【中国】 三国志の登場人物、日本では呂布が人気らしいが「理解できない」 [1/11] [昆虫図鑑★]
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日本では三国志の人気が高く、小説や漫画、アニメ、ゲームなど様々な作品がある。魅力的な人物が多く登場するので、三国志の登場人物人気ランキングなどもよく行われるが、呂布が上位にランクされることは中国人からすると理解に苦しむことのようだ。中国のＱ＆Ａサイト知乎にこのほど、「なぜ日本人は呂布が好きなのか」と題するスレッドが立ち、様々な回答が寄せられた。
スレッドの意見を見てみると、比較的多かったコメントが「無敵の強さだったからではないか」という意見で、「強者を崇める日本人の価値観にぴったりだから」などのコメントが寄せられていた。また、「強くて、妻がきれいで、勝手気ままで、外見も勇ましく、しかも悲惨な最期を遂げたから」と主張、日本人は特に悲劇のヒーローを好む傾向があるから、呂布が人気なのではないかと考察する声もあった。
少し変わった意見には、呂布は董卓の養子だったが「養子に対する考えの違い」を指摘する人がいた。中国では養子になることは一種の恥辱と見なされているが、日本ではそのような考え方はないと説明していた。
このほか、「ゲームの開発に呂布はぴったりのキャラクターだから」という人もいた。ゲームを楽しむうえで、知力や政治力が高いキャラより、武力の強いキャラの方が面白いからだと分析している。
ほかには、中国人からすると呂布は「裏切り者で、恩を仇で返した人」という評価であり、「親孝行や忠義、礼節を重んじる中国人の価値観に合わない」というコメントもあった。それゆえ呂布が日本で人気なのは中国人からすると理解に苦しむことだと指摘する一方、類まれな強さだったと言われるがゆえに「呂布が好きな中国人もいないわけではない」という意見もあった。
ほかにも様々な意見が寄せられていたが、好き嫌いはともかくとして、呂布は中国でも日本でもそれだけ話題となる魅力的な人物だったと言えそうだ。（編集担当：村山健二）
https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_1704639/ >>1
ゲームではむちゃくちゃ強いからなあ呂布ww 知力は1、武力は100がウリの中の最新のイメージ… >>4
魏延は諸葛亮に嫌われたってだけで実際は忠臣だしな
なんで諸葛亮はあれだけ嫌ってたのか分からん >>1
女で身を持ち崩した武士というだけだから
情がはいらないんだがな。
キャラでゲーム上強いというだけでの人気は違うと思うぞ 日本にいる中国人に三国志の話をしても、片っ端から読んだ事ない奴ばっか
日本はマンガで読んでる奴が多いけど、中国人は読まんらしい 昔は張飛が人気だったらしい。
ソースは金ローのアニメ三国志 (=ﾟωﾟ)ﾉ 諸葛亮いわく「ほかにすることはないのですか」 >>22
どこ描いてもおもしろい自国の題材なのに
あんま漫画とかされないのかね 呂布と項羽は判官贔屓の趣のある日本人には刺さる
たぶんコーエーのせいだけど 名前が覚えやすいのもあると思うぞ
馬がつく名前多すぎてわかんない テレビアニメ 幻想三国志がはじまったが 録画してまだ見てない 呂布が人気、というより呂布“も”人気が正確では。
ある意味日本の意識の多様性の象徴的な部分。 裏切りまくる脳筋戦闘狂
現代で言えば北朝鮮みたいなもんだしな 新撰組とかも人気だし
滅ぶ人や組織の捉え方が独特なのかもね、日本は
あとはゲームの影響か >>37
ほんと最近裕福になって韓国人そっくりになってきたよな 王允法正みたいな腹にイチモツ抱えた軍師が好きじゃあ 世界史で三国志の時代が速攻で終了して呆然とするまでが日本人のテンプレ 劉備・・・耳たぶの長いペテン師
曹操・・・頭痛持ちの女好き
孫権・・・オナラばっかりしてる野生児
って感じ 劉備も相当裏切りまくってると思うんだが、何故か徳がある扱い 演義の創作だろうが、劉関張と3対1で戦えるのは呂布だけ >>15
趙雲がダントツ一位
武力にすぐれ美形で義理人情に厚い
日本ではこういう完璧な人はあまり人気がでない 関羽張飛が武力99で呂布は100にした光栄の最初の三国志がターニングポイントだと思う
それ以前の小説漫画人形劇じゃ実際大した扱いのキャラクターでもなかった 1番人気はやっぱり孔明じゃないの？
曹操も人気有るけど >>50
フィクションの三国志演技じゃない史実の三国志正史って劉備や関羽はライバルの悪玉だろ ジャップは悪者の方が好まれるからｗ
例：東條英機・昭和日王・安部晋三 いや別に嫌いじゃないけど人気か？
なんか曹操も日本では人気扱いされてたよな >>48
日本女性をナンパ失敗して暴力振るう
お前らの自己紹介はいらないからw 昔やってた三国志のアニメじゃ曹操が張飛をぶった切ってたな
ウキンが女だったり色々とおかしい作品だった 史実での関羽のだらしない所が演技では張飛が受け継いでる
他にも関羽自身が女癖悪く呂布を処刑する時に呂布の嫁の美しさに助けるように言ったら劉備に窘められたらしい >>50
でも韓国人は好かれないよな
世界きっての悪役なのに 戦争強くてカーチャンが美人なのに周瑜の扱いがいまいちなのが理解できない。
赤壁の戦いだって周瑜が主導してて、劉備軍なんもしてねーし。 日本と中国で三国志の話をしてるのに、どこかの半島の
コバエがウロチョロ五月蝿いね～、どなたかフマキラーしてくださる？？ ＞強者を崇める日本人の価値観
こういうイメージを韓国や中国はプロパガンダで植えつけようという意図が見え見栄ｗ 妻が綺麗ってのは、三国志演義の話だろ。実際は貂蝉ってキャラは架空の人物だからｗ 中国歴史はおまエラんとこの朝鮮学校じゃあ教えんだろ？穀潰しww >>70
劉備のやった悪行は全部張飛のせいにしてるとか書いてあったな >>74
悪役というより小悪党
チンピラが好かれるわけがない >>1
キャラが立ってる上に割と早くに退場してるから創作しやすいのもあるだろうしな。
狡猾な将軍というより暴走族の親玉みたいなイメージで捉えてる気がする。 ムンムン
チキンペー
プーチンポ
ヤバイデン
カリアゲ
キッシー
ムンムンの大勝利です
おめでとうございます 37のこれがすべてだな
＞＞礼節を重んじる中国人ってギャグかよ それは人物というよりＨＰと攻撃パラメータが好きなだけではないのかｗ 日本人と似てるからでしょ
よく裏切るところとか一緒じゃん
逆に韓国人は関羽だな 義の人 >>72
シンシンはバックに893勢力を抱える影の実力者 日本で人気の人物と言えば、蜀勢が強いよね（劉禅は除く） まあ日本で一番人気なのはたぶんダントツで諸葛亮だろうな >>93
黄忠はジジイになっていきなり出て来るからな
若い頃が無い >>96
と、条約・合意破り大好きな便所豚が鳴いてますw >>100
呂蒙「一騎当千で少しは名が知れてるかと思ったけど甘かったか…」 中国では関羽だっけ
最後まで主君に忠誠を誓い清廉潔白な模範生は日本では言い方は悪いがつまらないだろうな >>95
ゲームでいえば
弱小勢力からの統一だからな。
強いキャラを手に入れたいし。 >>96
こう言うのって、逆に自分にないものに憧れるみたいよ。
義の人wwww 呂布って日本で人気あるの？
どこで調べた結果なんだろ？？
人気あるのは諸葛亮だと思うんだけど 項羽と劉邦のマンガ読んでみたけど
なんかショックだったわ
中国人らは やっぱ残酷だわ 呂布は孤高の戦馬鹿ってキャラが付いてるからなあ。
三国志前半を引っ掻き回して面白くしてるトリックスター。 ネトウヨ『日本人の好きなのは孔明だ!!!』
ふっ…これだからニワカは…ぷっｗｗ ＞＞親孝行や忠義、礼節を重んじる中国人の価値観に合わない
ここ笑うところ >>100
三国志には結構出てくるぞ
呂蒙とか呂虔とか呂範とか >>110
お前は人形劇三国志でやらかしたからなあ・・・ >>118
知らないんだからクビ突っ込んでくるなよ、穀潰し
お前、全く歴史知らないんだろ？ww >>111
楠木正成とか知らん人？
忠臣蔵とか見たこと無い？ >>118
と、女性化三国志大好きなニワカホモが鳴いてますw >>100
劉邦のカーチャンが「呂氏」（りょし）だし、字がちょっと違うけど日本語の「伴侶」（はんりょ）ってのもある。
そんなにメジャーじゃないにしても他にもあるんじゃね？ 関羽か張飛でいいわ
項羽とか劉邦の話はなんかショックをうけたわ。 司馬が失敗したからそれ以降朱元璋まで待つが
漢民族とはいったいなんだろな笑 三国時代もいいけど
南北朝もおもしろいよね
司馬遷がブチギレるくらいにはメチャクチャで ネトゲで台湾人の呂布いいよな言ったら
どもってたわ
誰が好きか聞いたら超雲だって 単純にゲームで使うと強いからやろ
シミュレーションの三国志だと使い物にならんが 高武力に加えて絶対裏切る安心感から敵としては大人気かもな
何にでも出てくる気はするし
日本でそれなりにウケてるけど中国人は嫌いなの魏延なんじゃないの まぁ、三国志を知るきっかけが、関帝廟だろうと、三国志演義・横山三国志・蒼天航路だろうと、三國無双・恋姫無双（アニメ・ゲーム・マンガ含む）、好きになることはいいことだな。
食べ物もそうだけど、日本は他国の文化を魔改造しまくりだな。
ただ、飛将軍呂布の『飛』の由来、飛信隊が活躍するキングダムの方が人気な気がする・・・ >>134
貂蝉は創作
実際は董卓と呂布が侍女取り合って董卓殺した
ちなみに三国志演義では貂蝉は自害しないでそのまま呂布の嫁になってる
袁術と同盟組もうとしたときに嫁に出そうとした娘が貂蝉との間にできた娘 三国無双2か4だったか忘れたけど呂布と貂蝉ばっか使ってたな >>151
SLGの三国志っていったら一騎打ちだろ
めちゃくちゃつかえる >>155
ずっと言われてるだろうけど李信のあの大失敗どうするつもりなんだろうなキングダム >>153
魏延って中国じゃマイナーなんだよ。
中国の三國志ってピークが赤壁でその後の突然孔明が死ぬから(笑) ところで、三国志って、普通に劉備とかが人、それも人妻を食う（セックスではなく夕飯の御馳走としてガチで食うｗ）シーンとか有るんだけど、そういうのって現代ではどう紹介されてんの？ 完全カット？ 三國志4では張飛と並ぶ｢風はバカに向かって吹いている｣武将としてよく燃えていた。 日本の武将では徳川家康が海外人気高いらしいけど
日本人からすれば理解できないよな >>37
礼節を重んじる、というのは
「上の言うことに無条件に従う」の意味だから
日本でもそういう意味もなくはない >>158
董卓のお気に入りに呂布が手を出したって話しか無いよ。 >>155
飛将軍の由来は李広だろ
李信の子孫だから完全に無関係とも言えんが 関羽
岳飛
張飛
あたりかなぁ
このへんの3人トリオ >>155
あの飛の由来は信の子孫の李広から来てるんじゃ ＞＞１００
呂氏春秋はドウすか。春秋4書で最もポピュラーで日本の作家のこの時代の中国物の
種本じゃナイすか。大陸現地の発音は知らんケド。列島じゃ呂はryoで通るんじゃ無いすカネー。 >>173
いいから早く死ねよ、無脳ホモｗ
115 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載は禁止[] 投稿日：2015/01/05(月) 09:21:51.66 ID:7BsqYFD1 [5/11]
>> 107
心配するなｗネトウヨｗｗｗｗｗ
ちゃんと日々鍛錬しているから
お前の粗チン程度なら余裕で挿入できるぞｗネトウヨｗｗｗｗｗｗｗ
125 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載は禁止[] 投稿日：2015/01/05(月) 09:25:57.79 ID:7BsqYFD1 [6/11]
>> 121
最近は女装にはまってる。
この時期マスクして外出すれば意外とバレないぞｗネトウヨｗｗｗｗｗｗ そもそも正史を書いた陳寿は呂布も関羽も張飛も全く評価してない。
孔明のことは高く評価してたけど。
呂布、関羽、張飛は歴史小説である三国志演義で創作チートされて
凄い人ってことにされただけ。
1個人の強さなんて実際の戦争では全く役に立たないよ。
どんな強い剣士だって槍や弓で囲めば瞬殺だし。 >>171
ワイは家康が好きだけど少数派みたいだね。
義経よりも頼朝がいいし。義経はただのアホやん。 呂布そんなに人気ないだろ。
それに妻が美人なんてほとんど認識してる奴いないと思うぞ。
貂蝉と混同してないか？ 日本で言えば謙信みたいな強さだからな呂布
大将がとりあえず突撃しとけば何とかなるから
戦術もクソも無いし統一し易い >>178
正史じゃそんなもんだね
そもそも貂蝉ってのは元々は髪飾りの呼び名だし
中国人も二次創作好きらしくてその辺は色々とあるわな
関羽と貂蝉との間にできたのが関策何てのもあるし 風雪の呂布
呂布が下ヒで風雪に打たれながら孤立無援だった故事から
裏切りと嘘を重ねたコウモリどもが周り中から鼻つまみにされる様 >>187
アホじゃなきゃ平氏相手にガチで戦争しようとか思わんやろw >>42
銀英伝のローゼンリッターみたいなカンジだな 玄奘の旅をするゲームは面白いかもしれない
今の容量なら出来そうだけど 『かんう』と言えば今ではこっちの方が有名なんだよなぁ
https://i.imgur.com/hmzhrhq.jpg
糞ジジィのネトウヨには分からないと思うけどｗｗ 割とここそこそこ中国史いける人多そうだからホロンも元気ないね >>1
こうしてみると価値観の違いというのは実に面白いな。
あと吉川三国志の影響も大きいだろう。 呂布が特別人気？嘘たろ
孔明、劉備の名前何となく知ってるくらいたと思うけど
オタク人気は日本は多様性ありすぎらからわからん
友達に孫乾の同人誌書いたことあるやついて理解出来ない あれ。中国観光でガイドさんから聞いた話では、中国では曹操が大悪人で、
呂布は周りに翻弄された純情な脳筋扱いって聞いたけど、違ってたのか。 正直関羽を神聖視してる方が理解できない
ぶっちゃけ最後は約束破りのワガママで
荊州を渡すのはや～や～なの～って死んで
蜀の終わりの始まりイベント発生させた厄介者だろ
いやまぁ荊州渡してたらどうなったかってもあそこで
呉とちょっと仲良くなったとて魏に勝てたかっつうと
そんな訳ねーんだろうけど >>158
正妻じゃなくて妾だけどな。
でも日本じゃ吉川・横山三国志の影響で貂蝉は自害したって印象の方が強いし。 >>158
NHK人形劇「三国志」の創作は酷かった。呂布が討伐され、貂蝉が自害するシーンで何故か関羽が登場
「関羽様、生まれ変わったらきっと貴方様のおそばに」と言いながら関羽の手の中で息絶える。「貂蝉は本当は関羽が好きだったのです。」と黒田あゆみがナレーションｗ
ふざけんのもいい加減にしろってｗ いくら著作権フリーだって、やって良い改変とマズイ改変有るだろｗ 諸葛孔明か諸葛亮が正しくて諸葛亮孔明は光栄が始めたデタラメ表記なんだっけ >>163
楚の伏兵にやられて重傷を負って、後事を王翦将軍に託して死ぬ、とかしてごまかすのがいいんじゃね？ >>186
陳寿って孔明の部下の陳式の子孫ですもの。
陳式を総大将に抜擢してくれた孔明を悪く書くわけ無いじゃない。 >>183
まぁ、由来の由来ということで・・・（ほぼ創作） 劉備って耳が長くて手が地面に付いたんでしょ？
ウサギじゃん 司馬懿を主人公にしたドラマ 【三国志 軍師連盟】見てると、
阿斗ちゃんのダメダメっぷりが物凄くて、諸葛亮が可哀そうでならない。
そこ変われ！ 俺なら孔明をもっと楽させてやれる
あと、三国後半の魏の人たちがたくさん描かれてるので、
曹叡とか曹爽とか司馬師・司馬昭 中国だと崇められるのは関羽で人気だと趙雲だったかな
ゲームさんぽの解説でそんなこと言ってた気がする >>206
三国志の三国も知らないヴァカがクビ突っ込むなよww 陶謙乗っ取り、袁紹裏切り、曹操裏切り、赤壁火事場泥棒
の劉備が誠実っていう方が理解できない >>206
こんな糞アナル爺のお前が何だってw
684：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2016/09/22(木) 22:47:03.61 ID:ADNB8fcH [14/14]
>> 641
ハッテン浴場に行けば幾らでも相手はいるぞｗｗ
お勧めなのは３０代前後のトラック運転手だなｗｗ
彼奴等は相当溜まってから、たくさん種付けしてくれるぞｗｗｗネトウヨm9(^Д^)
マジで死ねよ、トシオwwwwww >>216
林冲先生しか覚えてないなー
まあそれはさておき序盤のクソ坊主で脱落した思い出 ちょっと前まで中国では曹操が不人気すぎて
日本人は理解できないとか言っときながら
今では何故か大人気 >>221
むしろあの漫画が呂布人気に乗っかったんだろ >>202
『演義』の年齢換算を真に受けるとそうなるらしいな。
まあさすがに本当に大耳より年長というのはないだろうが、同世代には近いだろうか。 >>186
どっこい古代や中世じゃ武将が先頭に立たないと軍勢がまともに機能しない事もしばしばなので、個人の武勇が全く必要ないかと言われたらそんな事はない。
マチズモが基本的価値観の世界じゃ、単純な腕っ節の強さはそれなりに重要なんだよ。
儒教は文を重んじて武を軽んじるから、陳寿が武将を軽んじるのは当たり前の話。 >>219
また朝からこんなところで
知識を引けらかしちゃダメよ >>231
水滸伝もタダの反政府テロリストだから中国ではそれほど知られてないししゃーない >>237
水滸伝というよりジャイアントロボのイメージ >>234
あ、相手が委任してきたり相手が先に裏切って来ただけだから…w ちなみに本家中国でもジャップランドでも
三国志よりも原神の方が人気だからｗｗ トシヲ、話が分からないなら無理に入ってこなくていいぞ？ ゲームで兵士1状態で突撃させても死ななかったから
これは実際の数字より強いなと思ったら
本当にそうだった >>206
昨日のお前w
497: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 2022/01/10(月) 08:45:40.84 ID:Ve9jZ+eg
＞だから最近はアナルオナニーばかりなのか
最近どころか10代頃からず～っとなんだがｗアホかｗｗ
本当に汚物レベルじゃねえかw >>234
中華ではずっと施政者と民は乖離してる。
劉備は施政者側なのに民の為に生きた仁の人って扱い。
なので同じ施政者側には何やってもいいw 呂布人気って三国無双からでしょ？
なぜか鬼強かったし 日本では呂布が人気
↑
何の根拠もない仮説だけどさ。。要は「日本人は粗暴で略奪が大好きな民族」
って決めつけたいんだよな。。この記事は。 >>192
貂蝉って呂布が董卓を裏切った理由が分からんから創作されたキャラクターだからね。
>>193
びっくりする程信長って庶民的で保守的だから。 >>239
日本でのアニメやゲームでの人気が逆輸入されて
価値観がおかしくなったらしい なお朝鮮半島の民族的は公孫度が一押しですｱﾙﾆﾀﾞ 中国で一番人気あるのって誰だろう
始皇帝がすごい人気あるとは聞いたことある >>227 途中送信しちった。
曹叡とか曹爽とか司馬師・司馬昭の兄弟なんかも濃く描かれてる。
曹真が凄いイケメンでナイスばバデーやで。
オススメ。 >>216
水滸伝は晁蓋が死んでからダメダメになりすぎる 日本人が好きなのは三国志演義であって正史じゃないからね
あくまでも物語としての面白さを楽しんでいる >>259
儒教的な美徳からはかなり外れる人だからね >>1
そもそも中国では三国志よりも水滸伝が人気だったんだろ
あまり役に立たん分析だな この前、中国の中学生の授業を紹介したニュースがあったが
中一が水滸伝の宋江を論じていて笑った
いくら毛沢東が水滸伝好きでも
中学生から真面目に読む本じゃねえだろｗ >>255
呂布と上杉謙信はマスクデータで武力に＋20とかついてるって光栄が公式に認めてる。 >>269
時代によって変わるから何とも言えませんな。
我が国にだって評価が常に一定している歴史上の人物なんざそうおらん。 >>62
でもオマエラの初代酋長は人気どころか嫌悪の対象だぞw >>269
毛沢東に決まってんだろ。その次が鄧小平ｗ 水滸伝は歴史的に見て底辺皇帝の徽宗に大分甘いのがな
あの感覚は中国特有だろ >>208
横山光輝三國志が日中共通の入門書やで。 >>250
さっさと死ねよ、汚物爺w
301 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2016/09/22(木) 22:15:01.75 ID:ADNB8fcH [6/6]
>> 216
ニューハーフヘルス・逆アナル付き90分コースでいいか？
大体相場は3万円前後だなｗｗｗネトウヨm9(^Д^) >>269
現在進行形で焚書坑儒やってるような国だからな。
始皇帝人気もわかる気がする。 ジャッキー・チェン ジェット・リーの
ドラゴン・キングダムは最高におもろかった >>239
中国で伝統的に悪役とされてきた曹操を、近代的な精神の持ち主として再評価したのは中国共産党やで。
蒼天航路もその辺の影響を受けている。 >>278
多分幻想水滸伝に影響されたんじゃない？ｗ >>259
鄧小平辺りが再評価して曹操が漸く有能目線で見られるようになった。 >>286
地味だけど息子の雍正帝も相当な怪物やで。
なお乾隆帝（ｒｙ >>215
本当の名前と字を一緒には使われなかったからね。 >>274
フリー素材みたいなもんだからな
実際小説でも漫画でも正史準拠から大逆転ものまで数多く出てるし 国内で争っている三国時代よりも
遼と戦っている北宋時代の方が人気あるね >>279
信長の野望 天道で上杉謙信(女)を使ったけど頭おかしいくらい強かったなw >>296
誤解を恐れずに言えば「木下藤吉郎秀吉」と表記するようなもんかな。
間違ってるわけではないけど適切でもないと。 >忠義、礼節を重んじる中国人の価値観に合わない
🤔？？？ >>302
五胡十六国時代は中国人でもキツイのかな？ 本国だと呂布＝野心家のイケメン、アホかわいい、ロマンス担当
ってイメージで若手のイケメン俳優がやる役なのになぜか日本だとパワー全ツッパのゴリラ >>290
黄飛鴻(ウォン・フェイフォン)も日本人人気めちゃくちゃあるよねｗ チュンさん 日本人から人気を得るには呂布だ
素晴らしい！そのままの路線で滅びてください(＾ω＾) いんふぁなるアフェアーが
中国用の結末が法律に触れると
別につくったんだよね
まあ汚職はないことにしないと ＞無敵の強さ
いかに日本人が幼稚な思考をしているかわかる
ひいてはこれが国力の差となる 南京大屠刹も記念館があるが
共産党が南京を落とした時も大事な日とされているわけで
どっちも国民党の首都が落ちた時じゃないかと思ってはいけない >>292
違うよ。
再評価したのは毛沢東個人。
毛沢東、生粋の歴ヲタで共産党が水滸伝を禁書にしようとしたら担当ﾅｲﾅｲしちゃって共産党こそが梁山泊だって言っちゃうくらいの歴ヲタ。 呂布が人気な訳ないじゃん
呂布に殺された董卓だよ
火を付けられて数日間燃えたとか凄くね？ <丶｀∀´> 裏切り者で恩を仇で返すウリも日本で人気ニダ >>206
うちのエースだけど、ほぼこいついれば切り抜けられるんで
プレイングが下手になりそう まあゲームやアニメの中での話だからね
ステータスが高けりゃそりゃ人気にもなる
リアル呂布を好きな奴なんてのはほぼ皆無だから安心しろ >>278
なるほど毛沢東が好きだから水滸伝が人気作って事になったんだ
中国国民が一番好きな作品って皆様のnhkが言ってた理由わかった
騙されてたわ >>305
海賊光心の友。
>>304
初期の頃の謙信は騎馬に乗せて突撃させるだけで勝てたんで
「もうあいつ一人でいいんじゃないか？」状態だったな。 >>294
としょうへいは切れ者だったな
日本視察にきて経済改革しだした >>323
呂布の武力を20くらいにしたキャラだな 実際にゲーム上なら一芸に秀でてれば使い道が有るからなw 日本人向きと言えば高順なんかどうだろう？知名度上がれば好かれそうな気はする。 だから、日本での呂布の描かれ方は、
裏切り者ではあるんだが、腹黒いと言うよりは、
純粋・バカで他人にいいように利用される感じだからな。 >>325
ステータスの高さだけ見たら関羽張遼辺りが人気出るだろ
大切なのは欠点があること まあ日本じゃ実際の史実の歴史人物ってよりもフィクションの物語の登場人物風に好きな人が多いんだろ
リアルで隣にいたら呂布とかノーサンキュー >>325
寅さんが好きでも寅さんが身内にいたら近づきたくないだろ。 >>295
清はヌルハチから雍正帝まで怪物揃いだったので
乾隆帝はある意味諸悪の根源だからなあ 水滸伝は昔から人気もあるが禁書扱いにもなっていたが
毛沢東が大ファンだったから
現代では扱いやすいというのは確かだろう
ただまあ、ジャンプマンガも水滸伝の影響は確かにあるので
子供が読んでもそれほどおかしくは無いのかもしれない キャラを
サクシャが勝手に改竄する傾向強い
明智美化大河にはあきれた 三国志を熱く語る世代：50歳台以上の糞ジジィ
プリキュアを熱く語る世代：30歳～40歳
原神を熱く語る世代：20歳～30歳
こんな感じか？ つい最近までロフと読んでたわ
日常でこんな名前出ても来ないからずっと気付かんかった
すげぇ落ち込んだ >>307
漢民族が異民族と戦う話は人気はあっても支配されている時代は人気低いんじゃね？
南宋が金と戦う時代の岳飛なんかは相当人気ある 正史や演技だけじゃなく横溝やら北方とか蒼天航路とかでかなりイメージ違うからな
光栄の三国志だと序盤で引き抜きやすい最強キャラとか使い勝手良いし >>328
鄧小平が日本への視察後に
三権分立は中国人には合わないって方向性出してたな。 全部コーエーのせい
生きかた死にざまだけなら明らかに日本人受けしない >>299
横山光輝三國志は吉川三國志を原典にしてるから関連性は有るけどね。
漫画というコンテンツが成功したんよ。 >>313
無茶な強硬派の岳飛を無条件に賛美して、現実主義者の秦檜を侮辱し続けてる中国人がなんだって？ まるで自分らは忠義を重んじる武将が好きかのような言い方だが・・
シナで人気なのは人間としてはクズの集まりの水滸伝だろうに >>93
黄忠いいね。歳が近くなってあの生き様が分かるようになったｗ >>1
＞中国人からすると呂布は「裏切り者で、恩を仇で返した人」という評価であり、「親孝行や忠義、礼節を重んじる中国人の価値観に合わない」というコメントもあった。
(´・ω・)えっ？ >>344
そういえば昔ジャンプで水滸伝漫画が連載されたけど
不人気で即打ち切りになってたのを思い出したw >>1
親孝行や忠義、礼節を重んじる中国人の価値観
ん？ >>347
何が言いたいのか知らんけど、三国志とはらかみはそもそもジャンルが違うんで、比較対象にはならんぞ。 >>327
本当は引きこもりたいだけの女の子なのにね。 >>351
忠誠度100でも引き抜けるスペシャルエンターティナー、それが呂布。 主人公格の桃園三兄弟が総掛かりでもビクともしなかったんだから
そりゃゲームで破格の性能になるし
人気でるわいな >>347
だから、話に乗れないなら無理して入ってくんなよw >>349
中二の起源は中華にあったんや
成分の半分は異民族だけど かっこいい名前コンテストなら趙雲子龍が一位
日本の武将だと明智光秀
こういう名前をつけるセンスがすごい >>338
張遼は演技よりも史実のほうがド派手なキャラだろ
なんだよあの合肥 >>327下
敵として出て来て時の絶望感w複数の部隊を叩き付けても引き分けにさえ持ち込めないというね… >>348 ロシア系だから語尾や最後に「にゃ」や「にょ」が付くのよね。 >>377
中国史って盛ってること前提にしても割とバグみたいな将軍でてくるよね >>347
お前は60越えたホモ爺だろ、トシオw
三国志の話出来ないからってファビョるなよ、無脳w >>367
日本人より忍者に詳しいアメリカと同じ構造だな >>317
毛沢東って内政力はからっきしだけど、文才はやたらと高かったしなあ… 呂布も人気だけど、呂布が一番って人は少ない気がする
単に呂布推しの人が目立ってるだけでは？ >>374
軍神ちゃんは語りたいとかそんな感じの4コマあったな。 >>368
実は黄忠ってそんなに活躍してないけどな。 >>381
でも読み方間違えると悲惨になるトップだぞ
ちょううん○りゅうだから >>370
タイソウが主人公だったけど明らかにキャラが剥離してたしな >>367
中国人の三国志のイメージ
「やった！城が落ちた！宴会だ！女子供の肉はうまいぞー！」
こんなんばっからしい いま吉川英治の三国志を読んでいる途中だが呂布はただ強いだけのマヌケだな まあ日本じゃ実際の史実の歴史人物ってよりもフィクションの物語の登場人物風に好きな人が多いんだろ
リアルで隣にいたら呂布とかノーサンキュー >>400
まあ夏侯淵を切ったってだけで名前は残る
定軍山は法正が凄いんだが >>384
1対5で取り囲んで集中攻撃掛けても溶けやしねぇw
こっちは兵力回復にヒーヒー言ってんのに
あいつらキングダムの趙かよってくらい無尽蔵に兵沸きやがるし。 おバカキャラだからいじりやすいんだよな 物語のなかでどう扱っても許されるというか 日本だと武力だけなら最強キャラだけど中国だと最強キャラですらないの？
呂布って新撰組で例えるなら芹沢鴨、戦国時代なら松永久秀的なイメージ かぶいてるねぇ
夏侯惇さんもかっこいいイメージあるな >>402
濁点が足りなかったんだよ、きっとそうだ。 井波律子訳の全120話の三国志演義を読んだらずいぶんあっさりした感じで物語が進んでいった
吉川英治の三国志はあくまで「吉川三国志」なんだなと 中国共産党としては群雄割拠な物語なんて有害図書らしいｗ
巨大関羽像も撤去されるし >>1
呂布は「大陸的」だから選好されているのでは？
日本じゃまずあり得ないというか一軍の将になれるタイプじゃないから。 半分ネタ要員だろ
完全ネタ要員のハチミツ袁術や登山家馬謖や南蛮孟獲よりはマシ >>412
<ヽ｀∀´>つまりこの板でスレが伸びまくるウリナラは超人気と言う事ニダね🎵 >>411
前田慶次は裏切り者じゃないけどな
原哲夫の松風が赤兎馬っぽいのは本当 大戦勢も呂布デッキ作ったりするし
尖った強みのあるものってそれを主力にした戦略・対策を立てやすいのよ
だからゲームのキャラに落とし込みやすいしメーカーも助かる
呂布が好きなのではなく呂布というキャラが好きってのを理解できてないあたり
支那はまだまだだな >>396
当時は故事成語を適所でツラツラと言えるのがインテリの証だったんで相当インテリに見えたんだと思うよ。 日本人と中国人でやってるユーチューバーが
中国では趙雲と関羽が人気だけど日本では諸葛亮と劉備が人気と言ってたよ >>413
めい一杯誇張しても忠誠心がタダの一つも無い坂田金時が限界。 三国志と水滸伝で、
両方知ってる、両方知らない、三国志は知ってるけど水滸伝は知らない、
てのは居ても、水滸伝は知ってるけど三国志は知らないって人はレアだろうな
仮にいたとしたら孔明って聞くと「あーあの雑魚兄弟の兄貴？なんであれが有名なん？」てなるんだろうか
まあそんな奴はおらんわな >>378
そもそも中国が大嫌いなネトウヨが
三国志が好きとか言うのが可笑しいのだがｗ
朝鮮三国志が好きなネトウヨは居ないだろう… >>426
日本人はひねくれ者？が多いから劉備は人気なさそう。 >>419
ジャンプの水滸伝って本宮ひろし？
だとしたら40年以上前の漫画になると思うけど覚えてるもんだなw >>425
孫策のもみあげにイラッとした記憶があるw 本来そんな武闘派ですらないんじゃなかったっけ
光栄のゲームだと昔から最強だけど
蒼天航路でイメージを塗り替えられた感ある >>433
いや、アカボシとかいうやつ
キャラがたってなかったんですぐに打ち切られた >>420
ここにいるぞしかイメージのない馬岱とか白眉以外何もわからない馬良とか一番乗りしかロクにイメージのない甘寧よりはマシだろ 麾下の張遼高順陳宮
この辺も結構好きな人多いよな
コーエーゲーでも群雄割拠状態でモチベあがる >>428
関勝と朱仝で作者は関羽好きなんだなと思った >>430
中国共産党の自称漢民族は建国73年の国なので >>430
ネトウヨというのはしらんけど、ここの住人は中国共産党と現代中国を嫌っているのであって、中国の歴史と古典には敬意を払っているぞ。
その辺の区別ができない愚か者に、どうこう言われる筋合いはないな。 最初に何で三国志に触れたかによるだろうな。
自分は横山で触れたせいで呂布どうこうはあまり無いなぁ。五虎将は好きだったが蜀中心だったからかな >>431
でも水滸伝の李逵とか畜生の極みかってくらい腐れ外道やんけ。 >>433
アカボシとかいう漫画もそうだよ
それも10年以上前の漫画だけどw >>430
話についていけんのなら無理に書き込まなくてええで >>427
そりゃ野生動物に育てられてっからなあ。 >>442
呂布が命乞いして部下は潔いってのもポイントたかいわな
張遼「五月蝿いぞ貴様、死ぬときは死ね」 >>407
蜀に渡った後の馬超よりは仕事してるけどねぇ。 >>420
孟獲いなかったら、南蛮を攻めずに饅頭生まれなかったかもしれないし・・・ >>413
向こうでは三国志演義の影響がとにかく強く、劉備，諸葛亮，関羽の人気が高い。
関羽など各地に関帝廟が建てられて祀られているほど。（日本にもある）
でぇ、それに対立する陣営は悪役としかみなされない。
曹操など、「嫌な奴が来た」という意味で「曹来了」と言われるほど。 ＞なぜ日本人は呂布が好きなのか
ジャップは敗戦国だから
負け犬に共感するんだよｗ哀れｗｗ >>408
今でも変わらない
「お、溺死体！角膜いただき！あれ、まだちょっと生きてるから注射でトドメ」
「内臓ぶっこ抜いたら（まだ生きてて）手足バタバタしたよ、新鮮だよ！」 西部劇・・強い＝銃の扱いが速い、正確
時代劇・・強い＝刀の扱いが速い、正確
呂布の強い＝身体的強さでなく韃靼の血筋で馬術に巧み＝強いというよりは「上手い」
中国の絵巻物とかで見ると呂布は筋骨隆々の偉丈夫ってよりは体格は普通に描かれているんだよな
７人の侍でいう久蔵みたいな感じだったんかもしらん 北方三国志のストイックマザコンの呂布は日本人向けにアレンジされてる気はする。 >>445
パヨクやケンモーザコって1か0しかないから
都合が悪いことは見ない振り
ノーじゃパンもアーアー聞こえない見えないだから >>458
なぜか商売の神様になってるのは曹操も関羽も予想してなかっただろう >>409
上杉と武田あいつら二人だけやっているゲームが違うw無双かよ… >>430
東京五輪は反対するけど北京五輪は応援するお前っていつ死ぬの？
69<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/04/28(水) 08:15:19.47ID:auZUmpce
俺様の大予言どおり
トンキン五輪が中止になったら
お前らのウンチ穴を掘らせろよｗｗネトウヨｗｗｗ
中国人様には逆らえないのか、トシオwww >>440
持ってるかもしれないが記憶にはねぇやw ゲームから入ったの多いからな
武力100で好きにならない訳が無い >>70
脳筋突撃バカのイメージからはだんだん改められてきてる感じけど
アル中やパワハラのイメージは消えない張飛さん >>412
俺が語りたいという不純な理由で依頼出した。 アベとかトランプにへばりついてケツ舐めてるのも長いものに巻かれろなんだよな
そして弱者を徹底的に叩くネトウヨ >>468
全部負け犬の敗戦国だから
同じ敗戦国のジャップが三国志に共感するんだろｗｗ哀れｗｗｗ >>462
そう考えたら呂布とは真逆のベクトルか。 >>246
四大奇書のわりに
日本から逆輸入というパターンがあるな、三国志も。 蜀は負け犬だしこいつらが好きってのは単に物語の演出に過ぎないんだな
善悪二元論しか理解できないのがシナチョンの限界 日本人は悪役にも多少の哀れみを感じたりするが >>458
ぶっ殺した後に後悔してとりあえず神にする曹操も大概サイコパスな気がするw まあ日本で呂布が人気だと勘違いされてるのは、アニメの終末のワルキューレがヒットしたからだろうと踏んでるけど
そんなに人気ないよね >>481
敗戦国になってない中国の王朝を教えてくれ >>475
すぐ引き抜けるから序盤の特攻隊長として使えるしな
負けて捕まってもまた引き抜けばいいし
関羽張飛とかだと捕まったら登用拒否するから殺される可能性があるから気がるに使えないんだよな >>470
関羽を商売の神様に祭り上げたのは塩の密売人たち >>459
和議破りの後方奇襲仕掛けて惨めに討ち取られた将軍を崇拝している民族がどうかした？ ゲームキャラとしてだろ
キャラが立ってる方が面白いからな 始皇帝もなんか昔は中国で嫌われてたイメージあるな
悪役にしやすいんだけども >>481
また複数回線か、ニワカホモw
じゃ、土下座して敗戦国の一部になってた
チョンコはもっと惨めになるわなwww 日本で三国志と言ったら魏呉蜀か大友龍造寺島津だから >>486
日本でも菅原道真を天神様として崇め奉ってるし 「人気」のニュアンスが日本と中国でちょっと違うんだと思うんだが・・・ >>453
横山光輝の漫画だと呂布も往生際良かったな >>459
マジレスすると、究極の負け犬は劉備陣営だろ
負けて、逃げて、負けて、逃げて、最後に今の四川省辺りを乗っ取っただけやん。 >>471
信玄に我が副将とまで言われていたのに山本勘助の手柄が消え失せるので
影みたいな扱いされてる内藤昌豊が不憫で不憫で。 >>481
コレだから、お前はボンクラって言われんだよww >>457
劉備って人気無いぞ？
入蜀で聖人ゲージが下がってる。
中国でアンケート取ると毎回ブッチギリで一位になるのは我らのオチ担当張飛様だよ。 >>497
確か呂蒙だっけね
その後関羽に憑りつかれて死ぬのがまさに講談って感じだけど >>479
ジャヒー様は語らせたいとかそんな感じか。 >>494
儒教的思想から外れる人物は悪者にされやすい >>505
信長の忍びとかでも影薄い担当になってたな >>481
ベトナム戦争にすら負けた万年敗戦国の惨めな馬鹿チョンが何だって？ 似たようなバーサーカーで最終的に勝ち越した
畠山義就を主役で大河ドラマやったらいいのにと思った
町内聖杯戦争 >>508
京劇の一番人気は趙雲だろ。
五虎大将軍とか言われてるけどポジション的には許チョ。 >>498
あれは祟りが恐ろしくなって、神様に祭り上げただけでしょ。 水滸伝は極少数除きほぼ全員脳筋キャラなんだが
良質な馬鹿＝純真で誠実で愚直＝林沖、索超、石秀、張順、孫立あたりで
李キ、魯智深、史進、楊志、その他諸々はDNQ的チンピラ的な馬鹿なんだよな
当時はそういうのも含めた許容性あって人気あったんだろうけど ゲームからだったから謀反謀反でマジ気に食わないキャラだったな
蒼天航路読むまでは 中国は戦国ゲームたくさん作れて良いね(羨ましくはない)
日本では戦国時代くらいなもんだし
源平合戦でゲーム作ってもねぇ 呂布って人気あるか？
脳筋キャラで分かりやすいキャラにはなってると思うが
ゲームとかでも永遠のサブキャラって感じで
主役のゲームとか見たことないが >>522
「マッシュ！オルテガ！ガイヤ！ジェットストリームアタックを仕掛けるぞ！」的な… >>515
実際は対北関東を一人で切り盛りしてた外交内政軍事のスーパーサブなのにな。 >>516
ロシア：プーチン帝国
中国：習近平王朝
ジャップ：神聖安部帝国
だろｗ 呂布の強さは百済の猛将に匹敵すると言われている
百済、つまり韓国がいかに強かったかを逆説的に表しているよな >>74
そんなことないぞ
エロゲ界では韓国人的キャラが大人気
例えば、強姦を繰り返し、放火を行い、
他人になりすまして悪事を行い、疑似キリスト教的なインチキ宗教家になって女性信者を食い物にしたり、……
そんな韓国人的キャラがエロゲ界では主人公としてもてはやされる 日本だとデカい＝大丈夫＝いい意味かついい度量の男くらいの意味だからなぁ
実は残虐で平気で裏切る汚い男だったとかなんでしょ呂布って
三国志とか美化された話しか日本人は知らないからこういうふうにとらえてるだけだよ 一番最近は恋姫夢想じゃね
アニメ化されてるし
ある意味一番歪んでる気がするけど FCのゲーム(中原の覇者)とかで楽しんだけど
もう中国ってだけでいらんってなる 視点の取り方の違いかな
中国に限らず国の善悪を決めてかかると誰は絶対悪とかになるけど
日本だと流れは俯瞰で見て話は本人視点だから誰が主人公でもいい >>22
日本で太平記読んだことあるか聞く感じか。 旧コーエーから続く三国志シリーズだったり
真・三國無双シリーズなどで最強の武将 >>512
語りたい！
>>521
あれも古くから女性説あるのよね。 呂布は好きとかじゃなくて武力の目安だろ
武力では呂布が最強、でも他の要素を重なると・・・てな感じで話の取っ掛かりでどうしても出てくる >>502
曹操に命乞いして「部下にしてくれたら役に立つ」と言ったり、劉備にもとりなしを頼んだり、劉備が「すぐに裏切るから」
と処刑を進言したら悪態付いたりと思いっきり見苦しかっただろ。 >>535
三国時代の朝鮮は公孫氏の植民地だったんだが 呂布って天下無双の強さとそれに付随するカリスマ性
簡単に女に引っかかったり、裏切りの連続で結果的に非業の最後を遂げた愚かさが
混在してるとこが魅力なのかも >>530
エロ四天王かｗ
うらら、うさぎ、将軍、たいぞう、しまじろうと言ったところかの >>538
三国志読んだらわかるけど大して美化されてないから呂布は >>527
提督の決断というジャップランドが滅亡するゲームがあるぞｗ >>533
7年以上もアベガーってマジできもいよな、お前w
安倍にフラれて恨んでるのかよw
68 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/11/28(金) 09:48:42.47 ID:NeengvlM [1/2]
>> 66
俺様の大予言では安倍ちゃんは退陣する。
次は谷垣内閣か石破内閣だなｗネトウヨｗｗｗｗｗｗ
90 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/11/28(金) 09:59:25.43 ID:NeengvlM [2/2]
>> 82
大予言が外れたら俺様のケツマンコで1発やらせてやるよｗネトウヨｗｗｗｗｗｗ >>552
中国じゃ張飛が最強って扱いで本田忠勝を日本の張飛って呼んでてよく脳内戦闘やってるよ。 >>4
そんな奴のファンがいるか？
そんな奴のファンがいるか？
そんな奴のファンがいるか？ >>47
中学生なら先生以上に詳しいやついるだろう。 コーエーの三国志ゲームと一緒と思ってんのかよ
直接聞いたわけでもなく >>563
何年前のゲームだよ 、無脳ホモ？
やっぱり爺じゃねえか、トシオwww 日本だと源平争乱とか太平記とか維新の嵐とか一応あるっちゃある
結局戦国の三傑時代ぐらいしか売れないわけだけど
戦国も初期メインとか関が原以降は人気ないんだよなあ >>560
三国無双のせいかもね
董卓ワルいやつ！裏切りは貂蝉のためだから美しい！みたいなイメージゴリゴリだし >>562
ロリ、マザ、ホモ、シスを全部最初から暗刻で持ってるからなｗ >>567
ここにいるぞ
( ´∀｀)σ)∀`)ﾌﾟﾆｭ 敵側だと強いのに味方にしたら途端に弱体化するキャラが多い中で呂布は仲間にしても強すぎるんよ 忠節、礼儀を重んじる中国人の価値観だと？ギャグか？ >>14
演義と正史ごっちゃにしてないか？
正史だと魏延の方が諸葛亮を一方的に嫌っていただけだし
演義と違い謀反を起こしたわけではないってだけで
友軍の撤退を妨害するような身勝手な行動が多すぎてとても忠臣とは言えん 項羽と劉邦の項羽は魅力的に描かれてるけど
演技の呂布はチキン感あるわ >>567
魏延 魏延
魏延 魏延
切なくて泣いている時は
優しく抱きしめてなぐさめて
あゝそれだけ ネット調査なんかを眺めてると孔明が圧倒的1番人気って感じ
2番手グループが劉備、関羽ってとこ
その次に曹操、趙雲、呂布、張飛って感じ 冫(ﾟДﾟ) ９ｍ ここエロゲスレ！
冫(ﾟДﾟ) 真紅見抜いた！ >>534
ちゃんと最後まで読んだ事無いだろ？
序盤の創設時期はそういう流れだが、構成比率半分近くが元官軍や警察関係者だぞ
読んだ事あればその表現は出てこない >>588
あの呂布が1番信用出来ないと喚いてたもんなw 中国 ：三国志
日本 ：戦国時代
朝鮮 ：他国の戦場
どんな気持ちなんだろ糞チョンコ >>16
侍女との仲がバレると困るから、義父をぶっ殺した糞野郎なんだよな 呂布：曹操様に喧嘩を売って滅亡
ジャップ：アメリカ様に喧嘩を売って滅亡
知力0という共通点があるから共感するのだろうｗｗ >>584
忠節、礼儀を（他人から受ける事を）重んじる
チャイニーズの頭ん中はこんなもん >>57
三国志演義でも劉備関羽張飛の三人がかりでも殺せなかった話があるから、
戦闘力だけはやたら高いイメージは昔からあったんじゃないの >>1
嘘おつ
アマプラで見れる中国製三国志のドラマで呂布はイケメンに描かれてるし、明らかに人気キャラ 大昔にコリアンが中国まで進出して韓という国を作った >>555
それは捏造された歴史
騙されている
ここで気付けてよかった >>601
三国時代から朝鮮は奴隷だったろw
本当に弱いなw >>601
トシオ：嫌儲にも東亜にも馬鹿にされてて自滅
自分の心配してろや、牛小屋ホモ爺www シナチクが日本にスリ寄るときに使うもの
１，パンダ
２，三国志 初めて三国志に触れたのがどこかといわれたら思い返すとMTGだったわ >>605
朝鮮人が大陸での活動の大義名分に韓を騙っただけじゃなかったか？ 恩を仇で返すのは中国のお家芸だろうに
まあダブルスタンダードもお家芸なお国柄だしな なんでもかんでも朝鮮絡めないと気がすまないキムチ脳のおっさんがわいとるな >>585
あれ、劉備が引っ張ってきた連中とエリート集団の益州の連中の派閥争いに巻き込まれた結果やで。 >>605
韓信のまたくぐりってそういうことか
理解した とは言うがガンダム三国伝でも呂布はガンダムにはならんよな
トールギスかシナンジュだ >>566
中国古典の「笑府」の中にある小噺。
ある男が荒野で拾った頭骨をかわいそうに思って埋葬してあげたら夜中に幽霊がきて。
「私の名は妃」と挨拶するので戸を開けたら、
「私は楊貴妃です、打ち捨てられていた骨を埋葬していただいた貴方に一晩恩返しします」
と言って一晩致してくれた。
それをきいた隣の男が「俺も美女と致してぇ！」って荒野に出かけて
適当な骨を丁寧に埋葬してやったら夜中にむくつき男の霊が現れて
「私の名は飛」と名乗られたから飛びついたところ、
「自分は張飛！骨を埋葬してくれた貴方に一晩お礼をしたい、自分のケツを差し出しましょう」
楊貴妃の「妃」と張飛の「飛」の発音が同じで、成立当時にはもうこの二人は国民皆知の存在だからと。 じゃあオレは馬超、司馬懿とった！
この二人がいるだけで相当強い >>96
韓国人は偽の人
韓国人は戯の人
韓国人は疑の人 >>627
当時の中華でナンバーワンの権力者だったのにな 呂布好きはアタオカ
絞首刑にされて命乞いおべっかして見苦しく死んだ呂布 日本人はキャラ造詣としてトリックスター的ポジション好きなんだよ
それが化け物みたいに強かったら普通ならバランス破壊で没になるところ
実在の人物なの～ひょえぇ～って所で存在し得て異彩を放ち続ける
面白いじゃん >>590
中国の話？
日本でも中国でもなんで劉備の人気がそんなに高いんだろう。 >>608
前37年- 前19年 東明聖王
391年 - 413年 広開土王
642年 - 668年 宝蔵王
中国三国時代付近で朝鮮王の記述があるのはこれだけ
王が不在、つまり侵略を受け隷属していた記録でもある ん？曹操やないの？
滅びの美学とやらで
それにしてもゲーム版SDガンダム三国志で
曹操ガンダムが仲間になった時のお互いの反応が草だったなあ
劉備ガンダム「…」
曹操ガンダム「…」
お互い、戸惑ってる感がよくでてたわw 三国志のどの英雄が韓国人なの？
あいつらの事だから曹操とか関羽とかが韓国人認定してそう 上級国民に生まれて蜀滅亡後も悠々自適に暮らした劉禅が一番の勝ち組だったというオチｗｗ 話題性＝人気って話でもないからな
人気が無いとは言わんが難しい話だわさ
キャラクターとして優秀ってのが正しいんでないかね >>623
巻き込まれたとかじゃなくて自分から勝手に暴走してただけだろ
自己評価が無駄に高すぎて組織の和を乱すタイプ >>605
ふーん
かつてアインシュタインという学者が提唱した
マルチバースはほんとにあったのか(棒 >>622
批判しようとして韓国を見下していることを白状しちゃったな
日本を絡めた中国人を梅干し脳や寿司脳と批判してみろw 忠義、礼節を重んじる中国人
待て待て待て待て待て
サラッと嘘言うな >>637
こう言うストーリーの話がどこかにあるのかな？
わいの知っている三国志（蒼天航路など）ではそんなブザマな死に方ではなかったような いやまあ記事にも書かれてるが間違いなくゲームと漫画のせいだよな
展開の盛り上げにおいて多大な貢献してくれるキャラだからなあ >>2
日本人は卑怯な裏切り者を好む価値観が存在していて韓国に似ている
最近もシバターをやたら擁護する奴が増えてる 人気つーか、ゲームで最強ってイメージが付いてるから知ってる奴が多いってだけだろ
ただの歴史の人物としてなら好きってヤツあんまいないと思うよ
人気つったら単純に趙雲、諸葛亮辺りじゃね？ コリアが中国までいって大暴れして韓という国を作るほどだったのにジャップときたらいまだに穴ぐらに住んでどんぐりかじりつき生活だったからな
日本人として恥ずかしくなる この手の話でいつも思うんだが、最盛期が個々によって違うからなんとも言えないんだよなあ
当時にボクシングのランキングみたいなのがあれば実際は１～２年スパンで入れ替わってるんだろうな
呂布選手１９９年王座陥落、防衛～回、みたいな感じで >>654
そりゃ
キンぺー皇帝に対してだから
あながち間違ってないw >>652
寿司脳に梅干し脳じゃ日本人じゃね？
中国人なら饅頭頭か小便卵とかのが効くと思う 人気なの関羽じゃないかな ネタ枠で人気なのは諸葛亮で >>652
見下すだろそりゃ
現在の国力、過去の歴史、どれを取っても朝鮮なんて話にならん
中華の奴隷が見下されない訳があるか？ >>655
曹操が助けようかって心揺らいだら脇の劉備が殺せって言って、
呂布に「劉備なんか信じるな！」って捨て台詞吐かれるまでがワンセット。 >>33
曹操は演義のせいでぶっちゃけ嫌われとる感じ
前にNHKのドキュメンタリーで孔明と曹操の子孫に会いに行く企画やってたが
曹操のほうは「今まで隠して生きてきました。これからは堂々と公言して生きていこうと思います」と答えてたな >>577
光栄の栄光『源平合戦』のリメイクはまだかのう。 >>14
義兄弟除けば劉備のお気に入れは俺だけでいいのに思考 >>639
中国じゃあまり人気無いよ。
子分の関羽が神格になったのに劉備は曹操と仲良く地獄で役人してるよ。 最近終末のワルキューレってアニメをアニマックスでやってるけど、呂布が人類側一番で出てくる
これの話かと思った 三国志時代の世界情勢
欧州：アントニヌス・ピウス～軍人皇帝時代
中東：パルティア～ササン朝
インド・中央アジア：クシャーナ朝とサータヴァーハナ朝、南端にパーンディヤ朝
東南アジア：チャンパー及び諸港市国家
モンゴル：匈奴
日本：倭国大乱～邪馬台国
半島：北部に楽浪郡、ソウルあたりに帯方郡があり中華帝国の領土。南端に扶余族が原始生活を送る。高句麗が出現し始めるころ
こんな感じだったぞ ネタキャラとして人気ってのが理解できないんだろうな
野蛮人だとｗｗ ＞「親孝行や忠義、礼節を重んじる中国人の価値観に合わない」
どこの朝鮮人だよ 三國志とかどうでもいいから、日本史をちゃんと直視しろよネトウヨ 三國志くわしい中国人に好きな武将きくとだいたい趙雲っていうわ youtuberに信者が群がるのはどっちかというと黄巾党的なものなんじゃ？
小張角がそこら中に湧いて小銭稼ぎしてる。シバターもその一人。 >>677
モンゴルを訂正すると、匈奴は南北に分裂して南は中華へ帰順し北は四散。
鮮卑と鳥丸の時代やな。 >>650
違うよ。
戻ると難癖付けて殺されるの分かってたから継戦を望んだの。
生姜も基本同じ。 日本では三国志が有名で人気なのに対して、逆に中国や他の国では日本の戦国時代が楽しまれてるってことはないのかな？ >>678
でも間違いなく日本人に一番人気のあるバーサーカーｗ >>660
お前の担当はこっちだろ。
【韓国】12歳の妹を性暴行した16歳の実兄･･･妹は善処を訴えたが『実刑』[01/11] [ハニィみるく（17歳）★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1641861309/ >>680
日本史は、義務教育&高等学校でやるからな。
チョーセンには歴史ないやろチョンwww >>661
三國志は何だかんだで100年くらいの歴史なんで
前半と後半で戦争が全然変わる。
前半は一騎打ちや個人の腕力で結構戦局を動かせたけど
後半は集団戦オンリーになるのでそんな場面が無くなる。
読み物としてはどうしても前半に熱量持っていかれるし
その中でも個人エピソードが多いって言う点では印象に残りやすい。 >>679
あくまでそれを捧げる対象は中共だからw >>669
あれ、奥州藤原氏で耐えきったら源氏の後方領土無人地帯になってて笑ったわ 漫画アニメ大国の日本人の思考なら脳筋症やろ。
頭悪いのは忘れて美化するもんや 勝手に呂布を人気にすなｗｗｗ
ゲームで呂布が強設定だから使うだけ。
知名度があるから名が出て来るんだろう。
曹操、孫権より下だろう。 >>688
当時の日本人の感情の機微がわかる奴何人いると思う？
前提知識不要の蛮族の物語と
社会通念を理解した上で理解が成る話は別もんだわ 日本人でも好き嫌いの別れるキャラだとは思う
私は昔から光栄三國志は呂布でしか遊ばない
何故か他の君主でやると飽きてしまう 正直読んだ感想としては中国人の言う通りだと思う
そもそも呂布が格好良く書かれてる場所無いよね？ 言うほど呂布好きいるか？
劉備や諸葛亮が多くない？ >>663
韓国を絡めたらキムチ脳なんだから、日本で呂布が人気だと話している中国人は梅干し脳と言わないとおかしいだろ
まあ、中国にも梅干しがあるから、タクワン脳や浅漬脳にしないとおかしいという見方はあるだろうがw >>682
実際には何やってたのかよく判らない人なんだっけ？ てか武廟十哲とか武廟六十四将とか、あいつらの方が昔から厨二なことやってんだろw 今思うと、ダイレンジャーの三国志人物のチョイスは渋かったな
賈詡に張遼に李儒に田豊
賈詡は司令官ポジションでカッコ良すぎた >>660
韓って中国の戦国時代の国で、おまエラとは関係ねーよ 一番人気ってことはないだろうけど
２番手争いには必ず名前出てくる武将ってところ >>22
それは、お前の周りの奴のレベルの問題。
結構、話通じる。 >>709
いままで、出てこなかったのが意外。
魔人は閑人。 >>697
ゲームや創作物が入る人がほとんどだから、そういう場所での人気は無視出来んぞ
そういう意味では主要登場人物の中で、孫権は死ぬ程人気ない >>704
史書のほうが注釈で水増しされていて、実態がわかりにくいのよね。 >>675
実際の劉備は関羽張飛を腕力で押さえつけられる衛兵隊長だったって言う話好きよw >>709
FC限定ならコナミの源平討魔伝で（違） >>687
姜維のことだと何となくわかってちょっと吹いた >>593
それはあくまで、中盤以降に出てくる
名主とか役人とかのはなしで、そいつらが
首領になるのとはべつで
ただのならず者が大半だぞ。 >>701
酒飲んで戟に矢当てて劉備と紀霊仲直りさせたシーン。 超裏切るけど超強い
信長の野望でも明智光秀はめっちゃ優秀で裏切る
信長も冷飯食わせてるんだけども。 >>693
司馬遼太郎も諸葛亮没後は筆が進まない、と書いてたしね。中国のドラマで晉による統一までみたけど、やっぱりあまり面白くない。 >>701
今色々な媒体で三国志出てるから最近の作品だと美化されがち
昔ながらの強いけどアホで単純な呂布も魅力的と言えば魅力的なんだけど 中国人は義と言うより身内の繋がりを大事にするからな
水滸伝とか見るとやたら義兄弟になるし
ご兄弟の絆は絶対だし華僑とかもそうだろ
だから裏切りばかりの呂布は好かれないだろ
日本は単に強いって所に注目しててゲームでは強キャラとして人気があるだけだろ 光栄の呂布みたいに中国史上最強の武の武将みたいなことを日本では言われてるからじゃね
実際は全然違うんだろうけど ＞中国では養子になることは一種の恥辱と見なされている
へー 記事中で唯一この部分だけ勉強になったよ >>687
飛躍しすぎ
正史のどこにそんな話あるんだよ
仮にそういう可能性あったとしても無駄に敵を作りまくった魏延の自業自得 呂布戦闘100だもんな、序盤では
領地開拓して、強奪ばかりして、
村人の信頼をなくし、呂布亡き後は
統治する武将の信頼はこの上なく良い >>50
グックはどうしてベトナム女性を強姦して謝らないの？ >>728
戦国時代に日本で初めて自爆した伝説のある松永久秀的な 人気なのは諸葛亮孔明と曹孟徳だろ
呂布をあげるなら趙雲とかも人気だと言えるんじゃないの >>702
上位にランクインだからな
ベストテン位にいても中国人には理解出来ない人気 日本からすると、チャイナ共産党国はたった70年の歴史しかないのに
ﾋﾟｰﾋﾟｰ言ってんじゃねーよ、という感じ
歴史泥坊はやめろカス >>22
昔、ゼミの教授に聞いたんだけど、入試の面接官やって「最近読んだ本は何かあるか？」と訊いたら、
何人も「三国志」って答えたので、「最近の若者はあんな長い話を好んで読むのか」って感心したけど
よく聞いたら横山光輝版だったって話があった(´･ω･`)。 日本で呂布なんて人気あるか？
俺は魏延とホウ統が好き
嫌いなのは劉備とか呂布とか曹操 孫権 >>729
吉川英治だw
まぁ姜維を主役にして熱量保てますかって言われても無理だわな。 >>1
難易度上げるためのプレイやん
>このほか、「ゲームの開発に呂布はぴったりのキャラクターだから」という人もいた。ゲームを楽しむうえで、知力や政治力が高いキャラより、武力の強いキャラの方が面白いからだと分析している。 でもあれだな、インスタなんか見てても思うが
中国人の派手というか
インスタ映えに賭ける無駄な情熱の方が
理解出来んよ
体張ってまでやることか？w チャンコロが関羽好きなのと同じ
真逆なものに惹かれるんだろ >>720
三蔵法師も山賊殴り殺してるそうだしイメージって怖いよね。 >>726
水滸伝の役人上がりの奴でも上司の子供を不注意で死なせて、行くとこ無くなって梁山泊に入ったクズいたよなw >>529
五丈原後は魏呉の内紛～晋の成立、消化試合だからなあ
統一後に長くもしないうちに八王の乱～永嘉の乱が起こってすぐに南北朝突入するから
どうせなら唐の統一まで延長すればいいのにと毎回思ってる >>645
親の年金で5ch張り付いてるお前と劉禅を
重ね合わせてアナルオナニーかw
マジで惨めだよな、トシオw >>687
諸葛亮と魏延はソリが合わなかったものの、お互いの能力は評価していたから、基本諸葛亮は魏延を重宝していたし、魏延も戦果を挙げていた
諸葛亮が亡くなってから、本気で仲が悪かったヤツとぶつかり合ってからが問題
ソイツに襲い掛かった魏延も魏延だけど、相手も性格が悪すぎて結局劉禅に追放された >>746
ゲームの駒としては序盤のチートキャラだから使い勝手は良い、
その意味では大人気だ。
その人間性や生き方に憧れるなんて日本人はまぁおらんやろ。 スリーキングダムでメチャクチャ優遇されてたじゃない 呂布が人気なのは人類最強クラスかも？ってだけでしょ
人間性は評価されてない >>702
劉備や諸葛亮より趙雲や張遼の方が好きだし
呂布は裏切り者の糞だけど、個人的な武力で敬意はあるｗ
> 忠義、礼節を重んじる中国人の価値観
コリアンみたいな事を言ってんじゃねぇよｗｗｗ >>724
姜維が一発変換できなかった頃は、生姜維新とかで変換してた >>724
三戦板じゃあれを生姜って呼ぶんよ。
生姜維新って書くのが変換一番早かった時代の名残。 >>740
佐久間信盛もそれ見てなんかおもうとこあったんやろな。
最終的に干されたけどめっさ可哀相や。 でもなぜか曹操という人嫌いな国があるらしい
中国 テメーのことだよ 赤免馬飲んでると呂布のうんちく語る人がいるぐらいには人気 いつも触覚生やして出てくるあのゲームのせいでない？ 人間臭いキャラだもんな
朝鮮とのエピソードには涙した人も多かろう >>640
しかし文章がないから慰安婦はなかったとは限らない
そしてハルモニは実在している
記述がないから王がいないとは限らない
つまり王も確実にいた
中国の書き忘れでしょ >>773
変換誤りに笑いが出た。
東亜プラスらしい。 >>735
お前が魏延嫌いなのは分かったから。
ﾖｰｷﾞとの不仲が全てだろとしか。 >>771
普通に変換したらその字にならないのになんて打って変換してるの？ >>746
やはり魏延を切った馬岱の人気が一番でしょう >>774
中国が記録しているなら、朝鮮も自分達で記録していたとかは無いのか？ >>774
存在の証明が出来ません…
って自白かよ無能
中国の書き忘れだとしても、書き忘れるくらい
【どうでもいい奴隷の国】
だからだろ？
笑わすなよw w w >>779
ゲーム上じゃ、パラメーターがそれほどじゃないが
将官クラスだしな。
いるんじゃね。 昔から光栄ゲーで呂布に隠しパラ付いてて一騎討ち最強だからじゃね 日本で呂布の人気が高いのは「コーエーが呂布を強く設定したおかげである」という分析を
しないというのは、中国人の情報ネットワークも大したことないなｗ 裏切り者だけど暴君打ったし
無双でかっこ悪いところ描写されないし そういや、よく現在までなぜか起用し続ける人いるよね
横山孔明っていう人だけど色んな所でよく起用される人物だよなと思う
ジャイアントロボとか 中国でこそ、呂布や張飛が人気で、
日本で孔明が人気あるのを
中国人に不思議がられてると聞いたが。 義に篤い名将なら日本史上にいくらでもいるから
呂布みたいなならず者は名を馳せる前に死ぬし、
中国ならではのキャラとして持て囃されてるわけ >>788
国って認識じゃなく、単なる化外の地なんじゃね？ >>792
1で引き抜き登用されて、董卓以外のどの勢力からも重宝されていたのもあるな
2で相性が追加されて、相性悪いと簡単に裏切られて困惑したw >>800
多分その時代を正確に記述してしまうと
中国に都合が悪かったんだと思う
つまり、その時代こそ韓国がアジアを支配していた栄光の時代である可能性が高い >>795
うおおおおーーーー
ちょーーーーせーーーーん
ってシーンは大概格好悪いで？ >>780
楊儀も問題ある人物だったが
諸葛亮の遺命に背いて暴走したのは魏延の方だから
あの件については魏延の方に非がある
味方の撤退妨害したらさすがに擁護できん >>801
実はスーパー戦隊（ダイレンジャー）に出てたりする
敵側の幹部で >>779
蒼天航路から入った人は楽進のキャラ付けがユニークだったから、好きな人は結構いそう >>806
そう言ってもなぜか中国人は何も言わない
それほど嫌われてる不思議な人 >>804
レス乞食が過ぎる
そこまでわざとらしいと白ける >>800
どうかねぇ…東明聖王が高句麗の初代として認められてる記述があるから一応『国』としたけど…
確かに『その他』で正しいと思うw >>806
曹操のは朝鮮ポエムとは作風が違う
はい論破 >>807
あの場だけは魏延が悪いになるのは仕方ないが、
その後劉禅を怒らせて追放され、追放後も悪態つきまくり逮捕された性格の悪さはどうしようもない 蒼天航路の呂布は、死にざまも含めてかっこいいんだわ。曹操をして「生きた伝説」
と言わしめる、無双の半神。本人には悪意もなければ打算もなく、ただ生れ持って
備わっている戦鬼の肉体に引きずられて戦場でしか生きられなくなった、悲劇の漢
横山版アニメでは、そこまでファンタジーじゃないけど抵抗しつつの華がある最期
原典に忠実なアニメでは、居眠り中に裏切った兵卒に縛られ捕虜となり、命乞いも
空しく逃げ回って殺される。登場時の怪物ぶりが嘘のような竜頭蛇尾っぷり 親孝行や忠義を重んじる中国人の価値観…
言ってて恥ずかしくないんだろうか？ >>804
普通に中国人にぶん殴られそうだなw
奴隷の戯言にしちゃ過ぎるわ >>762
あれは、ホント "肝を食ったら千年生きられる" って思わせる三蔵だった >>820
いや、曹操は韓国人ってたしか記事になってたぞ >>812
蜀は人材不足だから仕方ない
本来なら文官な人も前線に駆り出されるくらい そもそも支那人は三国志を知らないって話じゃなかった？ >>762
あれ、男だと聖人感が出ないから女性器用しただけで設定的には男なんだよね。
>>785
史実の悟空って荷物持ちだもの。
>>807
非とかそんな話じゃないよ。
孔明死んで後ろ楯が完全に消滅したから帰りたくなかったってだけ。
そういう状況を作った孔明の問題でしかないよ。 呂布は発言に一貫性か無く
初対面の劉備を弟呼ばわりした
義理0人間なのにねー 演技なら陳宮＞趙雲＞典韋＞黄蓋＞魏延だな
正史なら司馬懿＞呂蒙＞張遼＞陸遜＞関羽かな >>756
今の中国人の価値に合わないって事は文革以降だよね >>835
> 張遼
こいつ
悪者扱いにはならない、何故か有利な位置にあるな。 >>838
四凶の一つだった可能性すらないようなザコミンジョク >>828
豫州沛国譙県の産まれが、どうやって朝鮮半島と繋がるのか詳しく説明頼む >>801
袁紹陣営の面子が好きなのほとんどおらんやんけ
張?、高覧、陳琳、辛?あたりは曹操陣営って言ってもいいだろうし >>828
まあ、韓国の思想家の韓非も言ってるけど、バカには道理が通じないてことだな。 そう考えると三國無双てめちゃくちゃ影響あるな。三国志より凄いだろ >>829
ｳﾎｯ
>>830
なんなら孔明も軍人じゃなくて政治家だしね。
軍師がみんな早死にするから。 >>840
誰よそれ？
わしゃ陳建一をリスペクトしとる >>832
だったら諸葛亮が生きているうちからもう少し同僚とうまく付き合えよって話だ
ちょっと口論したくらいで剣突き付けて脅してたらそりゃ険悪になるに決まってる >>843
史実でもチートじみた無双してた人だから
演義はまだ過小 >>128
呉は日本に奴隷狩りに行ってた
って聞いて嫌いになったわ >>847
風評被害が酷いだけで、優秀だった袁紹さん
何で曹操勝てたんやレベル >>852
ﾖｰｷﾞの性格の悪さをお前ですら認めたのにか？ ゲームの影響だな。ファミコン時代から強さだけは一級品だからな。頭は悪いけど。 >>852
楊儀と仲が悪いのは別に魏延だけじゃないが
だから劉禅に追放された >>857
楊儀が性格に問題あるってのは>>807ですで書いてるはずだが
魏延との関係で言えば魏延の方に問題が多いってだけで >>860
三国志演義でも、劉備とか人喰ってるやん >>843
横山版だと良い人だし正史だと滅茶苦茶強いからな 日本では力道山や大山倍達や長州力が大人気だよな
在日コリアンは日本でも人気を博してる証拠よね >>853
7000VS10万（皇帝親征）で勝っちゃうぐらいだからな
光武帝の昆陽の戦い（1万VS43万）ほどあたおかじゃないけど >>846
曹操の一族が半島から流れて来たんだろう >>821
魏延を切るように命じたのは劉禅でも
実際に切ったのは馬岱
ので三国史で一番人気なのは馬岱 >>866
長州力は知らんけど
力道山と大山倍達はトンデモさんで有名だけどね。 >>863
お前が魏延嫌いなのは十分に理解してるが泣かされるまで煽り続けたﾖｰｷﾞの態度は擁護出来てないよ？ >>866
日本人が差別をしていない証拠だな
お前らは、お前らに問題があるから嫌われるだけだ 日本の創作物では一芸に秀でた特化型キャラが好まれる
しかし現実の日本の会社ではそういう奴は疎んじられ
何でもソツ無くこなす奴の方が重宝される >>864
あれ、儒教では最高の接待なんだよ。
田舎暮らしが長かった劉備はドン引きしてたみたいだけど。 >>871
力道山は戦後日本の復興の象徴。
日本に元気を与えた日本のスーパーヒーローだ 水滸伝にも、呂布に憧れて呂布の真似をしてる人も出てくるのにな >>1
中国の友人から「呂布？ゴキブリじゃん。とにかくしつこくて強いだけ」と言い放たれたことがある >>878
その一方で、酔っ払って店一軒潰したり
猪木をいじめたり調子こいて喧嘩売りまくったりしてたけどね。
で、その結果があの最期。 >>873
毛沢東に曰く
旧来の体制に立ち向かう我々こそが梁山泊。 >>869
漢民族に殺されんよ？
そんな寝言言ったらダメだってw w
曹操の出自はいまの中華人民共和国に繋がるんだボケナスw w w
バカチョンの妄想が入り込む余地なんかないわw w w >>877
息子が飢えた母親に自分の太ももの肉を食わせたってのが二十四孝に数えられてるな。 >>878
あの馬場ですら殺意を持つくらいの性格の悪さ
結局あちこち恨みを買いすぎてヤクザにやられた >>885
まあ実際のところ
支那共産党も元はチンピラの集まりだしね。 >>884
力道山が日本のスーパーヒーローな事実はそんな程度では変わることは無いな >>860
唐末の黄巣の乱の頃が一番酷かったからな
戦場だった場所でも死体がないって言われたくらい
舂磨砦なんていう人肉処理場もあったくらい >>890
結構、人間性って大事よ。
今の評価は、まあエンターティナーとしては凄い人なんだろうけど
人間性は最悪、ってところじゃないかな。 >>889
地方ドサ周りになったおかげで国民党より人気を得られたが
毛沢東超えを目指しているキンペーには無理だな >>872
口論ってだけで具体的にどんなだったか記述がないのに
あんたの中では煽り続けたって変換されるのか
なんにしても剣抜いちゃいかんが >>884
猪木の出自が自分に近いから甘やかすのではなく厳しくしたのだろうって猪木自身が言ってたよ。
エリートだったけど肩壊して挫折した馬場を同じ様に扱えば馬場は潰れるし、人を見てやってたんだよ。 女体化までするhentai民族を理解しろとは言わない >>890
スーパーヒーロー？
ただの『格闘芸人』だわ
猿回しの猿と同じ 強いけど酷い事して悲惨な最期をとげますなんて共産党批判してるみたいで言えんやろ。 >>892
大躍進ついでにまた食っちゃったアルヨてへぺろ >>896
時代なんだろうけさ、
自分でスカウトしてきたのに何かあるたびに
「この移民の子が！！」って罵倒しながらぶん殴るってのは
人を見てやったにしろキッツイと思う。 >>893
当時の力士やプロレスラーに人間性なんて求められてない時代だからな 〉〉「ゲームの開発に呂布はぴったりのキャラクターだから」という人もいた。
バレテーラ >>890
韓国と違って日本には人種差別が無い証拠だな。 >>879
赤兎馬が手に入らないから代わりに甲冑その他を赤くしていた呂方さんですね。
地?星の目立たん系… そもそも
劉備曹操孫権誰が好きって日本アメリカ中国で聞いたら
それぞれ違う人が選ぶからね
理想とする生き方がまったく違う３国(日米中) >>860
無頼漢が上を倒すというのが今の体制には都合が悪いらしい >>831
関羽が商売の神様に昇格してるから
詳しく知らないだけなんじゃね？ >>903
ああ、だから今のチョンは、絶頂嫌われるわけだなwww 77歳での快挙 イカゲーム「おじいさん」役のGG受賞、韓国メディアを席巻 劇中セリフも大流行
吉崎エイジーニョ >>887
みんな大好き袁術はみかん盗もうとしたガキに盗んだ理由聞いて母親にあげたくてって聞いたら涙流して大量にみかん渡したんだぜ。
みんな大好き袁術は下手な欲を出さなきゃ名君として君臨出来たと思うんだぜ。 >>909
力道山は現代の人ちゃうしね
今の価値観で語ったところでアホちゃうか？ >>889
誰も毛沢東を越えられないのが悩みの種。 昔のエポックのボードゲームで呂布の忠誠マイナス3(調略試みればほぼ成功）がキャラ立ちしすぎて存在そのものがイベントみたいな扱いだったことから愛着が湧くようになったなあ。 >>916
とはいえ、昭和の人だから
価値観自体は現在とソコまで変わって無くね？ >>916
今も昔も、変わらんチョーセンジンwww 日本じゃ張魯の評価が低すぎるよな
当時としては珍しい福祉に力入れた善政してたんだろ？ >>919
見方と程度の問題ではあるが、どえらい違うと思うが。 >>831
三国志じゃないけれど、中国の陳平さんと知り合ったときに
「有名な軍師と同じ名前ですね！」
って言ったら「は？」って顔されたことはあったなあ…
ぶっちゃけ日本人の方が中国古代史は詳しい人多いと思う >>895
剣抜くほどキレ散らかすとか中々だぞ。
>>902
自分も似た様な存在だからこそだと思うよ。 >>920
力道山や倍達の無茶苦茶具合を本で知って
なるほど、チョーセンジンだったんだって
妙に納得したなあ。 >>916
なぁ？
お前の発言
『力道山は人格的には最低でした』と認めてる事に気が付いてるか？
今は求められる、昔は違った…
でも、力道山の人格は最低な事に変わりはないな？ >>1
攻撃と統率の高さ、人中の呂布馬中の赤兎、最高の中二心をくすぐる >>917
鄧小平は中国の政治家としては天才だったんだろうな 張飛は人望ない野人だったような…今の中国人みたいな >>923
あーそらまずいかもですな。
陳平は名軍師ではなく兄嫁をNTRった男ですから。 >>925
無理。
小物過ぎるし民衆がそれを許さないと思う。
というか共産党が許さないんじゃないかな？ >>932
ナンか皇帝ぶってるし、ナンなんですかねアレwww >>923
陳平が軍師かっていうとどうだろう活躍した幕僚だと思うけど >>931
>>936
いや、そもそも楚漢戦争の陳平を知らんかったんや…その陳平さん >>935
終焉が近いと言う事でしょ？
歴史は繰り返す訳です >>919
全然違うだろ笑
お前が昭和から価値観をアップデート出来てないってことが分かったけど >>937
まー中国の庶民は今でもそんなもんですかね。
上位の知識層だけで日本の人口より多いから錯覚するけど。 >>933
劉備の麾下になってからの空気っぷりを
「ＦＡで巨人入りしたみたい」
と言っている人もいたなあ 貂蝉ちゃんとの悲恋エピソードが日本人好みなんだろう
作り話らしいが >>924
確かに中々だな
責任ある立場の人間が口論くらいで剣を抜くとか >>929
寧ろアレが居なけりゃ毛沢東の時点で破綻してる。
>>930
そんな野人が劉禅に二人も娘を嫁に出せる訳無いじゃん。 >>939
周り捲き込んでかね、、はためーわくなwww ゲームの影響じゃない？
無双シリーズだとカッコいいし、女体化系もだいたい強い。コーエー三国志でも潔い能力してる。
個人的には三国志大戦でお世話になったけど。 >>935
バブル弾けたし文革リターンでもせにゃ殺されて終わるよ。 >>939
中華は多民族でバラバラに分裂している群雄割拠な状態が自然
中国共産党が変わり物だったっていうだけ 常識や倫理観が欠けていて実際の人間関係では礼儀とか忠義がないから過去の人物や創作のキャラにまでそういうことを求める中国
単純に強キャラ大好きな日本
この違いだな >>945
そこまでさせたﾖｰｷﾞって凄いよな。
そりゃ人手不足の中放逐されないよ。 >>944
じゃあお前昭和と同じ感覚のまま生活ができてるのか？ >>940
なあなあ、今のチョーセンジンは人間性最悪で人気なし。
どーすんの？寄生虫www むっちゃ腕っぷしの強い人格破綻者
だけど少し馬鹿
ダークヒーローとして結構人気は出そう。 俺は張飛が好き
現実の張飛はかなり優秀な将軍だったろう あっちふらふらこっちふらふらと
人間臭いからな。
精神は子供並みだが、才能を周囲が
放って置かなかった。 かの妖怪ウォッチ版三国志では
皆で仲直りするとこで終わろうとする、
とこへ、他が三国志ってそーゆー話じゃ
ないだろ！とツッコミ入れようとして
失敗するとこで終わりw >>958
娘を皇帝の嫁に二人連続で出す程度の政治力はあるよ。 >>947
知識人には丁寧だけど部下にはパワハラしまくりで死刑もしょっちゅうやってて
劉備に注意されても直らなくて部下が報告に来ましたと言っただけで劉備も
「嗚呼、飛が死んだ」
と察して嘆息。陳寿にも「あの性格だったらああいう死に方になるよね」と書かれ、
劉備にとって戦略的にも政治イメージ的にも超大切な漢中の守護を任されたのが
張飛じゃなくって魏延だったって時点で、正直いろいろ問題アリな人物だったんだ
ろうなあとは＞張飛 >>958
強い将軍ではあったろうけど
パワハラクソ上司であったのもまた事実であろう >>961
全く変わっただろw昭和のマナーの悪さも経験したことない
平成生まれかお前笑 それ以前に
三国志＞＞紅楼夢
なのが理解出来ないらしい >>952
全陸地の6%(南極含む)
これだけアリャ、他民族国家になるのは
あたり前だろーが >>963
木鹿大王「名前の語感だけで有名になってる気がする」 >>971
力さえあればいいんだ
強ければそれでいいんだ >>968
質問に答えられない、アタマのワルさも加われば
そりゃ存在価値ないわなチョン公www >>971
お前は今昭和の感覚のまま生活してるのか？
お答えどうぞ >>925
狙っているけど、むしろ亡国の皇帝に成りそうだな。 >>967
それは否定できないねｗ
目上の人間にはかしこまるけど、雑魚には乱暴はたらいてたんだろうね >>965
それでも劉備の元を一度も去った事が無くて関羽よりも劉備への忠義が有って、劉禅に二人立て続けに娘を嫁に出せるのは野人でも無能でもないよ。
死刑しまくりなんてみんな大好き孝直だってやってるしね。 >>975
チョーセンジンは、今も昔も人間性最悪で人気なし、アタマカラッポ
さあ、どーする？？？ >>975
で、昭和のマナーの悪さってなに？
つうか、力道山がトンデモさんってのと
なんか関係あるの？ >>976
歴史は繰り返す、を眼前で観られるのか、、、 >>978
＞死刑しまくりなんてみんな大好き孝直だってやってるしね。
陳寿に「人間的に褒めれる点は何一つない」って書かれている人と
比較しても… 色んなとこで三國志の話するけど俺以外で孝直好きって奴を見た事が無い。
法正好き過ぎて法正と呼ばない俺も悪いのだが(笑) >>976
文化大革命…
キンペーさんの最後はもしや…w 良くも悪くも分かりやすいキャラだからだからじゃない?
後は大体三國無双のせい >>8
今の中国が宋王朝に似てるって意味かい？？
北宋六賊に比肩するようなのが今の中国にもいるかな？？ ?道栄のクズっぷりも好きだ。
三国志演技のキャラで、実在しなかったらしいが >>954
魏延が短気なだけだったかもしれんがな
なんせ魏延に面と向かって口論できるの楊儀だけだったっていうし
あまり反論された経験がなかったんだろう >>985
陳寿の人間評ってあてにしない方がいいよ。
あのひと無茶苦茶バイアス掛かってるから。
孝直って些細な恨みも厳罰で応えたけど、本人が忘れてる様な些細な恩にも全力で応えてるから。 >>994
現実問題性格悪すぎて追い出されてる。
魏延にそんなエピソード他に無いぞ？ >>1
どこの朝鮮半島出身の日本人もどき捕まえてデータ取ってんだ？ 依頼したスレが勢い一万越えたのも初だし★２行けそうなのも初めてだな。
本当にお前ら三國志好きだな(笑) >>996
性格悪すぎてすべての蜀将にそっぽ向かれて滅んだだろ >>
で、古代中国のスレに、なぜチョン公がのさばってくるんだ？？
これこそが、毛嫌いされる原因だろうにwww このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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