【フッ化水素】蛍石から作られる「半導体に必要な材料」を日本が独占できる理由＝中国 [11/17] [新種のホケモン★]
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世界最大の半導体消費国である中国は、半導体の自給自足を進めてきた。中国は半導体製造に必要な「蛍石」の主要な生産国でもあるが、半導体製造において日本に頼らざるを得ないそうだ。
中国メディアの騰訊は１３日、蛍石の生産量では中国が世界一なのに、蛍石から作られる「半導体製造に必要な原材料」は日本が独占しているのはなぜかと問いかけ、この理由について考察する記事を掲載した。
記事はまず、半導体の製造には「フッ化水素」という「神秘的な気体」が欠かせないと紹介した。フッ化水素の重要性は、日本が韓国に対して輸出管理を強化したことで知られるようになったが、フッ化水素酸の生成には「蛍石」という天然鉱物が必要になる。中国は蛍石の世界最大の生産国だ。
この蛍石を、記事は「第二のレアアース」と呼び、再生しない資源であるため非常に希少だと説明した。それなら、中国は世界の半導体業界を牛耳っても良さそうなものだが、記事は「世界の半導体産業のサプライチェーンにフッ化水素を供給している主な国は日本だ」としている。日本には「高濃度のフッ化水素酸を取り出す技術」があるためだ。純度が１００％に限りなく近いフッ化水素酸を作れるのは、日本企業ばかりだという。
では、中国のフッ化水素分野はどの程度発展しているのだろうか。他国に比べると後発ではあるものの、改革開放前にはすでにフッ化ナトリウムなどを作る技術があり、改革開放後は「後ろについて走る」状態から「並走する」状態にまで成長し、今世紀に入ると「先頭を走る」までになったと自賛した。すでに蛍石のような半導体に必要な原材料を持っている中国が、さらに日本のような高い技術を手にすれば将来に期待が持てるはずだと締めくくっている。（編集担当：村山健二）（イメージ写真提供：１２３ＲＦ）
サーチナ 2021-11-17 16:12
http://news.searchina.net/id/1703618?page=1 レアアースの様に輸出を嫌がらせで止めてやるアルって言い出しても自分の首を絞めている
って事に気がついてしまうのかwww シナチョンは製造装置を作れないからな。
あと、ものすごく純度の高いフッ化水素を保管したり運搬する容器を作れないんじゃないかな。 >>1
不動産の暴落を
心配しろよ猿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 中国は環境人権に配慮しなくていいのが強み
フッ化水素みたいな危険な工場もトライアンドエラーでバンバン建てられる なお、中国韓国が作れる様になる頃には
代用品他が沢山、出回り不要になる可能性もある >>13
というより次世代の酸化ガリウム系列に移行してるかと >>13
まあ使わないですむなら使わないに越したことはないと思うわ
他のものでどうにかする研究もしてるんじゃ？ >>14
素材だから、レガシー技術として活用されるとかも
無いからなぁ…… スパイ防止法を早くしろ。
日本の場合議員も操られてる可能性があるからな。 ＞さらに日本のような高い技術を手にすれば将来に期待が持てるはずだ
そう思ってない国って韓国くらいだろ >>18
今の日本に追い付く、とかやってるんだよ
なので連中が例え努力したのだとしても、そのその他で
日本も努力して進むから…… 無理じゃね
BtoBは特許をあんま公開しないし
技術者も中国人、韓国人との接触を厳禁にしてる >>23
日本もそういう研究してるんじゃないかな
フッ酸はとにかくヤバいからねえ 石油の残りは「あと３０年」とか
今まで何十年も言われてるけどｗ
蛍石はマジであと数十年で枯渇する 純度を高めるだけで2年かかるそうですｗ
特許だらけで生産は不可能でしょう。 >>26
日本はもう、次の素材になるものの研究を進めてるよ？
少し前にニュースにもなったし 段階を追うという考えもなく、結果ばっか欲しがってきた中韓が、地味で旨味も少ない中間財の生産をまともに出来るか言われるとな。
まだしも中国は可能性有ると思うが、儲けが出ないからとアンモニアも塩化カリウムも生産できない「中国じゃない方」には無理。 元財務官僚で嘉悦大教授の高橋洋一氏が１６日に更新した自身のＹｏｕＴｕｂｅチャンネルで「ショボい！とろこい！グダグダ岸田内閣」と岸田政権をぶった切った。 新幹線とかと同じで
こう言うのは技術力よりも運用力
だから中韓には決して真似できない分野 先端技術が重要で
そのためには教育と安定した雇用が
大切なのだけれど、
日本は
大学の乱立と定員割れ
雇用の不安定化（政府は流動性と言い張るが）
によって
大事な部分を破壊してしまった。
次第に大学の教員の質も下がってくるから
日本は二度と先進国には返り咲けないのでは？
と個人的に思う。
なので、海外投資が経済的自己防衛になる。 ちがうよ
6フッ化物になるから日本しか作れない
エッチングガスとか 韓国は2年間で10回くらい生産に成功したと発表したが
未だに産業化できていないというｗ 全く別な素材から蛍石と同じ性質の物を作れるが高コストで未だ商業利用は難しいっぽい。
蛍石の破砕加工して整形し大型レンズには出来るってか普通にキヤノンがやってるそうだ
半導体露光装置にも使われるとのこと。
また出来上がったレンズなどの表面にコーティングするけどその技術も(素材から蒸着等加工法)
ほとんど日本企業がトップクラスかそこでしか出来ない技術だそうだ なんかすげ〜な 韓国が作れるようになったって去年あたり大アピールしていたから、
支那は韓国を併合して分けてもらうといいよ。
国内の移動なら簡単だねw >>41
過去には国内生産、してたんだよ止めたけど
……あれ、最近同じ話を聞いたような？ 技術より民族性
正確に作り、正確に運営し、正確に始末する
これができて初めてできる事
設備程度なら中国は十分作るれる
ただ、「このくらいいいだろう」という感覚が結果として質を下げている >>42
科学技術っていうのは詰まるところ積み重ねなんだけど韓国人には多分分からないよな 今度は塩化ナトリウムが足りないんだって（ヤフー
海水と牛乳混ぜたらいいんでない？ そうだね今中国には大量の6価クロムが埋まってるはず フッ化水素作るにしてもフッ化水素に耐えられる容器が必要
簡単には作れない日本でしか手に入らない >>28
> 蛍石はマジであと数十年で枯渇する
中国が独占的に生産してるから、アフリカとかが残ってるだろ まぁ例えでキヤノンの名前が出て来たけど日本のメーカーはこの分野では優秀よね。
勿論関連会社とか下請けも同じように切磋琢磨してここまで来た訳だしね。
やっぱ土壌と下積みって大事よな。 >>15
禿でデブで心優しい天才技術者のアパートの隣に、
ある日天使の様な女性が引っ越してくる。
日本はこうゆうスパイを密かに葬り、
俺の様な禿でデブでインポ気味の心優しい技術者に、
多少ブスでもいいから天使の心を持つ女性をあてがってくれ！ 技術を神聖視するのは愚か。
中国も必要なら作るだろ。
そう判断すれば投資されるだけ。 コリアがフッ化水素足らなくて発狂してたのも
元は支那畜が蛍石の輸出を絞り込んでいたからだったし
日本は人工蛍石の研究やってるみたいだなｗ フッ化水素はVXガスの元になるからこれがスパイされたら戦略物資を盗まれるのと同じ超危険物 いや、韓国は二年前に国産化に成功している、と何度も聞いたぞ >>57
尿素水は、輸出を停止すれば国内の稼働は可能。気にするな >>66
その頃には半導体なんか無くなってるか
製法が進化してるわw >>60
フッ化水素自体は材料があれば簡単に作れる
俺でも作れるw イケイケドンドンな民族性だから死亡事故多いもんね
フッ化水素みたいな取り扱い超絶要注意なシロモノは任せられない 準気体の王水みたいなもん
漏れれば、周辺の被害は甚大なだけに
中国人、韓国人では
リスクげ高すぎる 韓国に売ってやれよ
20回以上国産化に成功した技術大国だぞw 素材みたいな儲からないもんは日本企業かデュポンしかやらんわな。 フッ化水素など韓国人の肛門からいくらでも出る野田よ。 フッ酸はあらゆるものを溶かすからな
唯一ポリテトラフルオロエチレンとかだけは耐えられるけれども
純度を上げるのは結局不純物を取り除く作業になるから物凄い細心の注意やら工程管理が必要になる
理屈だけとか真似をしたからやれるってほど甘くは無いから
そしてフッ酸は逆に加水すると簡単に溶剤としての能力を失う
要は完全に水分を遮断した環境でないと高純度のは作れない 銃夢火星戦記で詳しく知ったが、超絶拷問薬品として描かれてた 中国にだけ売るように日本企業を傀儡にすればいいだろうｗ >>42
3本持ってるがキヤノンの蛍石レンズは素晴らしい。 フッ化水素だけではない
半導体の製造に必要な材料19品目のうち14品目で日本メーカーが過半数以上のシェアを持っている >>44
それは尿素水でしょ
フッ化水素は今でも作れない 神秘的な気体って・
不思議な壺とか、最上位な魔道士が居たりするのか 以前韓国、フッ酸関連でお漏らしして大事故起こしてなかったっけ >>20
国会議員には、仕事をしてもらいたいね！不倫している暇無いよ！ >>86
ヒューブグローバルという中国との合弁企業があった
2回も漏出事故起こして韓国内で扱うことができなくなった
純度はまあそれなりかもしれんが、一応作ってはいた >>89
あったねえ
ホース繋がないでタンクのバルブ開いたとか
アホな事故 え？韓国企業がイレブンナインのフッ化水素の製造に成功したという
ニュースを聞いたけどな >>1
実験室で作るのと工場で作るのは別の話な
韓国の「高品質のフッ化水素酸の精製に成功！」報道にもかかわらず日本に「規制外せ」って言ってくるのはそう言うこと >>92
しかも用意されていた防護服も付けずにだから即死
止める手段がなくなったんだよなあ >>37
さらに川西能勢口から能勢電に乗り換える通学は長かったなあ…
たくさん本を読む経験ができたし、たくさん居眠りする経験もできたｗ 日本だってここまでくる前に何人も死んでるだろ
それを繰り返す位なら日本から買った方がいいという話だ >>97
日本よりもはるかに人殺してる中国が
なんで未だに国産できないのかねえw >>97
？
韓国は何度も日本なみの品質のものを生産出来た、とか
言ってるんだが？ >>70
それもあって支那畜が輸出を絞ったのかと思った
（スマホが複数レンズになって使ってるのかと）
んで、日本の人工蛍石もレンズでないと元が取れない感じみたい。 >>91
それでキビシー法律作ったらしいけどウヤムヤにして工場つくる言ってたような？ >>1
入れ物まで汚染をなくさないと駄目だから。
手抜きする民族性ではきついな >>100
韓国は、かってフッ化水素を国産していた。
その挙げ句に起こした事故がこれ
https://www.nicovideo.jp/watch/sm19131133
こんなレベルの製造だから、危険すぎて撤退しただけ。 盗むだけでしょ
そして自国が開発した技術と居直る
マジでタチが悪い >>105
作ってたといっても純度が低いやつだろ
それはどこの国でも作れる
半導体には使えない
日本のは12N 中国なら人権も環境もガン無視できるので、いずれ追い付いてはくるだろうなあ… >>108
人権も環境もガン無視だったソ連と
同じ末路になるよ
その国の技術ってのは文化や死生観と繋がるからな 廃鉱山に拾いにいったことあったわ蛍石
UV当てると光るんだよな >>15
技術者を個別にスカウトしても無理らしいよ。 >>22
なんで俺は毒、それも高濃度のやつでで歯を磨いているの？ 日本企業を買収するか日本そのものを中国に編入すれば良い >>1
記事を要旨は韓国はレッドチーム入りするから中国様の状況が気になるっていう感じだわねw
ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ >>1
蛍石から作られる「半導体に必要な材料」
では無いだろうな、ネオジムのような技術の変革は何時起こるかわからない
量子スパッタリング回路造成なら、シリコン基板上にレジストやフッ化水素など使わずLSI回路作成が可能だ
だが時間がかかるそれが今のLSI並の時間とコストになれば
一気にこれらが必要なくなる。
すでに米国で基礎技術が熟成はしている模様だ
これからどうなるかが見ものだろう
また一つ中国独占資源失う事は明白だろう、
日本もうかうかしていないはずでは有る！！ フッ化水素はかかったらマジ拷問だから
・・・中国、やめとけ。絶対事故る。 原料の蛍石を中国に依存してるのは事実なんだよな、なんとか対策しないといけない そら扱いが難しいからなwwww特亜三馬鹿じゃ無理だろwwwwしかも日進月歩ありだし >>112
フッ化物にも色々あるんです
名前が似てても性質はだいぶ違うから >>123
値段上がるけど他国でも出るよ
但し、中国は放射能なにそれな奴に掘らせてるから対策費用不要なんだよ
ちゅうごくでもそれやりだしたら一気に韓国死ぬ つか、中国は核兵器持っているんだからフッ酸くらい作れそうなものだけどな(ウラン濃縮に必要なはず)。
もっとも超高純度品となると色んなものがコンタミしてそうな中国だと厳しいのかね。 >>31
特許は無視すれば良いニダ！
むしろ特許内容を丸パクリすれば、開発費が浮くニダ♪ >>129
ふつーに手続きして買った方が楽だし金もかからんと思うけどなあ >>130
リスクをセットで中国側が手に入れるとは思えんのよね パクるのが得意な韓国
でも劣化コピーなので難易度の高いことはできない… >>42
キャノンの蛍石レンズは屈折率が低いし色収差もすこぶる良好
高いけどな >>71
実際韓国で人間二人が完全に消滅する事故おこしてるし、サムスンでも何人か行方不明になってて、遺族が捜索依頼やら出してる
恐らくフッ化水素漏らして跡形もなく消えたんじゃねって言われhてる 特アが真空管しかなかった頃から半導体やってる訳だし 早く現金化してくれ！
輸出管理強化の本当の意味を 知りたいわ 日本の特許って特許公報に詳しく書いてある。
中国や韓国はそれをみて自社開発とかいっている。 丁寧に教えてもらわないと韓国は無理だと思うが中国はその内何とかするかもしれん
一応歴史のある国だしただ日本もその頃技術向上してるはず > フッ化水素酸の生成には「蛍石」という天然鉱物が必要になる。中国は蛍石の世界最大の生産国だ。
嫌な話だ。最大というだけだから他国からも蛍石が生産できるんだろうけど、
レアアースのときみたいに輸出規制とかしだすんじゃないか。 製造したフッ化水素を汚さず漏らさず
世界中に輸出できる技術を持つのが日本
チュンチョンは実験室レベルでは作れても
商品として流通させる段階で汚染されて
純度が5桁下がる 蛍石はモンゴルでも良質なものが産出されるそうな
モンゴルは売り込んできているけど海がないから持ってくるのが難しい フッ化水素は猛毒だから取り扱い厳重注意ではあるけど
金属加工の現場ではありふれていて
例えば歯科で義歯の加工で使われているからそこら中にある
昔はガラスに吹き付けてくもりガラスを作っていた
今は砂を吹き付けて作っている レンズの素材として、蛍石よりも高性能なものって、あとはフッ化リチウムくらいだろうか 科学史上でも単利するまで多くの犠牲を払った物質だしな、気を付けて製品にｼﾅ がんばりゃできるだろうが、
中国においた工場で中国人がフッ酸を生産するとか
人民が安心して任せられるの？ 大軍拡する金持ってんだから、必要な材料も自国で全部作れよｗ >>44
低純度フッ化水素なら韓国内でも作ろうとしてたけど、それを反対運動して国内生産を無くした男こそ、我らが文在寅 以前チョンがフッ化水素作ろうとして悲惨な事故起こしただろ
「亀尾フッ化水素酸漏出事故」をぐぐってみ
あれ以降韓国で化学工場を作る際に異常に強力な規制が盛り込まれたとか >>1
「日本のような高い技術を手にすれば将来に期待が持てるはず」・・・日本から技術を盗む気満々だね。
泥棒野郎。 蛍石はそれ自体はタダの石であって
それを加工する技術がないと何の価値もない
日本はそれを最高級のフッ化水素に加工する技術があるから
中国はそれを言い値で売るしかない
これこそ本当のＷＩＮ−ＷＩＮ関係だわ 日本の技術がほしいだけの話になっとる。
そのあたりはコリアと変わらない。
盗みの手口は少し違うがまあ被害国から
見れば同じようなものか。 蛍石を何に使うのかと思ったら、フッ酸の原料になるのか。 この技術の確率のために
一体どれだけの犠牲が払われたのだろうか 蛍石を売ってくれるが、代わりに日本メーカーが合弁を強いられた。しかし、日本側も対策して99、995%程度の製品を折半して引き渡す。残りは日本の本社工場へ輸出し、日本で9が12並ぶまで純化させる。 純度を極限まで高めると性質が変わるのが面白いよな
鉄とか錆びにくくなるらしい まぁ中国の技術なら一時的になら高純度のフッ化水素生産は可能
でも継続して生産維持できず爆発する 扱いが極めて危険にも関わらず、大して儲からないからね
普通の国じゃまず作りたがらない >>1
「中国に工場建てる時は設計図はおろか製法まで教えること」
というムチャクチャな法律作って製法丸パクリさせてもらった
リチウムイオン電池ですら各地で日々大爆発させてるのに、
繊細なノウハウが詰め込まれすぎてて必然的に海外への技術移転ができなかった
門外不出の日本の技術がマネできるわけねーだろ。 >>1
ってことは、韓国がフッ素を自国で生産しようと思ったら、やっぱり中国頼りってことか。
詰んでるなぁ >>112
水中にあるフッ化物イオンはそこまで猛毒じゃない。
怖いのはフッ化水素酸HF
骨中のカルシウムと結合して、骨を壊してしまう。 逆だ逆
中国は蛍石輸出しなきゃ真っ先にフッ化水素を止められるわ >>112
きみの体は概ね炭素と酸素と水素の塊だけど、一酸化炭素という炭素と酸素が化合した気体を吸うと死んじゃいます。
世の中ってそんなものです。 >>168
どちらかというと、塩酸は飲んだら死ぬけど、塩化ナトリウム（塩素イオン）は
そこまで毒じゃないというのと同じ。 >>168
世の中の仕組みなら仕方ないね
世知辛れー世の中だぜ そもそもレンズ用の純粋蛍石の合成と、高純度フッ化水素の合成って、関連技術じゃなかったっけ >>165
中国に頼るにしても、どこも日本企業との合弁会社からで
書類提出は必要だし、パネル生産に使える程度の純度まで。
超高純度品は日本国内と日本メーカーの台湾法人。
去年から今年に掛けて日本メーカー数社を誘致したものの
超高純度品の生産設備はありません。 >>25
でも製造会社自体が一番信用できない国に製造工場を作ろうとかしてるわけで・・・
原住民の反対運動食らってたのは笑ったけどｗ >>171 全く別物、レンズはガラスの製法で屈折率を蛍石に近づけただけ。 フッ素は出てこない。
蛍石がもうすくまなくなると言って必死にガラスメーカーが蛍石に近づけてほぼ問題なく使える状態。
蛍石はメキシコやモンゴルなどにもある やばすぎて今さら製品開発が割に合わなすぎるだけだろ
危険すぎてマジで死人が出るからなｗｗｗ
日本のメーカーは吹っかけないから、日本から買った方がどう考えても安い >>175
シナチョンは日本の生産技術はパクれるけど
その管理や運用はどうやってもパクれないからだよ
民族的に >>175
・森田くんが何となくフッ化水素を作る実験をしてみた。
・白熱舎（後に東芝となる）を立ち上げたが、やわらかい光を放つ電球を作りたかった。
・外光を取り入れつつ、外から見えなく出来る曇りガラスが好きだった。
・トランジスタ量産期にフッ化水素が必要だった。
・曇りガラスの向こうは風の街だった。
・システム半導体やメモリーが主流になると更に大量のフッ化水素が必要だった。
・アメリカに睨まれて、半導体生産量を落としたのでフッ化水素の需要は少し減った。
・悪夢のミンス政権が超円高を放置して、半導体産業を潰し、フッ化水素の需要は減った。
・半導体が高度化する中、高純度フッ化水素を量産出来る企業が日本だけになっていた。
・フッ化水素生産の歴史が長い分、知財で防衛することで他国は追随出来なかった。 >>175
ドイツやアメリカも作れた筈
だけど管理が大変な劇物の上単価が安いからパテント料金払ったら、儲けがなくなるから >>175 死人の山を作る劇薬を好んで作るか？
日本人みたいに管理を徹底的に出来る人種じゃないと死人の山になるよ。
生産工程から輸送工程、 Wiki を見ると、最初の頃は研究者が次々と亡くなったり、失明してる。 ノーベル賞を取った人まで翌年に死んでる。
それこそ死人の山。 >>179
>・曇りガラスの向こうは風の街だった。
ふふってなった。 日本の半導体不足は、いつ頃解消できるのでしょうか？今給湯器不足で、
買うことができず、冬を越せないかもしれないんです・・・ 空気中の微粒子を漉し取るHEPAフィルターがここまで進化したもの
日本人が徹底的に改良したから
半導体製造に必要なレベルのものを求めた時、外国企業の奴らは
測定器で計測できないサイズのゴミまで漉し取る必要は無いと考えたが
日本企業は計測できなくても存在するなら漉し取るべきと考え
微細化を進めた
テンナイン、イレブンナインで満足しちゃうチュンチョン企業
日本企業は更にその上を実現した上で、余裕を持ってイレブンナイン
更に高純度を求められた時に即応できるんだよ スマホ、バッテリー、自動車に必要な原材料を中国に止められたら韓国終わりらしいな。
中国に首根っこ掴まれてるチキン国家www >では、中国のフッ化水素分野はどの程度発展しているのだろうか。
>…今世紀に入ると「先頭を走る」までになったと自賛した。
遠回しに韓国バカにしてない？w >>169
多少の塩酸なら飲んでも死なないよ。
胃液の主成分は塩酸だから塩酸を飲んでも死ぬはずがないんだ。 >>175
フッ化水素の製造自体はそんなに難しくない
蛍石に硫酸をかければ出来る
猛毒だからそれなりの設備が必要だけど
化学工場ならいろいろヤバいの作っていたりするからそれほどでもない
強力な洗浄剤として金属加工などいろいろな分野で使われている
南朝鮮で大規模流出事件を起こして街が壊滅したことがあるけど
タンクローリーへの接続が不完全なのにフッ化水素を流したのが原因という初歩的なミス
日本が独占的に供給していて日本にしか出来ないと言われているのは半導体製造用の超高純度フッ化水素
純度を上げるも難しいけど
強力な洗浄剤として使うフッ化水素なのでいくら純度を上げても容器も洗浄してしてしまい純度が下がってしまう
超高純度を維持したまま輸送に耐える必要がある
それでも長期間の保存、長距離の輸送は困難な生もの
これが出来る数少ない企業が日本に固まっている
半導体や半導体製造装置を作りながら並行して開発してきたものなので
しかも特許でガチガチに固めてある フッ化水素が爆発してたの韓国だっけ？
中国ならさぞ壮大な爆発を再現してくれそうだな 爆発はしませんあらゆるものを強力に洗浄します
人体も強力に洗浄します
義歯の製造過程で使うからフッ化水素は歯科医院にもあるけど
虫歯予防で使うフッ素とフッ化水素を間違えて歯に塗ってしまい大惨事と言う事件が昔あって 南朝鮮のフッ化水素工場だけじゃなくて
三星電子の半導体工場でもフッ化水素流出事件があったような気がする
フッ化水素工場での流出事件で街がひとつ壊滅したあとに
南朝鮮では化学工場の建設を非常に厳しく規制する法律が作られた
そのとき策定に当たった中心人物が人権派弁護士の文在寅氏 日本が輸出管理の優遇措置を韓国に適用していた時に、韓国が明らかに過剰に輸入して使途不明だった奴は、
いったいどこに流れたのだろうか、そこが問題だ
韓国は核開発をやる第三世界の国々に輸出規制がある戦略物資を横流しする事件を繰り返していた
アメリカから見れば、韓国が自力製造を達成すると宣言している超・高純度のフッ化水素製造を本当に実現した時には
アメリカ国内での核テロの危険性が極端に上がる事を意味しているのではないか
韓国のような嘘と裏工作と陰謀の国はアメリカにとって対等の同盟国なのか、そこが問題だろう >>188
遠回しも何も、それ韓国含めてあらゆる国をバカにしてるからな
大朝鮮も小朝鮮も、他者を馬鹿にする精神性の根本は中華思想だし >>195 何処がバカにしてるのかわからん。
高純度フッ化水素は中国も韓国も作れないんだからバカにするも何もない。
もしも中国が高純度フッ化水素を作れるようになったら、蛍石を輸出禁止だとか言って経済戦争の武器にしてくるよ。
どうせ負けるに決まってるけどな。 まあ、種明かしをすれば
超高純度のものを作るのはそこまでむつかしい話じゃないんだよね
それを入れられる容器が日本にしか作れないないってだけで
それいがいの容器だと容器を浸食して純度が落ちるから実用できないってだけ
作るのは割と簡単なんよ、それこそチョン以外ならどこでできるレベル >>198
偶々イスラエル訪問してた安倍総理が
ネタニヤフ首相の私邸に招かれて、夕食会になったんだが
出されたデザートが畳を表現したケーキに飴で出来た土足が乗ってるって
余りに情報過多な御菓子だったんで、帰国した安倍総理が関係各庁に情報を調べさせたら
イスラエル当局が空容器を発見してた事実が判明
それは韓国が日本産フッ化水素をイランに横流ししてた空容器だった
これで日本は韓国に対してフッ化水素に関して最恵国待遇取りやめした
因みに天然ウランを遠心分離で濃縮するには1500℃以上の熱が必要だが
フッ化水素を元に六フッ化ウラン化すると56℃で可能になるという優れもの 六フッ化ウランを使った遠心分離法は
アメリカに於いても長崎広島原爆用ウランでは
開発が間に合わなかった位貴重な技術だった
代わりにアメリカは巨大な電磁石を競馬場一杯に何十個も配置して
ウラン原子1個1個濃縮するという凄まじい方法で
広島長崎原爆用の濃縮ウランを完成させてる
ほぼ24時間電磁石フル回転で濃縮、1日だけ停電があって
濃縮出来ない日があったそうだが
日本から来た風船爆弾で送電線が切られたためだったという 問題はトウェルブナインの純度の物を作れるか否かだからだろ >>203
作るからの、容器に入れる→移送する→保管するの一連の動きで品質保持も大事ww
つくるだけでもたいへんなのにねえw >>174
その話ともちょっと違うような
日本が蛍石の精製に成功したのよ
世界中のカメラレンズが安くなる？ 岩谷産業、世界初の蛍石人工合成技術を確立
https://ascii.jp/elem/000/000/943/943505/
実際は安くなってないそうだけど
>>201
>出されたデザートが畳を表現したケーキに飴で出来た土足が乗ってるって
どういう暗号なのよｗ >>208
アメリカはその出来事の真の意味を理解したのよ。
今で言う大陸間弾道弾の始祖である事を。
だから当時アメリカ軍が周辺地域に箝口令を強いて一部住民は強制移住までさせて隠匿した。 >>51
アシッドグレードの蛍石は中国に偏在してるんよ
グレードがさがっても良いならメキシコ辺りにもあった記憶 >>192
> 虫歯予防で使うフッ素とフッ化水素を間違えて歯に塗ってしまい大惨事と言う事件が昔あって
想像しうる最大級の痛みで小学生がショック死した事件だっけ。
一箇所ドリられるだけで激痛の歯が全部溶かされる恐怖…。 フッ素が取れれば良いんだからグレートが下がっても問題ないだろ。
グレードを要求されてたレンズ用途ではガラスで同等品ができてるからそれほど影響は無い。 >>213
実際は、レアアース規制で日本が代替技術を進めたため、慌てて安売りで利益が出ない状態 危ない物質、厚い生地のゴム手袋にほんの少し飛沫が付着すると溶かして忽ち穴が開く。
兎に角管理が難しいようだ これで元の蛍石も人工的につくれれば日本最強になるのにな。 蛍石/フッ素は危ない。 昔の研究者は続々死んでる。
だからどの国も研究をやめた。 なぜ日本だけが研究を続けたのか知らないが。 これマンモスマンがウメーウメーと貪り食ってたやつじゃないか >>218
キュリー夫人だってそうだよ
やりたいからやった、それだけ フッ化水素を使わない半導体製造法の研究も進められてる、日本で >>221
こういうとこに目を向けないからコリアンは駄目なんだろねｗｗｗ 最初っから最後までまともな人間が管理出来ないとダメ。中国はこれでアウト 日本人は馬鹿だからすぐ情報漏らすからな、楽勝だろ。 中国から輸入するモノはどれもこれも過剰に備蓄するか、価格的に不利でも他の産地を用意しないとよろしくないよな・・・ 放射性鉱物もそうだけど蛍石も美しいものばかり
放射性鉱物も蛍石も磨いてアクセサリーにしたくなるものが多い
まあどちらも脆くて人体に劇毒が含まれるってことだな
さすが中国にふさわしい鉱物だわな 協業するのが得策、これがわからないのがネット保守動画とネトウヨと中国共産党 >>222 自分で開発しないで何でも買って来れば終わりの世界だから仕方ない >>225
支那チョンでもフッ化水素作れるんだぞ
ただ半導体に使う高濃度のが作れないだけ
作り方の問題じゃないって理解してないお前がバカww >>226 そりゃそうだよ、仮想敵国なんだからそこに頼るのは危険。 備蓄でもすまない このスレ、化学屋が生き生きしてて笑う。
面白いから、もっと続けて。 >>217
作れてるけどコスト問題が壁になってる。 歯医者がフッ化水素とフッ酸と間違えて歯に塗って･･･ 塗った瞬間女の子が椅子から2メートル飛び跳ねたとか
マジでエクソシスト状態だな ガラスも金属もことごとく腐食するからね。そして溶ければ純度を落とす。
韓国は去年、試験管レベルで高純度のフッ化水素を作れたとはしゃいでいたけど、
プラントにするには、配管、接続、輸送、反応容器その他、ノウハウだらけ。
とてもとても１年や２年でマネ出来る代物ではない。去年、ここでみんなが言ってた通り。 >>24
ダイエットに何回も成功しているデブみたいなものですね >>237
歯の神経は脳に直接繋がっているとかなんとか。 で？量産成功した報告ねぇな（笑）
実験室レベルの生産量で半導体作れるんか？
湯水の如くに使う奴なのに >>244
他の会社で株価操作目当てが発覚したんじゃなかったっけ？ >>244
韓国の「日本を上回るフッ化水素開発」は虚偽だった 企業側が説明…投資家からは金融当局批判相次ぐ
http://korea-economics.jp/posts/21112401/
チョｮｮｮｮｮｮん♪(大笑) >>244
偽ジャッープさん、怒りの裸おじさんキムチメガ盛りいっき食い >>244
おめでとう
君には帰国する義務をあげよう >>244
おめでとう
君には帰国する義務をあげよう 韓国でも作れる尿素でも韓国がどれだけ苦しんでるか理解できないのかねぇ？
作れると安価安定供給の間には高い壁がある事をいい加減学びなさいなw >>244
嘘でしたーが出てますよ（笑）
だから在コは馬鹿だと 17日にチョンの政治家が来日して、石破のワンオペで追い返す
尿素水もスワップも無し 高純度のフッ化カルシウムって短波長の紫外線を通すよな
露光に必要なんじゃないのか 作るのは作れんのよ。
商業ベースにならないから頭抱えてる。 中国は原石から抽出精製できないからね
韓国は出来たと株価操作するしか出来ない 野党が買っていたら日本の技術を貰えたのに
残念だったな 蛍石って、ゴアテックスの材料だよね
綺麗な石が雨合羽になるのか…
と少し不思議 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
