【韓医学】 毒薬になる唐辛子、食べ過ぎると中毒に。唐辛子の壬辰倭乱時伝来説は、根拠に乏しい[05/17] [LingLing★]
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[イム・ソンヨンの補薬食膳] 「毒薬」となる唐辛子、中毒の可能性ある
私たちの食べ物でコチュ（唐辛子）、コチュカル（唐辛子の粉）、コチュジャン（唐辛子の醤）が入ったものを除けば、韓国だけの食べ物「ソール（soul）フード」と言えるものの中の半分以上がなくなるほどで、コチュ（唐辛子）は私たちの食文化に大きな特徴を作り出した主役だ。（※以下、コチュは「唐辛子」）
唐辛子は壬辰倭乱の時に日本人によって伝来したと言われているが、これは一学者の主張に過ぎず、根拠に乏しい。最近、韓国食品研究院は壬辰倭乱より数百年前から唐辛子が存在したという文献を発見した。 韓医学では唐辛子をチョ（椒）というが、壬辰倭乱勃発の100年以上前の文献である「救急簡易方」(成宗18年、1487年)には、漢字の椒にハングルで「コチョ」と記しているものがある。壬辰倭乱の勃発750年前に発刊された「食医心鑑」(唐宣宗4年、850年)と世宗15年(1433年)に発刊された「郷薬集成方」、世祖6年(1460年)に発刊された「食料纂要」にもコチュジャン（椒醤）と表現した記録がある。
いずれにせよ、唐辛子の主要な効能はカプサイシンからきているが、もともと植物にとっては自己防衛のための毒性物質に近いものであるが、人にとってはその部分を生かして大きな利益を得ることができる物質でもある。つまり、毒が薬になる部分だと言える。まず抗菌・殺菌作用によって食べ物の腐敗も遅延させるが、人の体では抗がん作用をすることがある。特に、肺がんではがんの転移を遮断する効果もあることが確認された。
また、血液循環とダイエットにも効果があることが明らかになっている。作用機転はカプサイシンが体に入ると、その辛味に対応するため血流の動きが速くなって、新陳代謝を円滑にするアドレナリンホルモンがより多く分泌され、全体的に老廃物の排出も早くなり、熱量消耗が大きくなるわけだ。また、カプサイシン自体は分解がよくないため、満腹感を与える効果もある。
コチュジャンは唐辛子の効能をそのまま生かしていながらも、発酵食品であるために各種酵素が豊富に含まれている。これらの酵素が消化作用を助けるため、カプサイシンを分解して満腹感を減らす。またデンプン・タンパク質などの分解も促進するため、肉類や炭水化物食品と相性が抜群になる。
TIP1.カプサイシンは基本的に毒である=カプサイシンは基本的に非常良い物質というよりも、私たちの体を刺激して防御機能をより上手く遂行するようにさせる物質だ。したがって、一定以上摂取すれば、私たちの体に毒として作用することもある。胃炎や胃潰瘍などの消化器疾患はもちろん、特定の人にはアレルギー誘発物質になることもあるために、ストレスを解消するからといって、摂りすぎない方が良い。
TIP2.中毒の可能性がある=「何でも食べ過ぎるのは危険」ということと一脈相通ずる部分であるが、私たちの体の防御機能は一定水準以上になると、これ以上働くのではなく、エンドルフィンのような気分を良くする物質（脳内麻薬）を分泌して痛みを忘れさせる。 このため、辛い食べ物を食べるとストレスが減少するが、他の面でエンドルフィン分泌中毒になり、もっと頻繁にたくさん辛い食べ物を求める辛味中毒になる恐れがある。
<韓医師、イム・ソンヨン韓医院代表院長>
レディー京郷（韓国語）
https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&;mid=sec&sid1=103&oid=145&aid=0000015408
https://imgnews.pstatic.net/image/145/2021/05/16/0000015408_001_20210516112403548.jpg 胡椒は日本でも奈良時代からあったらしいしな
胡椒だろ ＞最近、韓国食品研究院は壬辰倭乱より数百年前から唐辛子が存在したという文献を発見した。
文化としてはまったく普及していないことがわかるな
もっともその文献自体どんなもんなんだかw まぁ、そのころの コチュ は唐辛子じゃないぞっと。
時代と空間が歪んでいる ＞唐辛子は壬辰倭乱の時に日本人によって伝来したと言われているが、これは一学者の主張に過ぎず、根拠に乏しい。
赤いキムチは戦後以降だしな 惨めだね、何の文献もないと
だからこそ都合のいいファンタジーが書けるわけだが 伝来その他についてはいつものコリアだけど、効能に関しての記述は朝鮮人が悪いものでも食べたような正しい記述 秀吉が朝鮮を攻める前は、朝鮮の料理は辛くなかったのはどう説明するんだ。 キムチとかで有毒カプサイシンを大量摂取してるチョンさんは、自覚あったんですか？ ＞壬辰倭乱より数百年前から唐辛子が存在した
文禄・慶長の役1593年、1597年
マゼランやコロンブスより前に韓国人は南米に行ってた可能性がある？ 韓国人の年寄に聞くと、昔の韓国料理は辛くなかった。って話だよね。
辛くなったのは朝鮮戦争くらいからだと。
本場の辛くないキムチは北朝鮮にあるとか。キムチの宗主国は北朝鮮。 気に食わない意見は「イチ学者の主張に過ぎない」
自分の意見は「絶対的に正しい」 >>1
＞チョ（椒）
＞漢字の椒にハングルで「コチョ」と記しているものがある
胡椒やんw 秀吉に伝えられたとか言われるのが、よっぽどこたえるみたいだな。
必死でその説を潰したいのかね。
でもね、自分の都合なら事実から目を背けることは構わないという考えが、ノーベル賞が取れない原因だとは思わんか？ 最初に文献を発見したって言っときながら根拠が弱いのがわかっているから、後半は関係のないカプサイシンの効能ばかり書いて誤魔化してる(笑)
筆者は日本から伝来したのわかってて書いてるやろ(笑)
染井吉野の時と同じパターン あったのって山椒だけだろ
唐辛子あったら、朝鮮辛子の起源主張してるはずだろ > 最近、韓国食品研究院は壬辰倭乱より数百年前から唐辛子が存在したという文献を発見した
また歴史を書き換えるのか >>1
＞韓医学では唐辛子をチョ（椒）というが、壬辰倭乱勃発の100年以上前の文献である「救急簡易方」(成宗18年、1487年)には、漢字の椒にハングルで「コチョ」と記しているものがある。
それ山椒か花椒だろ… 中国ですら文献に出てくるのは1600年ぐらいなのに何を言ってるんだこいつらは 中南米原産でコロンブスが最初にヨーロッパに持ち込んだのが１４９３年と言われてるのに
その前から韓国に自生してる訳無いだろｗ 旨味という味覚を感じる味蕾は壊滅するだろ
もともと出汁の観念が存在しない上に味覚崩壊で濃い味付けが常態化したら健康じゃなかろ >>20
始めは分かっていなかったけど
年代書いていたら欧州勢による新大陸発見がボトルネックなのに気が付いて
普通は全ボツだけど反日で脳にブースト掛かっているから突っ走った形じゃ無いかな すでにwikiで論破済みだったwww
1460年に発刊された『食療纂要』にチョジャン（椒醤）という単語があるとし、それがコチュジャンを意味するもので、
日本伝来の唐辛子とは違う韓国固有の唐辛子が既にあったと主張する韓国の研究者も存在する
（椒は一般に唐辛子（ナス科）ではなく花椒（ミカン科山椒）を示す）。
しかしこの説に対し、1670年の料理書『飲食知味方』に出てくる数多くのキムチにも唐辛子を使用したものは一つも見られず、
韓国の食品に唐辛子を使用した記録が19世紀に少し出てくる程度であることから疑問も呈されている。 >>3
胡椒ならインドから西周りで中国に入り8世紀には日本に入ってきてるからなあ
唐辛子はコロンブス以前にあるわけねえし > 「食医心鑑」(唐宣宗4年、850年)
南米原産だろうに
コロンブスのアメリカ大陸到着以前に朝鮮にはあったのか
どういう理屈だ？ワープしたのか？ｗ
基本的な世界史の知識がないからこんなアホな妄想をするんだろうな 唐辛子自体が自生地域が南方なんですし、寒冷地である朝鮮半島で広まる訳もなく
米の伝来同様に朝鮮半島の緯度を無視した形では話にならないのです。 この情報化の時代に、未だに時代遅れの親日狩りや嘘まみれの反日教育なんかやって国民を愚民化してる連中だもの
国立墓地に眠る自国の英雄の墓を暴き、糞尿を撒き散らして先祖達を卑しめるケダモノみたいなヤツらに牛耳られてる愚かな民族に明るい未来なんてあるわけがない笑笑
朝鮮側の歴史資料である趙靖の「壬辰日記」には、
「総じて倭賊の輩らの中で我国の人間が半分ほど混ざってる。顔馴染みな者等は紙で仮面を作って使用し、倭賊を先導した」とある。
秀吉軍の襲来とともに朝鮮全土で農民たちの両班ら支配層に対する暴動が各地で発生したばかりか、侵略者である筈の上陸した秀吉軍を半島庶民の多くが積極的に支援した。
これではどうやっても朝鮮軍が勝てるわけがない。
今も朝鮮支配層が民衆を惹きつける日本人を恐れ、繰り返し残虐な日本人という作り話を国民に吹き込むことになった原点は実はここにある（爆笑） 国民食とはいえ過剰摂取を控えるべきと論じたコラムとしては満点
いらん起源説をぶち込んできたので総合40点 コロンブスは韓国人で出港したのは韓国でついに発見したのも韓国で持ち帰った先も韓国でそのずっと前から自生してたのも韓国 植物学上の大発見か？歴史学上の大発見か？
ぜひとも学会で発表していただきたいｗｗｗ <丶｀∀´>秀吉軍によって韓国に自生していた唐辛子の文献は焼き払われ、苗は奪われたﾆﾀﾞ >>29
やっぱり秀吉のおかげじゃん。
韓国政府は、早急に豊臣秀吉像をソウルと釜山に建てるべきだな。 南米の原産地とワームホールが繋がったんかな。
もしくは
パンゲア、ゴンドワナ大陸移動前で南米と陸続きだった時
陸路で遺存してた唐辛子が偶然ウリナラにも残っていたニダ！
植物の種分化歴史の常識を覆す理論ニダ！ 唐辛子ってなんで唐なんだろ
当時の海外の定番？＝唐だったから？ >>16
やっぱ米軍の残飯を何とかして食べるための処置か コチュジャンて確かに本来は発酵食品らしいけど今売られてるものは唐辛子に水飴を加えて発酵したようにみせかけたものばっかりじゃん 韓国人にカプサイシン中毒の警告なら今更手遅れ
国まるごとラリってるわ 秀吉軍はソウル入城時に破壊活動などしていない 。既に奴隷達の暴動が起きて略奪され尽くし焼かれ尽くしていた街は、破壊することなど出来ない。
朝鮮に上陸した小西行長ら日本軍はヨジュからはソウルから立ち上る火の手を目標にして進軍したと記録されている。
ヨジュからソウルまでは64kmもある事から、炎が立ち登るのが見えたのなら日本軍が到着するはるか以前から物凄い大火が起きていた事になる。
実際には日本軍の第一陣がソウルに到着したのは既に鎮火した後で、建物は既に焼け落ちており、日本軍が宿泊する建物すら無かった。 >>41
ビッグバンも人類もイエスキリストも韓国起源なんだから、唐辛子も韓国起源でもおかしくないだろ。
韓国人の中ではな Red pepper を広めたのは朝鮮戦争時の米兵だろ。
まぁ、日帝期の朝鮮人兵は唐辛子粉を切らせると反抗的だったというがな。 平気で「倭乱」みたいな単語が新聞に乗っちゃうのがkクオリティ >>44
自慢のマッコリだって、人工甘味料だらけ。 >>42
唐っていうか「から」って呼び方が外側のって意味で使われやすい キムチなんか有害食品に指定されて輸入禁止にしてる国もあるからな
カプサイシン中毒が知りたければ韓国人を見るといい 唐辛子
西インド諸島原産
日本へは秀吉の南蛮貿易で入る
当時の用途は花の観賞用
高い保温効果により朝鮮出兵の保温材として半島に持ち込まれる >>18
半島人は漢字も読めんくせに
妄想だけはイッチョマエなんでね トウガラシの起源は朝鮮半島
な訳もなく 日本を否定するために 全世界の生物にケンカを売るとはモハヤ ・・・ >>48
そういえば、李氏朝鮮末期に列強各国が朝鮮の旅行記残してるけど、食事に関して唐辛子とか全然出てきてないな
とにかく臭いって話はあるけど ゴキブリに激辛の餌を与え続けたら攻撃性が増したって動画を見てから
辛い物を食べられなくなった、あの民族みたいで怖くなった。 >>42
毛唐の唐やろ
まあ舶来物は時期によって中華とも半島とも関係無いものでも
唐〜
高麗〜
とつけてたものが少なからずあるな 日本統治時代は朝鮮人には好きなだけ唐辛子粉を与えるように御触れが出てたんだっけw まぁ、サクラの起源が、ネパール・インド北部・中国南部
ソメイヨシノは日本産ってことも分からないバカ民族だから
唐辛子が南米起源ってのも分からないんだろうなぁｗｗｗ >>56
日本に入ったのは大友宗麟にポルトガル人が献上したのが最初だろ 救急簡易方」(成宗18年、1487年)には、漢字の椒にハングルで「コチョ」と記しているものがある。
＿ﾉ乙(､ﾝ､)ノ 漢字を捨てた朝鮮人って感じねｗ 椒って答え書いてるのにｗ >>63
捏造本に書かれているガセだから
朝鮮人レベルでないと信じないと思うぞ >>1
唐辛子ばっかり食べてたらそれはそれでダメだろ 韓国の宮廷料理に唐辛子一切使ってないのに
韓国の国民食は唐辛子なんだよな
唐辛子は乞食料理だろ、韓国人は乞食なのかよ >>25
結論ありきで論理的思考が出来ないから毎回恥をかく >>3
カエルの幼虫で有名なサンショウだと言われております >>68
元々、椒は山椒のことなんだっけ
欧州の貿易力の影響で、今じゃ胡椒ばかりになってるけど 日本から何かが伝来されて広まる事を過剰に嫌うアホ。
それがどこから来ようが、受け入れられて根付いたのなら別にいいじゃないか。
救いようがないな。 秀吉軍は朝鮮の文化を奪ったどころか、逆に朝鮮に大きな変革をもたらす日本の文化を伝播している
一つはこれは有名な唐辛子だが、もう一つは何と「田植え」だ。
それまでの半島では稲作と言っても、古代に中国から伝わったやり方のままで、春に籾種を直接水田に撒き、秋の収穫を待つという運を天に任せた原始農法から一歩も進化しない有り様だった。
これでは当然ながら干魃や緯度の高い朝鮮半島の低温には対応出来るわけもなく味も良いわけはないだろう。
稲苗を育てて水田に植え替えるという、稲作地帯では当たり前の正しいコメ作りはなんと16世紀になって秀吉軍によって初めて朝鮮に伝えられ、後世まで半島の人達の大きな利益となった。 トウモロコシというのがあってだなあ
唐にも唐土にも関係ないんだが
当時は地理的にボキャ貧でなあ >>69
壁画にかいてるんだよｗ
■嘘をつく事が当たり前の朝鮮人■
韓国人がうそが上手だという記録は、旧大韓帝国末期に朝鮮を訪れた外国人宣教師の見聞録に度々登場する。
１９２０年代に、小説家李光洙（イ・グァンス）が民族改造論を掲げ、朝鮮人の短所をいくつか挙げた。
そのうちの一つがうそだった。今日も「うそ共和国」という言葉を耳にするほどうそがまん延していることを、
否定することはできないが、その背景を韓国の民族性のせいにする見解には賛成できない。
「うそが上手な民族」という表現は、西洋人宣教師が韓国人を見下して、自分達が教化すべき対象である
ことを強調する「オリエンタリズム」的発想から生まれた側面が大きい。
洪贊植（ホン・チャンシク）論説委員 >>60
唐辛子を今みたいに入れてれば
臭い上に辛くて食べられない
って記録に残るわなw ウリナラが清国を属国にしていたときに中国皇帝に献上させたニダ！
当時の国旗の漢字にも大清属国と残ってるニダ！
大韓に属する清国という意味ニダ！ ソメイヨシノと大豆は原産国主張してたから
唐辛子も時間の問題だろう ブータン料理は世界一辛いと言われていて青唐辛子を子供がふつうに食べるんだけどブータンでは唐辛子は香辛料ではなく野菜として食べている
韓国人はどうなんだ？ まんまテコンダー朴の世界
論説委員なのに、論拠示さずに、カプサイシンとかで
行数稼ぎとは、 朝鮮人見てたら辛い物食べ過ぎたら馬鹿になるって真実だよな 山椒や胡椒は育てるのに何年もかかって大変だから、
コロンブス以降、半年で育つ唐辛子に置き換わったんだろ。 >>73
あれって捏造本なの？
例のコピペ、帝国陸軍が朝鮮人のために唐辛子粉を用意するなんて変だなと思って眉唾で読んでたんだが。 >>61
キャロライナリーパーって前ギネスの一味を持っている身からすると恐ろしい話だ
…あ、違うよ、日本人だよ(´･ω･`) このネタは10年以上前にハン板で話題になったやつだろ
原文を読んだら韓国語で「一粒の椒」と書いてあるとかで
唐辛子なら「一本の椒」と書かれるから山椒のことだろって。 >>88
ニンニクがてんこ盛りだったような気がする 鷹の爪なんか香りがいいんだけどね
チョンはマジェマジェ残飯しか食ってないからいつも辛さだけしか言わない 、、; (⌒ヾ ((⌒⌒)) /⌒) ), ,
、ヾ (⌒ ⌒⌒);;）／,
丶 l|l l|l / '
ﾌｧﾋﾞｮ━━ l|l l|l ━━━ﾝ！
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＼ヽY~ω~yi .／⌒／
| .|⌒/⌒:} !. く
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<ニニニ'.ノ
唐辛子の食べ過ぎにご注意ください >>97
あの本以外に載ってないよ
ソースも提示されていない
第一あんなのが朝鮮人に漏れたら大騒ぎ
だから現場にあんな話は降りるはずがない
上の方にはアイズオンリーで朝鮮人には気をつかえって言う文書は回ってる ＞韓医学では唐辛子をチョ（椒）というが、
漢字捨てちゃったから山椒か胡椒って考えに至らないｗ
時期的には山椒だろうね >>102
激辛好きだから味覚ぶっ壊れてるかもしれないけど、唐辛子には唐辛子の旨み成分みたいなのがあると思うんだ
もちろん添えた際の香りや風味も良い >>1
東南アジアやら四川料理やらメキシコ、どんどんエスカレートして現在にいたる
中毒性があるのは間違いないと思うぞｗ 朝鮮半島ではサトウキビが育たないので砂糖が全くなく、甘いものと言えば蜂蜜くらいだった為、朝鮮王妃が重い病気になった折、ある人が日本から入手したサトウキビを見舞いの品として王に献上すると王は涙を流して喜んだそうだ。
さらに白い塩を精製する技術がないので海水を煮詰めただけの原始的な藻塩しかなかった
このために日本から入手した白い焼き塩を見て驚き、薬として珍重されたとある。
さらに茶がなかった朝鮮だが、
朝鮮王は対馬ルートで入手した宇治茶が気に入り、度々取り寄せて飲んでいた
調味料がこのレベルでは、料理に旨味がなく辛いだけで食文化が発達しなかったのも無理はない > 韓医学では唐辛子をチョ（椒）というが、壬辰倭乱勃発の100年以上前の文献である「救急簡易方」(成宗18年、1487年)には、漢字の椒にハングルで「コチョ」と記しているものがある。
高校世界史レベルの一般常識があれば
それは現在で言うところの南米原産の唐辛子ではないと気付くはずでは…? >>110
多少は使われていたようだが、正書法が確立していないから地域毎に癖があったという
正書法は何を隠そう大日本帝国の指示でつくった
日本は悪魔だと思うわ >>112
王室は唐辛子やニンニクを使っていないはずだね 唐辛子は米大陸原産なのに9世紀から朝鮮半島にあるというw テレビで激辛チャレンジを見てるだけなのにスイッチ入って汗が出る >>67
なるほど大友宗麟が先なのね
勉強になった
ありがとう >>1
冫(ﾟДﾟ) 「コチョ」って「胡椒」のことじゃんけ． >壬辰倭乱より数百年前から唐辛子が存在したという文献を発見した
コロンブスがアメリカに行く前に存在していたパプリカの仲間って何かなー
飛車で南米まで往復して取ってきたのかな？ バカチョンどもはアステカやインカの王もウリナラ出身ニダとか言い出すのかな >>120
「コチュ」で唐辛子やチンコを指すはずですもんね ＞韓医学では
＞100年以上前の文献である「救急簡易方」(成宗18年、1487年)
＞750年前に発刊された「食医心鑑」(唐宣宗4年、850年)
＞世宗15年(1433年)に発刊された「郷薬集成方」
＞世祖6年(1460年)に発刊された「食料纂要」
韓医学というわりには
この中にこそっと中国の医学書が紛れ込んでいます
さあどれでしょう
ヒント：一つだけ群を抜いて古い >>67
日本は室町辺りからあるからチョンなんかより全然先なのよね。食ってないけど >>123
冫(ﾟДﾟ) 日本でも唐辛子を「胡椒」って呼ぶ所があるしね． >>1
食べ過ぎると中毒に、と言うのが唐辛子の日本からの伝来を否定する事と
全く繋がっていない。毒だと言いながら韓国料理はその殆どに唐辛子が
異常な分量で使用され、真っ赤っか。韓国が日本からきた唐辛子や日本に
超憧れて好きで堪らないらしい。今日も韓国食品は真っ赤で辛過ぎる。 <丶｀∀´> ｳﾘ思う 故にｳﾘこそ 正しいﾆﾀﾞ！ 日本に唐辛子を教えてもらう前は、朝鮮土人は悲しいニダ。 >>106
ありがとう、たしかに他で見たことないね。やっぱ捏造か。 冫(ﾟДﾟ) カプサイシンは虫や哺乳類が嫌う「隠避作用」があるから
冫(ﾟДﾟ) お米とかの穀物に鷹の爪を入れるのは効果があるよ？ 日本における胡椒の歴史は、１３００年前の奈良時代からあり、今でも国産胡椒が作られている。
亜熱帯原産の胡椒はインドから唐（中国）を経由して、奈良時代の日本に伝わった。
最初は薬として用いられていたようだが、安土桃山時代には、ポルトガルのキリスト宣教師が肉食文化を持ち込み、肉に胡椒で味付けするようになったそうだ。
なお胡椒は亜熱帯原産なので、サトウキビ同様に朝鮮半島では全く育たない。 唐辛子は朝鮮原産、朝鮮から南米に、そして世界に広まったのだ ＞コチュ（唐辛子）は私たちの食文化に大きな特徴を作り出した主役だ。
起源の話を入れないと精神崩壊ｗｗｗｗ 辛味ってのは痛覚だからな
体に悪いことぐらいみんな知ってる >>133
半島でそういう様々な呼び名とかないのかな？
伝来した場所とか、そもそも辛いものとしての呼び名とか、品種名とか。
どうせ全部ウリナラ起源にしてそうではあるけど また捏造かよ。
秀吉以前に唐辛子料理があるなら見せてみろ。
根拠ないのはどっちだよｗ コロンブスが訪れたのはアメリカ大陸ではなく、朝鮮半島だったのだ >>141
ないんじゃね？そもそもあそこだけシルクロードからもハブられてたみたいだしwwwwがちで 壬辰倭乱（朝鮮出兵1592年〜1598年）より100年前は
原産地の中南米から世界へ広まってないよ
1542年に日本に入ってから
直ぐに朝鮮に恵んであげたんですよ〜 >>42
唐とか韓とか、外を表してたみたいだしな
（そのせいでキチガイが勘違いしたりしてるけど） >>145
近づかない方が良い場所としてずっと認識され続けてたんやなって >>1
あのなｗ
唐辛子はピメントという南米原産のもので、新大陸が発見される１４９２年以前には旧大陸に存在し得ないんだよｗ
相変わらず時空が歪んでやがるなｗ >>77
まじか！？
サンショウウオってカエルの幼虫だったのか！！
どうりでヌメヌメしたところが似てると思ったわ お前ら、大朝鮮帝国の正しい歴史を知らなさ過ぎだろ。
韓国の遺跡に残る
西暦で言う４〜６世紀に描かれた手拍図と呼ばれる壁画には
唐辛子を手に喜び合う古代チョソン人の姿が既に描かれている。 >>141
桜とおんなじよね。全部ひっくるめて唐辛子。
品種による違いとか気にしない。 バカチョンは毎日トウガラシを食べないと生きていけないらしいよｗ
キチガイだからねｗｗｗ また、朝鮮で「唐辛子」が自生していたのですかｗ
「唐辛子」の原産地は中南米。ヨーロッパ人がそれを見つけて
大航海時代に日本に渡来したのは史実ｗ
その前に朝鮮にヨーロッパ人が渡来した史実はないｗ
日本に渡来した唐辛子は九州で栽培されて漬物にも使われた。
秀吉軍が防寒用に持ち込んだ唐辛子が朝鮮で自生しただけ。
しかも、朝鮮では18世紀中頃まで唐辛子は使われず、清国の塩の制限令で
初めて代用品として使われる。
朝鮮の農書で1766年に発行された「増補・山林経済」に初めて記述される。
どんなに捏造しても資料が残っているのでダメですｗ >>153
だいたい日本語読みを根拠にしてる時点でバカだろwwww小中華思想とかいうなら中国語読み根拠にしなきゃ全ての整合性あわんやろ >〜コチュジャン（椒醤）と表現した記録がある。
コチュジャン＝고추장 ＝苦椒醬
「苦」はどこ行ったんだ？（笑） >>156
そもそも自生してたのが根拠とか弱すぎだろwwww稲に近しい植物日本には昔からあるのに日本が根拠とか普通いわんやろ？ 数百年ねえ
朝鮮泡菜は数千年前からとかって広告出したり
ソウルフードでありながらテキトーに捏造した歴史を騙ってるんだなとしか 16世紀、朝鮮半島に初めて日本から唐辛子が伝来。
その後朝鮮半島に唐辛子が普及し、1715年の『山林経済』にて、はじめて唐辛子という単語が現れる。
19世紀の文献『閨閤叢書』（1809年）に出てくるキムチを見ると、粉の唐辛子ではなく千切りの唐辛子を少し入れる製造方法が記録として残っており（日本で「朝鮮漬け」として知られている漬物に似たもの）、
それまでのキムチは塩漬けの白菜など、日中の物と変わらず白キムチと呼ばれる
キムチが現在の様な形になったのは20世紀以降、日本統治時代になってからだ >>158
なんで苦って付くんかな？日本に教えられてにがい思いしたからかな？ >>16
親戚のオバちゃんとかは朝鮮漬けもたまにお茶請けなんかに出してた
ピリ辛程度で色は普通の白菜漬けにしか見えんよ 輪切りの鷹の爪でいいんだ
俺は浅漬けのしか好みじゃなかったけどな 他はぬか漬けばっか食ってた なんで唐辛子って言うか漢字の意味を少しは理解しろｗ >>27
白菜も日本から朝鮮に伝わったのか。
知らなんだ >>161
だと思うんだが、今Wikiで見たら産地はかなり南の方で、半島では育たなさそう。
つまり西朝鮮からの輸入品ないし下賜品だったのかな。 韓国人って歴史にやたらこだわる割に歴史を知らんよな
赤っ恥もいいところだぞこの常識の欠如は 中国を唐と呼んでたのは日本だけ
属国だった朝鮮が中国のことをその国の名前以外で呼んだら処罰確定だろｗ ソメイヨシノと同様唐辛子が半島に自生していたと言いふらすのだろうか？ >>174
確か元々は中国、でも今の丸くなる形の白菜は日本で品種改良されたものだっけ？ 属国だった朝鮮が中国のことを唐と呼べるわけがない
中国を唐と呼んでいたのは日本だけだ コチュジャンは漢字から胡椒の事だろ
漢字を捨てたから歴史も分からないんだな 朝鮮で白菜キムチが作られるのも日本統治下ですね。
それまで朝鮮では大根を使った「カクテキ」とかのキムチばかりで
日本の白菜育成家「野崎徳四郎」が明治28年に山東菜の品種改良に成功して
結球白菜を作り上げた。
その後、朝鮮総督府は冷害にも強い結球白菜「清国1号」の栽培を奨励。
朝鮮全土で栽培されて白菜キムチとなる。
ちゃんとした資料があるのにウソばかり吐く韓国人ｗ
韓国では、そんなウソをついて捏造したら信じるのだろうかｗ >>171
普通に育てて種を採取しようとすると
その辺の菜の花と交雑して菜の花になるので
大衆が使えるほど大規模に栽培するには朝鮮半島だと日帝以後の近代農法が必要
ついでに塩の大量消費も日帝以後で無いと無理なので
本来のキムチは正体不明 >>171
支那から入ってきたのを品種改良して逆輸出って聞いた >>172
ん？北は黒竜江省から広く分布してるってあるけど >>182
キムチの歴史は日帝によって葬り去られた…と言えなくもない >>182
海水か海水煮詰めたやつ使ってたとか聞いたことが >>186
泡菜という源流が残ってるから問題ないんじゃね？ｗｗｗ >>187
アメリカ大陸原産の唐辛子の世界史への登場は比較的新しく、現在までわずか500年を経ただけにす ぎない。
但し唐辛子は土壌や気候に対する順応性が高い植物だったため、アメリカ大陸から他地域への伝播のスピードは早く、きわめて短期間のうちに全世界に広まった。
中国料理の歴史においても
実は唐辛子の歴史は意外にも浅く、元々は観賞用として扱われ、料理として文献などに登場するのは、１７世紀の明代末。
なお唐辛子は日本語であり、中国語では辣椒と呼ばれる。 >>188
塩の専売がどうのの抜け道で海水とか密造塩とかなんだろうなｗ 朝鮮で唐辛子が塩の代用として使われるのは18世紀中頃と言うのは確定している。
それまでは、四川の泡菜と同じ「塩」を使った醗酵キムチ「水キムチ」です。
そもそも、コロンブスがアメリカ大陸を発見して、その後、ヨーロッパ人が
北米、中南米、南米を支配して様々な農産物を得るのが中世。ジャガイモやトマト
唐辛子も新大陸が原産。
その前に朝鮮で自生している訳がないのですｗ
やはり、唐辛子のカプサイシンを摂取し過ぎて脳細胞が破壊されているのでしょうか？ｗ >>192
昔の朝鮮じゃキチンと椒＝花椒・山椒との区別がついてて
南蛮椒や倭芥子と呼ばれてたらしいからそうなのかもね > 韓医学では唐辛子をチョ（椒）というが、
一度完全に伝承が途絶えた「韓医学」とやらを持ち出して、
漢字を捨てた人たちが何を言い出したかと思えばｗ
漢方で「椒」は青椒（イヌザンショウ）もしくは花椒（カホクザンショウ）のこと >>188
朝鮮の塩は藻塩って原始的な塩だよ。
ダッシュ村で城島が作ってた様なヤツ
藻塩とはホンダワラなど海藻から作った海藻の色のついた塩
海藻に海水を含ませて火にかけ、上澄みになったものを煮詰めて作る。 赤いキムチは戦後以降だって？
10年前韓国超高級宮廷料理店で最高級料理を食ったが
赤くて辛いキムチはなくて薄ーい薄ぃ味の大根漬物だった。
せっかくの宮廷料理だったので キムチなんて大嫌いだが
注文してみたら 宮廷ではそんな下賤なものは食わない、だってｗ
でっかいかごに入った高級菓子をもらったが味が無かったｗ
あっちの方では楽しませてくれましたｗ 唐辛子って南米だか中米原産だろ？
大航海時代以前には入って来ようがないじゃん >>197
朝鮮には砂糖がないからな
蜂蜜がせいぜい >>195
洋辛子と和辛子とで品種違うし
辛さも違うんじゃなかったっけ？ >>198
韓国の歴史はなんでもありだから。
虎が煙草を吸っていたりするしw 何でこんなにまで自分たちがオリジナルだと主張したいのだろうか？
それは何度も占領されたことによるアイデンティティの弱さからくるものではないだろうか。そう考えるととても可哀想な人たちではある。 >>199
ケンチャナヨじゃ養蜂も無理だろうから
希少品だろうなｗ 新大陸産だろ？
朝鮮大航海時代でも捏造すんのか？
ウリナラファンタジーって凄いですね >>19
防寒用に足の指につけてたのを鮮人が拾って食べてたのは
さすがに恥ずかしいよなｗ 日本が唐辛子って言ってるから中国原産とか勘違いしたんだろ
その時点で日本から来たって証拠なんだが >>202
本来なら、朝鮮半島は日中両文化圏の中間にあって中継貿易で潤い、
双方の良い所取りした半島独自の豊かな文化が生まれていても不思議じゃない場所だよ。
だが半島民族特有の何の根拠もないおかしな優越感（小中華思想による精神勝利法w）が邪魔をして、
日本人が諸外国に学び、取り入れた物をさらに日本に合う様に研究改良して大きく発展したのに対し、彼らは大昔に古代中国から来た物をただ漫然と消費するのみで何世紀もの間、惰眠を貪り、
何ひとつ優れた物を生み出す努力をして来なかったんだ。
その結果、中世から近代、近代から現代と、明治になる頃には日本人と半島民族には恐ろしいほどの差がついてしまった。 秀吉軍が伝えても毒だと言ってすぐには食わなかった
まあ外国の侵略者が持ち込んだものを今でも疑い深い朝鮮人がすんなり食うわけがない
ましてその100年前から存在したとかないね。椒ってのは別の香辛料でしょ >>209
「お前らなんか、靴を頭に乗せてるww」って言われたけど、唐辛子ネタのカウンターだよねww
烏帽子もよう見らんとよく言うw >>207
甘葛なんかは縄文時代から痕跡があるとかいう話も聞いたな
そういうのなかったのかね
別に芋粥とはいわんが、山のツルむしって噛んだりしなかったのか <ヽ｀∀´>
超時空コロンブスが韓世紀534年に出現し、じゃがいもと唐辛子を置いていったニダ >>217
ついでに九州まで韓国とか言い出したりしてなww
例 柚子胡椒 別に日本が持ち込んだ唐辛子で変化したでいいじゃないか？
何かしらの不都合でもあるのか？ >>217
唐辛子は日本人の造語だからな笑笑
チョーセンジンが唐辛子の起源を主張することは日本から伝わったと白状してるのにも等しい（爆笑） >>1
秀吉出兵で唐辛子が持ち込まれる
↓
日本併合時に漬物が持ち込まれる
↓
塩の生産が禁止されていたので唐辛子を使う
↓
唐辛子味の漬物完成
↓
名前が何故かキムチｗｗｗｗ
ただの漬物だろｗｗｗｗ >>219
ゆず胡椒は知らんが
九州が同祖なんて話ならとっくに >>223
九州はなぜか唐辛子を胡椒と呼ぶことがあるんだよ
だから、柚子プラス唐辛子なのに柚子胡椒w
竹島→対馬→九州の次はどこだろなw 真面目に聞くけど、
韓国に昔の文献なんか存在するの？ >>220
野蛮人だった日本人にウリが文明化してやったニダというチョーセンジンの嘘が完全にぶち壊され、
実は古代から既に日本人が文化面でも半島民族を圧倒していた事がバレるからだよ笑笑 唐辛子は世界的にはコロンブスが1492年に西インドで発見した事になっているけど、850年とか1484年の文献に載ってる唐辛子って何？ こいつらの歴史はドラえもんと同じレベルの時間旅行スペクタルだからな ＞漢字の椒にハングルで「コチョ」と記しているものがある
それ胡椒か山椒だろ。唐辛子とイコールで結びつけるのは無理があるわ。 >>229
多分、胡椒かマスタードのどっちか。
香辛料の多くは東アジア原産では無いので混同が物凄い
例えば胡椒の胡は胡人の胡でペルシャルートで入ってきた椒の意味。なので唐辛子は南蛮胡椒とか言われてた。
その一方で唐辛子も南蛮辛子と言われたり唐辛子と言われた。
和芥子もチャイニーズマスタードとか言われる訳で、香辛料は本当に地域によって言い方が混ざりまくる 次はカムジャタンが1000年前からあるって説を補強しようぜｗ >>1
＞れは一学者の主張に過ぎず、根拠に乏しい。
＞最近、韓国食品研究院は壬辰倭乱より数百年前から唐辛子が存在したという文献を発見した。
こんなもん昔っから山椒が定説だろうが ここでネトウヨにバッドニュース
嫌われつつある日本と日本人、多くの国・地域で「嫌い＋大嫌い」が大増加
10か国中9か国が日本を嫌い
https://news.yahoo.co.jp/articles/233fa808fc8cf14a5c4384af07fb3bba51312533
「日本が好きですか？」という設問に対し、最も少なかったのは「インドネシア」23.5％。
「大好き＋好き」の合計で最も少なかったのは「韓国」72.3％だった。
前年との変化で見ると、「大好き」の回答率が「タイ」で52.1％→24.5％、「アメリカ」で55.9％→35.4％で大幅に減少している。また「嫌い＋大嫌い」の合計値を前回調査と比較すると、インドネシア以外の9国で増加していた。
同様に「日本人が好きですか？」と聞くと、最も少なかったのは「インドネシア」14.5％だった。
前年との変化で見ると、「大好き」の回答率が「インド」33.3％→15.6％、「香港」28.3％→16.1％で大幅減少していた。
「嫌い＋大嫌い」の合計値についても、台湾・アメリカ以外の8国で前回から増加しており、急激に日本・日本人の好感度が下がっている傾向が見られた。 >>239
今日、大盛いか焼きそばを発見したから久々に買った >>242
ニュー速でスレが10行く前に印象操作ってバレたもんだからスレに誘導できないｗ >>225
そもそもコロンブスたちも見つけた唐辛子を胡椒だと勘違いしてたので
コロンブス時代には唐辛子と胡椒の呼び名の区別ができてなかったんだわ >>247
厚生労働省痲薬取り締まり課が準備運動を >>249
胡椒＝pepper
唐辛子＝Red pepper
おかげで今で揉めてますｗ ５００年以上前の文献の「椒」が南米原産の唐辛子を意味する証拠が全く示されていない。 何で5分の下調べをしないんだ？
ポルトガルが西欧に持ち込んだのが15世紀末なのに >>1
南米原産だから古代朝鮮半島に唐辛子は無いぞ。
バカちょん >>1
もうトウガラシのDNA調べろよ
間違いなく南米原産だろ
ほんと、キチガイだわ、クソちょんは まあソメイヨシノもトチオトメもベニアズマもデコポンもパプリカもトウガラシも
何もかもすべてみんな済州島の漢拏山の麓に自生してたんだろう しかし、韓国人がこんな味方が出来るとは思わなんだ
＞これは一学者の主張に過ぎず、根拠に乏しい。 ちょっと待ってほしい
韓国人が南米原産なのでは
ないだろうか？
コリ族は南米からやってきた しかしソメイヨシノと言い韓国人って本当に原産地ってのが理解出来ないんだな >>252
唐辛子はred chili powderだよなあ >>249
そんなわけねーだろｗ
胡椒がどうしても見つからないからインドじゃないってことで
マゼランたちはさらに西に向かったんだろ 「 毒薬]になる唐辛子、食べ過ぎると中毒に
朝鮮民族全員 すでに手遅れ・・・・・・打つ手は無し >>242
信頼できるBBCの調査では
日本はダントツで世界一高感度の高い国になってますが？ ネトウヨ胸に刺さったか！
村本大輔「原発の処理水に対して科学を信じろ、という人たちは、科学が正しいなら、DNA検査をして自分が本当はなに人か調べて貰えばいい [Felis silvestris catus★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1621242621/ >>260
カナダ「マリファナ合法にしたったｗｗｗ
カナダ「高すぎて売れんかったわ……」 カイエンヌペッパーも唐辛子だし、ペッパー言い過ぎや
そのうちコロンボもペッパーになる >>269
カリフォルニア「マリファナ合法で税収アーップ」 >>270
自分が何人かということと処理水の安全性に論理的な結びつきがありませんけど。
村本という人は自分の発言の非論理性に気が付いていないのでしょうか？ >>273
何でもアリフォルニア
カリフォルニア
シュワちゃん泣いてそう >>279
青山剛昌「十津川警部と一緒に鉄道で旅はしたくない」
アンタが言うかw >>280
Such a lovely place >>280
仕方ないんや、カリフォルニア州はな、アメリカでも屈指の貧乏州なんや、中の郡が独立を検討する位には >>225
なぜかというか、南蛮胡椒だったからじゃないの
ポルトガルの宣教師でしょ持ってきたの
生薬だと蕃椒だっけな >>277
せめて過去科学的に正しかったとされたことが覆った事例とか出せばいいのに
マーガリンとか >>252
ポルトガル語だといまだに胡椒と唐辛子どっちがどっちなんだよレペル ファクトとしては一酸化二水素を摂取した生物は死を免れないことが証明されている >>291
死神小学生と死神高校生が共演したゲームあったな >>292
そっち方面は、サッカリンが有名だからｗ >>265
最初は気づいてなかったんだわ
だからポルトガル語での区別もいまだにどっちがどっちだかわかりにくいまんま >>270
在日には刺さったかね
【DHC】吉田会長「金田､金本､金光､山本､中村､林､安田､岩本､宮内､松本などはコリアン系。私のような専門家から見ると一目瞭然」★2 [ネトウヨ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621235830/ >>296
米中学生「アホを騙すのって簡単だわｗｗｗ」
米DJ「エイプリルフールやん……」 >>270
これアレだろな、朝日の「科学を振りかざす」だかに
引っ張られてんだろな >>289
あの図体で貧乏州なのは問題あるやろ 要因はなんぼか思い当たるけど
あとカリフォルニア自体、合衆国から独立すんぞって
定期的に祭りやるからどうもこうもないわ >>302
名前判明してる被害者は30人で収まったとかなんとか
>>304
宮内洋 「なんだと？」 >>297
おまいさんの存在がことを余計にややこしくしとるなw >>297
おまえ中国語でも胡椒の派生扱いやんけ青椒 ( ・ω・)
当時、朝鮮は世界と繋がってなかった。太閤秀吉は朝鮮にソウルフードを与えた天使w 唐辛子としちゃ哺乳類は絶対許さないつもりで辛く進化したのに
痛覚を味覚と勘違いしてる人類恐るべし >>308
カリフォルニアは前から中韓からの食い詰め移民が多かった上に大した企業なかったとかで、更にトヨタに嫌がらせしたら三行半されて社員引き抜きされた上で工場転移 放出水は極めて一酸化二水素が多く含まれているため、その危険性は一酸化二水素と同等とみて間違いない。
一酸化二水素を摂取するうちに生物は不可逆的な変容を経験しやがては死に至る。
みたいなー >>315
対岸の火事ならさぞ面白いとは思うが
まず間違いなく中国が入植しにいって、メキシコも流れ込んでドンパチ要因じゃね
広さと人口だけはあるから切り離してる間旨味もないし 大人しく準州ペナルティ期間でおしおきもできん
大統領選はどこも頭かかえるだろうけどさｗ 【DHC】吉田会長「金田､金本､金光､山本､中村､林､安田､岩本､宮内､松本などはコリアン系。私のような専門家から見ると一目瞭然」★7 [ネトウヨ]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621256706/ >>304
「朝鮮系”も”いる」が正解だな。
金田も金本も地名、金光は源氏系だったか。山本は近江源氏に山本義経ってのがいるし。 >>313
あっしも無理ー
辛さもだけどあの腐敗臭が駄目 >>325
つーか吉田がそもそもって気がしないでもないがw >>1
>1487年)には、漢字の椒にハングルで「コチョ」と記しているものがある
そのころハングルなんて無かったろ？ 唐辛子は中南米原産でアメリカ大陸の発見は1492年（壬辰倭乱の百年ほど前）
壬辰倭乱の数百年前から唐辛子があったというのはシロートでもわかる嘘 >>326
家の親父が「人間の食うもんか！」って
言い放った時は「あー、本心ぶちまけたんだなー」
って思った。 >>327
この話の中のは種別としては中医やな
漢方を韓方と言い変えちまうヤツらだから >>333
日本製のキムチなら食えなくはない。
韓国製のキムチは・・・生ゴミとして廃棄しましたが、何か？ 丁度いい甘辛くらいのパプリカと唐辛子のあいの子みたいな品種ありますか？ >>336
このまえ本場のキムチ食ったってやつと
「家のキッチンシンクとどっちが臭かったか」で盛り上がったｗ >>16
めっちゃおもろいな。
なんで歴史作っちゃうんだろうね… >>16
なおソースはないもよう
ネトウヨのソースはいつも脳内外国人w なら唐辛子は何処からもたらされたのかな？
まさか自生してたとか言わないよね？w 超時空民国テーハン
ゴメンつい‥
マクロス、オーガス、サザンクロスに謝罪しますm(__)m もうすでに唐辛子食べすぎて脳みそイカレテこんな記事や妄想しか書けないんだろ >>344
あれも三文字作画に泣かされた作品なんですよねぇ・・・ 小さい頃親に辛いもの食べすぎるとバカになるって言われたもんだけど >>1
今じゃすっかり毒にやられて脳が破壊されてるもんなｗ なんでも秀吉のせいにするくせにへんな世迷言言い出し始めたな >>348
健康食品でもない、普通の食材をバランスよく食べるのが最重要 どのように文化に根付いてたか文献はなく
お約束の秀吉がーになるのでしょうね 胡椒だろ
本当にこいつら完全に漢字文化遺失したんだな 山椒とかの類いだろw
大航海時代始まるまえに伝来は流石に草 唐辛子は韓国起源ニダ
通信使が南米に伝えそこから世界に広まったニダ >>1
＞壬辰倭乱勃発の100年以上前の文献である「救急簡易方」(成宗18年、1487年)には、漢字の椒にハングルで「コチョ」と記しているものがある。壬辰倭乱の勃発750年前に発刊された「食医心鑑」(唐宣宗4年、850年)と世宗15年(1433年)に発刊された「郷薬集成方」、世祖6年(1460年)に発刊された「食料纂要」にもコチュジャン（椒醤）と表現した記録がある。
コロンブスのアメリカ大陸発見は1492年death
はい終了 >>361
調べてないからわからいが、多分山椒とかホアジャオとかの類いだったかと、でも胡椒までならシルクロードとか経由であるかもね >>23
もう時代背景とか歴史考証とかガン無視して「椒の文字あった！ほら見て！椒！椒でしょ！」とか小学生が覚えたての漢字見つけたかのようにはしゃいでるんだろうなぁ コロンブスのアメリカ大陸到達は1492年の事だ
ソレから南米大陸とか到達して、ナス科植物を持帰り、更にトマトやピーマンがアジアに到達するまで何年掛かったかな
1500年代中頃以降だろうね なんとかして日本伝来説を覆したくて結論ありきで資料を漁ってるだろうからな
こいつにコロンブスの話をしたらなんていうのかぜひ聞いてみたい 確か日本の平安あたりだっけ？古い文献の椒は山椒じゃなかったかな 唐辛子が頭の働きに作用するという以前より既に朝鮮人は… >>372
大韓は唐辛子宗主国だ
むしろコロンブス以前に大韓から中南米に渡ったと考えるのが妥当だ 流石にこれは無理が過ぎるだろw
秀吉より先に入ってきたって言いたいならせめて観賞用植物としてシルクロード通して入ってきたとか言うとかさあ… どーや？
漢字を廃止するだけで、これだけアホになれるんやぞ！
これ、いちおう専門家のレベルの状態だからな ＞エンドルフィンのような気分を良くする物質（脳内麻薬）を分泌して痛みを忘れさせる。
中毒ですね分かります >>1
チッ、気がつきやがりましたね
カプサイシン中毒は無害説、バンバン食べなさい、って風説の流布を流さないとダメかしら
ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ 唐辛子文化が韓国に根付き、発展したこと自体は間違いないんだから、起源とか関係
なく韓国の文化として育てていけばいいだけだと思うんだけど、どうしてそういう
発想にはならんかね、彼らは。
もう100年、200年引き継いでいけば、世界的にも長い歴史を持つ立派な伝統として
認められるだろうに。 とりあえず、韓国では、トマト、ジャガイモ、タバコ、そして、梅毒がどこから来たことになっているかの確認をする必要があるな。 >>383
カムジャタンだっけ
韓国では千年前からジャガイモがあったことになってる >>383
じゃが芋は1000年の歴史らしいから半島起源だな(鼻ホジ トウガラシの原産地はブラジルのアマゾン川流域と言われています。
コロンブスの大航海（１４９２年）以降、ポルトガル人やスペイン人の交易によって急速に世界中に広がっていったようです。
コロンブスは韓国人!!! >>383
当然朝鮮起源で梅毒だけは日帝が持ち込んだんじゃない？知らんけど。 >>383
その内に蒸気機関も日本より前に持ってたと言いそう
近代化を日本に教えたのは韓国...的な >>362
植物なんて遺伝的な系統が辿りやすいから
似た言葉の食物が朝鮮半島に昔からあったみたいな
いつもの手口が使えないのを学習しろと
ソメイヨシノで痛い目見たのにまだ学習出来てないんだなw >>1
嘘や捏造、反日の中毒性は唐辛子を遥かに上回る 子供の頃は、辛いものを食べると馬鹿になるって言って
食べさせてもらえなかったわ
韓国人をみて理解したわwww >>396
ソメイヨシノで痛い目見た記憶がもうないからね。最長1年で忘れる。今年もきっちり忘れたし。 文末のTIP1は火病に、TIP2は幸福回路に
それぞれ通ずるものがあるな >>16
キムチが真っ赤になったの1970年後半だよ
俺が知る限りでは
というか韓国が軍事政権から民主化したのが1980年後半
元々唐辛子の多い白菜の漬物キムチが、桃屋のキムチの素が出た頃から真っ赤なキムチになりだした
水キムチとかいうのが俺の知ってる朝鮮の漬物キムチ
韓国が言う宮廷料理にも北朝鮮にもあんな真っ赤な唐辛子漬けないだろ？
石臼も水車も作れなかったからトッポギみたいにボソボソした餅しか作れないのに
日本の田舎でもというか俺の地方なら、高菜とかなら海沿いは塩多め山沿いなら唐辛子多めになるよ
何故なら塩は買わないといけないけど、唐辛子は栽培できるから >>403
唐辛子って虫除けじゃないの 四川も元々辛くなかったとか聞いたな >>404
桃屋をパクって伝統と言ってるK-パオツァイだよ 韓医師ってのがなんだか知らんが、学者でも無いのに伝来説の評価をしてるのが馬鹿みたい たしか19世紀の話ですが、王妃の病を治すために戸板を煎じて飲ませたのが朝鮮の医学水準…
なんで戸板やねん… >>402
南蛮胡椒が唐辛子な
鹿児島だけど辛い物を唐辛子も胡椒もコショッて年寄りは言う。
憶測だけど韓国語のコチュも漢字で書いたら胡椒とかのオチじゃないかな
中国語でも唐辛子は蕃椒とか辣椒で椒の字つくから
漢字の良いところは中国語で麻辣の辣とか蕃がつくからイメージ湧きやすい
中国人も胡椒と違って蕃椒は南蕃からだから後から
原産地が南米なんだけど、朝鮮人らしい主張だ
インドやブータンでいつ頃から食されてきたかとか調べればすぐにわかりそうだけど
そもそもブータンやインドみたいに食材としてよりまだ香辛料としての使い方しかしてない韓国が何を言ってるのかわからない
中国人より唐辛子の使い方下手なくせに
ただの香辛料扱い
日本でトルコ風呂が流行った時には垢擦りが伝統とか言ってたのに、最近は聞かないし >>3
大和言葉の胡椒って唐辛子の事だって言われてなかったっけ？
だから「ゆず胡椒」っていうのはゆず＋唐辛子のことで
あと、胡椒って言葉が香辛料全体を指すとかそういうのだったような… かりに日本が朝鮮出兵で持ち込んでもその唐辛子は朝鮮には受け入れないよ
・華夷秩序があって夷狄の文化を蔑む
・敵の文化を蔑む
むしろ朝鮮に援軍で来た明の大軍が唐辛子を持ち込んだのを見て受け入れたのだろう
そのほうが華夷秩序の文化の思想として合ってる >>405
そうらしいよ
日本も今でも米唐番とか言う米の虫避けあるし
中国人の言う蕃椒も虫避けだったらしい
俺の曾祖母は100越えの長生きしてて俺と10年程人生を一緒に被ってくれてたが、鬼灯ホオズキと一緒に虫除けの為に唐辛子も育ててた
別個に除虫菊も育ててたけれど
唐辛子は比較的新しい発見物なんだって俺は聞いたな
だから英語でもチリペッパー
ペッパーは椒 胡椒
というか韓国人は大航海時代とかで胡椒と金が同額とか知らんのだろうね
自分たちの先祖がどんな物を食べていたとかも
中国とかはちゃんと資料残ってるし
日本人だって刺身を醤油がない頃の食べ方知ってるのに カプサイシンは死に至るほどの毒性は持っていないが、
多く摂取すると肺が収縮し、吐き気、嘔吐、腹痛、下痢、灼熱感を引き起こす可能性がある >>3
胡椒の「胡」はペルシアあたりを指すので「ペルシアの椒」という意味だわな
山に生えてる椒は山椒と呼ぶし、椒とは「辛い」という意味だろう >>412
上は南蛮椒とか倭芥子って言って受け入れてなかったけど
下が簡単に栽培できる刺激物にどハマリしたんだよ >>412
日本人の兵がワラジにホッカイロ的な使い方してる唐辛子を拾って使ったって文献なかったっけ？
朝鮮といえば俺熊本県人じゃないけど加藤清正
加藤清正が朝鮮出兵の時に、兵料として持っていった飴が朝鮮出兵由来から朝鮮飴
元々九州北部の漁師が保存食として作っていて唐辛子や昆布の多い白菜漬けが朝鮮出兵由来から朝鮮漬け
というか朝鮮のキムチこれからじゃないか？
加藤清正の虎退治の相手はベンガル（シベリア）虎
元々、隈本という名をダサいという事で熊本に変える
隈という字にはすみっこという意味がある。
加藤清正って破天荒なエピソード多いから ホントに惨めな国だな
こんなに上書きばっかやってるから何も残らないっていつ気づくんだろ？ >>421
気づかないと思うよ
文献がないから
こうだった筈で暴走していく習慣のある民族なんだと思う。文献を作れないとも言えるかも
旭日旗の問題に関しても、生きている間に起こった事なのに
感情が優先してるから
大統領就任と大統領終任の掌返し見て異常な集団性 秀吉の持ち込んだ唐辛子？
その唐辛子が尽きたらどうやって調達すんの？
その当時は朝鮮と日本は戦争してるんだぜ？日本が引き上げたらたちまち仲良くなったとでも思った？
だいたい文化てそんなすぐに国民に広まる分けないだろう
通年の唐辛子の供給流通がスムーズになって初めてキムチの文化になる
供給を考えると明か清からの流入が自然
ポルトガルが朝鮮と独自に交易したとは思えないし >トウガラシ属は中南米が原産地であり、メキシコでの歴史は紀元前6000年に遡るほど非常に古い。しかし、世界各国へ広がるのは15世紀になってからである[1]。トウガラシ属が自生している南米では、ウルピカなどの野生種も香辛料として使われる
Wikipediaより
唐辛子は南米から渡ってくる前のはるか昔から韓国にあった
韓国人談 >>1
1492年、コロンブスがアメリカ大陸発見。。。
せめて、そこくらいは調べてから書くべきなんじゃないかな。。。 >漢字の椒にハングルで「コチョ」と記しているものがある
山椒か胡椒か花椒か、その手のものだろ
何で唐辛子になるんだよｗ 白菜を漬けるなら善光寺土産の一味が最強w
キムチなんぞゴミだよ朝鮮人w コイツら
まだ中国から入ってきたとかならまだ説得力あるけど
どうしても自国起源にこだわりたいから破綻するんだよなｗ チョンは古来より食いすぎて遺伝子変異起こしてまともじゃない >>31
コロンブスが南米にたどり着いたとき、そこには現地人がいたわけだ。
南米に最初に人類が到達した頃（ユーラシアと北米が繋がっていた頃）に、物々交換による物資の移動を何度も経て、ごくごく少量の唐辛子の種子が付着した籠が朝鮮半島に到達した可能性はゼロではない。
朝鮮人学者はこういう珍説くらい立ててみれば良いのにな。 クソ笑った
さすが漢字を捨てた民族
その上カプサイシンで脳も破壊されてる
…あれ…どっちも日本の仕業じゃん 都合の悪い事実は認めないのか、カス。
唐辛子愛護組合代表とか、役職があるんだろ・・・ >>1
根拠がなくても都合よく作り上げるお前らが根拠を語るとは、
片腹もぎれ落ちそうだわｗｗｗ >>1
韓国人は唐辛子の原産国は中南米だぞ。それが世界中に広まる契機は大航海時代。1500年以降の話。何で古い文献の名称の方を疑問に思わないのか。まぁ韓国人の知性とはそんなものなのだろうが。 1433年に出来たばかりの愚民用のハングル文字を公文書に使うかね
つか古文書なんて朝鮮にあるのか 「救急簡易方」(成宗18年、1487年)
コロンブスアメリカ大陸発見 1492年（唐辛子の発見）
文禄の役1593年
コイツらの頭の中どうなってるんだ？ 種子島への鉄砲伝来が1543年
航路が繋がっていて交易の実績があるのに
半世紀後の1592年にはじまる文禄・慶長の役まで
朝鮮への唐辛子持ち込みが起こらないというのは疑問視していい >>1
本当にサウスコリアの学者は無知だな
青唐辛子はもっと古くから半島にあったよ
赤唐辛子がその時に朝鮮に日本から伝来したんだよ
何で日本の一般人の方が詳しいんだよwww あらゆる起源を主張したがるが、一定の真実性があるなら北朝鮮や中国朝鮮族でも資料がある筈だがね。
まあ、鮮卑鮮人は嘘つきだからこれからもネタ提供が楽しみw >>31 唐宣宗
それ唐の中国人だから韓国は関係ないよ 青唐辛子って完熟する前に収穫してるだけじゃないの？ >>424
秀吉が最初持ち込んだのでは？だろ
お前朝鮮？
韓国でキムチができたのはそれから100年前後経ってからじゃないのか？
自分の所の名産品なら大体の起源をちゃんと書きとめておけよ
日本で言う安土桃山以降なんだから1600年代なら大概の国は書物残してるぞ
散々馬鹿にするわりにはお前らの先祖は何も残してないな >>14
これは人類史が書き換わっちゃうほどの大発見だから、
もっと国を挙げて公式・学術的に発表するべきだよな。
何なら世界文化遺産申請でもして世界中から笑われればいいのにｗ 文献があるなら、出してみればいいのに。
いつも無いからなぁ。 半島民族が抱く未開の日本と先進国朝鮮という図式は全くの幻想で、既に近代以前から真逆の状態だった。
明治維新の成功で日本と朝鮮半島の立場が逆転したなどと考えること自体が大きな間違いだ
例えば水車に発明自体は古代中国だが、その中国でさえ水車を人力で回していた時代に、
日本では水の流れを利用して水車を自転させ農地を灌漑するほど、技術を発展させていた。
一方、水車が作れなかった半島では人が柄杓で水田に水を撒いていた。これは冗談ではなく事実だ笑笑
一事が万事で、これほどの技術差があれば農産物の収量（生産性すなわち豊かさ）に天文学的な違いが出るのは当たり前だ >>1
どこ原産か考えたら最短はいつかわかるだろ。南米からヨーロッパ日本を通じてのルート以外は存在しない。 椒とは口に入れて刺激的なものの総称、昔から日本語で言う「はじかみ」。
だから山椒 胡椒。
唐辛子は文禄慶長の役以降朝鮮では倭芥子と呼んだ。
白キムチや水キムチは文禄慶長の役以前にあったが、山椒などを入れたもの。 >>171
まだ併合前に朝鮮総督府長官だった伊藤博文が中国原産の白菜を
日本で品種改良して朝鮮半島で栽培できるように持ち込んだのが
「清国一号」と言う品種で結球白菜のルーツ。
つまり韓国人が憎み続ける日本人ツートップ豊臣秀吉と伊藤博文がいなければ
愛してやまない白菜キムチが誕生していなかったと言う皮肉な現実ｗ >>452
そもそも半島にまともな水田あったんですか…？
南部の極一部でしか気候的に作れないと聞いてたけど コロンブスがアメリカ大陸に到達する前に唐辛子が朝鮮に渡ったとか。
いつもの歴史捏造が通常運転だった。 胡椒か長胡椒とかじゃないの？中国には伝来してたし 植民地と言うか服従国にもあってもおかしくはない コリアンってコロンブスが１４９２年の第一回航海に西インド諸島で唐辛子を発見して持ち帰ったことすら知らないのかｗ
トマトやじゃがいもやトウモロコシのルーツと同時に小学生のうちに覚えるべきレベルだろ >>167
ウチのじいちゃんも作ってた
朝鮮漬けってよんでたよ >>460
慰安婦ばあさんの名前覚えるので精一杯ニダ >>439
これ書いたのは医者らしいから、
韓国人の知性の限界が知れるよねｗ これの証拠文献見たことあるぞ。
ハリーのチンコ獅子唐みたいだな。って証言が残ってるだろ？朝鮮人は古来より唐辛子みたいなのを装備してたんだよ。
万能壁画でも解析されてるはず。 唐辛子と胡椒の違いも判らなくなったのか
唐辛子は中南米原産でインド原産の胡椒より先に伝来するわけがない 何が一部学者の説だ。
南米原産のとうもろこしやジャガイモや唐辛子が大航海時代前にアジアに存在するわけがない（爆笑）
こいつ医者の癖に何言ってるんだ。流石は、老人が日本時代は良かったと言ったら、反日教育を受けた若者に殴り殺される反日民族だな。ビビりすぎ笑笑 南米からの伝播ルートを否定するということは唐辛子の起源も主張するのか >>460
小学校どころか中学高校で教えられた内容さえ忘れてることもあるから、それ自体は仕方ない。
ちなみに、韓国では高校で地理や世界史を選択するのはごく少数で、殆どの学生が「韓国史」を選択するそうな。 またコリエイトしてんのかよ
「椒」は「花椒」のことで支那が起源だろ（笑） >>467
朝日が何年か前に「1000年以上の伝統を持つ韓国のジャガイモ料理」って記事書いて突っ込まれてましたな >>424
君の頭の悪さは
なんというか救い難いね >>364
>>29
よく居る韓国人学者とは違うようだ >>424
朝鮮漬けではないキムチがいつからあるのかソース付きで語ってくれ 唐辛子はアメリカ原産だから。
コロンブスより遡るのは悪手。ｗｗｗ 日本の蕎麦うどんの薬味って、今じゃ一味や七味だけど、
唐辛子伝来以前は何だったんだろうね？
山椒か胡椒？ 韓国人はカプサイシンの過剰摂取で前頭葉イカれちまってんだよ 自分が韓国大統領にでもなったら即日でキムチ禁止令出すわ
唐辛子で脳みそ破壊されてる韓国人をなんとかせんと話が進まんわ 漢字にハングルでカナ振ってある時点でそれ、中国由来の知識なんじゃないんすかね？
>>479
ソースwikiだが、蕎麦を蕎麦切り（いわゆるお蕎麦）として食べるようになったのは
１６世紀ごろ（それまでは蕎麦がき、蕎麦粥）
唐辛子の伝来が１５世紀らしいから、唐辛子あってからおそばが食されるようになったぽい > 壬辰倭乱より数百年前から唐辛子が存在した
唐辛子なのに。 中国人が西洋人より先にアメリカ大陸に到達した説を、
さらに奪って実は朝鮮人だったにするつもりなのか
ただ単にまじで新大陸産の植物の知識がないのか >>479
普通は食あたりや腐敗を気にするだろ(薬味っていうぐらいだから)
生姜、茗荷、山葵、紫蘇なんかもそうだけど どうせなら5000年前からあったニダ！
とか言っちゃえばいいのにw 唐ってのはしかも中国の唐じゃなくて
当時の日本人が外国の意味でつけた名称
つまり日本伝来とわかってるようなもんだ ハングルでどう書くのか知らんけど 朝鮮から真下に穴掘っていけばブラジルあたりに出るんじゃね？
そこでとうがらし見つけたんだろ。知らんけど そばは知らないけど日本では塩梅って言葉がある
どんな塩梅だ？という言葉 昔は料理の味付けは塩と梅だったんだな そりゃ食べ過ぎたら胃腸を壊すわな ハバネロスナックでさえ一袋まるごと食ったらゲリ止まらなかったし肛門が痛かったもの >>466
胡椒じゃなくて山椒じゃないの？
山椒なら朝鮮半島にも自生してたし うどんや蕎麦に七色唐辛子(関西では七味)かける以前はコショウをかけてたんだよ
山椒やマスタードは古くからあるね
韓国の証拠も山椒やマスタードの事じゃないかな
でなけりゃ、朝鮮半島と南米との間に局所的なワームホールがあったことになる 朝鮮人はカプサイシンの摂取し過ぎで事実火病起こしてるじゃん >>483
戦国良い話悪い話スレでも蕎麦についての話題があって
当時はお団子みたいな蕎麦がきが主流で
信玄公ゆかりの蕎麦とかあるけど、今の形の蕎麦切りの功労者は
信州に領地貰った仙石秀久でしたと >>1
コチュは苦椒と書き、山椒の類と推定される
決して中南米産の唐辛子とは全くの別物
日本には正解に伝わったのに、朝鮮は間違って伝わったっておかしいよなあ >>484
これだけてもChiliでなくでPepperなことが良くわかる 唐辛子類、トマト、ジャガイモ、トウモロコシ
いかに南米産作物が世界の食文化を変えたかって話だな 緑茶と同じく唐辛子もコリエイトかｗ
旭日旗と同じくある日突然【真実】に気づくんだよなｗ ・トウガラシの原産地はブラジルのアマゾン川流域
・大航海時代以降、急速に世界中に広がる
・韓国には壬辰倭乱より数百年前から唐辛子が存在
これらの事実から判ることは･･･
アマゾン川流域は朝鮮の一部だった!! >>494
ワームホールもタイムホールもあるよ
それを使って日帝は韓国のものを奪い尽くしたからね 中国からはいったにしてもコロンブス以降の話
中国にも唐辛子は日本と同時期に到達したと考えられるからね >>504
よお朝鮮人
祖国に帰る準備はできたか？ >>507
帰ってもまたワームホールで拉致されるからやめとくわ >>16
せっかく独自の？漬物編み出して他国も親しんでたのに「歴史的事実」で棄損しちゃうんだからばかだよなぁ >>1
キチガイだ。
コロンブスは何年に航海成功させたと思っているのか？
コロンブス以前にトウガラシがあったとかキチガイの戯言が酷すぎる。 アカピー曰く朝鮮半島には1000年前からジャガイモがあったらしいし 京城生まれだった天理教信者の近所のおばさんは、朝鮮漬けっていって、輪切りの唐辛子が少しまぶしてある白菜の漬物食べさせてくれてた。
だからいつの間にか真っ赤になっててビックリしたのは成人してからだな… >>445
いや青唐辛子も赤唐辛子も南米原産であることに違いはないはずだが？
代表的な青唐辛子であるハラペーニョやししとうなんかも完熟すると赤くなる
青い時期に食べるか熟してから食べるかが違う品種なだけ <ヽ｀∀´>
朝鮮の禍腐災神様が唐辛子をお作りもうたに違いないニダ ししとうは昔から朝鮮にあったんじゃないか？
ほら、ハリーの右足の親指と左足の親指の間にあるようなのが 獅子唐やピーマンのようなトウガラシ属の甘味種は
ヨーロッパでの品種改良の結果生まれたものであり
明治期にヨーロッパやアメリカから持ち込まれたので辛い唐辛子よりさらに伝来が遅い
英WikipediaだとなぜかShishitoはアジア原産ってことになっているが 辛いものを舌で感じるのは味覚じゃなくて痛覚とされる
当然そんなものをたくさん食べたら脳内麻薬が分泌されて麻痺して痛みを和らげようとする
その脳内麻薬に病みつきになって辛いものを食べまくるやつが結構おりますね
国ごとおかしい韓国とかメキシコとかインドとか・・・ 朝鮮人は豊臣秀吉が持ち込んだ事実が気に食わないから根拠に乏しいとか抜かす
しかし漢字やその他の中華文化を日本に伝えたのは朝鮮人だとほざく
それを示す文献も証拠も何もない それなのに日本人が嫉妬してるとか事実を認めないとか言い出す
この二重基準は何なんだよ 唐辛子が存在しない時代の韓医学本に「椒」という記載
現代の韓医学だと「椒=唐辛子」
韓医学とか呼んでる物はいいかげんで知識の蓄積とか存在しないってことは判った。 >>1
朝鮮出兵から数百年前ってアメリカ大陸にしか存在してないぞ そういや同じ唐辛子も韓国で植えると土地が貧しいのか辛くないらしい
まさか、それが毒の元では トウガラシは大航海時代にメキシコから広まったもんだ 胡椒はインドから支那へ、そして朝鮮へ伝わったんだろうな。
トウガラシが伝わるより古い時代に伝わっている可能性はある。 胡椒は胡椒だろw
日本由来だと認めたくないからと意味不明な主張すんなよ >最近、韓国食品研究院は壬辰倭乱より数百年前から唐辛子が存在したという文献を発見した。
そもそも、唐辛子は中南米原産なんだから、１６世紀よりも前にヨーロッパにも
アジアにも伝えられるわけがない。
いくら朝鮮人がバカでも、そこまであからさまな嘘を平気でつくとは。 朝鮮人の論理では
どちらとも証明できない ⇒ 朝鮮人の主張が正しいと判定
なんだよなｗｗｗ >>526
そりゃ連作障害のせいじゃないか？
あいつらそういうの理解してなさそうだし キムチに欠かせない唐辛子がよりにもよって秀吉によってもたらされたことを認めたくないんだな >>411
南蛮胡椒として大友宗麟に献上されたからじゃない？ >>531
馬鹿なんだから
日本にマウント取れればいいんだろ
日本に勝ったか負けたかだけ
トンソ？だっけ
凄い文化をお持ちだから
韓国の方は
北朝鮮人も気質はこうなのかな？
韓国より北朝鮮人の方が頭まともに感じる 宇宙の起源は韓国なんだから南米原産の唐辛子の起源も韓国ニダ 大昔の韓医学の本に韓医学 椒 がある
今の韓医学 椒=唐辛子
知識が引き継がれていない 韓国なんてあらゆることについて文献も何もないじゃん >>539
そうそう。
日本は貴族や僧侶の日記から、公式の歴史書とは別視点から検証することが出来る。
もう歴史の蓄積がまったく異なる。 こんな事言ったら悪いけどアフリカの部族にすら遠く及ばない知性だよな
環境が知性を作るのはわかるけど
環境を作るのもまた知性だから
なんで中華文明が併合しなかったのかわかる気がする 古来、朝鮮にあったというなら
周辺国に伝来しはずだ
中国や日本の文献に
「コリアンにはホットなスパイスがあるぜ」
って書いてなくちゃおかしい
ところが西洋人が来るまで
唐辛子が存在していなかった 結局この記事って韓国語の語彙の少なさをバラしてるだけな気もするが
山椒も胡椒も唐辛子も全部椒（チョ）ってことだろ？ 朝鮮半島で原種発見されてるのか？
日本には稗の原種が至る所に生えてるぞ
エノコログサという猫じゃらしに使うアレだ
細かい粒なれど、エノコログサを脱穀すれば食べられるのだ 辛さ は痛覚が感じてるらしいからな。
精神病むと辛い物が喰いたくなるのは、自傷行為とおなじ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
