【DNA】 「弥生人」の定説に待った、ゲノム解析で迫る日本人の由来の新説[07/26] [LingLing★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
「弥生人」の定説に待った、ゲノム解析で迫る日本人の由来の新説
橘玲、人類学者・篠田謙一対談（後編）
化石となった人骨のゲノム（遺伝情報）を解析できるようになり、数十万年に及ぶ人類の歩みが次々と明らかになってきた。自然科学に詳しい作家・橘玲（たちばな・あきら）氏が、国立科学博物館の館長でもある遺伝人類学者・篠田謙一氏に、人類の歴史にまつわる疑問をぶつける特別対談。後編では、日本人の歴史に焦点を当てる。現在の日本人に連なるいにしえの人々は、いったいどこからやって来たのだろうか――。（構成/土井大輔）
＞＞橘玲×篠田謙一対談（前編）『ホモ・サピエンスが繁栄し、ネアンデルタール人が絶滅した「意外な理由」』
● 日本人のルーツは？ 縄文人のDNAから考える
橘玲氏（以下、橘） 日本人の話題に入りたいと思います。6万年ほど前に出アフリカを敢行した数千人のホモ・サピエンスは、ネアンデルタール人やデニソワ人などの旧人と各地で出会い、交わりながらユーラシア大陸を東に進んでいきます。その東端にある日本列島に到達した人たちが縄文人になるわけですが、主要なルートは朝鮮半島経由とシベリア経由と考えていいんでしょうか。
篠田謙一氏（以下、篠田） ほぼその通りですね。5万年くらい前、人類は東南アジアから海岸伝いに北に上がってくるんです。そのころは中国大陸の海岸線が今より広がっていて、朝鮮半島も台湾も大陸の一部でした。日本列島は孤立していますけれど、今より大陸との距離は近かったんですね。
大陸で数万年間かけて分化していった集団が、北方からであったり朝鮮半島経由であったり、複数のルートで日本列島に入ってきた。それがゆるやかに結合することで出来上がったのが縄文人だと考えています。
私たちは北海道の縄文人のDNAを多く解析したんですけども、そこには（ロシア南東部の）バイカル湖周辺にあった遺伝子も多少入っているんです。もしかすると、ユーラシア大陸を北回りで東にやって来た人たちの遺伝子も、東南アジアから来た人たちと混血して、日本に入ってきたのではないかと考えています。
橘 中国も唐の時代（618年～907年）の長安には、西からさまざまな人たちが集まっていたようですね。
篠田 大陸は古い時代からヨーロッパの人たちと遺伝的な交流があったと思いますよ。例えばモンゴルは、調べてみるととても不思議なところで、古代からヨーロッパ人の遺伝子が入っています。陸続きで、しかも馬がいる場所ですから、すぐに遺伝子が伝わっていくんです。
橘 ということは、長安の都を金髪碧眼（へきがん）の人たちが歩いていたとしても、おかしくはない。
篠田 おかしくはないですね。ただ、それが現代の中国人に遺伝子を残しているかというと、それはないようですけれども。
● 弥生人の定説が 書き換えられつつある
橘 日本の古代史では、弥生時代がいつ始まったのか、弥生人はどこから来たのかの定説が遺伝人類学によって書き換えられつつあり、一番ホットな分野だと思うのですが。
篠田 そう思います。
橘 篠田さんの『人類の起源』によれば、5000年くらい前、西遼河（内モンゴル自治区から東に流れる大河）の流域、朝鮮半島の北のほうに雑穀農耕民がいて、その人たちの言葉が日本語や韓国語の起源になったというのがとても興味深かったんですが、そういう理解で合っていますか？
篠田 私たちはそう考えています。1万年前よりも新しい時代については、中国大陸でかなりの数の人骨のDNAが調べられているので、集団形成のシナリオがある程度描けるんです。その中で、いわゆる渡来系といわれる弥生人に一番近いのは、西遼河流域の人たちで、黄河流域の農耕民とは遺伝的に少し異なることがわかっています。
橘 黄河流域というと、今でいう万里の長城の内側ですね。そこでは小麦を作っていて、西遼河の辺りはいわゆる雑穀だった。
篠田 まあ、中国でも小麦を作り始めたのはそんなに昔ではないらしいんですが、違う種類の雑穀を作っていたんでしょうね。ただ陸続きで、西遼河も黄河も同じ農耕民ですから、全く違ったというわけではなくて、それなりに混血して、それが朝鮮半島に入ったというのが今の説なんです。
（つづく…）
橘玲/篠田謙一
https://diamond.jp/articles/-/306767
不正当選統一教会自民党が与党とか言って日本政府乗っ取ってるトンデモ事態
派閥の長が統一教会票を候補者に割り振ってたと自民党議員が暴露してんじゃん
派閥の長といえば岸田、安倍、麻生、二階、茂木だな
しかも指示された地域で新しく選挙権得られない直前に
つまり統一教会の奴らは不正に住民票を複数の地域に持ってて、自民党がピンチの地域で投票するように指示してるってことだ
自民党がやったことは本来の住民無視
もちろん去年の衆院選もな
どおりで減る予想の自民党議席が何故かギリギリ勝利ばかりで逆に増えたわけだ
売国奴朝鮮自民党議員死ね
自民党員もカルトの一味
「自民党に投票お願いします」と電話してくるババア！てめえもだよ
さらに誰が日本に渡来したのかっていうのは、難しい話になっています。これまではいわゆる縄文人といわれる人たちと、朝鮮半島で農耕をやっていた人たちは遺伝的に全く違うと考えられてきたんですね。それがどうも、そうではなさそうだと。
朝鮮半島にも縄文人的な遺伝子があって、それを持っていた人たちが日本に入ってきたんじゃないかと。しかもその人たちが持つ縄文人の遺伝子の頻度は、今の私たちとあまり変わらなかったんじゃないかと考えています。
橘 「日本人とは何者か」という理解が、かなり変わったんですね。
篠田 変わりました。特に渡来人の姿は大きく変わったと言ってよいでしょう。さらに渡来人と今の私たちが同じだったら、もともと日本にいた縄文人の遺伝子は、どこに行っちゃったんだという話になります。
両者が混血したのだとすれば、私たちは今よりも縄文人的であるはずなんですけども、そうなっていない。ですから、もっと後の時代、古墳時代までかけて、より大陸的な遺伝子を持った人たちが入ってきていたと考えざるを得なくなりました。
橘 なるほど。西遼河にいた雑穀農耕民が朝鮮半島を南下してきて、その後、中国南部で稲作をしていた農耕民が山東半島を経由して朝鮮半島に入ってくる。そこで交雑が起きて、その人たちが日本に入ってきたと。
篠田 日本で弥生時代が始まったころの人骨は、朝鮮半島では見つかってないんですけども、それより前の時代や、後の三国時代（184～280年）の骨を調べると、遺伝的に種々さまざまなんです。縄文人そのものみたいな人がいたり、大陸内部から来た人もいたり。遺跡によっても違っていて。
橘 朝鮮半島というのは、ユーラシアの東のデッドエンドみたいなところがありますからね。いろいろなところから人が入ってきて、いわゆる吹きだまりのようになっていた。
篠田 しかもそれが完全には混じり合わない状態が続いていた中で、ある集団が日本に入ってきたんだろうと考えています。
橘 その人たちが初期の弥生人で、北九州で稲作を始めたのが3000年くらい前ということですね。ただ、弥生文化はそれほど急速には広まっていかないですよね。九州辺りにとどまったというか。
篠田 数百年というレベルでいうと、中部地方までは来ますね。東へ進むのは割と早いんです。私たちが分析した弥生人の中で、大陸の遺伝子の要素を最も持っているものは、愛知の遺跡から出土しています。しかもこれは弥生時代の前期の人骨です。だから弥生時代の早い時期にどんどん東に進んだんだと思います。
ただ、九州では南に下りるのがすごく遅いんです。古墳時代まで縄文人的な遺伝子が残っていました。
橘 南九州には縄文人の大きな集団がいて、下りていけなかったということですか。
篠田 その可能性はあります。今、どんなふうに縄文系の人々と渡来した集団が混血していったのかを調べているところです。おそらくその混血は古墳時代まで続くんですけれども。
当時の日本列島は、ある地域には大陸の人そのものみたいな人たちがいて、山間とか離島には、遺伝的には縄文人直系の人がいた。現在の私たちが考える日本とは全然違う世界があったんだろうと思います。平安時代に書かれた文学なんかは、きっとそういう世界を見たと思うんです。
橘 すごくロマンがありますね。
篠田 今の私たちの感覚では、わからないものなのかなと思いますね。 ● 弥生人の渡来に 中国の動乱が関係？
橘 中国大陸の混乱が、日本列島への渡来に影響したという説がありますよね。3000年前だと、中国は春秋戦国時代（紀元前770～紀元前221年）で、中原（華北地方）の混乱で大きな人の動きが起こり、玉突きのように、朝鮮半島の南端にいた人たちがやむを得ず対馬海峡を渡った。
古墳時代は西晋の崩壊（316年）から五胡十六国時代（439年まで）に相当し、やはり中原の混乱で人々が移動し、北九州への大規模な流入が起きた。こういったことは、可能性としてあるんでしょうか。
篠田 あると思います。これまで骨の形を見ていただけではわからなかったことが、ゲノム解析によって混血の度合いまでわかるようになった。今やっと、そういうことがゲノムで紐解ける時代になったところです。
古墳を見ても、副葬された遺物が当時の朝鮮半島直輸入のものだったり、あるいは明らかに日本で作ったものが副葬されたりしてさまざまです。その違いが埋葬された人の出自に関係しているのか、ゲノムを調べれば解き明かすことができる段階になっています。
橘 イギリスでは王家の墓の古代骨のゲノム解析をやっていて、その結果が大きく報道されていますが、日本の古墳では同じことはできないんですか。
篠田 それをやるには、まず周りを固めることが先かなと思いますね。「ここを調べればここまでわかるんですよ」というのをはっきり明示すれば、やがてできるようになると思います。
● 政治的な思惑で 調査が進まないプロジェクトも
橘 古墳の古代骨のゲノム解析ができれば、「日本人はどこから来たのか」という問いへの決定的な答えが出るかもしれませんね。中国大陸から朝鮮半島経由で人が入ってきたから、日本人は漢字を使うようになった。ただ、やまとことば（現地語）をひらがなで表したように、弥生人が縄文人に置き換わったのではなく、交雑・混血していったという流れなんでしょうか。
篠田 そう考えるのが自然だと思います。弥生時代の初期に朝鮮半島から日本に直接入ってきたんだとしたら、当時の文字が出てきているはずなんです。ところがない。最近は「硯（すずり）があった」という話になっていて、もちろん当時から文字を書ける人がいたのは間違いないんですが、弥生土器に文字は書かれていません。一方で古墳時代には日本で作られた剣や鏡に文字が書かれています。
橘 日本ではなぜ3世紀になるまで文字が普及しなかったのかは、私も不思議だったんです。
篠田 弥生時代の人たちは稲作を行い、あれだけの土器、甕（かめ）なんかも作りましたから、大陸から持ち込んだ技術や知識は絶対にあったはずなので。いったい誰が渡来したのか、その人たちのルーツはどこにあったのかっていうところを解きほぐすことが必要だと思っています。
橘 古墳時代に文字を使うリテラシーの高い人たちが大量に入ってきて、ある種の王朝交代のようなものが起きて、『古事記』や『日本書紀』の世界が展開する。縄文から弥生への二段階説ではなく、縄文・弥生・古墳時代の三段階説ですね。
篠田 そうしたことが、おそらくこれからゲノムで読み取れるんだろうなと思います。
弥生時代、最初に日本に入ってきた人というのは、現在の我々とは相当違う人だったというのが現在の予想です。それを知るには当時の朝鮮半島の状況、弥生時代の初期から古墳時代にかけてどうなっていたのか、人がどう動いたのかをちゃんと調べる必要があるんですが、難しいんですよ。いろいろと政治的な問題もあって。
橘 国家や民族のアイデンティティーに絡んできますからね。
篠田 現地の研究者との間では「この人骨を分析しましょう」という話になるんですけれども、上からOKが出ないわけです。「今この人骨を渡すのは困る」と。それでポシャったプロジェクトがいくつかあって。なかなか進まないんです。
橘 政治の壁を突破して、ぜひ調べていただきたいです。朝鮮半島は「吹きだまり」と言いましたが、日本こそユーラシア大陸の東端の島で、北、西、南などあらゆる方向から人々が流れ着いてきた吹きだまりですから、自分たちの祖先がどんな旅をしてきたのかはみんな知りたいですよね。
篠田 ここから東には逃げるところがないですからね。
次に「日本人の起源」というテーマで本を書くのであれば、5000年前の西遼河流域から始めようと思っているんです。
朝鮮半島で何が起こったかわからないので今は書けないんですけれども、そこでインタラクション（相互の作用）があって、今の私たちが出来上がったんだというのがおそらく正しい書き方だと思うんですよね。
橘 それは楽しみです。ぜひ書いてください。 縄文人とか弥生人とかいうカテ分けがもう前世紀的な腐った民族（笑）概念のタマモノな訳で、
そこからいかに脱却するかが、本当に重要な今日的な課題なんよ。
縄文顔とか弥生顔みたいな煽り記事はマジで有害な洗脳コンテンツだから注意よ。 中国東北部～北朝鮮経由で稲が伝わったとは考えにくい気がするが どうしても朝鮮半島経由にしたいのかw
いずれにせよ
半島カルトにこの国が侵略されていることが山上によって明らかにされた以上
今後の流れは内戦も含めた日朝戦争に向かうだろう もう知ってたｗ
やっぱり俺らも韓国人だったってこと。
これから在日さんを大切にしたい。いちおう日本人の俺たちの同胞として。 日本人のルーツはジャワ裸族だぞ
ビートたけしの世界まる見えでジャワ裸族みて
ググったら日本人独自のY遺伝子ハプログローブD1a遺伝子 100% （アイヌ87.5% 日本人本土 40% 沖縄 56% ジャワ裸族100％） >>12
大韓の歴史は5000年（半万年）だからな >>12
別の民族（古代朝鮮人）がいた
ワイ族がやってきて古代朝鮮人を皆殺しにして朝鮮人という民族に背乗り コピペ爺さんはポッポをバカにするとコピペを止めて反論を始めるので
立憲民ですら忘れたがっているポッポ政権を信じ続けているカルト団体の所属と思われる 自説に都合のよい結果だけ見てるとこんな論説が出てくるね
稲作が朝鮮半島経由だとしたら現在より相当気温が高いはず。 つかこの手の大きな仮説立てるのにゲノムの結果しか参考にしてない時点でそりゃ間違いしかでないよね、って
雑穀農耕とか書いてるが、長らく縄文人は農耕しないのに人だけ増えてるのが謎で近頃ようやく解析されたって話なのに
雑穀農耕の民が環境変わって農耕できなくなったら衰退しかないやろｗ 朝鮮半島は本来日本人の土地なんだな。
今のチョンは侵略者だから追い払うわないといかん。 弥生人って弥生文化の担い手であって血縁ではないと思ってたけど パヨクが優れた日本人と劣等な朝鮮人を関連づけたくて必死なのはわかった 結局俺らは島の韓国人なんだろ。
そう考えると全てがうまく説明できる。
韓国が真のお兄様国というのは当然なんだよ。 ゴットハンド氏に頼めば
どんな奇抜な仮説でも、それを立証する
確実な証拠を見付けてくれるよ？ >>9
稲は高温多雨が適してるからね
北上して南下するかなと >そのころは中国大陸の海岸線が今より広がっていて、朝鮮半島も台湾も大陸の一部でした。
なら、ありもしなかった朝鮮半島を何故経由してるん？ >>24
弥生時代が始まった頃の朝鮮半島には人骨が出てないという何だかよくわからない話になってるということなんだが。
あんた韓国が兄とか言ってるが、分かってるなら説明して。 またいつもの篠田謙一かw
こいつ韓国の古代DNAがわかってないのに半島から来たと言い続けてるパヨクだからな
2019年3月『新版 日本人になった祖先たち』
『SNPを用いた主成分分析の図（図4）で興味深いのは、韓国の現代人がちょうど、日本と北京の中国人の中間に位置していることです。
これは朝鮮半島集団の基層にも、縄文につながる人たちの遺伝子があることを意味しています。
縄文人が朝鮮半島まで分布していたと考えることもできますが、
初期拡散で大陸沿岸を北上したグループの遺伝子が朝鮮半島にも残っていたと考えることもできます。
最近では韓国でも古代DNA分析が始まっているようですので、縄文相当期の韓国の古代ゲノムが明らかになれば、
両者を直接比較することでこの問題を解決することができるでしょう。』 DNA調べたら20％中東イスラエル付近をルーツにしてたわ
ちなみにウチは15代まで先祖をたどれる寺の家系
訳が分からん(´･ω･) >>12
今の韓国人は古代朝鮮半島にはいなかった
モンゴル帝国の時代に奴隷として連れてこられたエベンキ族が今の韓国人 【OECD 身長データ】
日本人♂171.6cm ←東アジア最大
中国人♂166.5cm
北朝鮮♂165.4cm ←東アジア最小
南朝鮮♂171.2cm？ ←厚底靴下ｗ
【Andromedical チンコデータ】
日本人♂13.0cm ←東アジア最大
中国人♂10.0cm
北朝鮮♂9.6cm ←世界最小ｗｗｗ
南朝鮮♂9.6cm ←世界最小ｗｗｗ
もし同じ民族なら、こんなに小さいって
おかしくないか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>1
「いわゆる渡来系といわれる弥生人に一番近いのは、西遼河流域の人」
あれ？弥生人は韓民族ってチョンが言ってなかった？ >>13
アイヌと沖縄は３１．５パーセントも離れているのに
むりやり沖縄とアイヌを近いと煽るのは何故？ 弥生=稲作開始って前提は昭和の終わりごろにはもう崩れていたと思う >>30
朝鮮が日本と同根じゃないと困るんだべな
それこそイデオロギー抜きで検証して欲しいわ 無能なのに解るわけねえだろwwwwww噴火も急に５レベルとか言うなよwww噴火してからなら誰でも言えるってwwwwwwハッタリ野郎www 韓国人学者「縄文は日本から来た」
「伽耶時代の人々の間に見られる遺伝的多様性は、少なくとも2つのシナリオで説明することができる。
1つは、朝鮮半島の南東部の海岸線には、土器や黒曜石の矢じりなどの遺物によって、縄文人が存在したことを示すいくつかの証拠が残っている。
黒曜石は日本の九州から輸入されたものとされているが（43）、このような証拠は新石器時代（紀元前10000～1500年）のものであり、かなり遠い歴史である。
このシナリオでは、今回のサンプルより8世代前の混血イベントのDATESの結果が報告されているが、
この希釈をもたらした混血と関連づけることも可能であろう。
第2のシナリオは、伽耶時代の人口が多様で、日本との激しい交易やつながりに関連して、ある程度の国際性が優勢だったというものである。
人類の移動と混血は、これらの地域の交易ネットワークや地理的集団間のつながりと密接な関係がある。
この地域に縄文的な集団と非縄文的な集団が明確に存在していたと仮定すれば、
縄文成分との混血は伽耶の統治時代と重なる200CE前後に起こった可能性がある。」
https://nazology.net/archives/110991
韓国の学者の方がパヨク日本学者より賢いじゃん 縄文末は寒冷化していた時期だから、当時の技術では中国北部～朝鮮半島北部は稲作不能
とすると、中国南部から九州、朝鮮半島南部に稲作を伝えたとした方が自然
朝鮮半島南西部は倭人の勢力圏だったこととも整合性がある そもそも弥生人と縄文人が混血したのが朝鮮半島なんだろ
混血した者たちが日本列島に南下してきて今の日本人になった
これって朝鮮半島民は日本的なルーツと半島より外の大陸からのルーツを受け継いだ子供みたいなもんだろ
中国父さんに日本母さんの子供が朝鮮半島の民 >>1
縄文人は半島経由じゃないよバカｗ
氷河期に地続きの樺太に入った集団がまず第一波。
（これが北海道アイヌの原型っぽい。）
それに氷河期が終わって水没したスンダランド（東南亜）から
船で渡ってきたスンダランド人が混血したのが縄文人。 そもそも、日本人と朝鮮人はものの概念が違います
日本人、親からもらった体を傷つけるな
朝鮮人、整形大国
日本人、食べ歩きはダメ
朝鮮人、新大久保で食べ歩きのポイ捨てしてカラスが増殖 >>1
>現地の研究者との間では「この人骨を分析しましょう」という話になるんですけれども、上からOKが出ないわけです。
さすが歴史を捻じ曲げる朝鮮人 >>1 （>>46つづき）
縄文人と共通する半島の弥生人の遺伝子は
氷河期が終わって太平洋・インド洋に広く四方に渡海した
スンダランド人のもの。列島にも半島にも入ってる。
そこを理解しないと間違う。 弥生人が元々は中国東北部に居た北方言語集団と
関係してるのは当然で、それが半島に南下し、
そこに海を渡って大量に移住してきたスンダランド人が
混血して南方語彙を持ち込んで日本語ができた。 >>30
主成分分析の二軸図で系統を論じるのはやっちゃいけないことの代表例なんだけど、なぜか日本の古代DNAを扱ってる人たちは平気でそういうことを言っちゃう
ただ、篠田の言ってることに根拠がないわけではなくて、「韓国加徳島獐遺跡出土人骨のDNA分析」という研究がある
縄文系と渡来系弥生人がミックスした場所が日本列島だったか半島だったかというのは、じゅうぶんに議論に値する話 >>1
なお韓国人（の先祖）は当時の半島にはいないので
まったく関係のない時代の話
勝手に首突っこんで来ないように 私は高卒です
日本列島と朝鮮半島は海を隔てて比較的近い距離にありますが、
①北海道を除く日本列島に猿が生息していますが、朝鮮半島に猿は生息していない
②朝鮮半島南西部には、日本式の前方後円墳がみつかっている
③対馬は、九州より朝鮮半島に近いにもかかわらず古来より日本領
④遣隋使・遣唐使は朝鮮半島をスルー
⑤秀吉軍は容易く朝鮮半島奥地まで侵攻したにもかかわらず、秀吉の死後はちゃっちゃと帰還
⑥朝鮮通信使は日本への朝貢使節だった
⑦朝鮮半島では比較的温暖な韓国でも、1980年代で雑穀米を食していた やっぱり半島の前方後円墳に埋葬されている人物のDNA分析は上から許可されないんかね。 朝鮮半島と日本の植物相や動物相の違いは
朝鮮人が動物や植物を喰い尽くした影響も大きいと思われ 陸上ばかりの視点で海上ルート軽視してるな
徐福とか三国志時代には呉の台湾遠征とか船団で移動する能力持ってるのに >>51
＞縄文系と渡来系弥生人がミックスした場所が日本列島だったか半島だったかというのは、じゅうぶんに議論に値する話
その「加徳島遺跡出土人骨のDNA分析」を研究した学者が「渡来系と縄文が混血したのは日本列島内であり渡来系が縄文的要素を持ってきたわけではない」と言ってる
「縄文は日本から半島へ流入したという説明も説得力がある」とも言ってるし
>>42の韓国人チームも縄文系は日本から来たと書いてるけど篠田が政治的に気にしすぎてんだわ
神澤秀明(国立科学博物館)2021
「韓国の古人骨を調べた結果、縄文時代に日本列島から朝鮮半島に人が流入したということも今回の結果で説明でき、説得力はあります」
「渡来人が縄文的遺伝要素を持っていたわけではない」
https://i.imgur.com/Q3etBBn.jpg
https://youtu.be/Aed59M-oKqw?t=1728 琉球人の祖先って、早い話が「隼人」だろ？
東北地方に先住していた「毛人」はアイヌだろ？
ヤマト朝廷って、百済朝廷が半島から畿内に移動してただけだろ？
日本って要は、白村江の戦いで百済が滅びたから、百済・倭で合併しましょう、ってノリでできた国だろ？
そして天コロの正体は百済の支配層、つまり扶余王だろ？
もう全部バレてんだよクソジャップ >>58
バレてんのはお前らの知能の低さだ、バーカw 日本と朝鮮と中国の水稲のDNA分析で中国と日本にはあるけど朝鮮には無いマーカーがあるから、
水稲に関しては朝鮮→日本は考えにくいって話だったかと。 O1b2には色々な型があり朝鮮に少なく東北に多いのもあるが
しかし大阪とか四国東北部には確実に百済系と見られるO1b2型が
20%以上もいるのは畿内政権＝百済同系説を推していると言わざるを得ない
百済ハプロO1b2-L682
https://i.imgur.com/IjCtWvl.jpg キルギス、ブータン、モンゴルにはｳﾘがご先祖様ﾆﾀﾞよと言わない不思議 旧O2はやはり稲作民で旧O3が渡来系って書いてたね >>58
私は高卒です
隼人も毛人も日本列島民族で、日本国を構成する立派な日本人です
日本人からみた朝鮮人は、入浴の習慣もない猿以下の蛮族になっています
ちなみに日本の猿は、温泉に浸かります 日本書紀でも中国人の書いた割とまともな部分（α群）と
ジャップが後付けで書いた文法むちゃくちゃ部分（β群）があるよな
ジャップの書いた部分が天地開闢とかに集中してるのは面白い
ジャップは古代から捏造民族 倭国は百済の完全属国
百済への領土割譲、食糧付きで軍事代行してくれる最高の属国だった
わかりやすく言うと、自衛隊が米国軍の指揮下において海外派兵するのと同じ
完全に軍隊の自主権限が奪われた状態
属国というより、倭国は百済の隷属国と呼ぶ方が相応しい >>67
日本列島と朝鮮半島は海を隔てて比較的近い距離にありますが、
①北海道を除く日本列島に猿が生息していますが、朝鮮半島に猿は生息していない
②朝鮮半島南西部には、日本式の前方後円墳がみつかっている
③対馬は、九州より朝鮮半島に近いにもかかわらず古来より日本領
④遣隋使・遣唐使は朝鮮半島をスルー
⑤秀吉軍は容易く朝鮮半島奥地まで侵攻したにもかかわらず、秀吉の死後はちゃっちゃと帰還
⑥朝鮮通信使は日本への朝貢使節だった
⑦朝鮮半島では比較的温暖な韓国でも、1980年代で雑穀米を食していた
これについてはいどうぞ 半島人は大陸と日本の混血と学者が言ってることを貼ってのに比べて、
百済がどうたらっていうなにひとつ史書に書いてない電波を貼るしかないブスチョンが惨めだな 書紀は国の上下関係を調をさしだすかどうかで決めている
百済から倭国への調とされるものは単なる挨拶代わりの手土産
一方で、倭国から百済への領土割譲、兵、馬、船、高野槇棺の送付は
明らかに調とできる。見返りがないからだ
兵を自由に調達出来る特権ほど有り難いことはない。属国からの最高の庸
倭国は百済残党にまで兵を駆り出される完全属国 大陸で他の人類とは違った進化をしたのが一重まぶたの新モンゴロイド
それがジャップの先祖だ
「朝鮮半島」からこの列島に流れ着いた
ジャップは朝鮮半島の先住権でも主張してろ 私は高卒です
そもそも中朝国境、旧満州、現在の中国の朝鮮自治区は北海道より寒冷
年平均気温は4℃程で、これは北海道オホーツク沿岸の北見より低い 昔からドロボウと乞食とウソつきしかいなかったのか
残念な国だな >>72
日本人と朝鮮人はベースになる概念がまるで違う
水と油
朝鮮人は入浴の習慣がなく、便所にキッチンと作る
日本人とは真逆の生物 日本には朝鮮山城が西日本にのみ存在する
書紀ではその建設は天智が指示したってことになっている
これに違和感があって調べつくしたら、天智天皇=扶余勇となった
扶余勇は白村江で負けて、生きるか死ぬかでニッポンに渡って
朝鮮山城を作って百済再興をもくろんでいた
倭国には百済国の残照どころか本体が存在した
日本国に改名したのも、百済国の本体の意識があったからだろう
PCA 都道府県クラスター別
http://i.imgur.com/tBBUTrT.png 天コロはもろ百済系だし、日韓は家族みたいなもん
ジャップは先住民族アイヌに日本列島を還して
はやく故郷の朝鮮半島に帰れよ 現在の朝鮮人は後から来て歴史背乗りの別人種ってことか チョンは日本から縄文の血を貰ってラッキーだったじゃない
それがなければ完全に中国人だったところだよ >>62
一般的に多様性が高いところが起源地と言われるが、寒冷期に朝鮮半島の在来品種の多くが絶滅した可能性や、
古墳時代に大陸から渡来した「古墳人」が故郷の品種を日本にだけ持ち込んだ可能性もあるから何とも言えない
水田稲作は紀元前10世紀ぐらいに半島と九州でほぼ同時に始まるから、どっちからどっちに伝来したではなく、
縄文時代後期の寒冷化で人口減少した半島と日本に稲作技術を持った人たちが一気に拡散したとみるほうがいい まあ古代のことなんざどうでもいい
現代をベースに考えれば言語文化の異なる存在は別種と考えていい そもそもシベリアとかモンゴルとかは極寒地
ウランバートルの年平均気温は氷点下になっている
中朝国境の満州もそう
この辺の人口密度が多いわけがない
朝鮮半島は、大陸より日本からの影響が大きかったのかもしれない
が、こんなとこ嫌だと去ったことも考えられる
禿山だし 蒙古斑があるからモンゴロイド系だろ
朝鮮は関係ない エベンキ族より前の朝鮮半島にいたやつらは今の朝鮮人とは別物だろ
トーテムポールとか無いわ >>71
百済の王子の多くは、幼少期は日本で人質だった。
最後の百済王は、中大兄皇子に王にしてもらった。
すなわち、日本の天皇＞日本の皇太子＞＞＞＞百済の王
滅亡した百済の王の残党は、関東や東北の、そのまた山奥の辺境に流され、山堀りなどに従事した。
こいつは、こうした歴史事実を見ないことにしてオナニーしてるマヌケ。 在庫も帰化済みも通名もニュー速の書き込み規制もうんざりだ
大嫌いな日本を出てまとめて半島に帰ってくれ >>72
新モンゴロイドって、〝今の〟中国人や韓国人の先祖だけど？ 「ワクワク」とか「ウキウキ」みたいな同じ言葉を二つ並べる言葉遣い日本語に多いけどその源流は東南アジアらしいから
東南アジアから黒潮海流で入ってきた人間が結構いるとワイは思うぜ
まぁ韓国にもホルホルがあるが >>9
どうも半島経由で稲作が入ってきたことにしたい人たちがいるよね
西遼河の農民が５０００年前っていうけど、縄文時代は１万数千年前から始まっている
弥生人ってのがどっかからやってきて日本を征服したわけじゃないのに、なぜか５０００年前の西遼河人がどうとかｗ
半島には縄文人だって進出してたんだから縄文人のDNAが昔の半島の人骨から見つかってもおかしくはない
それより、弥生時代開始ころに半島に人がいない状態なのに、なぜ弥生人が半島からやってきたことにしたがるのかｗ >>83
半島南部でも九州とは気候が違う
お前、馬鹿なの？
高卒から馬鹿と言われてどんな気持ち？ >>78
アイヌは先住民族ではないが
むしろ後から入ってきて、男は殺し女は犯せを実行した侵略者だぞ >>26
北京天津あたりの主食は小麦粉で作った餡饅、豚まん
小麦は西日本で稲刈りが済んだ裏作で１０月から種まき
12月1月に麦踏み、田植え（梅雨）の前に麦刈りし
麦が完熟し収穫する時期を麦の秋（麦秋）という。
昔の天皇が長生きなのは
稲作の半年を1年、麦の栽培の半年を1年と考えていたから。 >>83
>水田稲作は紀元前10世紀ぐらいに半島と九州でほぼ同時に始まる
見え透いた嘘(ため息)
朝鮮の稲作については、よほど間抜けた朝鮮人やパヨクの学者犬でも水田の話をすると沈黙するのに
おまえって、どうして、そんなに馬鹿なの？ >>1
遺伝、考古学というよりも、ながながとポエムをいっているだけのような。
ド文系どものポエムは、感化、洗脳されるお花畑が出てきちゃうんで、迷惑なだけなんだけどな。
さすがに、北海道縄文人が出てきて、北海道の先住者はアイヌと言わないだけマシかな。 そもそも渡来人が故郷の品種持ちこんでたら
日本の米はジャポニカ米じゃなくなってるだろうに
てか、古墳人って何だよw
半島南部で見つかった〝日本より新しい〟古墳の件を都合よく解釈すんな 稲作が北上してきた山東半島と、雑穀農耕の遼東半島が海上交易で結びついて黄海沿岸に交易・文化圏が成立
その交易・文化圏が黄海沿岸沿いの朝鮮半島まで広がって日本にまで到達したって話だろ
だから百済や倭が近いって話は黄海沿岸部分の交易・文化圏に組み込まれてた痕跡でもある
一方で、遼河（遼東半島）から黄海沿岸に重心を移さずに満州の方に北上していって日本海側の険しい山岳地帯を通って半島に入ったのが新羅系だろ
今の朝鮮人の文化は黄海文化圏でなく満州に一回北上して南下した新羅系に塗りつぶされたものだ
来歴を知れば朝鮮人が百済に拘るの見ると狂ってるようにしか見えない >>19
10世紀の白頭山噴火の混乱に乗じたことは想像に難くない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
