策と書いてあろうがw
朝鮮は関係ないわw
0624<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/05/18(火) 08:29:15.17ID:hSz9rC8W
>>1
商売でもなんでも騙すだろ。
契約を守らないとかさ。
国際法を守らないし。

当時なら武力行使になるよ。

日本はそういった口実を与えないようにしてた。
0626<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/05/18(火) 12:46:05.43ID:dGr5CyZd
>>1

>政府があまりに腐敗しており、改革を望まない保守的な思想ゆえに、西洋諸国に蝕まれるようになってしまったと残念がっている。

これ、中国共産党に対する批判を遠回しにしているわけね?
0627<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/05/18(火) 12:53:38.50ID:jLvOfLNl
>>586
売る必要なんてないし

米国債の残高も円の価値のだからな
0634<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/06/11(金) 18:33:11.43ID:oHOr9xtO
>>1
シーレーンににらみを効かせる海峡を押さえる位置にお友達国家を作るのが
良いやり方だからね。
ギリシャ独立にシンガポールに日本ですよ。どれも海峡でしょ?
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