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【ヘイト】ヒトラー発言の立憲・菅直人がブチ切れ、維新・馬場代表から提案の公開討論から逃げ敗北★2 [ザ・ワールド★]
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0001ザ・ワールド ★垢版2022/02/02(水) 14:08:36.49ID:CAP_USER
事の発端は、先月21日、菅氏が記したツイッター。
菅氏は、維新の創設者の橋下徹氏や維新の会について、
「主張は別として弁舌の巧みさでは、第一次世界大戦後の混乱するドイツで政権を取った当時のヒットラーを思い起こす」とツイートしました。

これに対し、日本維新の会は、菅氏が最高顧問を務める立憲民主党の本部を訪れ、発言の撤回と謝罪を求める抗議文を提出しました。

菅直人
「橋下さんが維新の顧問とか、そういう表現をあちらこちらで聞きますが、そういう関係もないってことですか?」

馬場氏
「そういう時期もありましたが、今は全く日本維新の会とは関係ありません」

菅直人
「なぜ、全く関係のない橋下さんとの問題に抗議をされるんですか?」

馬場氏
「橋下徹ならびに日本維新の会をヒトラーになぞらえているというふうに読み取れるんです。
それはあなたと私との見解の違いなのかも分かりませんが」

馬場氏
「だから、よろしければ公開で討論を国民の前でされたらどうでしょうか?」

菅直人
「公開討論会をするつもりはありません」

馬場氏
「ないんですか?」

菅直人
「ありません。だってする必要がないから」

約20分間の口論は堂々巡りに終わりました。

菅直人
「全く納得のできるような抗議文ではありませんでした」

馬場氏
「民主党政権がうまくいかなかった理由はそこなんだなと」

https://www.zakzak.co.jp/images/news/211019/pol2110190005-p4.jpg
https://news.livedoor.com/article/detail/21607281/

前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1643770377/

・ヒトラーに例える論証
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%81%AB%E4%BE%8B%E3%81%88%E3%82%8B%E8%AB%96%E8%A8%BC

・ゴドウィンの法則とは、
「インターネット上での議論が長引けば長引くほど、ヒトラーやナチを引き合いに出すことが多くなる」というもの。
1990年に弁護士のマイク・ゴドウィン氏によって提唱された。「ゴドウィンのヒトラー類比の法則」ともいう。

議論が長引き、相手の意見が受け入れられないときなどに、
その必要がないにもかかわらず恣意的にヒトラーやナチス、ファシズムを引き合いに出し、相手を攻撃する行為である。

根拠なく誇張し不適切に貶めた比喩であることがほとんどであり、ヒトラーとの関連付けを安易に議論の中で用いるべきではない。
インターネット上のフォーラムの中には、ヒトラーや彼の行為に例えた時点で議論は打ち切られ、例えを持ち出した側を負けとするものもある。
https://makitani.net/shimauma/godwins-law

関連スレ
国民党・玉木代表、菅直人元首相は「見識ない議員」「我が党とは相いれない」ヒトラー投稿に不快感
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1643339736/
関連スレ
イスラエル関係者、菅直人のヒトラー発言に「怒りを超えて失望」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1643424436/
野村修也弁護士「弁舌の巧みさの共通点を使ってヒトラーと同じだとの印象操作。そのレトリックは国際的にも否定されてる」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1643290215/
フジ・加藤アナ「国際的な視点、価値観を考えずに発言なら驚く」立憲・菅直人の維新はヒトラー発言を批判
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1643283501/
関連スレ
【TBS】維新におびえる、八方ふさがりの立憲民主党、ヒトラー投稿は維新恐怖の裏返し いまが正念場なのかもしれない
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1643527073/
【朝日新聞】立憲は「完全に袋小路」「担い手はむしろ日本維新の会の方が…」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1643371297/
0002<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:09:18.98ID:sokEDR0Q
>>1
そもそも、こんなクズを何度も当選させる選挙区民ってどうなのよw
0003<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:09:51.86ID:YqPoUT/T
サヨクの敗北
0006<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:11:41.20ID:aoAxMhCc
はい脅迫の現行犯


> 994 イムジンリバー sage 2022/02/02(水) 14:10:04.59 ID:WLtfO2F9
> >>983
>オマエ、ドスでメッタ刺しにされるデ
0007<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:11:51.30ID:1Gfcz9dB
馬場が菅に論破されて敗北したんだろw
スレタイ直せよ
0009<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:12:34.89ID:aoAxMhCc
勝った?
なら追撃しなよ
公開討論で(笑)
0010<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:12:37.22ID:YqPoUT/T
サヨクって右から公開討論会を提案されてもいつも逃げるよねw なんで?
0011<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:13:58.70ID:Uw2UoFAc
立憲サポーターは安倍がヒトラーって言ってたのに
軸がブレすぎ
0012<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:14:07.53ID:YqPoUT/T
菅直人は泣きそうな顔してたぞw
0013<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:14:19.16ID:2VWzZBgW
国政政党である維新に対してヒトラーを用いた評価が
法的な問題になるとは思えない
それに政党に対する評価なんてある程度自由な表現は
保証されるべきものだと思うけどな。
表現方法に問題があるとしてもそれは一人一人の有権者が
選挙の時に判断して投票先を選べばいいだけだし
言論の自由を狭めようとする維新の抗議には賛同しない
0014<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:15:16.76ID:1Gfcz9dB
維新が根拠無しの「国際法ガー」連呼で発狂wwwwwww
菅直人は謝罪する必要ないw
ネトウヨまた敗北したんか?w
0016<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:16:53.76ID:BuE24Er3
>>10
反原発集会を代々木公園でやってるのを通りかかって聞いちゃったけど
散々言いたい放題したおっさんが司会者が「では質疑応答になります」と言った途端
「予定があるので帰ります」と壇から降りてそそくさと帰っていったのは笑った
司会者もビックリしてたわw
0018<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:17:24.29ID:0ykFU1Uk
>>14
またID変えて出直しか?
末端チョンコも大変だよなw
0019<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:17:42.90ID:XpfV2Mwc
>>1
民主党に票を入れた奴らは猛省せよ
0021<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:18:19.22ID:XpfV2Mwc
>>14
朝鮮人に関係あるっけ?ここの話
0022<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:18:20.99ID:YqPoUT/T
逃亡者、菅直人
0023<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:19:27.69ID:1KhZDRgb
いつも逃げるよな
0025イカ焼き@虎垢版2022/02/02(水) 14:19:50.82ID:+LJc2AA+
>>1
(*゚∀゚)参院選は空き缶を党首にしようぜwww
0026<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:20:41.72ID:1Gfcz9dB
>>21
まずこのスレ自体が東亜板に関係なくね?
立憲の話題はニュー速+でやれよ
0028<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:21:40.81ID:Wm0oq90i
ネトウヨもおちつけ
馬場と菅では勝負にならない
0030<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:22:21.58ID:aoAxMhCc
チョクトは謝罪必要ないならいいけど、
国民のイメージ最悪だから党支持率はまた下がるね。

ああごめん選挙権ない在日には支持高いんだっけ(笑)
0031<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:22:24.64ID:1Gfcz9dB
>>27
誰だよ
東亜の糞コテとかどうでもええわ
0032<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:22:36.76ID:YqPoUT/T
菅直人ヘタレwwwwwwwwww
0033<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:22:55.45ID:FFWoPv3M
もうヒトラーという言葉を使わないと言えば良いのに、これからも大好きなヒトラーを使いたいのでそれだけは絶対に約束しない屑パヨクの菅直人
0035<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:23:44.39ID:aoAxMhCc
ブルージャパン政党は在日がらみで東亜ネタなんじゃね?
にゅー速でスレ立たないんじゃろ?(笑)
0036<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:23:47.85ID:5T9m6tEj
菅直人は公開討論から逃げてばかり。
公開討論から逃げるな!
0039<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:24:17.07ID:t2IJQqbH
直人「私はヒト○ーには詳しいんだ!!」
0040<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:24:22.57ID:1Gfcz9dB
>>34
学歴は?
0041<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:25:14.57ID:t2IJQqbH
>>37
>立民が比例の順位上にすれば当選し続ける

それはどうかな
0042<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:25:15.52ID:n61krzEh
管のやつのほうがぶちきれたヒットラーにみえる。
0043<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:25:19.78ID:0ykFU1Uk
>>40
また他人の学歴て粋がるのか、雑魚w
0045<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:25:25.79ID:aoAxMhCc
他人の学歴をとても気にする民族学校卒(中卒ランク)
0047<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:26:02.24ID:5T9m6tEj
常に説明責任から逃げるのがサヨクの特徴。
0048<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:26:24.52ID:lR4Ib6S2
えーん(ゴミ通貨)
0052<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:27:22.91ID:5T9m6tEj
>>28
菅直人は公開討論から逃げてばかりいないで応じるべき。
0053<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:27:24.88ID:0ykFU1Uk
>>48
ウォーーン(便所紙以下)
0054<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:27:49.05ID:i/Me9nrP
維新は自民支持してた人の票が必要だから、保守騙しムーブしてきた
が、自民は自民で保守騙しムーブしてるやつらもいる

もし本当に維新が保守騙しではないなら、自民党の売国議員に対して歴史問題で公開討論して欲しいものだ
ネトサポをあぶりだすことにもつながる
0055<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:27:51.00ID:t2IJQqbH
>>48
ワォーン?
0056<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:27:51.18ID:OREU/L58
菅なんでもいいけどマスクちゃんとつけろよ それとも立憲は鼻だしokなのか?
この危機感のなさそれとも立憲はコロナなどどうでもいいと思ってるのかな
0059<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:28:06.88ID:SiEihrpB
こいつ昔からそうなんだよ、言いたいことだけ大声で捲し立てて罵倒して相手に反論する時間も与えずに、
はい次の問題へ行きます、と話題を変える、
それで後から、相手は反論もできなかった、とか勝利宣言するんだよ、菅直人
0060<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:28:08.59ID:w4fW/vsy
>>7
YouTubeのDHCテレビを見て勉強した方がいいよ。
0061<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:28:11.46ID:aoAxMhCc
家計債務超大国の木っ端ローカルカレンシーなんて、
まあ今度産業廃棄物かな。
0062<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:28:24.56ID:t2IJQqbH
>>48
ウァォーンかな?
0064<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:28:56.17ID:0ykFU1Uk
>>46
スネも今は親に捨てられて
姉家族に養ってもらってるんだっけw
0065<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:29:10.35ID:5T9m6tEj
>>49
ヒトラーは共産主義者毛沢東や共産主義者スターリンなどに比べれば虐殺が少ないのにな。
0066<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:29:15.03ID:w4fW/vsy
>>63
立憲共産党の方ですか?
0068<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:29:27.68ID:aoAxMhCc
>>59
記者会見の質問で「しじみ!」って始めたときは、
あれはどういう話のそらしかただったのかねえ(笑)
0069<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:29:28.64ID:1Gfcz9dB
ユダヤ人の頂点でさえヒトラーに例えて批判してんだから菅直人は謝罪する必要ないなw

ネタニヤフは、ロシアの新聞でのハマスの勝利をヒトラーの台頭と同一視した
://www.haaretz.co.il/misc/1.1082848
0071<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:30:00.66ID:t2IJQqbH
>>67
プラスチック混じってるの?
進次郎に教えてあげないとw
0073<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:30:22.56ID:5T9m6tEj
>>58
この問題は参院選が終わるまで引っ張るから期待してね。
0075<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:30:36.34ID:P8es4S9F
自分の説が常に正しく、それに質問するということは自説を理解出来ない低能だから相手にしないという考え
0076<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:30:43.01ID:t2IJQqbH
>>70
9億円か
0077<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:31:11.76ID:AB/qFD2y
スネちゃま著作小説
「君の学歴は」

明日、5chで公開
0078<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:31:18.52ID:0ykFU1Uk
>>72
それも卒業したのは姉の子供で本人関係ないしw
本当に惨めなオッサンだよw
0079<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:31:48.93ID:t2IJQqbH
>>75
それ認知バイアスですがな
0080<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:32:08.80ID:5T9m6tEj
>>69
立憲共産党以外はヒトラーの名前を使っても良いが、立憲共産党員はダメ。
徹底的に非難するべき。
0083<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:32:55.10ID:aoAxMhCc
>>75
心療内科「なるほど。お薬強くしましょうね。」
0085<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:33:22.81ID:5T9m6tEj
>>74
今話題のウクライナ人を400万人殺している。
此れが有るからウクライナは徹底抗戦を下げない。
0086<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:33:37.06ID:aoAxMhCc
おっ脅迫犯


> 994 イムジンリバー sage 2022/02/02(水) 14:10:04.59 ID:WLtfO2F9
> >>983
>オマエ、ドスでメッタ刺しにされるデ
0087<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:34:03.39ID:AB/qFD2y
>>82
すげー

菅親衛隊による、言論封鎖
0090<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:34:51.13ID:aoAxMhCc
>>87
腐ってもハシモトは法の専門家なのになあ
チョクトどうなるかなあ(笑)
0091<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:35:02.66ID:t2IJQqbH
>>87
9億円分の仕事はさせられるわなw
0092<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:35:31.40ID:M66cAmPV
>>87
いわゆる元祖の「ネトサポ」が動いてるんだろな
0093<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:35:35.59ID:FFWoPv3M
気狂いパヨクとキムチ猿は、脳に障害があるのでまともに議論できない
パヨクとバカチョンに出来ることは、壊れたレコードのように同じ言葉を繰り返すことだけw
0094<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:35:58.35ID:1Gfcz9dB
>>87
ネトウヨ「マスゴミは偏向報道!!!」
👆
これはどうしたの?
0097<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:36:59.43ID:w4fW/vsy
>>88
うち、へ こらえへん。ソーリー、ソーリー。
0099<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2022/02/02(水) 14:38:22.13ID:1Gfcz9dB
>>90
中立が求められてるんだから
もしもハシゲが維新とズブズブだったら放送違反だからな

放送法第4条
(国内放送等の放送番組の編集等)
第四条  放送事業者は、国内放送及び内外放送(以下「国内放送等」という。)の放送番組の編集に当たつては、次の各号の定めるところによらなければならない。
一  公安及び善良な風俗を害しないこと。
二  政治的に公平であること。
三  報道は事実をまげないですること。
四  意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること。
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