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◆自治議論…314◆記者キャップを取得したいコテ(トリップ付)募集中! ※スレ立て人採用ルール議論中 [Ikh★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001Ikh ★2022/12/24(土) 00:03:15.79ID:66vvj4+C?2BP(1000)

東アジアニュース速報+板の自治を考え、明るくほがらかに議論するスレッドです。
無用な煽り、荒らし、雑談レスはご遠慮ください。
なお、板看板の運用についても、こちらのスレで行っております。

略称 東アジアnews+
板名 東アジアニュース速報+
基本 韓国・北朝鮮、台湾・中国、東南アジア、北方領土関係のニュースを取り扱います。
当該国人がからんだ国内ニュースも含まれます。

・削除ガイドラインをよく読んで書き込んでください。
排他的馴れ合い、コテハン叩き、差別発言、第三者を不快にする暴言は禁止されています。

ニュースに沿った書き込みを心がけましょう。
雑談したい場合は「雑談」で検索し、該当スレでお願いします。

コピペ荒らしは粛々と削除依頼。みんなで楽しい東アジアnews+生活を。
▽削除ガイドライン
http://info.2ch.net/?curid=1651

前スレ
◆自治議論…313◆記者キャップを取得したいコテ(トリップ付)募集中! ※スレ立て人採用ルール議論中 [Ikh★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1671546890/
0002新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 00:03:52.23ID:6vF1avi+
970 味噌田楽 ◆HMz6MdyiuTU5 sage 2022/12/23(金) 22:37:04.55 ID:wqFY5a3s
そろそろスレ終盤なのでいったんまとめます

議題1:キャップ希望者の1日のカウント数上限についての意見

上限を上げるべき(賛成)
・ニュースは常にあるわけではない。当たり日とはずれ日があるので上限は緩くしてほしい(依頼スレ245:505)
・依頼してる人達がすごすぎて怯む。この中で依頼を出し続けるのは辛い→立候補者が出たらサポートに回るから大丈夫(自治スレ311:924→938、自治スレ312:19→20)
・カウントしてる側(キャップ)がしんどい。できて10日(自治スレ313:935)

今のままでいい(反対)
・せめて人となりを見る期間が欲しい(自治スレ311:939-940)

ある程度の日数割とした上限をつけてみてはどうか(妥協案1)(自治スレ313:915)

特定日までは1カウント。その後開放(妥協案2)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1671546890/970
0003新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 00:04:21.32ID:6vF1avi+
977 味噌田楽 ◆HMz6MdyiuTU5 sage 2022/12/23(金) 22:44:25.78 ID:wqFY5a3s
議題2:キャップ推薦を突然出すのは問題ではないのか

賛成:自治スレ312:195

議題3:推薦の義務の否定、およびキャップ発行における推薦者を必須とする件

議題4:キャップの運営募集再チャレンジをOKにしてはどうか(自治スレ313:905)

こんな感じでしょうか
抜けがあったら突っ込み等お願いします
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1671546890/977

以上2つをこのスレの審議に採用します
m(_ _)m
0005<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 00:07:47.54ID:CIri47Ym
みのが邪魔なんで・・・

いま。その議題をやるのは
ウイルスだらけの糞尿処理場に消毒液ぶんまいて
そこで緊急手術するような危険があるが
0009新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 00:09:23.55ID:6vF1avi+
>>8
その場合、運営にどの程度の責任を負って貰うのか、それが議論のポイントになると思います
(´・ω・`)
0010Ikhtiandr (スッップ Sd5f-TTso)2022/12/24(土) 00:09:38.91ID:66vvj4+Cd?2BP(1000)

運営に対する要望書いとけば、えーすさんが見てくれる可能性はあるねw
0015味噌田楽 ◆HMz6MdyiuTU5 2022/12/24(土) 00:14:25.40ID:M4V34Pti
再チャレンジ制度に関して条件つけるとかそういう感じになるのかな?
理不尽なハエルールで止まってる場合の特例とか(何で止まるのかわからない恐ろしさがある)
0017新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 00:15:36.11ID:6vF1avi+
>>11
現行制度の東亜独自ルールで正規の手段でキャップを取得し、現状東亜のスレ立てではもっとも活躍されているキャップですから、意見を蔑ろにするのはどうかとは思いますね

私の中で、ばーどさんは非常に5chを楽しみながら東亜にスレ立てしてくれている、とても公平中立なバランス感覚の持ち主ですよ
(*´∀`*)
0019味噌田楽 ◆HMz6MdyiuTU5 2022/12/24(土) 00:17:07.93ID:M4V34Pti
議論4に関しては自分もばーどさんに議題として追加してほしいといわれてるのですが、イマイチ要領を得ないのです
範囲指定や条件設定が欲しいところですね
0020新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 00:17:10.53ID:6vF1avi+
>>16
そこも含めて議論したらいいと思います

ちなみに私も東亜キャップ採用に運営が直接的に絡んでくるのは今のところは嫌ですね
(´・ω・`)
0021<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 00:19:10.83ID:CIri47Ym
>>17
それを認めると、途中まで猫を被ってたキャップが豹変する場合もあるから
承認しかねるかな

あくまでも、自治の範囲を逸脱してるかどうかだけだし
0022卓袱台返し┌(┌・・)┐彡┻━┻ ◆VsIMYAX8QJgh 2022/12/24(土) 00:19:45.12ID:+ZUyeNgC
現時点でも誰にキャップを与えるかは運営が決定権を持っているわけですから、運営はここで決めたルールに拘束されないんですよ。
要望、意見として自治で決めたルールを尊重するという姿勢はあってもね。
0023味噌田楽 ◆HMz6MdyiuTU5 2022/12/24(土) 00:20:28.06ID:M4V34Pti
>>18
了解です
現行のキャップ獲得のためのルール・大前提は以下の通りになっております

●何でこんな面倒なことをするのか?目的は?
・良質な人材(板に関して良く理解している、ルールを遵守できる)を記者にするため。逆に言えば、悪質な人材(工作員など)を立て子にさせないため。
・ルール違反で剥奪された悪質な立て子が、別キャップで復帰することを、確実に阻止するため。

●依頼数のカウントの方法
・東亜のキャップ取得希望者は既存のキャップの誰かに当依頼スレッドでのスレ立て依頼のカウントを申請して、その申請が受理されたときからカウントが開始される。
・その日のうちに、一つでも依頼をし、スレが立てられたら+1する。二つ以上の依頼をしてスレが複数立てられたとしても、それ以上加算しない。
・ルール違反(重複・板違い・禁止ソースその他キャップが止められるようなスレ立て)の場合はカウントがマイナスされる。
・カウントが規定の条件を満たしたら、立て子による推薦を行う。
・状況を見て立候補者がスレ立て人にふさわしい場合はキャップを持ってる人が依頼人を推薦することができる。推薦人一人につきカウントを+10する。新規に獲得を希望する人の場合は推薦を受けられるのは2人まで。
・推薦によるカウント加算はスレ立て依頼をし、実際にスレを立ててもらった実績がある人に限る。
・また、立候補者がスレ立て人にふさわしくないと判断した場合、キャップを持っている人が依頼人にキャップを獲得することを反対することができる。反対者1人につきカウントを-10する。上限がなく、カウント数はマイナスまでカウントする。
・カウントが規定の条件(30)を満たしたら、立て子による推薦を行う。
・カウントはキャップを持っている人が依頼スレを立てたときにカウントする。
・ほかの板でキャップが失効もしくはペナルティ中の場合はペナルティ解除するまでカウントが開始されない。
0025味噌田楽 ◆HMz6MdyiuTU5 2022/12/24(土) 00:25:29.91ID:M4V34Pti
>>23を踏まえて
>>2の変更前
・その日のうちに、一つでも依頼をし、スレが立てられたら+1する。二つ以上の依頼をしてスレが複数立てられたとしても、それ以上加算しない。(1日1カウント制限)

変更後
・当日のスレ立て依頼カウント数の上限を上げる(1日いくつまでかは要議論)

詳しい意見に関しては>>2を参照のこと
0026卓袱台返し┌(┌・・)┐彡┻━┻ ◆VsIMYAX8QJgh 2022/12/24(土) 00:29:15.77ID:+ZUyeNgC
では…
基本的に現状ルールよりもハードルを下げることは不要だと思います。
理由としては現状ルールでも途中脱落者は少ないのでハードルが高過ぎるとは思わないこと。
何より現状ルールで立て子の質と人数が十分維持できていることです。
0027新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 00:29:30.97ID:6vF1avi+
>>25
当日の依頼カウント上限は+1以上にするのは反対です

カウントを達成してもその後何度その日にスレ立て依頼したかも、その依頼者の人間性を確かめる上で大きな判断材料になります

また、新規キャップとして信頼できるかどうかを見極めるのに、最低10日は必要だと思うからです
m(_ _)m
0028<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 00:46:26.14ID:qUNVrTD4
なら、一部緩和、一部強化ではどうか



「」内追加
・東亜のキャップ取得希望者は既存のキャップの誰かに当依頼スレッドでのスレ立て依頼のカウントを申請して、その申請が受理されたときからカウントが開始される。
「但し、キャップは申請の受理は50日(1200時間)前までの申請者の履歴を遡ってカウント申請の受理ができる(遡及可能)」

改正
・その日のうちに、一つでも依頼をし、スレが立てられたら+1する。二つ以上の依頼をしてスレが複数立てられたとしても、それ以上加算しない)

・その日のうちに、一つでも依頼をし、スレが立てられたら+1する。
これをカウント受理から50日以内に25日(25回以上)、かつ採用数50スレ以上とする

など(数字は適当)

遡及ができるようにしてキャップ側の負担を減らしました。
これで自然にできた人の登用がしやすくなるはずかも
0031新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 00:58:08.45ID:6vF1avi+
>>28
改正案厳しすぎないかな
カウントする記者がそれだとめちゃ負担が増える

前スレでも言ったけど、基本的に毎回カウントするのかなり大変なのよ
( ̄▽ ̄;)

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1671546890/935
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1671546890/942

同時に2人カウントしてる時はちょっと大変だった
こっちにも用事がある日もあるからね

カウントのためのテンプレ(完成版)を作って、東亜キャップに周知してもらって手分けしてもらう必要があるかな
(´・ω・`)
0032<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 01:01:01.03ID:qUNVrTD4
だから、ホケモンさんが登用したいなみたいに思ったら
そこから50日前まで遡れるようにしてみたが
かえって事務処理増えるか( ;´・ω・`)
0033味噌田楽 ◆HMz6MdyiuTU5 2022/12/24(土) 01:01:23.19ID:M4V34Pti
>>29
逆に制限強化という形ですか?

>>30
実際キャップを取得した方(ウニダーさん)と、やろうとした方のお二人かな?
実際体験した方ですので、考慮しなければいけない意見だと思います
0034卓袱台返し┌(┌・・)┐彡┻━┻ ◆VsIMYAX8QJgh 2022/12/24(土) 01:03:48.03ID:+ZUyeNgC
キャップ経験者のホケちゃん的には現行ルールのハードルの高さをどう思いますっ…
て聞いても怒濤のスレ立て依頼主だから、参考にならないか…w
0035味噌田楽 ◆HMz6MdyiuTU5 2022/12/24(土) 01:08:27.60ID:M4V34Pti
現状ですと、キャップの方にも相当負担がかかるという意見に関して個人的には気になるところです
キャップ取得のハードルが上がるという話にもつながりますから
0036新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 01:10:02.83ID:6vF1avi+
>>34
現行ルールで何も問題なし、それが私の意見ですね
ちなみに私の前には大ちゃんさんが私の役割をしてくださっていましたが、なんの不都合もなくこなしておられました

現在はばーどさんが私の代わりをしてくださる(押し付け)ので、問題なんか全くないと思います

まぁ、ばーどさんが忙しい時は私が裏でお手伝いしますし
(*´∀`*)
0037新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 01:11:34.68ID:6vF1avi+
そもそも推薦者さえいれば、カウント作業だけならばキャップは必要ありませんからね
(*´∀`*)
0039新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 01:13:31.84ID:6vF1avi+
>>38
新人研修ではみのさんもカウント作業していましたし
主に重複確認でしたが
(*´∀`*)
0040味噌田楽 ◆HMz6MdyiuTU5 2022/12/24(土) 01:14:27.68ID:M4V34Pti
そもそも誰がカウントするかって某氏が勝手にやりだしたことで急いで整備された項目ですからね
実際キャップの方以外にカウントするのふさわしい方いらっしゃいませんし

それこそ希望者がカウントしてしまったら回数ごまかしたり勝手に推薦者捏造したりやりたい放題になっちゃうから
0042新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 01:16:49.64ID:6vF1avi+
>>40
東亜は誤魔化したりしたら速攻ツッコミが入るのでその点は問題ありませんw
とりあえずそんな時は間違いなく私が猛烈に突っ込みますし、finfunnelさんも黙ってないと思いますw
(*´∀`*)
0045味噌田楽 ◆HMz6MdyiuTU5 2022/12/24(土) 01:19:10.18ID:M4V34Pti
カウントする人を依頼スレに常駐してる特定コテにお願いするとかそういうパターンもありかな?
恣意的ナーって怒る人が出そうですけど

またコテがめんどい!って拒否するパターンもあり得るし
0047味噌田楽 ◆HMz6MdyiuTU5 2022/12/24(土) 01:20:45.61ID:M4V34Pti
>>46
そもそも現行制度に否定的な彼がやれるとは思えないのは気のせいだろうか…w
0049新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 01:22:22.62ID:6vF1avi+
>>44
先日までの新制度による新人研修派人数が多すぎたんですよ
こんだけいましたから
( ̄▽ ̄;)
https://i.imgur.com/q7psUZD.png

何人ものキャップ(元キャップ)がカウント、重複確認作業をしていましたけど、絶対に細かい間違いはあるはずですw
混沌としてましたしw
(;´Д`)
0050味噌田楽 ◆HMz6MdyiuTU5 2022/12/24(土) 01:22:34.64ID:M4V34Pti
>>42
数え忘れとかになるとめんどいことになるなーってぐらいかな?
後は無敵の人系
0052味噌田楽 ◆HMz6MdyiuTU5 2022/12/24(土) 01:27:42.66ID:M4V34Pti
>>51
キャップ復帰したとき大変なことになるじゃない

カウント係に権威付けが必要になるのでAceさんの承認が必要になるかもしれないという点を除けば悪い話ではない感じなのかな?
0053卓袱台返し┌(┌・・)┐彡┻━┻ ◆VsIMYAX8QJgh 2022/12/24(土) 01:27:52.29ID:+ZUyeNgC
すごーくぶっちゃけると、ある程度の期間の東亜での活動実績があって、おかしなことをしない人なら、いちいち細かいカウントをしないでキャップ推薦したって良いと思うんですよね。
まぁ、それじゃあまりにいい加減だから、ルールを決めてやりましょうって話なわけで。
逆に言うと、いくらスレ立て依頼しても問題起こしそうと誰もが思う人は弾かなければマズいわけで。
0055卓袱台返し┌(┌・・)┐彡┻━┻ ◆VsIMYAX8QJgh 2022/12/24(土) 01:30:17.42ID:+ZUyeNgC
で、おかしなことをしない人で活動実績があって、キャップを志願するような人は、現行ルールでまず通るんですよね。
そういう意味では現行ルールは絶妙なんですよ。
0058味噌田楽 ◆HMz6MdyiuTU5 2022/12/24(土) 01:32:01.57ID:M4V34Pti
成文化しないとめんどい人もいるからねって感じでもあるから
0060<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 01:35:44.70ID:qUNVrTD4
・カウントが規定の条件(30)を満たしたら、立て子による推薦を行う。

・カウントが規定の条件(20)を満たしたら、立て子による(推挙?のような推薦と違う言葉)を行う。

に文言変えるとか

制度上はほぼ変わらないがキャップ責任だけ外した形
0065新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 01:46:24.27ID:6vF1avi+
東亜新規キャップ立候補者がいた時のカウント用テンプレ案
(※様々な改正案意見を募集します)
(※キャップ以外がカウントする場合、リンクは1レスにつき2つまでしか貼れませんので、複数回レスする必要があります)


推薦人 ○○○○、○○○○(先着2名の推薦人)
【保険:○○○○、○○○○(3人以上推薦人がいる場合のみ記述)】
(30【推薦人1人なら(30-10)2人以上推薦人がいるなら(30-20)】)
残り(回数)
=====
推薦を受けた者のコテ&トリップ
立候補日 ○○○○/○○/○○
立候補より○○日目
=====
(ここに当日の依頼で受けて立てられたスレのリンク)
=====
※実績(前回までの依頼達成回数)
(前回採用されてスレ立てされた依頼レスのリンク)

(前回採用されてスレ立てされたスレへのリンク)
=====
※推薦人
(初めて推薦人を表明したレスへのリンク)
(2人目の推薦人を表明したレスへのリンク)
※保険
(3人目の推薦人が推薦を表明したレスへのリンク)
(4人目の推薦人が推薦を表明したレスへのリンク)
0067<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 01:48:20.90ID:qUNVrTD4
・カウントが規定の条件(30)を満たしたら、立て子による推薦を行う。

・カウントが規定の条件(20)を満たしたら、立て子の判断で仮採用もできる。

うまくいかないわ
たぶん、こんな感じの
0070新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 02:01:56.26ID:6vF1avi+
>>68
みのくんが因縁をつけてきたレスはオイラが責任を持って全て完膚なきまでに叩き潰しますので、皆さんは完全無視して構いません

そしたら、実質私とみのくんのタイマンになりますので、速攻で勝負はつきます(ちょっとそれはそれでさみしいですがw)

せっかくの自治スレですから、建設的な議論を続けましょう
(*´∀`*)
0072味噌田楽 ◆HMz6MdyiuTU5 2022/12/24(土) 02:03:57.60ID:M4V34Pti
カウントが条件を満たしたら、推薦者が修行終了報告を行うかな?
これによって推薦者が必要だということを改めて明記する形をとるとか
0075味噌田楽 ◆HMz6MdyiuTU5 2022/12/24(土) 02:07:10.90ID:M4V34Pti
推薦者がいない場合は、終了カウントのレスのリンクを張り、推薦者が現れなかったことを明記したうえで運営に判断をゆだねるとか?
でもこれだと運営の負担増えちゃうし、場合によっては荒らしが入り込む隙を与えちゃうんだよなー
0076新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 02:07:49.26ID:6vF1avi+
>>74
安価を付けたのに無視してきた場合、それらを全て保存しましょうw
オイラはもれなく全て保存していて、年明けに一気に全開放します
(*´∀`*)
0078新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 02:09:39.99ID:6vF1avi+
>>75
そこまでやる必要は一切ありません
推薦者が現れなかった時点で終わりです
推薦者が現れるまで、依頼続行でいいと思います

ばーどさんには悪いですが、それが最善だと思います
(´・ω・`)
0079味噌田楽 ◆HMz6MdyiuTU5 2022/12/24(土) 02:13:13.34ID:M4V34Pti
議論4は現状としては反対意見が多い感じですね
賛成意見を出したばーどさんの意見も聞く必要がありそうです

ほしいのは根拠・理由といった点と範囲や対象の指定ですね
現状では漠然としすぎて議題とするには難しい感じになりますから
0080新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 02:15:07.31ID:6vF1avi+
>>79
それはばーどさんが現れるまで一旦保留ということで

それまではその件は封印しましょう
(*´∀`*)
0081<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 02:15:09.96ID:qUNVrTD4
ここでいう「推薦」は
「推薦A」カウント-10するもの
「推薦B」カウント-10の恩恵をうけずに30スレ達成した天然東亜人

の2つがあり、このBを悪用しようとするものがいるから
最後に推薦という言葉を使うが、この最後の形式的な推薦Bを推薦Aと混同して、事務処理したキャップに攻撃するやからがいるということだから
このBの方の表現を変えろということらしいので
0083味噌田楽 ◆HMz6MdyiuTU5 2022/12/24(土) 02:17:42.09ID:M4V34Pti
>>81
もとは推薦という言葉が4種あったのを2種減らした感じになってるんですね(カウントスタートも推薦と言っていたし、反対もマイナスの推薦みたいな感じで書かれていた)
終了報告を推薦と言わず、推薦者の修行終了報告に変えるという感じにすれば混乱はなさそうかな
0084新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 02:19:29.55ID:6vF1avi+
>>81
すみません
酔っているせいもあって意味がわからないです

もう少し分かりやすく噛み砕いてくれると嬉しいです
(;´Д`)
0085卓袱台返し┌(┌・・)┐彡┻━┻ ◆VsIMYAX8QJgh 2022/12/24(土) 02:22:05.04ID:+ZUyeNgC
>>83
むしろ最後の部分を推薦としたいですね。推薦という言葉自体に推薦者の任意性を含むので。
逆に報告とすると好ましい人物か否かに関わらず形式的に実施しなければならない行為とも取れるとも思います。
カウント要求減の行為は立て子による認定とか、そういう単語にすれば良いのでは?
0088<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 02:27:44.62ID:qUNVrTD4
>>84
君がキャップあるとして、仮に私が名付きで30依頼をこなしたとするじゃろ?
そうすればホケモンキャップは、私をキャップとして、「推薦」したとしても
その推薦で自動的に-10されて、わだすの推薦者がホケモンになり
わだすが何かトラブル起こしたら推薦人のホケモンに迷惑かかるようになって君が攻撃されるから

依頼30こなしたキャップの採用の時の言葉だけ変えて
誤解させないようにしとこか

みたいな
0091味噌田楽 ◆HMz6MdyiuTU5 2022/12/24(土) 02:30:12.74ID:M4V34Pti
>>82
キャップ停止案件に関してはちょっと理不尽な場合があるのでその救済項目としてのカウント開始可能の運営のお墨付き、ぐらいの感覚かもしれないので
その場合でしたらここで修正する必要が出てきますので要議論項目になったりします

どちらにせよばーどさんの説明待ちでいいかと
0092新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 02:30:24.46ID:6vF1avi+
>>88
ごめんなさい
揚げ足を取るつもりは全くないけど、どっちもキャップ?
ますます混乱してきた
(;´Д`)
0095卓袱台返し┌(┌・・)┐彡┻━┻ ◆VsIMYAX8QJgh 2022/12/24(土) 02:33:32.12ID:+ZUyeNgC
>>94
カウント要求をマイナスする意思表明をするキャップが誰もいないとして、
30カウントしちゃった場合、キャップはその志願者を運営に推薦するのが強制か任意かって話。
0096味噌田楽 ◆HMz6MdyiuTU5 2022/12/24(土) 02:33:33.04ID:M4V34Pti
>>85
ではカウント-10を推薦ではなく支持にするというのはどうでしょ?
そんで支持した人が推薦する権利(not義務)を有するぐらいにすると
0097新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 02:33:56.06ID:6vF1avi+
仮面ウニダーさんは推薦人のオイラがいちいち報告なんかしなかったよ?
ウニダーさんが「東亜の依頼条件達成しました!」って自己申告してキャップになったし
(;´Д`)
0099卓袱台返し┌(┌・・)┐彡┻━┻ ◆VsIMYAX8QJgh 2022/12/24(土) 02:36:22.34ID:+ZUyeNgC
>>96
それで良いと思います。
じゃ、最低でも1人が支持するならノルマは20で良くないかという話になるので、2人目の支持者でノルママイナス10とした方が文章的にはすっきりすると思いますが。
0102新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 02:38:34.10ID:6vF1avi+
>>101
奈良それは改定する必要がありますね
だってそんなことは一切なく、仮面ウニダーさんは普通にキャップになったのですから
(;´Д`)
0106新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 02:40:50.32ID:6vF1avi+
以前までのカウント方式なら、キャップが報告する必要があったのでしょう

ですが、私はより厳密なカウント方法でやりました

もう、キャップが報告しなくても、運営はそれが真実であると簡単に判明できるのです
(´・ω・`)
0109味噌田楽 ◆HMz6MdyiuTU5 2022/12/24(土) 02:43:02.62ID:M4V34Pti
>>102
誰か報告してた気がするけど気のせいだったかな?
この件実態が無かったため廃止項目とするか、実際に必要とするかの議論も追加したほうがよさそう?

運営もチェックしてるとは思うんですが、誤解が生じないようなチェックシステムは必要な気はします
ただこの制度が必要になるとキャップの方に負担がかかりそうだというのは間違いなさそうですね
0111新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 02:45:44.48ID:6vF1avi+
>>109
ちなみに私の時φ大ちゃんさんがカウントしてくれた時のテンプレ

354 右大臣・大ちゃん之弼 ★ 転載あかん sagete 2020/01/12(日) 00:02:43.88 ID:CAP_USER
>>335
>>350
推薦人 Ikhさん、ニライカナイさん(30-20)残り10
=====
新種のポケモン ◆wl59mComesさん(1)
>>349
【北朝鮮】「要求受け入れなければ対話しない」 米国をけん制[1/11]
(リンク省略)
=====

※推薦人
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1576399694/335
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1576399694/350
(✓保険)↓
(リンク省略)


これに私は前回の依頼を加えたので、もはやカウントを簡単に全部遡れるようになりました
(´・ω・`)
0112味噌田楽 ◆HMz6MdyiuTU5 2022/12/24(土) 02:47:40.71ID:M4V34Pti
>>111
とすると報告の際に最終カウントのレスのリンクを貼る必要があるという要件を追加しとかないとダメかも
普通の人ならやるとは思うんですけど、そうしなさそうな人が出てきたのも事実ですから
0113卓袱台返し┌(┌・・)┐彡┻━┻ ◆VsIMYAX8QJgh 2022/12/24(土) 02:47:41.52ID:+ZUyeNgC
>>109
キャップの方に負担は掛けますが、比較的まれなことであることと、自治の維持に重要であることから、キャップ持ちの方の専権事項とした方が良いと思います。
キャップ以外でも野良のコテを指名して権限を与えても良いとは思いますが、それはイレギュラー過ぎかと。
0114新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 02:51:44.82ID:6vF1avi+
>>112
今はばーどさんが判定していますので、そこまで神経質になる必要はないかと思います
もちろん、運営側から要求があれば答えるべきだと思いますが
(´・ω・`)
0117新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 02:56:41.06ID:6vF1avi+
>>115
みのくんはオイラのおもちゃだから無視してください
オイラのもんです

もうみのくんに構わないでください
(´・ω・`)
0123味噌田楽 ◆HMz6MdyiuTU5 2022/12/24(土) 03:00:24.10ID:M4V34Pti
>>114
ばーどさんが責任をもってカウントを保証するとなると、ばーどさんの承諾が必要になると思います
お願いしたら断ることは多分ないとは思いますが

そうなると、瑕疵のある決まりごとになるからこのことに関しては即座に書き換える必要が出てきますね(条件変更につき不要となった?)
0124新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 03:01:14.76ID:6vF1avi+
>>121
ばーどさんは、ただのスレ立て好き、東亜好きなとても頼りになる愛すべき方ですよw
髪スレと鳥スレを立てることを生きがいとしている人間味溢れる素敵おじさんです
"(ノ*>∀<)ノ
0126味噌田楽 ◆HMz6MdyiuTU5 2022/12/24(土) 03:02:06.67ID:M4V34Pti
この件に関しては追加したほうがいいという意見もありますし要議論項目として追加したほうがよさそうですね
0127新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 03:02:29.96ID:6vF1avi+
>>122
どうして欲しい?
何でも言う事聞きます
だってオイラはタイマンなら100バーセント瞬殺でみのくんを完全確実にほうむれるもん(´・ω・`)
0135新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 03:06:14.67ID:6vF1avi+
>>132
明かしてないけどみのくんの招待はだいたい掴んでますw
オイラにリスクを背負わせるなら、卓袱台返しさんもリスクを負いましょうね
(*´∀`*)
0140味噌田楽 ◆HMz6MdyiuTU5 2022/12/24(土) 03:08:19.28ID:M4V34Pti
議論5
・カウントが規定の条件(30)を満たしたら、立て子による推薦を行う。
この項目をしっかり守ったほうがいい

賛成(>>110,113)

反対:ばーどさんがきちんと見てるから(但し改めてこの件をお願いする必要がある)(>>114)
→変更:カウントが既定の条件(30)を満たしたら、希望者が終了の旨を運営に報告しキャップを獲得する。その際の保証はばーどさんが行う

新たに審議項目を追加しました
0142新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 03:10:00.64ID:6vF1avi+
>>140
ありがとうございます
現行はそのようになっていますので、これで議論をお願い致します
m(_ _)m
0144新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 03:11:38.89ID:6vF1avi+
>>141
立て子による推薦は、いつ推薦するかは立て子の裁量に一任で問題ないと思います
(´・ω・`)
0150味噌田楽 ◆HMz6MdyiuTU5 2022/12/24(土) 03:16:57.44ID:M4V34Pti
んじゃある程度キリがついた感じですし時間遅いから寝ます
起きたらログ確認して適当にまとめるんでいい感じに話を進めてくれると主に自分が喜びます

おやすみなさいませ
0168新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 03:39:36.46ID:6vF1avi+
【悲報】みのくんの正体、ゴリゴリの差別主義者だった!ネトウヨはデマを流す気持ち悪い存在!
(´・ω・`)

187 みの ◆ucxAp1Gpaw 2021/05/12(水) 19:10:43.12 ID:NpXbj/p00
>> 149 宝島社の政府批判広告の不適切な写真使用に関するスレを立てたのは、オレなんだが。

【ヤフーニュース】宝島社広告の写真は、竹槍訓練ではなく薙刀訓練 大戦末期ではなく日米開戦前と推定 [みの★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620782521/

オレは右だろうが左だろうが、上だろうが下だろうが、
デマを流す奴は嫌いなんだよ。

>> 120は普通にデマを流してるのに、それを批判せずに、
オレに向かってバカパヨガー。
デマを非難せずに、デマを指摘したオレの方を糾弾するから、
ますますネトウヨは糞デマ屋であると認識せざるを得なくなる。

ネトウヨは朝日の捏造ガー言うのが常套文句だが、
KY珊瑚事件でも慰安婦吉田証言でも、
朝日新聞はとっくに謝罪済みで、社長も引責辞任している。

仲間のデマを非難せずに(あるいは自分のデマを謝罪もせずに)、
謝罪済みの朝日に粘着する奴の言うことなんざ、心に響くわけねーわ。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620729782/187
0169新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 03:40:05.09ID:6vF1avi+
195 みの ◆ucxAp1Gpaw 2021/05/12(水) 19:36:27.90 ID:NpXbj/p00
>> 189 >> 190
そうやって、ネトウヨ仲間のデマは見て見ぬふりして、
朝日ガーしか言わないから、お前らは信頼できないんだよ。

このスレでデマを吐いたのは>>120のネトウヨなのに、
それを非難せずに、昔の朝日の捏造ガーばかり言うのは、結局ウヨデマの擁護でしかないな。
ネトウヨは、自分達の目的のためならデマを許容する連中だと認定してよろしいか?
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620729782/195

200 みの ◆ucxAp1Gpaw 2021/05/12(水) 19:51:56.36 ID:NpXbj/p00
>> 196 それでは、>> 190に直接答えてあげよう。

>謝罪するまでは真実、謝罪したら許されるなら、そのデマに対する嫌悪感はいったいいつ芽生えるの?いや不思議w

これは、安倍前首相が謝罪をしながら、尚も粘着非難を続けて慰安婦合意を反故にした反日韓国人と同質の感性だな。
反日韓国人が気持ち悪いのと同じ理由で、君たちも気持ち悪いのだよ。

それで、>> 195における質問に対する答えをもらってないわけだが、
本性が反日韓国人である君は、デマを許容してると理解してよろしいか?
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620729782/200
0170新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 03:40:21.79ID:6vF1avi+
219 みの ◆ucxAp1Gpaw 2021/05/12(水) 20:10:38.84 ID:NpXbj/p00
>> 206 そういうことさ。

ID:iNpQxrgR0は、>> 195と>> 200でオレが2回も繰り返した質問に答えず、朝日ガーの繰り返し。

これ以上の議論は無意味だろうが、コイツが朝日新聞よりはるかに下劣なデマ許容のクズであることは確定だな。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620729782/219
0173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 07:17:48.47ID:9AHnRO1Q
前スレでばーどがみのの援護に来たのを気付かないホケモンに呆れた
あれみの案に賛成するためだぞ?
大ちゃん見たら悲しむわ
0174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 07:23:31.68ID:gAv08a+P
運営再応募を故意に勘違いして盛り込もうとしてたアレか?
運営社員なら運営にキャップ貰えば?という話に対してばーどは運営に直接発行してもらう案に擦り替えた
これはみのが運営に直接発行してもらうための策だは
0176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 08:39:46.02ID:N3W5DkTh
>>171
わざと逆方向に、立て子の権限を強くして推薦制度を強化する議論をしてるのは話し合うつもりがない人の言動だよね

推薦制度のメリットを語れない時点で進めたら駄目な話でしょ
0177ばーど ★2022/12/24(土) 09:01:13.32ID:U8ef0et1
>>140
議論5で呼ばれたようで2回読みましたがちょっとわかりませんでした(アホデスミマセン

社説+申請時の話なら「東亜+は推薦条件を達成した記載があるURLもお願いします」とテンプレに書いてある通りURLの提示が必要
それを書いたメールが送られてきたら内容を確認して発行ということです
0178新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 09:22:03.34ID:6vF1avi+
>>173
そんなことないよ
(*´∀`*)
とりあえず依頼スレみてみ?
ばーどさんは本当に公平で誠実な人だから
0179四七 ◆sCbOBibEU6 2022/12/24(土) 09:23:27.60ID:7sL+0FLP
(寝ている間に議論が進んでる…)

あまり想定したくはないのですが、
好ましくない人物が゛応募してきたときに、
非推奨を明示する手段があった方が良いと思うのですが。
このあたり、どうなんですかね。
0181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 09:27:42.37ID:YkM+7C61
その人物が推奨するに好ましくない理由とその証明(例えばそうなったに至る過去の書き込みとか)を行えばいいだけなないかな?
そうなったという結果には理由が付きものだろうし
例えば個人的に気持ち悪いとかそういう感情論でも共感されるものならCAP持ちに否定されるだろうし
0182仮面ウニダー ◆Au7FNNyE.6 2022/12/24(土) 09:30:11.76ID:0AOAAHRt
<:.;゚;Д;゚;.:> ここまで読んだニダ、毎日めっちゃ疲れるニダ・・・

ちなみに自分がキャップ条件クリヤしたとき、ウリが自分で社説+の新人募集スレに出向いて
>>111のクリヤしたレス持ってたニダ、そこからキャップ発行の手続き始まったニダ

だけど、ばーどさんのときは推薦した自分が出向いて、クリアしたレス持ってったから
まあ、どっちでもアリだと思うニダ
0183新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 09:36:18.42ID:6vF1avi+
>>182
ウニダーさん、真面目だなぁ
そんな真面目に議論されてる訳でもないから軽い気持ちで読んで、適度にツッコミ入れたらいいんだよw
(*´∀`*)
0184新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 09:50:36.67ID:6vF1avi+
>>173
ちなみにばーどさんがちょくちょくいらっしゃってるようなんでばーどさんの名誉のためにオイラが少し説明しときますねw

まず、ばーどさんがキャップになって東亜+でスレ立てし始めると同時に、みのくんはプラスのあれこれ(ほんと、みのくんここが大好き)で、ばーどさんに超絶アホな理論で噛み付いて、ばーどさんはみのくんを徹底的に完全論破しましたw
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1670263979/88

しかし、その後、ばーどさんが中心になって進めていた新人キャップ研修で、手伝いを募集したところ(マジ1人じゃ不可能)、みのくんが立候補し(他にもIkhさんも含め沢山のキャップが手伝いました)、最終的にみのくんが1番お手伝いとして貢献しました

◆ 新人立て子 質問・相談・連絡スレ ◆ ★2
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1671111885/
(詳しくは★1参照)

ばーどさんはバカ丸出しの因縁をプラスのあれこれで付けられたことなんか気にせず、しっかりと自分を手伝ってくれたみのくんに感謝する、非常に大人で紳士的な方なのです

そして、心は子供で面白い方です

ばーどさんは決してみのくんの味方ではありませんよ
(*´∀`*)
0185ばーど ★2022/12/24(土) 09:53:18.76ID:U8ef0et1
>>182
ですねー
1回目に他の誰かが出向くことは別にどうでもよくて「〇から始まるメアドで〇時〇分に送信しました」とトリップを付けた本人が連絡することが必要

他人がなりすましてメールしてくる可能性がありますしね
ルール通り、テンプレ通り滞りなく手続きをできる人なのか(テンプレ、wiki等をきちんと読んでいるかの確認)

です
0188ばーど ★2022/12/24(土) 10:07:44.77ID:U8ef0et1
>>184
スレ立てに疑義があれば立てた者の責任として答えることは必要だと私は思っていますし、
またスレを立てる時はそういったものに答えられないものは立てないようにしています(迷ったら立てない)

でもそれは私個人の考えなので、削除依頼すればいいという考え方の人もいるでしょうね
みのさんがあれこれで疑義を呈したことは私は何も思っていないですし何も問題ないですよ

私が希望することはルール(GL LR)を守ってスレ立てをすること
でも人間誰しもミスすることはあるから、間違ったら速やかにリカバリすること

それだけですね
社説+の研修でもそういったことに不安があるスレ立てだと感じたら少し長めのアドバイスになりますし、削除依頼を実際にやってもらっているのもそれが理由です
0190ばーど ★2022/12/24(土) 10:11:09.69ID:U8ef0et1
>>186
wikiがちょっと紛らわしかったですね(;´Д`)スミマセン
すぐに書き換えました

削除依頼もよりわかりやすいように昨日書き直したので、もし重複したらwikiの通りやればOKです!
https://info.5ch.net/?curid=19247
0191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 10:15:06.55ID:29THoCVQ
>>177
東亜ルールでの合格を示すレスを本人が書くのも問題だろうから
それをキャップが書いてくれるのが今の現実的な「キャップによる推薦」なんだろう

共通ルール側が決まってない状態では
東亜ルールとしてはぼかして書かざるをえななった部分が
今は明確化されたということ
0192新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 10:16:51.59ID:6vF1avi+
>>188
レスを下さらなくても良かったのに…

でも、お返事ありがとうございます
m(_ _)m

基本的に完全に同意いたします
細かい点で少し違いはありますが、それはここ、自治スレで議論すればいいと思いますし

ただ、あんなどうでもいい(てか第三者から見たら完全なる因縁)話を「プラスのあれこれ」に持っていったみのくんには、当時オイラは個人的に呆れましたw

ばーどさんも楽しみながら議論に参加してくださいね
東亜独自ルールについて前向きな議論などされたことがありませんでしたから、私はとても楽しみながら議論に参加していますw

このレスには返信不要ですw
(*´∀`*)
0194仮面ウニダー ◆Au7FNNyE.6 2022/12/24(土) 10:20:15.76ID:0AOAAHRt
>>190
>◆924スレとは
>924スレは各板にある「★5ちゃんねるからのお知らせ」というスレです
>書き込みが反映されない特殊なスレでテスト書き込みや板復帰実行に使います

ヾ<丶`∀´> ノ" ありがとさんニダ~♪
0195四七 ◆sCbOBibEU6 2022/12/24(土) 10:21:59.65ID:7sL+0FLP
>>187
流し読みしてたので見落としてました。

一人が複数回反対表明しても、CAP一人につきマイナス票は一票だけ、と詠みましたがあってますよね。
(念のため、これに反対しているわけではないので)
0196ばーど ★2022/12/24(土) 10:24:04.04ID:U8ef0et1
>>191
それを代用するものが「東亜+は推薦条件を達成した記載があるURL必須ですね
メールにそれがないと受け付け不可です
0198新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 10:33:31.90ID:6vF1avi+
>>196
それで何も問題は無いと私も思います
条件を達成したことを証明するキャップのレスへのリンクは、文句無く「キャップによる推薦を得た上で条件を達成した」という証明になります
(*´∀`*)
0201ばーど ★2022/12/24(土) 10:47:54.54ID:U8ef0et1
>>192
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1671639717/2
> ・とにかく、「ルールを遵守すること/させること」、の一言に尽きる。
> ・具体的には(重要な順に)、法律・2ch全体のルール・+板全体のルール・ローカルルール(LR)、など。
> ・個人的な感情や思想的立場ではなく、論理と根拠を重視して、対話や議論を行う。

東亜修行を始める前に読みましたが良いことが書いてあるなぁと思いました
私もその一言に尽きると思っていますし、自身のスレ立てでも常に念頭に置いています

思想や考えは人それぞれだしとにかく「ルールを守ろう」ですね
それ以上でも以下でもない

新規立て子に関してはその点しか見ていませんし、ルールを守って板にそぐうスレ立てをして欲しい
それができない人は運営が対処するでしょうし、その判断基準はAceさんなので心配ないと思っています

と、返信不要に返信してみましたw
0202新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 10:54:07.22ID:6vF1avi+
>>201
w

私も同意いたします
しかし、時代は変わるもの

こうしてローカルルールの変更について議論されるのはとても良いことかと思います

ちなみに私もAceさんの判定には信頼を置いています
m(_ _)m
0203味噌田楽 ◆HMz6MdyiuTU5 2022/12/24(土) 11:12:47.19ID:M4V34Pti
おはようございます
今日は早起きしました!w

>>177
そもそも申請時にチェックするスタイルがあるため、騙り等は心配しなくていいよって話ですね
だとすると議論5に関しては
変更:カウントが規定の条件(X)を満たしたら、希望者が終了の旨をテンプレに従い報告・申請する

という形に変更でよさそうです。
数値の内容は現在30ですが、推薦者が最低限一人必要という議論がありますので変動するということで(10+20or20+10あたりの表記に収まりそうかと)

質問なのですが、議論4に関してはちょっと漠然としてどういう状況等を指してるのかいまいちわからないので説明してほしいです
再チャレンジということですから、カウントできない人の運営依頼のカウント申請という形なのか、運営社員に無制限で発行しちゃう権限なのかどっちなんでしょう?
後者でしたら運営での決定ということになりますのでここで議論する内容でない気がしますから、議論できないという回答になってしまいます
0204四七 ◆sCbOBibEU6 2022/12/24(土) 11:13:36.84ID:7sL+0FLP
>>197
回答ありがとうございます。

好ましくない人物は、最終的には
>・カウントが規定の条件(30)を満たしたら、立て子による推薦を行う。
が行なわれず、CAP取得できない、というワケですね。

別件ですか、
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1671639717/2
の文面において、『キャップ』、『立て子』、『スレ立て人』、『キャップを持っている人』、との表現が混在していますが、
意図的に使い分けてlるのですか?  統一した方が良いのではないかと…。
0205ばーど ★2022/12/24(土) 11:27:17.45ID:U8ef0et1
>>202
メールでの第一審査、研修後の最終確認は3人で相談ですが最終判断はAceさんですしね
キャップを発行して間もないので、大丈夫かなーと今も各板をウォッチしていますが、いかんなーと思うスレ立ては速攻苦情・削除依頼が入って修正されているので今のところ安心しています

私自身そうやってウォッチされているでしょうしねw

5ちゃんねるガイドライン
http://www2.5ch.net/adv.html

> 5ちゃんねるは誰も拒むことはない自由な掲示板です。
> ただ一つ、ルールを知り守ってくれること、それだけなのです。

ガイドラインのトップにこう書いてあります
ルールを守ること以外で誰も拒むことのない板であって欲しい

キャップでしかスレ立てができないプラスで、ルールを守って沢山のスレが立ち、多くの住人さんに遊びに来て欲しい
私が願うことはそれだけで、そういう思いで新規キャップの発行のお手伝いをしています

また長くなりましたw
0208新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 11:45:05.85ID:6vF1avi+
みのさんへ

【重要削除依頼スレ】でDele Ace ★氏が依頼を受けて削除したものを全て載せます
東アジア+では18ヶ月で計14件のスレ停止がありました

7レスに分割しますがそこはご理解を

2021年8月
ろこもろ★
GL1「誹謗中傷」GL4「差別・蔑視」によりスレ停止
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1062851519/333
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1062851519/336
0215ばーど ★2022/12/24(土) 11:50:44.38ID:U8ef0et1
>>3
おはようございます

議論4はこれですね
> 議題4:キャップの運営募集再チャレンジをOKにしてはどうか(自治スレ313:905)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1671546890/947

こちらで推薦されなかった場合とは様々なケースが想定されると思います
・依頼がルール違反が多い
・依頼が他の何らの理由で立たない(立て子好みでない等)
・修復ができない感情のもつれ
・キャップが受け付けしない(面倒、関わりたくない、時間がない等)

前スレでセカンドオピニオンがあった方が良いと書きましたが、推薦されなかった依頼者が社説+(運営)で応募できるチャンスがあるということですね

東亜+での経緯を見て運営が判断して社説+でスレ立て研修するかどうか判断をする

あくまでも私個人が前スレを見てそう思ったということです
おっしゃる通りそれは運営判断なので自治ではなくAceさんに相談ということになりますね
救済制度(再チャレ)に関しては今後Aceさんに相談するかもしれないし、しないかもしれないし、今後の議論を見て考えたいと思います
0216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 11:51:07.29ID:nBvb+tzG
えーすぅばーどのGLを守れとは
・メールアドレスを書いたら恣意的にBANする
・「ヘル朝鮮」は差別擁護だからBAN
・俺様を崇めないやつはBAN 逆らうやつは動物

という意味やろ
>>208
もう書き込めないようにcookieやuaで妨害されてるんじゃねーの?
0217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 11:59:00.94ID:PLms97Oi
>>215
てめえの裁定にはセカンドオピニオンつけなかったのに
他人の裁定にはセカンドオピニオン必要ってかパヨ鳥www

お前がいやがるてめえらの裁定をセカンドオピニオンをニュース速報プラス住人側でやった結果が
「お前がサーバー内部に入れない限り、この裁定は絶対に下せない」だったやろが😂
0218味噌田楽 ◆HMz6MdyiuTU5 2022/12/24(土) 12:02:24.86ID:M4V34Pti
>>215
了解です。でしたら議論4は今後の自治スレでの反応を見てどうするか決めるという形で進めるという感じですね
東亜住民の意見も広く募りたいということで
0219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 12:05:50.38ID:PLms97Oi
確かにみのは荒らしかもしれねーが
みのが別名て心入れ換えて
同じ回線と同じ端末で依頼こなすぶんには
問題はねーんだよ

ホケモンだってそれされたらわかんねーよ
ただの1利用者なんやし


それを、同じ端末だからとかクソしょーもないインチキ技術とshadowbanで
本人に許可なく敵対者の書き込み個人追跡してたのが、えーすぅとばーどと菅原めぐみら閉経technologyズやろキチガイwww
0220新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 12:05:57.06ID:6vF1avi+
>>215
Ace氏が認めるのならそれは絶対事項ですし、私は一切文句は無いですね

Aceさんを信頼していますし
(*´∀`*)
0222ばーど ★2022/12/24(土) 12:17:31.28ID:U8ef0et1
>>218
>>201の自治ルール
>.205のガイドライン

閉鎖的、排他的な議論の流れやルールにならないか
今後の議論を見守りますね

>>220
年末年始モードでスレ立て数が減るかもですが時間のある時は依頼見ますね
今日はチキンも食べなきゃですし(・θ・)

皆さま良いクリスマスをお過ごし下さい

ハーイ!!
    ☆
    ▲
   ▲▲
 ∧ ▲▲▲
 V▲▲▲▲
  \||||
   ┷┷┷
0224新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 12:17:53.17ID:6vF1avi+
ろこもこ★さんを、ろこもろ★にしてた
(;´Д`)

ろこもこさん、もしも見てたらごめんなさい
m(_ _)m
0225<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 12:20:05.51ID:XKvWppYj
>>222
Ip開示強制にしようとしたりして
閉鎖的な議論しかできなくしたお前がなにをいうのか😂
0227<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 12:50:38.48ID:aC42xjYN
ホケモンへ

「えーすぅさんが」とか、「ばーどさんが」とか、あたかも、彼らが天皇か神のように言う人がいます。さんづけするな。敬うな。呼び捨てにし、道具として使え
ただひろゆきの仕事を乗っ取りしたアホばかりなのに、社員なのにボランティアと偽りプライドだけが高い連中です。そんな人たちの言う事を、バカ正直に聞くもんじゃない。使うなら1号のように政争の道具としてだけ使え
0228新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 12:52:02.60ID:6vF1avi+
>>227
まあまあ、こんなにも楽しい遊び場を快適に無料で提供してくださってるんですから感謝しましょうよ
(*´∀`*)
0229味噌田楽 ◆HMz6MdyiuTU5 2022/12/24(土) 12:56:12.96ID:M4V34Pti
議論4に関しては、東亜ルールでの荒らしに関して再チャレンジを認めないならって但し書きは必須になりそうですねえ
大前提が荒らしの排除だしこの辺は認めてもらわないと逆に困る項目になりますから

実際もろきみに荒らされて被害が出てるからこそできている項目なので
0230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 13:01:02.00ID:sbJZVJ5X
そもそも再challengeなんか名前変えて他人になりすますだけでいいんで
4なんかいらないんすよ

自治住人はユーザエージェントやプライバシーまで干渉はしないんだし
みのだって仮名だろがい
0231みの ◆ucxAp1Gpaw 2022/12/24(土) 13:46:08.37ID:vunnO9Bg
>>208-214 乙でした。<(_ _)>

18か月というと、2021年7月から数えてということですかね。重要削除14の他、様子見3、本文転載不可1でした。

ちなみに、2022年に限定すると、東亜板では重要削除12、様子見2、本文転載不可1ですね。
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1062851519/
0232みの ◆ucxAp1Gpaw 2022/12/24(土) 13:47:20.82ID:vunnO9Bg
>>231の続き

比較材料として、N速+の重要削除情報です。
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1623292693/
2021年7月以降:重要削除21(内2本は同じスレタイの継続)、様子見7。
2022年のみ:重要削除11(内2本は同じスレタイの継続)、様子見6。

更に、芸スポ+の重要削除情報です。
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1275093045/
2021年7月以降:重要削除3、様子見1。
2022年のみ:重要削除2、様子見1。

2022年に限定すると東亜板の重要削除数が最も多く、2021年7月以降だとN速+が数的には上回りますが、東亜のスレ数や立て子数がN速+や芸スポに比べてずっと少ないことを考慮すれば、東亜板の重要削除割合はかなり高いと考えられます。
0235新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 13:52:17.33ID:6vF1avi+
どれも、「それまでは問題なかったのし【時代に合わせて重要削除要件を厳しくしたため】起こった重要削除」

その後東亜のキャップは皆、その新基準に合わせてスレ立てをしている

要するに何も問題などない
(´・ω・`)
0237みの ◆ucxAp1Gpaw 2022/12/24(土) 14:09:40.13ID:vunnO9Bg
>>235 貴方が提示してくれた事例に示されているように、昆虫図鑑★は4月⇒7月、新種のホケモン★3月⇒11月のように、ある程度の期間をまたいで重要削除が起こっていますが、この点についてはどう弁明されますか?
0238新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 14:11:46.78ID:6vF1avi+
>>237
どちらも中身的にそれまでは問題なかった案件です
まあ私の2度目は不注意もありますが、それも記事内からの完全なコピペです

昆虫図鑑さんもその後スレタイには細心の注意をしながらスレ立てしています

何も問題などありません
(´・ω・`)
0239卓袱台返し┌(┌・・)┐彡┻━┻ ◆VsIMYAX8QJgh 2022/12/24(土) 14:15:32.44ID:Bd/8G5dH
>>237
みの君さぁ、まず住民との問題意識の共有をしないと賛成してくれる人はいないと思うよ。
現状、その手前でコケてるから、ゴリ押しすればするほど反感を買うだけですよ。
0240<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 14:35:05.81ID:YkM+7C61
昨日も話題に出てたけど
みの氏の言い分は、問題が起きた際対処ができるから東亜のルールを撤廃しても問題無い、だと思うけど
東亜のルールは、そもそも問題を起こすような人がCAPにならないよう事前に対処する、というものだと認識してるから
その差を埋めない限り何ともならないと思うよ
0241新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 14:37:51.24ID:6vF1avi+
>>240
まあ更に言うと、みのくんが問題としている【重要削除】に関しても、東亜+のキャップは問題が起きた際にきっちり対処出来てるので、みのくんはダブルスタンダードな議論をしてるんだよね
(*´∀`*)
0243みの ◆ucxAp1Gpaw 2022/12/24(土) 15:01:50.13ID:vunnO9Bg
昨晩から行われていた採用ルール改正の話を一通り読みましたが、どんどん立て子の負担を重くする方向に向かっているように感じられました。

現行の東亜ルールでは、志望者の依頼するスレ立てを既存立て子が行わなければなりません。

しかし、東亜立て子の数自体はそれなりにいますが、採用活動に熱心に協力してくれる立て子は限られています。その結果、採用活動に関わる負担は責任感のある一部の立て子に集中していきます。

ルール改正議論に積極的に発言しておられる方は、どの方も立て子ではありません。立て子ではない方の発案で、責任感のある立て子が負担を過大になっていくことが危惧されます。

新採用制度では、スレ立てするのは志望者自身であるため、既存立て子の負担は大きく減ります。その点から見ても、やはり新制度への移行が好ましいと感じた次第です。
0247みの ◆ucxAp1Gpaw 2022/12/24(土) 15:08:49.27ID:vunnO9Bg
>>244,245 そのような反応をされるということは、責任感ある立て子に負担を押し付けても問題ないと、貴方たちは考えていると理解してよろしいでしょうか。
0250みの ◆ucxAp1Gpaw 2022/12/24(土) 15:13:39.80ID:vunnO9Bg
>>248 何番のレスかを指定して頂かないと、返答できません。
0251新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 15:16:36.94ID:6vF1avi+
>>250
自分のレスを検索しなさい
そんなことも出来ないのですか?
馬鹿ですか?
無能ですか?
(´・ω・`)
0252<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 15:16:50.48ID:YkM+7C61
じゃあ自分に賛同してくれる東亜のCAP持ちを探して自分の言い分を擁護してくれるように言えばいいだけじゃんってなる
今のところは東亜のルール容認派も新ルール移行派もCAP持ちじゃないだろうから、真正面から言うならお前が言うなってなるだけでしょ?
まずは己の言い分に説得力を持たせる手始めにばーどとウニダーの双方の説得から試してみてはどうだろうか、少なくともばーどは積極的なルール容認派ではないと思うし説得するならウニダーより簡単だと思うぞ
0253みの ◆ucxAp1Gpaw 2022/12/24(土) 15:17:41.27ID:vunnO9Bg
>>249 責任感のある立て子ほど、できないしたくないと発言することをためらいますからね。

そういう事態を避けるためにも、制度設計の段階で立て子の負担を減らしておくことが望ましいと考えます。
0254新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 15:21:23.77ID:6vF1avi+
>>253
オイラ2人同時に推薦カウント毎日やってたけど、めんどくさくはあったが楽しくやってたぞ

基本的にキャップは新人キャップ歓迎だから、まともな人が立候補したらよろこんでやるからそんな心配は杞憂

安心してください
(´・ω・`)
0259神酒@酔っ払い ◆Beer/GOl3A 2022/12/24(土) 15:30:35.83ID:cv2jVdLH
つーか、メルアド欄なのにメルアド張ったら駄目とか意味わからん。
駄目ならそれこそ、入力規制しておいこらでもしろよw
0264<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 15:55:37.14ID:N3W5DkTh
>>240
うーん、東亜板独自推薦ルールは東亜板立て子基準のルールであって運営の基準は満たしておらず、運営基準のルールに違反する東亜板の立て子が続出しているとも指摘されてるよね…

ま、運営に迷惑をかけても上等だと書き込んだ東亜民がいるぐらいアンチ運営の機運が高まっているようなので運営が示す基準なんて守りたくないんだろうね
0267<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 15:58:40.56ID:LqVA1HDK
>>23を81の表現に変えると、現状ルールはこうなるはず

●依頼数のカウントの方法
・東亜のキャップ取得希望者は既存のキャップの誰かに当依頼スレッドでのスレ立て依頼のカウントを申請して、その申請が受理されたときからカウントが開始される。
・その日のうちに、一つでも依頼をし、スレが立てられたら+1する。二つ以上の依頼をしてスレが複数立てられたとしても、それ以上加算しない。
・ルール違反(重複・板違い・禁止ソースその他キャップが止められるようなスレ立て)の場合はカウントがマイナスされる。
・カウントが規定の条件を満たしたら、立て子による「推薦B」を行う。
・状況を見て立候補者がスレ立て人にふさわしい場合はキャップを持ってる人が依頼人を「推薦A」することができる。「推薦A」人一人につきカウントを+10すb驕B新規に獲得b]する人の緒鼾は「推薦A」を受けられるのは2人まで。
・「推薦A」によるカウント加算はスレ立て依頼をし、実際にスレを立ててもらった実績がある人に限る。
・また、立候補者がスレ立て人にふさわしくないと判断した場合、キャップを持っている人が依頼人にキャップを獲得することを反対することができる。反対者(=逆「推薦A」)1人につきカウントを-10する。上限(正確には下限というべきだろう)がなく、カウント数はマイナスまでカウントする。
・カウントが規定の条件(30)を満たしたら、立て子による「推薦B」を行う。
・カウントはキャップを持っている人が依頼スレを立てたときにカウントする。
・ほかの板でキャップが失効もしくはペナルティ中の場合はペナルティ解除するまでカウントが開始されない。

実際は、「推薦B」(実態は基準クリアしたと事務報告するだけの人)と
「推薦A 」(この人はキャップにふさわしいとガチ推薦する人)
の役割がごっちゃになってるから、ここの表現変えろと
0270みの ◆ucxAp1Gpaw 2022/12/24(土) 16:03:47.05ID:vunnO9Bg
>>254 傍目から見ていても、キャップの頃のスレ立て数の膨大さ、現在は依頼数の膨大さなど、貴方の東亜板に対する時間のかけ方には、尋常ではないものがあります。

東亜立て子が誰でも、東亜板に貴方と同じような時間と情熱をかける(ことができる)かのように語るべきではありません。
0275<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 16:09:55.91ID:YkM+7C61
>>東亜板独自推薦ルールは東亜板立て子基準のルールであって運営の基準は満たしておらず
ここ、運営のどのルールに違反してるのかって聞いても答えないよね
そういうルールがあるんだって言うばかりで、じゃあどんなルールなのと聞いても答えないんじゃただのハッタリ

>>運営に迷惑をかけても上等だと書き込んだ東亜民
こんな事書き込んだ人なんている?
誰も書いてないんだとしたら、誰も書いてない事を書いた風に捏造するのは雑談スレの中だけにしておいた方が心象良くなると思うけどな
議論なんてしたくないただ荒らしたいだけなんだってならお察し案件だけど
0280新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 16:19:21.78ID:6vF1avi+
>>279
昨日も書いたと思うけど、見極める時間として最低10日はあった方がいいと思うし
(´・ω・`)
0282新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 16:23:20.18ID:6vF1avi+
>>281
推薦人が2人付くような人なら10日くらいでいいんじゃないかなって思うだけ
実際にやってもらって、そして、やってみた結果の体感
(´・ω・`)
0283<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 16:25:56.17ID:LqVA1HDK
なるほど

こちらのいった15日(2週間)は、ニュース少ない土日を2回挟むから
そこで情報少ない時の試験できるかな程度で、あまり意味はない
0284<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 16:26:32.90ID:N3W5DkTh
>>275

66みの ◆ucxAp1Gpaw 2022/12/12(月) 11:33:45.55ID:9tGxdeTl
こちらは私の発言ではありませんが、答えられなかったこの人の代わりに私が回答します。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670300396/893/

893 名前:(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2022/12/11(日) 14:16:43.84 ID:laeZz0gO [14/21]
>>892
>基本は郷に入っては郷に従えだから。

閉鎖的、馴れ合いよし
ってことね
それ、ルール違反じゃね?
―――

キャップ停止の根拠としても用いられている削除ガイドラインに、この根拠となり得る部分があります。
https://5ch.net/adv.html

「4.投稿目的による削除対象」の「レス・発言」の項目に「…排他的馴れ合い…等は削除対象とします」と書かれていることが一つの根拠となります。
0286みの ◆ucxAp1Gpaw 2022/12/24(土) 16:26:54.73ID:vunnO9Bg
>>257 立て子の負担を増やすことを提案するなら、貴方自身が立て子になるべきだと思います。

貴方は、立て子経験がないのでしょう?そうであれば、スレ立ての面倒さはわからないと思います。

立て子にも、いい加減な立て子としっかりした立て子がいますが、責任ある立て子ほどしっかりとした形式を整えようとしますから、負担もいっそう増すのです。
0287新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 16:29:25.83ID:6vF1avi+
>>284
195 みの ◆ucxAp1Gpaw 2021/05/12(水) 19:36:27.90 ID:NpXbj/p00
>> 189 >> 190
そうやって、ネトウヨ仲間のデマは見て見ぬふりして、
朝日ガーしか言わないから、お前らは信頼できないんだよ。

このスレでデマを吐いたのは>>120のネトウヨなのに、
それを非難せずに、昔の朝日の捏造ガーばかり言うのは、結局ウヨデマの擁護でしかないな。
ネトウヨは、自分達の目的のためならデマを許容する連中だと認定してよろしいか?
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620729782/195

200 みの ◆ucxAp1Gpaw 2021/05/12(水) 19:51:56.36 ID:NpXbj/p00
>> 196 それでは、>> 190に直接答えてあげよう。

>謝罪するまでは真実、謝罪したら許されるなら、そのデマに対する嫌悪感はいったいいつ芽生えるの?いや不思議w

これは、安倍前首相が謝罪をしながら、尚も粘着非難を続けて慰安婦合意を反故にした反日韓国人と同質の感性だな。
反日韓国人が気持ち悪いのと同じ理由で、君たちも気持ち悪いのだよ。

それで、>> 195における質問に対する答えをもらってないわけだが、
本性が反日韓国人である君は、デマを許容してると理解してよろしいか?
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620729782/200
0291みの ◆ucxAp1Gpaw 2022/12/24(土) 16:31:42.44ID:vunnO9Bg
>>288 だったら、なおさら負担が増えるので、立て子の負担を増やすルール改正は問題だと言っているのですが、その点が伝わっていないようですね。
0292<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 16:31:58.39ID:LqVA1HDK
仮に

・その日のうちに、一つでも依頼をし、スレが立てられたら+1する。二つ以上の依頼をしてスレが複数立てられたとしても、それ以上加算しない。



・その日のうちに、一つでも依頼をし、スレが立てられたら+1する。二つ以上の依頼をしてスレが複数立てられたとしても、2個迄はカウントするがそれ以上加算しない。

に変えるとどうなる
0293新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 16:33:31.36ID:6vF1avi+
>>291
負担など一切増えません
それに今は、カウント自体はキャップでなくコテがやる案が浮上していますので、もしもカウントを負担と言われるのなら、その負担は軽減されます

ご安心ください
(´・ω・`)
0297みの ◆ucxAp1Gpaw 2022/12/24(土) 16:39:48.17ID:vunnO9Bg
>>289 自分のことではないから、なおさら発言しておく必要を感じておるのですが。

>>286の質問に答えて頂いてませんが、貴方は立て子にならないのですか?

立て子の負担を増やすことを提案するなら、その人が率先して負担を負う姿勢を示すべきだと思います。
0298新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 16:40:42.29ID:6vF1avi+
>>297
だから、負担を減らすよう今議論していますので、スレを汚さないでくれますか?
(´・ω・`)
0301新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 16:42:47.61ID:6vF1avi+
いるよね、自分の考えが絶対的に正しいんだって勘違いしてる人
(´・ω・`)
0303<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 16:43:50.10ID:YkM+7C61
前スレにて「迷惑」で検索した結果

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1671546890/の41、95、814、840
どこにも「運営に迷惑をかけても上等だ」と読み取れる書き込みなんて存在しませんが
また本スレでも迷惑という単語が出たのは88以来264で初めて
無い事をあったかのように振る舞うのは荒らしと見るが、どの書き込みでそのように見えるものがあったのか提示しないなら今後自治にてお前を荒らしと判断するよ
同じ事言うけど、自治スレで雑談スレと同じように振る舞うなら信用無くすぞ

また、郷に入れば郷に従えはただのモラルやマナー的なもので東亜のどこにも「閉鎖的、馴れ合いよしってことね」を良しとするルールは明文化されてないが
そりゃ板毎のモラルやマナーなんだからルール化以前の問題
言わば信用の問題であり、つまり「信用させる事前提の東亜ルールなのだからルールそのものは運営が明文化したルールに違反してない」んだよ
大体それが運営の意に反するなら今頃さっさと撤廃しろって言われてるだろ
0306<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 16:45:09.33ID:YkM+7C61
長文失礼した
303の前半の要望にID:N3W5DkThが答えない限り、今後ID:N3W5DkThがどのような事を述べてもかの者は自治にて荒らしと判断していいだろう
少なくとも自分はそうする
0307<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 16:45:19.70ID:LqVA1HDK
・その日のうちに、一つでも依頼をし、スレが立てられたら+1する。二つ以上の依頼をしてスレが複数立てられたとしても、2個迄はカウントするがそれ以上加算しない。但し、カウント概して時からの観察期間は最低14日以上は必須とする。

に変えとこかな念のため
>>2への返答例として
0308<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 16:46:03.13ID:xPQBG7yU
みの君はね
東亜でキャップ取りに来た時にやる気出してれば簡単にキャップ取れたんだよ
所が昔のルールかな?
を持ち出してキャップを取ろうとしたから「あ、こいつやる気ないな」と思われて今に至る
0310<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 16:48:23.28ID:LqVA1HDK
カウント概して時 (×)
カウント時 (○) です

これは、おそらくキャップが1人+申請する一人しか
集められないときの対策と見たから
0313<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 16:56:27.08ID:N3W5DkTh
>>303
読み取れなかったと書き込んでおきながら単語検索をするという矛盾した言動をとる荒らし
文意は単語検索では探せませんよ?

>「閉鎖的、馴れ合いよしってことね」を良しとするルールは明文化されてないが
そりゃ板毎のモラルやマナーなんだからルール化以前の問題

→独自推薦ルールのことですよ?
板ごとにモラルやマナーがあることが認められたとしても、板全体で統一されたGLも同時に守っていく必要があるんじゃないの?
運営のルールと東亜のルールは違うとか主張して手間をかけさせることを当然であるかのように訴える人はそのあたりが曖昧のような気がしますけど?
0315みの ◆ucxAp1Gpaw 2022/12/24(土) 17:01:12.39ID:vunnO9Bg
>>293 一般コテもカウントできることにするというのなら、僕であってもカウント資格があるわけですか?
0318<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 17:05:28.71ID:YkM+7C61
>>314
こんな事を東亜民が言ってたんだってハッタリ使いながらその書き込みも転載できないようならただの荒らしと見ていいよな
別に雑談スレで同じ事やるならアホがまた何かやってるな程度で終わらせるけど、自治で同じ事するなと言いたい
0320<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 17:15:49.40ID:N3W5DkTh
>>318
では再掲します

781 (´・ω・`)(`ハ´  )さん sage 2022/12/23(金) 18:44:40.40 ID:wqFY5a3s
東亜の荒らしの基準と運営の想定する荒らしの基準にズレがあるだけやぞ

運営の警告対象は基本的に訴訟関係だけです。アップデートが頻繁なので引っかかる人も居るでしょう
隔離板である東亜はほかの基準もあるというだけ。これがわかるまで半年ROMれとしか言えない


この文意を「運営に迷惑をかけても上等だ」ととっただけです
0327<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 17:32:22.39ID:YkM+7C61
それって普通に「運営から見て共通の荒らしは運営の判断にて対処するが、東亜独自のルールにて荒らしと判断された人は運営の手を煩わせるまでもない」としか読めないが
これは運営に負担をかけるとか運営に迷惑をかけても上等だではなく、むしろ逆で運営の手を汚すまでもなく東亜で対処してますよという風にしか取れないが
もし東亜独自の基準があって運営とは違った物差しでやってると言うなら「隔離板である東亜はほかの基準『が』あるというだけ」と、andではなくorを使うだろうし
321でも「お前の読み取り方が違うんだよ(意訳)」と読める書き込みしてる人がいるようにね

運営に迷惑かけても上等だとは、例えば運営の課したルールから逸脱したCAPを東亜独自のルールで採用してその上で対処に運営の手を借りるようになったケースの場合だね
結論、本人は証明をしたように認識しているようだが実は文章解読が他の多数とは違っていただけという話
以後東亜民がこんな事言ってたよに対する謝罪なり訂正なりが無いようなら荒らしと認識するから
0328<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 17:35:32.29ID:29THoCVQ
どのコミュニティでも
誰にも相手されなくなった最底辺が最後に寄り付くのは手続き場
手続き要件さえ満たしてれば無視されないから
0329<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 17:35:42.60ID:YkM+7C61
>>324
うん、割と真面目に議論してる人達には327レベルの長文は失礼だと思ったけど(その辺りはスマン)、今後327で要求した事が達成されない限りは場を荒らすために来てると認識していいかもね
今後はその場の気分や雰囲気でのレスバでもない限りはこっちも自治ではなるべく無視するようにする
0332みの ◆ucxAp1Gpaw 2022/12/24(土) 17:45:21.75ID:vunnO9Bg
>>317 具体的にどのレスが>>315への返答になっているか、明示して下さい。
0336みの ◆ucxAp1Gpaw 2022/12/24(土) 17:49:02.04ID:vunnO9Bg
>>333 新制度であれば、既存立て子の負担減になりますので、立て子の負担軽減という観点からはいっそう望ましくなります。
0343<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 17:59:24.94ID:N3W5DkTh
>>327
>東亜の荒らしの基準と運営の想定する荒らしの基準にズレがあるだけやぞ

大丈夫ですか?
ズレ=東亜板の基準は運営の基準とは完全に一致していないと読めるのですが
発言を撤回、修正しないといけないのはあなたの方では

東亜板基準が運営の基準を満たしつつ、それ以外の荒らしも取り締まれる基準であると説明したいのなら「ズレ」という表現は不適切ですね
運営の基準より広範囲に取り締まることができると書き込むべきです
謝罪、撤回、修正が必要なのはあなたの方では

ま、どうやら実態は伴っていないようですがね
ルール違反する立て子が続出しているようなので
0347<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 18:07:33.33ID:YkM+7C61
>>345
ルール撤廃or改定側が、住人にとって既存ルールよりメリットのあるルール(既存のルール以上に怪しい気配のある人をCAP獲得できないようにするもの)を提示できない限りは既存ルールをどうするかでいいんじゃないかな
推薦やら依頼の数やらを決めるのは経験者やらに提案してもらうのがいいとは思うけど
0353Mr. マデュース ・ワ・ (排「害」主義者) ◆50BMG/xM5InT 2022/12/24(土) 18:14:44.22ID:TjnVRb+T
東亜って、みの君みたいに特定の思想を持ってる人にとって、
積極的に荒らしたい板だから、
みの君みたいなの入れると人減るんだよねw

それってイコール運営の収入減でもあるんだよね?w
0355<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 18:15:41.95ID:xkRtO4VF
>>315
ダメです。あなたは東亜キャップの経験がないからダメです。
ニュース速報+のキャップ採用カウントをあなたがしても良かった理由は、あなたがニュース速報+のキャップ経験者だからです。
ホケモンさんが東亜のキャップ採用カウントしても良いのは東亜のキャップ経験者だからです。
ご了承下さいませ。
0358新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 18:17:52.93ID:6vF1avi+
>>355
いや、キャップ経験は必要ないでしょ
(´・ω・`)

みのくんは能力はとても高いよ
間違いない
それは認めよう
0360<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 18:19:17.90ID:YkM+7C61
>>357
話したい人が話し合う→それ自体はok(ただしそれでみの氏が望む方向になるとは限らない)
でいいんじゃないかな?
放置でいいのは荒らしだけで
0363Ikhtiandr (エムゾネ FF5f-TTso)2022/12/24(土) 18:20:27.64ID:VgLMzJTpF?2BP(1000)

現行のルールでは現役キャップの推薦とカゥントが必須なんでしょ?そこを緩めようって話?
0365<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 18:21:56.79ID:fdUrLaLJ
>>358
1号が来たらポンポンカウントするぞ
0369新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 18:24:12.17ID:6vF1avi+
依頼カウント代理についてなんだけど

◆スレッド作成&継続依頼スレッド★249◆ 立て子キャップを取得したいコテ(トリップ付)募集中!

で、新規キャップ立候補者が現れ、その人の推薦を表明したキャップが現れた時に、推薦人が推薦を表明したレスに対して、

「よろしければ、○○氏のスレ立て依頼が受理されてもカウントが行われなかった時、私が代理でカウントしますがよろしいでしょうか」

と安価で伺いを立て、推薦人がそれを許可した場合にカウント代理者として任命去れるって感じでどうかな?
(´・ω・`)
0371<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 18:25:08.29ID:okv56dv6
>>358
高くないよ
今回の採用見てた?
暇で時間あるのとしつこくまとわりつく気質だっただけだよ
やってる内容は暇があって誰かに恩を売りたい魂胆さえあればアホでもできることしかしてない
0372<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 18:28:47.45ID:LqVA1HDK
>>369
いや、名無しがカウントまではしていいのよ
それを信じるかどうかはキャップ次第だが
ウソ申告したらそのキャップが責任おうだけ

役所の判子押す係がキャップで
事務処理は平社員でいい
0374卓袱台返し┌(┌・・)┐彡┻━┻ ◆VsIMYAX8QJgh 2022/12/24(土) 18:29:55.98ID:+ZUyeNgC
能力は置いておくとして、みの君の場合はカウントを任せるだけの信頼がないと思いますけどね。
今後の行動で信頼される可能性は否定しませんが。
0376新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 18:30:16.99ID:6vF1avi+
>>369
ただし、最終カウントに関しては、運営に提出する必要があるので、それはキャップの方にやっていただくという感じで
(´・ω・`)
0378<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 18:32:18.22ID:LqVA1HDK
司法試験とか通ったら大臣の判子押した書類くるでしょ
あの役がキャップで、それまでの作業は他の人にアウトソーシングしてもいい

社説でやってんのと違うからこれ
全員で監視できる
0385みの ◆ucxAp1Gpaw 2022/12/24(土) 18:38:10.85ID:vunnO9Bg
>>355
>ニュース速報+のキャップ採用カウントをあなたがしても良かった理由は、あなたがニュース速報+のキャップ経験者だからです。
>ホケモンさんが東亜のキャップ採用カウントしても良いのは東亜のキャップ経験者だからです。

「キャップ採用カウント」というのは、先日の新人研修におけるチェック作業のことだろうと思いますが、事実誤認があります。

僕はニュース速報+の志望者だけをカウントしていたのではありません。芸スポ志望者も実況+もアイドル+も、僕がカウントしています。新人研修スレを振り返ればわかるはずのことです。
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1670394586/
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1671111885/

この正しい事実を踏まえて、

>ダメです。あなたは東亜キャップの経験がないからダメです。

と尚も主張する理由はありますか?
0387<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 18:39:14.37ID:0WYvbRwv
>>369
今いる立て子に改めて声をかけたら?
採用希望者きたら協力してと言えばやるんじゃない?
雑談スレや自治スレを読まない立て子はいるからとくにここ量が多いし
0389<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 18:40:28.16ID:rHm3ZpNI
みのが何でもやりたがるけどやらせないでほしい
0391◆rNjmavg/eI 2022/12/24(土) 18:42:36.13ID:qz50kXO+
この板はこの板で厳格にやろう

311 旭 ◆rNjmavg/eI 2022/12/22(木) 17:40:30.70 ID:ZXXaQQku
わざわざ複垢が潜り込みやすい新制度にする意義がないと思います。

元々ザル募集だった他のプラス板の採用を、新制度にしてザルの目を少しでも小さくした意義は理解できますが、元々ザル募集ではない東亜採用制度を、他のプラス板に合わせる必要はありません。

立てる人がいなくて困り果ててる、という状況になった場合、その新制度の検討はしてもいいですが、現段階で必要性皆無と判断できます。よろしくお願いします。
0392新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 18:42:54.64ID:6vF1avi+
>>385
オイラはみのくんにはカウント能力はあると思ってるけど、ちょっとヘイトが溜まってるね
( ̄▽ ̄;)

まあ【推薦人からカウント代理者として任命される】ってことが条件になれば、少なくともばーどさんや仮面ウニダーさんが推薦人になった時、みのくんが申し出たら認められると思うよ

でも、気持ちよく認めてもらうためにも、もうちょいここの住人からのヘイトを下げる努力はしようよ
(*´∀`*)
0393卓袱台返し┌(┌・・)┐彡┻━┻ ◆VsIMYAX8QJgh 2022/12/24(土) 18:43:56.20ID:+ZUyeNgC
>>385
みの君さぁ、東亜におけるあなたへの信頼は、おそらく今日初めて東亜に来た名無しより低いと思うよ。
なので、カウント役なんかができても今のままの君だったら任せる人はいないね。
0396新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 18:45:20.22ID:6vF1avi+
>>387
いや、話がまとまったら、

◆スレッド作成&継続依頼スレッド★249◆ 立て子キャップを取得したいコテ(トリップ付)募集中! [ばーど★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1671639717/
の2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1671639717/2

に安価でローカルルールの追加として載せれば、それは特に問題ないと思うよ
(*´∀`*)
0399新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 18:47:04.40ID:6vF1avi+
>>395
そんときゃ、オイラなり誰かが指摘して、推薦人がカウント代理の資格を失効させたらいいだけっしょ

そして二度と誰も頼まなくなるよ
( ̄▽ ̄;)
0403新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 18:50:23.98ID:6vF1avi+
>>400
そうかな?
まあ「自分で全部カウントする」ってキャップは代理人なんて任命しなきゃいいだけなんだし、その人が信頼できる人をお手伝いとしてお願いするのはありなんじゃないかな?
(´・ω・`)
0404新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 18:52:25.90ID:6vF1avi+
>>402
少なくとも、オイラとfinfunnelさんと仮面ウニダーさんは細かく見てるね

ちなみに、ばーどさんの依頼カウントをオイラがミスった時、仮面ウニダーさんが指摘してくれて修正したし

まあ、ミスはどうしてもあるからね
( ̄▽ ̄;)
0407Ikhtiandr (スッップ Sd5f-TTso)2022/12/24(土) 18:53:33.35ID:n0Fnm1c4d?2BP(1000)

そもそもカウント代理人が必要なほど、キャップ希望者が殺到してるような状況か?w 東亜はw
0408新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 18:55:03.51ID:6vF1avi+
>>407
とりあえず、オイラが仮面ウニダーさんとばーどさんのカウントを同時に毎日やってる時はちょい大変でした
( ̄▽ ̄;)
0409<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 18:56:50.81ID:mqG0UYyb
シャチに声かけろ
あいつは誘えば必ずやってくれる
0410<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 18:57:36.81ID:YkM+7C61
例えば荒らしじゃないレベルで依頼が多くあってCAP持ちがキツくなるレベルならそれこそ人増やすため推薦人どうするかとかで悩んでもいいかもしれないけど
そのレベルじゃない(そんなレベルだとCAP持ちから苦情が出るほどじゃない)なら最悪は緩くするかどうかを相談する程度でいい?
0412新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 19:01:30.12ID:6vF1avi+
>>410
スレ立て依頼自体は毎日山のようにあるから、リンクを貼るのはちょっと時間がかかるのじゃ
( ̄▽ ̄;)

ちなみに今回、仮面ウニダーさんとばーどさんのスレ立て依頼に使ったカウント用テンプレはこちら
しかも、複数のリンクを貼るので、コテをいちいちキャップに切りかえてやる必要もある

推薦人 ○○○○、○○○○(先着2名の推薦人)
【保険:○○○○、○○○○(3人以上推薦人がいる場合のみ記述)】(30【推薦人1人なら(30-10)2人以上推薦人がいるなら(30-20)】)残り(回数)
=====
推薦者のコテ酉
立候補日 ○○○○/○○/○○
立候補より○○日目
=====
(ここに当日の依頼で受けて立てられたスレのリンク)
=====
※実績(前回までの依頼達成回数)
(前回採用されてスレ立てされた依頼レスのリンク)

(前回採用されてスレ立てされたスレへのリンク)
=====
※推薦人
(初めて推薦人が推薦を表明したレスへのリンク)
(2人目の推薦人が推薦を表明したレスへのリンク)
※保険
(3人目の推薦人が推薦を表明したレスへのリンク)
(4人目の推薦人が推薦を表明したレスへのリンク)
0413Ikhtindr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sd5f-TTso)2022/12/24(土) 19:02:17.51ID:n0Fnm1c4d?2BP(1000)

>>408
ばーどさんがやったみたいに、誰か他のキャップに話振るという手もあったなあw
いまカウントやれる記者はどのくらいいるかな?俺は希望者にはカウントするし、あと動物園さんくらいかな。ばーどさんとウニだーさんでも問題なさそうだけど、東亜歴そんな長くないのがネック?
0415<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 19:12:49.27ID:7apS4cHc
そんな来ねーよw
来たらその時にキャップ持ちに声かければいいだろ
依頼スレに常駐してる奴だけで想定すんな
0416新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 19:13:26.79ID:6vF1avi+
>>413
テンプレさえ準備すれば誰でもできると思います
まあ慣れるまでちょい大変でしょうけど
( ̄▽ ̄;)

まあ無理して代理人制度なんか作らなくてもいいかも知れませんが、次回の新規キャップ募集までに制度だけでも作っておいたら、万が一複数人同時に立候補してきた時に推薦者が楽にはなると思います

別に推薦者は代理人制度なんて使わなくても言い訳ですし、あって損するようなもんじゃないかとも思いますね
(*´∀`*)
0417<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 19:14:04.43ID:gp/mzwMI
>>413
そこら辺のリクルーティングはばーどに任せよう
みの以外で信頼できるリクルーティングしてきてと
0418ばーど ★2022/12/24(土) 19:14:13.52ID:U8ef0et1
>>215
>>203 のアンカ間違い

味噌田楽さん、ごめんなさい

>>320
> 東亜の荒らしの基準と運営の想定する荒らしの基準にズレがあるだけやぞ

それは感じますね…
住人さんの考える荒らしと、掲示板の考える荒らしには乖離があると思っています

   ☆
   |\
   ∴∴∴
  ノ( ´∀`) Merry Christmas(忙しいふり)
  ( ( O┬O
≡◎-ヽJ┴◎
0421みの ◆ucxAp1Gpaw 2022/12/24(土) 19:18:08.71ID:vunnO9Bg
>>407 希望者が一人いた場合の立て子側の負担が、他のプラス板と来た場合に比べて東亜ルールでは圧倒的に多いのよ。

現状の東亜ルールだと、依頼を見つけて、そのソースを辿って実際にスレ立てして、その上でスレが立ったことを依頼スレで報告してカウントするまで、全部立て子がやらんといけない。

これだけでもかなり負担が多いのに、更に負担増をするような話になってきているから、問題提起したのよ。

新採用制度では、ソースを見つけてスレを立てて、更に記録スレにそれを報告するところまでを志望者がやるので、チェックする立て子側はその記録スレを見て、ソースを辿るだけで済む。志望者が多くても、そこまで大変な作業ではない。
0424Ikhtindr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sd5f-TTso)2022/12/24(土) 19:21:53.34ID:n0Fnm1c4d?2BP(1000)

>>421
キャップ希望者が殺到してる状況ならいざしらず、そうでないなら、それほどの負担とは思わないなー。俺も何回かカウントやったことあるからわかるけどさーw

>>422
それは知ってるよー。元キャップで重複カウントはできるから、みのが名乗りあげてばーどさんが重複チェックをお願いしたわけね。
0425<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 19:22:43.63ID:9sp6uaUI
まだパヨみのが騒いでるのか😂
0430<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 19:29:48.13ID:9sp6uaUI
焦るパヨクの言い訳集は続く
0436<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 19:40:04.90ID:BBL1+4CA
そいつはロキテクが仕事やろ😂
0437みの ◆ucxAp1Gpaw 2022/12/24(土) 19:41:08.24ID:vunnO9Bg
>>428 普通の依頼対応は、自分の気に入ったスレを立てるだけ。更に、依頼者にスレが立ったことまで報告するのは丁寧な立て子。依頼スレでネタだけパクって後は知らんぷりって立て子もけっこうおる。

だが、東亜ルールではそんなわけにはいかない。立候補者がいるから、責任感のある立て子ほど、気に入ったスレを立てるのではなく、義務感に駆られてスレ立てすることになる。

更に何回目のカウントなのかも調べないといけなくて、これまた普通の依頼にはないこと。
0438貴殿 ◆252WHSSjyo69 2022/12/24(土) 19:42:30.22ID:nLwVv/B6
ホケモン気持ち悪りぃーな
媚たり誤魔化したり馴れ合ったりよ
キャップ剥奪された後のあれこれスレでの醜態知ってるからこいつの意見には内容関係なく全部反対してやるわ
0440<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 19:45:08.70ID:LqVA1HDK
貴殿すがいむきたな
0441新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 19:46:05.25ID:6vF1avi+
>>437
まあ1日1回程度なら言うほど大変じゃないけどね
毎朝2回やるのはちょい大変でもあったかなw

仮面ウニダーさんとばーどさん、起きたらスレ立て依頼山のように毎日してんだもん
( ̄▽ ̄;)

いや、楽しかったけど

まあでも、仮面ウニダーさんが達成したあとは、ばーどさんの次の日のカウントを仮面ウニダーさんにお願いした日もあったし

誰かが積極的に手伝ってくれたら、正直喜んだとは思うよ
(*´∀`*)
0445Ikhtindr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sd5f-TTso)2022/12/24(土) 19:54:43.91ID:n0Fnm1c4d?2BP(1000)

>>431
本人がやる気ないもしくは嫌なら仕方ないなー
0446Ikhtindr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sd5f-TTso)2022/12/24(土) 19:57:13.64ID:n0Fnm1c4d?2BP(1000)

で、みのは俺への回答留保してる件はいつ回答してくれんの?
0447<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 19:58:47.47ID:9sp6uaUI
みのが焦っていろいろ何か仕掛けてんな😂
0449Ikhtindr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sd5f-TTso)2022/12/24(土) 20:01:50.48ID:n0Fnm1c4d?2BP(1000)

>>448
みのが後で回答すると言ってまだ回答してない件が一件あるよねー。それと俺がこれまでの経緯をまとめたレスがあるんだけど、それにみのは意義がないかどうかも確認したいよね~
0450みの ◆ucxAp1Gpaw 2022/12/24(土) 20:02:32.86ID:vunnO9Bg
>>441 >>2で示されている議題1の、キャップ希望者の1日のカウント数上限を上げるという改正案には、そういう問題点もあるわけです。

これを認めてしまうと、例え立候補者が1人でも、一日数回スレ立てしないといけなくなるわけで、責任感のある立て子の義務スレ立てがいっそう増えてしまう。
0451みの ◆ucxAp1Gpaw 2022/12/24(土) 20:04:33.19ID:vunnO9Bg
>>446 他の議題がなくなって、閑散としたら回答すると思います。

長い議論になる可能性があるので、他の論点が議論されてる間は放置案件。
0454新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 20:09:59.11ID:6vF1avi+
>>450
その点に関しては同意だよ
でも今は議題が一旦止まってるし、Ikhさんが求めてきてるんだから答えた方がいいんじゃないかな
( ̄▽ ̄;)
0462Ikhtindr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sd5f-TTso)2022/12/24(土) 20:20:09.77ID:n0Fnm1c4d?2BP(1000)

>>451
俺へ回答するといって回答しないなら、回答しないあいだは、俺はみののこと推薦しないかな~
0464新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 20:22:21.86ID:6vF1avi+
>>455
特にないけど、推薦人はその人の依頼を優先してあげる風習はあるね
てか、キャップになって欲しいから推薦するわけだし
(*´∀`*)
0465新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 20:24:08.70ID:6vF1avi+
>>463
Ikhさんがその回答に納得したら問題ないと思うよ
Ikhさんが納得する回答を出すようなら、みのくんの株もちょっとは回復するだろうし
(*´∀`*)
0466Ikhtindr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sd5f-TTso)2022/12/24(土) 20:24:44.17ID:n0Fnm1c4d?2BP(1000)

みのがこのスレの古参コテ三人、卓袱台かレッグウヨかマデュのうちの誰か一人を新ルール変更に同意するように説得できたら、みのを推薦するかw
0467みの ◆ucxAp1Gpaw 2022/12/24(土) 20:24:53.90ID:vunnO9Bg
>>462 ハエ停止が解除されない限り、エースさんが僕にキャップを出さないので、いま貴方の推薦をもらう意味はないです。
0470新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 20:27:14.29ID:6vF1avi+
>>467
Aceさんがそこに言及したことってあったっけ?
オイラの見落としかもしれないけど
リンクは貼らなくてもいいよ
あるのなら自分で探してみるし
(*´∀`*)
0471Ikhtindr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sd5f-TTso)2022/12/24(土) 20:27:14.93ID:n0Fnm1c4d?2BP(1000)

>>467
みのがハエストップかかってんのはN速+でしょ?別に新ルールでの東亜+募集には何の問題もないと思ってるけどw
0480Ikhtindr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sd5f-TTso)2022/12/24(土) 20:33:18.73ID:n0Fnm1c4d?2BP(1000)

>>473
俺が東亜に来たときはすでに卓袱台いたんだから、少なくとも俺にとっては古参だね卓袱台はw
0486<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 20:40:49.78ID:nKUJ0+Ep
この制度ニュース速報プラスでやってたら
煮卵スレをウッキウキ無厳選でみのが立ててたのか
0487新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 20:41:46.60ID:6vF1avi+
>>482
>>483
>責任感のある立て子の義務スレ立てがいっそう増えてしまう

なんつーか、仮面ウニダーさんとばーどさんの依頼の毎朝のスレ立てはオイラは多少義務感は持ってたかな

仮に毎日4回カウント出来るなら、正直ちょっとカウントは他の方に泣きついたかもw

そこは多分そんな感じのニュアンスだと思います
( ̄▽ ̄;)
0488みの ◆ucxAp1Gpaw 2022/12/24(土) 20:43:20.18ID:vunnO9Bg
>>454 今日は依頼に応じる立て子の負担論について話が進んできたので、皆さんにこの件についてもう少し考えて欲しいです。更に一つ追加させて下さい。

>>235でホケモンさんが言っていたように、最近の重要削除要件は厳しくなっています。大手メディアのタイトルをそのままコピペしてもアウトにされることがあります。

実例として、今年3月のホケモンさんのキャップ停止事件があります。夕刊フジのタイトルをそのままコピペしてスレタイにしたら、キャップ停止になりました。

こうした事例を踏まえると、立候補者が依頼を行った場合、立て子側は重要削除対象にならないかどうかを検討しなければならないし、スレタイを元記事のままではなく改変する必要に迫られる可能性もあるわけです。

新制度だと、スレ立てをするのは志望者自身なので、責任は志望者にしかいきません。

しかし東亜板の現行ルールでは、志望者の依頼に応じて立てたスレがGL違反に問われると、責任は立て子の側に来ます。

東亜ルールには、本来は立候補者側にあったはずの責任問題に、立て子側の方が巻き込まれてしまう危険性を秘めているわけで、そういう意味での負担もあるわけです。
0489新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 20:44:12.52ID:6vF1avi+
あ、てか別にみのくんを擁護するとかそういうつもりは無いんだけどね

とりあえず好意的に解釈できるものに関してまでは叩くつもりはないかな

そこら辺は皆さんにお任せしますw
さっきも書いたけどオイラは甘々なんで
( ̄▽ ̄;)
0492みの ◆ucxAp1Gpaw 2022/12/24(土) 20:48:35.72ID:vunnO9Bg
>>471 貴方が問題ないと思ってても、エースさんが問題あると言ってるんだから、どうにもならん…
0493新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 20:49:14.43ID:6vF1avi+
>>488
多分それは4月の件かな
そして夕刊フジじゃなくてワウコリアw
スレ立て主にとっては御用達サイトなんでもっとタチが悪い案件かな
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1062851519/359

まあ基本的にかなりのレア案件であるけど、それ以来は「地獄」「ヘル」って記事タイトルのスレ立ては自重してるね

ただ、そこまで大変なことでは無いよ
( ̄▽ ̄;)
0495新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 20:50:57.05ID:6vF1avi+
>>491
適当でない、というか、そうなると同時に2人を推薦することは無くなるだろうね
処理できなくなる

デメリットしかないと思う
( ̄▽ ̄;)
0498Ikhtindr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sd5f-TTso)2022/12/24(土) 20:54:50.99ID:n0Fnm1c4d?2BP(1000)

>>492
えーすさん、そんなこと言ってたっけ?
0499新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 20:55:06.91ID:6vF1avi+
>>496
いや、1日1件くらいならほとんど負担は無い
それに前にも言ったけど、10日くらいは見極める時間はあった方がいい気がする

まあ1週間でも十分っちゃ十分だと思うけど
(*´∀`*)
0501新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 20:57:44.84ID:6vF1avi+
>>498
名無しがめっちゃ言ってたのは知ってますけど、オイラもAceさんの発言としては見た記憶はないですね

まあ、新たにキャップを取得してもハエさんにまた止められる危険はありますが

みのくんはハエさんを敵視してるけど、もっと敬意を持った方がいいと思うよ
とんでもなく大きな貢献を5chにしてきた方なんだから
(´・ω・`)
0502Ikhtindr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sd5f-TTso)2022/12/24(土) 20:58:48.47ID:n0Fnm1c4d?2BP(1000)

>>501
確かにね~、ハエさんが+作ってきたようなもんだからねw
0503新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 20:59:41.09ID:6vF1avi+
>>500
ただ、キャップの人がその制度を使うかどうかは自由なんだから、カウント代理人制度のたたき台くらいは作ってもいいと思う

今後必要な機会があるかもしれないしね
(´・ω・`)
0507<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 21:03:55.16ID:Snl3wtLj
>>488
ないよ(笑)
推薦者やカウント者に責任なんていかない
そんな不安ならエースさんに聞いてみればいい
0508みの ◆ucxAp1Gpaw 2022/12/24(土) 21:06:45.70ID:vunnO9Bg
>>493 すみません。ちょっと記憶違いをしてました…

ただ、夕刊フジは無関係ではないのです。その停止されたスレタイ=ワウコリアの記事タイは「日本メディアの流言飛語」となっていますが、その日本メディアが実は夕刊フジなんです。

詳細は、以前あれこれに僕が書いています。
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1647497470/20/
0509<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 21:07:42.74ID:540Sr+2C
>>471
みのはねAceにメールしたの
そしたらみので新規取得は難しいと言われたわけ
0510みの ◆ucxAp1Gpaw 2022/12/24(土) 21:08:54.79ID:vunnO9Bg
>>507 依頼に応じて立てたスレでも、そのスレに対する責任を問われるのは、当然立て子でしょうが。
0511新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 21:09:49.34ID:6vF1avi+
>>508
なるほど、言われてみたら確かにそうでした
ありがとうございます
(*´∀`*)

まあワウコリアとレコードチャイナはGLに引っかかりそうなタイトルの記事が半月に1本はあるので、注意が必要ですね

依頼スレのテンプレに注意事項として入れたら便利かも知れません

そこら辺を分かってない依頼者もいるでしょうから
0512Ikhtindr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sd5f-TTso)2022/12/24(土) 21:09:55.11ID:n0Fnm1c4d?2BP(1000)

>>509
直でえーすさんにメールしたの?それはそれは。俺もそれはやったことないわ。
0517Ikhtindr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sd5f-TTso)2022/12/24(土) 21:12:06.76ID:n0Fnm1c4d?2BP(1000)

えーすさんとは+のあれこれなんかでコミュ取ってるだけで今のところ十分かな~?俺は。そのうち一緒に飲みたい気はするがw
0519Ikhtindr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sd5f-TTso)2022/12/24(土) 21:13:41.55ID:n0Fnm1c4d?2BP(1000)

>>516
ありゃりゃん。じゃーまずハエストップ解除にならんとな~ハエストップ食らってるのがルール変更についてあれこれ言っても相手にされない可能性大だしねw
0520新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 21:15:35.71ID:6vF1avi+
だったらなおのこと、みのくんはハエさんが見ていそうなところで、ちゃんと何回かごめんなさいした方がいいと思うよ

ハエさんだって、自分が長年かけて作ったルールを破られた上に、それでキャップ止めたのにそこで悪態までつかれたらキャップ復帰なんかさせてくれないって
(;´Д`)
0521Ikhtindr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sd5f-TTso)2022/12/24(土) 21:17:57.67ID:n0Fnm1c4d?2BP(1000)

ハエさんも病気であまり動けないって話もあるしなー。それでえーすさんがはえさんの仕事をすべて引き継いでるわけでもなさそう。

えーすさんがハエさんの近況について三行で教えてくれるって話はあったんだけど、まだその話も進んでないしなー
0522新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 21:20:50.38ID:6vF1avi+
>>521
何それ、めっちゃ知りたいです
亀仙人さんの近況も知りたい
オイラにキャップを最終的に下さった方
(*´∀`*)
0526新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 21:28:07.93ID:6vF1avi+
>>524
くっそワロタwww
ばーどさん何やってんねんwww

まあ何にしても、ハエさんに許して貰えるように頑張ろうよ
(*´∀`*)
0528Ikhtindr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sd5f-TTso)2022/12/24(土) 21:35:08.66ID:n0Fnm1c4d?2BP(1000)

>>525
ちょっと前まで無料で全文公開してたんだけどねー
0529<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 21:43:35.35ID:3GwAYMph
>>488
修行による依頼でのスレ立てだろうが、ただの依頼でのスレ立てだろうが、記事を検索してのスレ立てだろうが、同じなんでそこは気にしなくて良いです

なんかわざと問題点を作ろうとしてて痛々しいです
0532みの ◆ucxAp1Gpaw 2022/12/24(土) 21:44:43.57ID:vunnO9Bg
>>526 再度のバルス攻撃なら検討しておきます。(´・ω・`)
0533Ikhtindr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sd5f-TTso)2022/12/24(土) 21:45:53.23ID:n0Fnm1c4d?2BP(1000)

>>530
じゃーレッグウヨか卓袱台説得しないと駄目かw それも結構ハードル高そうだがw
0536Ikhtindr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sd5f-TTso)2022/12/24(土) 21:48:44.51ID:n0Fnm1c4d?2BP(1000)

>>534
オッケー、まだ新ルールがそれほど優れてるかどうか判断するには見極めの時間が必要と。
0537新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 21:48:48.86ID:6vF1avi+
>>532
とりあえずハエさんのアカウントフォローしたw
でもまあ、Twitterでのバルス攻撃は「ハエルール違反」では無いからね
ハエさんも見てたら普通に笑ってると思うよ
(*´∀`*)

みのくん、ちょっとお茶目な面が出てきたじゃんw
卓袱台返しさんもレッグウヨさんもマデュさんも、そうした軽めの姿勢で絡んできたら、みのくんの印象はだいぶ変わると思うよ
(*>∇<)ノ
0539<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 21:50:20.06ID:9sp6uaUI
もう遅いわ>みの
0540みの ◆ucxAp1Gpaw 2022/12/24(土) 21:50:56.49ID:vunnO9Bg
>>529
自主検索によるスレ立ては、立て子の完全な自己責任。

普通の依頼によるスレ立ては、立て子の好き嫌いで決められるから、やはり立て子の自己責任。

しかしキャップ立候補者のスレ立ては、責任感のある立て子ほどスレ立てする義務感に駆られるものです。

だから、それもまた立て子の自己責任だと言う方がいると(しかも名無しの資格で)、現行制度にはなおさら賛同できなくなります。
0541新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 21:51:09.80ID:6vF1avi+
>>536
半年経ってもキャップ剥奪者が出ずに、全員大きな問題も起こさずに機能してたら一考の価値はあると思います
(*´∀`*)
0543新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 21:53:26.25ID:6vF1avi+
>>540
立て子の責任でもあるんだけど、依頼スレ見るのって楽しいんだよ
自分が見落としてた興味深い記事や、サイトに毎日のように出会えるから

だからオイラは最初みのくんに期待したんだって
たくさん依頼して欲しかった

そしたらノリノリで依頼受けてたって断言できるよ
(*´∀`*)
0544<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 21:54:10.13ID:YuU8ovSg
菅原から何いわれたの?のみ君
0546Ikhtindr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sd5f-TTso)2022/12/24(土) 21:56:48.70ID:n0Fnm1c4d?2BP(1000)

みのの裏に誰かいるの?
0547新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 21:56:53.53ID:6vF1avi+
>>545
多分そんなことないと思うよ
いや、ただのオイラの勘だけど
でも多分オイラがこの板で一番のみのくん観察者だとは思う
(*´∀`*)
0548<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 21:57:17.69ID:wyKipVTe
というか、ツイッターの次はここを大掃除してほしいわ
辻元清美擁護部隊みたいな工作員部隊とかが一気に着て一気に去っていくのも何か記録として残しておきたいのさ
0554<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 22:05:39.65ID:nKUJ0+Ep
ここまでギラギラ野心を見せられて
みのに賛同するやつなんかいるのかね
0555<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 22:07:09.41ID:dB1/TIqc
>>540
大丈夫
立て子は普通の依頼も修行者からの依頼も同じように自分が立てたいと思ったものを自己責任で立ててます
その証拠にあなたの依頼は誰も立てなかったでしょう?
義務感で無理してなんてことなく、ちゃんと自分の意思で選別できているのよ
0559<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 22:08:16.12ID:KcNWO8G9
みの君、そろそろムリありすぎて自分で自分が嫌にならないかい?それとも自暴自棄な感じっすか?
0564レッグウヨ@東亜流行語大賞エイブラハム ◆.uhG2DfEvM 2022/12/24(土) 22:13:54.36ID:XhSIvsRB
(みの助、お前は順番を間違えたのです……修行を始める前にルールおかしいんじゃないかと問うか修行終えて正式にキャップ受け取った後に改正を言い出すべきだったのです……)
(半端に修行して放り出した後に言っても無理なのです……)
0572Ikhtindr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sd5f-TTso)2022/12/24(土) 22:19:57.79ID:n0Fnm1c4d?2BP(1000)

>>567
みのは前に東亜のキャップ取得したいって俺に言ってきたことあるんだぜ? その当時はプラスでの新規募集は全面的に停止してたから、その旨説明してお引取り願ったけど。
0573新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 22:20:52.74ID:6vF1avi+
>>569
12月4日の話だから、立候補時にはキャップになる気は満々だったと思います

でも少なくとも12月4日以降のみのくんのレスは、「キャップになりたくてしたもんじゃない」ってことは確定しました
(´・ω・`)
0579Ikhtindr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sd5f-TTso)2022/12/24(土) 22:24:31.05ID:n0Fnm1c4d?2BP(1000)

>>574
半年以上前だった気がするなぁw
0582新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 22:28:22.48ID:6vF1avi+
>>579
だとするとその時の発言はまず間違いなく本音でしょうね
(*´∀`*)

>>580
そんな時にAceさんに無慈悲な言葉をかけられた…
ちょっと可哀想
ハエルールを知ってて破ったんだから自業自得だけど
(;´Д`)


265 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/07/26(月) 11:01:46.02 ID:iM39csr80
ハエは結果的にいなくなってよかったんじゃないか
意味不明なルールで縛られてた頃よりは今の+のほうが扱える話題が多くてまとも
政党名禁止だの東京禁止だのに何の意味あるかわからんし
そのくせネトウヨが伸ばしてるデマスレは放置してたり

まあそれについてはネトウヨのバカさを記録するために放置してたのかも知れないが
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627123726/265

319 みの ★ 2021/07/26(月) 16:21:43.79 ID:Sdmscz7x9
>>309 僕も>>265のハエ批判に同意しますよ。

【皇室関連は週刊誌ソース禁止】【皇族敬称】⇒一種の党派性を持ったルール。
【しばき隊全面禁止】⇒完全に党派的なルール。
【再生可能エネルギー使用禁止】⇒FOXで仕入れたヘンテコ知識の押し付け。

また、党派性とは関係ないが、【重複は気にするな】⇒重複スレ乱立の元凶。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627123726/319
0585新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 22:33:43.58ID:6vF1avi+
>>583
多分ですけど、みのくんの年齢、オイラのプロファイリングだと21歳と推定
一番いきがる頃の年頃です

Twitter全部読んでの推測でしかありませんが、多分まだ学生です
(´・ω・`)
0588新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 22:35:55.06ID:6vF1avi+
>>586
明日辺りくらいから、オイラと卓袱台返しさんとレッグウヨさんとマデュさんを笑わせて欲しい

若者なんだからギャグセンスはあると思う
(*´∀`*)
0590新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 22:38:31.15ID:6vF1avi+
>>587
意外と政治的思想はバランス取れてるんですよ 確かに多少左寄りですが

若者にありがちなパターンですね

オイラたちが紳士の嗜みを教えてあげないと
(*´∀`*)
0593卓袱台返し┌(┌・・)┐彡┻━┻ ◆VsIMYAX8QJgh 2022/12/24(土) 22:41:02.73ID:+ZUyeNgC
>>590
まぁ、キャップ取ったらスレ立ては真面目にやるんじゃねとは確かに思います。東亜のセンスに合うかはともかく。
ただね、それ以外の面で問題行動を起こすのではないかと懸念してますね。
0595新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 22:43:11.67ID:6vF1avi+
>>592
若者は勘違いするってw
思い当たることなんて山ほどあんだろ?
(*´∀`*)

>>593
優しく色々社会常識を教えてあげましょう
それが大人の勤めだし(*>∇<)ノ
0602<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 23:01:23.68ID:YkM+7C61
みのは東亜でCAP取ってスレを立てる気ではいる
けど現状推薦を貰っても東亜のCAP取れない事は自覚している(ハエに許しを得ない事には無理だと理解している)

そしてあれこれの前スレを見た感じ、今の東亜の制度じゃ自分と同じような新人が出た時にCAP取るのに支障が出るから東亜の現制度を撤廃すべきだみたいな事をえーすに進言していた

同じような人が出た時のための善意の捨て石か、CAP取れなかったから東亜の現制度を潰したいだけか(ただ後者はただの疑いすぎな可能性)
どっちだろうね
0603新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 23:05:48.52ID:6vF1avi+
>>602
多分ただの「八つ当たり」かな?
でもそれなら東亜のコテハンとして生きる道はあると思う
オイラたちに笑いを提供するのが条件だけどw
(*´∀`*)
0604新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 23:07:10.70ID:6vF1avi+
若者の行動原理なんて下らないものばっかだよ
みんな大学生の頃の自分をおもいだしてみな?
アホだっただろ?
(*´∀`*)
0608<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 23:12:44.46ID:YkM+7C61
>>605
そういう意味合いじゃなく、好意的に受け取るなら東亜にコネが無い全くの新人で推薦を受取づらく、またそれを得ても責任感があってスレ立てを全部自分の責任と思い込むような人、かな?
0612新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 23:22:21.23ID:6vF1avi+
>>611
ですけどね
当時のみのくんは基本的にハエさんのキャップ停止は無効って立場でしたから
(;´Д`)
0616<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 23:30:27.85ID:UQxIWGMs
熱血!リベラル党 阪神CF支部 ◆BeerJJ8YSo を推薦します。
0619新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 23:33:25.87ID:6vF1avi+
>>615
とにかく、ハエさんによるキャップ停止に全く納得していないのです
ですので、Aceさんでなく現運営でもないハエさんにキャップ停止させられたのは「横暴であり無効」という認識を持っていたのです

ですが、Aceさんに12月5日にその認識をたしなめられ、もう多分自分でもどうしたいのか分からなくなっているんだと思います

迷走、ですね(;´Д`)
0623新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 23:35:59.22ID:6vF1avi+
>>617
まぁSNSに自画像流すことの恐ろしさを理解してない程度の若者なんすよ
オイラたちが教えてあげなきゃ
(;´Д`)
0625新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 23:37:46.70ID:6vF1avi+
>>622
鉄ちゃん要素ならあるんで、アイロビュコリアさんとはウマが合うかもしれません
(*´∀`*)
0628新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 23:41:10.74ID:6vF1avi+
>>627
オイラの教え子山ほど高専に行ったけどみんな楽しそうだったけどなぁ
時代かなぁ
(;´Д`)
0630新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 23:46:38.51ID:6vF1avi+
>>629
オイラの教え子たちもPCとかほとんど持ってなくて手書きの時代でしたよ?
てか、高専受験の子はもれなく死ぬほど面接特訓した思い出

楽しかったなぁ
(*´∀`*)
0635新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 23:50:19.59ID:6vF1avi+
>>632
高専は特殊ですからね
「何故高専なのか」を明確に答えられないと合格できないんです
(´・ω・`)
0639<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/24(土) 23:52:32.50ID:YkM+7C61
みのの東亜自治やルールに対する見方はこのラストの書き込みだけ見ても十分だと思われ

東亜板立て子の募集テンプレには、東亜ルールの目的として、
・良質な人材(板に関して良く理解している、ルールを遵守できる)を記者にするため。
と書かれています。

しかしながら、推薦を行う立場にある東亜立て子自身がこのようなGL違反を行っている状況であり、東亜ルールは目的に合致した運用がなされておりません。
ただ単に、既存立て子が自分の気に入る人間を立て子にし、気に入らない人間を立て子から排除するための建前として、ルールを利用しているだけのことです。
更に東亜板の他の立て子も、ホケモン氏と同調者のGL違反を見て見ぬふりをしております。このような状況にある東亜板はもはや、健全な自治能力を喪失していると判断せざるを得ません。
そうした認識を踏まえて私は、東亜ルールを廃止して、N速+や芸スポ+と同一ルールで立て子採用を行うことを要求します。新たな東亜板のキャップ採用ルールの宣言が行われたら、その下で私はキャップ申請を行います。
GL違反を行って板の私物化を試みる人々、更にそれを制止できない人々に、事実上のキャップ発行権を与えるべきではありません。東亜ルールをこのままにしておけば、将来における私以外の東亜キャップ取得希望者にも、同様の迫害が加えられる恐れがあります。将来の禍根を断つためにも、東亜ルールを廃止すべきです。

改めてこれ見て違和感

>>新たな東亜板のキャップ採用ルールの宣言が行われたら、その下で私はキャップ申請を行います。
と516の書き込み及び本人の意思は矛盾しているように見えるのだけど
キャップ発行はえーす曰く難しいとみの当人が理解しているのにCAP申請を「誰に」するつもりなんだ?
0642新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/24(土) 23:54:36.50ID:6vF1avi+
>>639
ごめん
きっといい事書いてるんだろうけど、酒飲んでる深夜じゃ読むのは5行が限界なんだ
(;´Д`)
0648<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/25(日) 00:00:57.48ID:fLz/Jm/f
>>645
転載した文章のみが載ってるのは
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1668779280/の466/
だね

全文詳しくは
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1668779280/452-466/
だね
要は「東亜ではもはや(既存CAP含めた住人による)自治が成り立ってないから既存のCAP採用ルールを廃止してν速+等と同じ条件でCAP採用を行うべき」と演説してる
0649新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/25(日) 00:02:35.51ID:s4VsWMBI
>>648
これにAceさんは(内心で)ブチ切れて、「議論なら東亜でやってこい」になったんだよね
(;´Д`)
0655新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/25(日) 00:10:28.46ID:s4VsWMBI
>>651
うん
別にそんな意味は無いから知らなくていいよ

一応基準を元教師として教えると

75以上→医学部か東大文Iに行って官僚になれ
70→旧帝大に行っとけ
65→自分のなりたい道に自由に進め
60→社会に貢献出来る人間になれ
55→これからも努力を続けろ
50→平均的な幸せを手に入れろ
45→社会は学歴が全てじゃない
40→ブルーカラーにも人権はある
35→とりあえずなんでもいいからちゃんと働け
30→チンパン
25→星に還れ
(´・ω・`)
0667新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/25(日) 00:36:50.41ID:s4VsWMBI
>>666
いや、ニートではない感じはする
高校生では無いから大学生でほぼ確だと思う
(´・ω・`)
0671<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/25(日) 00:44:19.31ID:fLz/Jm/f
雑談するくらいなら自治スレじゃなく雑談スレ行った方がいいんでねーの?
みのの肩持つ訳じゃないけど、自治スレで雑談するようなところがみのの不興買ったのかもしれないし
自治スレで自治したいんじゃない、人の集まるところで雑談したいだけだから自治厨の言う事なんてウザいし知らんってならもう知らないけど
0673新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/25(日) 00:46:28.89ID:s4VsWMBI
>>671
それは違う
みのくんが自治スレで完全に議論を放棄したからこうなった

オイラは3日前まではこのスレで一切雑談なんかしてなかったよ
(´・ω・`)
0674新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/25(日) 00:49:27.74ID:s4VsWMBI
こちとら顔文字まで封印して、マデュさんの飯発言もたしなめて、まともに議論するつもりだった

その情勢が変わったのは3日前にオイラがみのくんの過去発言を掘ったのがきっかけ

そのきっかけを作ったのもみのくん

ログを読めばわかるよ

あの瞬間にこのスレの流れが一気に変わった
(´・ω・`)
0675新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/25(日) 00:51:03.75ID:s4VsWMBI
もちろんみのくんを責めるつもりはないよ
でもね
失敗したらそれなりの報いを受けるんだって若者に伝えてあげるのも大人の勤めなんだって今は思ってる
(´・ω・`)
0679<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/25(日) 04:59:55.89ID:FYCzyC7z
>>1
条約を破棄された現実から
密入国者の子孫の犯罪者は今すぐ強制送還
レイプハン朴慶培も北朝鮮に強制送還



レイプハン朴慶培も北朝鮮に強制送還
レイプハン朴慶培も北朝鮮に強制送還
レイプハン朴慶培も北朝鮮に強制送還
外患誘致罪で壺は死刑
0680<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/25(日) 05:00:32.31ID:FYCzyC7z
>>679
レイプハン朴慶培も北朝鮮に強制送還
0681<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/25(日) 05:01:48.03ID:FYCzyC7z
>>680
チマ・チョゴリ女性の敵
レイプ魔朴慶培は朝鮮に強制送還
0682<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/25(日) 05:02:24.22ID:FYCzyC7z
レイプハン朴慶培は北朝鮮に強制送還
0683<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/25(日) 05:03:29.79ID:FYCzyC7z
女性の敵
レイプ犯朴慶培は 北朝鮮に強制送還
0684<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/25(日) 05:04:37.80ID:FYCzyC7z
外患誘致罪の壺はよ
0686<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/25(日) 08:11:32.04ID:fLz/Jm/f
先日行われたみのの演説を頑張って読んでみたけど
要約すると「馴れ合いが行われている東亜では身内が気に入らなければ東亜のCAPを取得できない人が出る、だから誰でも取得できるようルールを撤廃しν速+等と同じようにすべき」かな?
東亜、というか個人としては「事前に東亜にとって荒らしとなりえる人を排除できるなら誰でも取得できるようなルールは大歓迎」だけどね

で、気になる部分があるのだけど
595みの ◆ucxAp1Gpaw (ワッチョイ e6e9-2XEz)2022/12/04(日) 20:52:14.36ID:Ag3uCVSh0>>608
>>593 改めて申しておきますが、私に対するキャップ発行を私は求めているのではありません。東亜板独自の採用ルールの廃止を求めています。

最近の書き込みではCAP発行を求めてないと言っておきながら、演説内では
>>新たな東亜板のキャップ採用ルールの宣言が行われたら、その下で私はキャップ申請を行います
と述べてるのはどういう事なんだ?
演説内では取ると言ったけどえーすに無理だと言われたからルール撤廃だけを目的としている、って事?
0687仮面ウニダー ◆Au7FNNyE.6 2022/12/25(日) 09:01:44.51ID:UPlyAgS0
<:.;゚;Д;゚;.:> ここまで読んだニダ、昨日より増えてるニダ・・・
ウリも推薦カウント、間違えるかもだけど協力するニダ

<丶`∀´> 後。高専に行った同級生、バイク通勤してたの羨ましかったニダ
0688<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/25(日) 09:15:02.10ID:p3og0h7l
>>686
東亜のキャップ取りたいけど今のルールだと取れないとわかったから今のルールを廃止して提案したルールになったらキャップを取る!かな?

いやこれ酷いわw
0694みの ◆ucxAp1Gpaw 2022/12/25(日) 11:52:25.75ID:lLVreXmU
>>686 まず二段落目以降について、最終行の理解でおおむね間違っていないかと。前から言ってることではありますが。

その演説の締めくくりで、僕はこう述べました。
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1668779280/466/

>東亜ルールをこのままにしておけば、将来における私以外の東亜キャップ取得希望者にも、同様の迫害が加えられる恐れがあります。将来の禍根を断つためにも、東亜ルールを廃止すべきです。

僕個人が東亜キャップを取れるかどうかではなく、将来の志望者も含めた、東亜板全体のことを考えて、ルール廃止を要求したのです。

僕は元々東亜キャップの取得を志望していたのですから、新制度の下で僕個人もキャップ申請をするのは、自然な流れだと思います。

しかし、エースさんがハエストップがかかっている状況では難しいと回答したので、みの個人のキャップ取得という目的は取りあえず封印して、東亜板の採用ルール改正を議題にしているのです。
0695新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/25(日) 11:59:02.95ID:X/PYGIHh
>>694
まず

>東亜ルールをこのままにしておけば、将来における私以外の東亜キャップ取得希望者にも、同様の迫害が加えられる恐れがあります。

ここが間違ってるかな
迫害なんてしてないよ

オイラはみのくんがちゃんと依頼してくれたら普通に個人的に好きな記事を、それもそこそこ優先的にスレ立てしたって断言できる

オイラはキャップ増えること自体には大賛成なんだから

ただ、やっぱり明らかにやる気がない人をこのまま推薦してしまうとオイラの信用問題にもなるから推薦を取り消したんだよ

そこのところ理解してね

それから、推薦されなくてもスレ立て依頼は楽しいよ
東亜に馴染むためにもスレ立て依頼楽しみながら一緒にやろうよ
(*´∀`*)
0696みの ◆ucxAp1Gpaw 2022/12/25(日) 12:02:08.91ID:lLVreXmU
>>686 一段落目の要約については、僕が東亜ルール廃止要求を行った当時の理由付けとしてはそうですね。

しかし、その後に他プラス板での新人研修が為されたり、ルール改正議論の中で様々な問題が提起されてきたので、それらの問題も考慮して、現行ルールの是非を判断すべきだと考えております。

そして、一段落三行目に出てくる「東亜にとって荒らし」とは、具体的にどういう行為を指しているのでしょうか?それが具体的に明示されなければ、賛否の表明を行うことすらできません。
0698<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/25(日) 12:05:42.19ID:p3og0h7l
キャップ取得宣言する人が現れたら普段からスレ立て依頼してる人はその人のために控える人が多いぞ
キャップから推薦貰えるかどうかは本人の頑張り次第
0699新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/25(日) 12:06:56.68ID:X/PYGIHh
>>696
>最近の書き込みではCAP発行を求めてないと言っておきながら、演説内では
>>新たな東亜板のキャップ採用ルールの宣言が行われたら、その下で私はキャップ申請を行います
と述べてるのはどういう事なんだ?
演説内では取ると言ったけどえーすに無理だと言われたからルール撤廃だけを目的としている、って事?

答えるならこっちだと思うよ
(*´∀`*)
0700<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/25(日) 12:06:56.82ID:fLz/Jm/f
じゃあそれさ、わざわざルール改定又は撤廃しなくても、そういう(住人が嫌がりそうな)スレッドは立てませんで宣誓してから推薦してもらう、でよくね
そんな事しなくても板を荒らす事を前提にCAP取るというものでもなければルールにする必要性は皆無だと思うけど
たとえ普段からネトウヨ連呼してるような人でも、宣誓して板の風潮に合わせるようなスレッド立ててもらえると信用されるならいいんじゃね
そういう宣誓してもらってCAPに信用してもらえりゃルール撤廃とか面倒な事しなくても必要な手続きは受けられるよね
それとも、住人の嫌がりそうなソースやスレタイにてスレッドを立てたい人も東亜のCAPには必要だって事かな?
0701新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/25(日) 12:08:06.91ID:X/PYGIHh
>>698
少なくともオイラは控えるねー
記事が出て数時間経っても依頼されてない面白い記事は依頼するかもだけど
(*´∀`*)
0705みの ◆ucxAp1Gpaw 2022/12/25(日) 12:16:21.27ID:hujTD96Q
>>700 改めて要求します。「東亜にとっての荒らし」の明示をして下さい。

貴方が提案している宣誓も、基準の明示がされなければ、するしないも決められません。
0706みの ◆ucxAp1Gpaw 2022/12/25(日) 12:18:39.14ID:hujTD96Q
>>703 >>694は貴方に対する質問ではないので、貴方からの返答を求めてはいないのですが。
0707<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/25(日) 12:21:59.76ID:p3og0h7l
だったらまずキャップ復帰を優先するべきでしょw
それなのに駄々こねてたら

みの君「今のルールだとキャップ取れないからルール変えてキャップを取る!」

と勘繰られるんだよw
0709<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/25(日) 12:25:02.16ID:fLz/Jm/f
ν速+で1号がやってきた事、1号の複垢らしき人がやってる事が荒らしと思ってくれれば結構
例えばウヨ連呼スレ等を多く立てる、東亜限定であれば例えばk-popスレ等を多く立てる、例えば韓国内では事実とされてても日本では事実とされてないようなハッタリ記事をソースとしたスレッド等を多く立てる
そういうのは東亜でもあるけど、ネタスレとしてなら笑い話程度で済むんでそればっかりされると自分としては荒らし認定されてもおかしくないかと思うんだよね
一言で言うなら住人にとって需要の無さそうなスレッドって事かな、そういうことしたいなら嫌儲でやれって言われそうなの
0717<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/25(日) 12:31:47.54ID:cAMvQugm
>>709
いや。ちがいます
v速の1号は、向こう基準ではあらしではありません
荒らしにしたいバカなウヨがいるだけで、そのバカなウヨが安部政権下で一部の人がやってた五輪汚職などの反国家行為を隠蔽し、国家の権力をかさにきた不正の追及を妨害していただけなのです
0719レッグウヨ@東亜流行語大賞エイブラハム ◆.uhG2DfEvM 2022/12/25(日) 12:33:40.45ID:Ry1uTahE
>>714
ここまでぶっ叩かれるようになったのも途中からじゃん
後付けでぐだぐだ大げさにゴネてるだけなんだわ

僕ちゃんは被害者なんだー被害者貴族なんだー俺の言う事を聞けー!!

ただこれ言いたいだけ
0722新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/25(日) 12:34:57.85ID:X/PYGIHh
>>717
いや、1号は運営からも追放された完全完璧の荒らし
しばき隊御用達のラーメン屋「どうげんぼうず」の常連だぞ
(´・ω・`)
0728<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/25(日) 12:37:20.16ID:cAMvQugm
これを東亜に当てはめると、

韓国や北朝鮮の政府の役人の不正を暴こうとするのを妨害するのが
韓国ネトウヨといえ、どうもみの君はそっち系の人です
0730<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/25(日) 12:41:34.42ID:cAMvQugm
>>722
それをいったら君も運営公認出会い廚になってまうがな

しばき隊と交流あろうが、向こうでは合法なんだわ
だから、そういう1号に勝ちたいなら、保守側が面白いスレ立て返すしかない
0734みの ◆ucxAp1Gpaw 2022/12/25(日) 12:48:11.73ID:lLVreXmU
>>709>>705に対する返答とみなしてよいわけですね。

いくつかの「東亜荒らし」の事例が示されているので、順に述べていきます。

>ウヨ連呼スレ等を多く立てる

スレタイの問題だったら、過度の煽りスレタイは停止するとエースさんが宣言しているので、東亜板で独自対応する必要性はないと考えます。
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1670394586/978/

レスの問題だったら、一般住民の問題でしかないので、立て子の採用に関わるルールでは規制のしようがないと思います。
0737新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/25(日) 12:50:11.65ID:X/PYGIHh
>>730
別に勝ちたくねーし
2018年に1号は東亜に現れて自ら自分は荒らしだって公言して祭りになったんだぞ
(´・ω・`)
0738みの ◆ucxAp1Gpaw 2022/12/25(日) 12:52:20.91ID:lLVreXmU
>>734の続き。>>709で例示された「東亜荒らし」について。

>k-popスレ等を多く立てる

東亜板のローカルルール「韓国・北朝鮮、台湾・中国、東南アジア、北方領土関係のニュースを取り扱います」には全く違反していませんね。

芸スポ向きと考える人もいるかもしれませんが、かつての芸スポでは韓国スポーツ芸能関連はアウト判定されてた時期もあったと、すらいむさんが発言しています。
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1670394586/138/

>韓国北朝鮮関連はなんでもぜんぶ東亜でやれば間違い無いでしょう

という発言もあるので、むしろK-popスレは積極的に受け入れていかなければならないと考えます。
0739<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/25(日) 12:54:39.88ID:cAMvQugm
>>737
そ、1号軍団側にも正当な言い訳があるし
保守側が勝てなかったというのがあるのよ
向こう側では

その正当な言い訳が、今年出てきた五輪疑惑と自民党内部に侵食していた統一教会問題だったわけよ
当時は名前ついてなかったから電通中抜きとか言われてたけどね( ;´・ω・`)
0741<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/25(日) 12:58:19.48ID:cAMvQugm
>>738
な?こいつの意図明らかになっただろ?(笑)

ここはニュース速報プラスから東亜関連のニュースを分離してできた板だ
韓の芸能人なんか知るか

図々しいにも程がある
ニュース速報プラスが芸能人のネタを全部取り入れてからやれキチガイ
0744<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/25(日) 13:03:33.47ID:cAMvQugm
ニュース速報プラスでは、j-popネタを積極的に取り入れなければならないと考えた事一度もねーやつが
なんで東亜でk-popネタを積極的に取り入れなければならないと命令できるんだキチガイ

ならニュース速報プラスで野球とサッカーやれや
0746みの ◆ucxAp1Gpaw 2022/12/25(日) 13:07:41.00ID:lLVreXmU
>>738の続き。>>709で例示された「東亜荒らし」について。

>韓国内では事実とされてても日本では事実とされてないようなハッタリ記事をソースとしたスレッド等を多く立てる

こういうスレ立ててるの、むしろ今の東亜立て子なんですが。最近でもこんなスレが立っていますよ。

【韓国起源】 驚きの秘密…クリスマスツリーの元祖は「チョウセンシラベ」[12/25] [LingLing★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1671901615/
(継続スレを、仮面ウニダー★が立てている)

韓国こそ茶道の起源。その証拠に「日本には茶道という地名はない」←妄想ここに極まれり、です [12/7] [昆虫図鑑★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670398534/
(継続スレを、Ikh★が立てている)

韓国における極論を素材にしたこの種のスレは、僕としてはむしろなくなって欲しいのです。

しかしながら、東亜ルールの下で通ってきた立て子がこういうスレを立てている状況なので、東亜ルールを正当化する根拠には全くならないと考えます。
0750新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/25(日) 13:15:10.29ID:s4VsWMBI
大体、実はそのスレ、オイラが依頼スレで依頼して採用されたスレなんだわ
みのくんも依頼しなって
(´・ω・`)
0755みの ◆ucxAp1Gpaw 2022/12/25(日) 13:20:31.23ID:lLVreXmU
>>746の補足をします。

いわゆる韓国起源説というものは、大半が韓国内の一部の極論に過ぎません。

その種の極論を素材にわざわざスレ立てをして、嫌韓扇動をしてきたのが、むしろこれまでの多くの東亜立て子なんです。

これを荒らしとして定義するのなら、東亜板を荒らしてきたのはむしろ既存の東亜立て子です。

そうであれば、「東亜荒らし」を追放するために必要なことは、新制度に移行して東亜立て子の推薦権をなくすことだと思いますが、いかがですか?>>709
0758<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/25(日) 13:22:43.26ID:Cgg+wQzL
>>739
1号は問題ないと
ならば1号が東亜のキャップを取っても問題ないな
0763新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/25(日) 13:24:50.70ID:s4VsWMBI
>>755
いやそんな極論が1部からであっても出てくることが問題なの

ニュー速+や芸スポ+でも1部からの極論がソースのスレが大人気じゃん

そういうことだぞ

何も東亜に限った話じゃない
アホな極論は叩かれて当然なんだよ
(´・ω・`)
0765<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/25(日) 13:26:27.66ID:Cgg+wQzL
>>762
いいねー
あなたは思想で人を判別しない優れた人とみた
0766<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/25(日) 13:29:08.91ID:cAMvQugm
1号でも、本当に北朝鮮産シジミを国産と偽ったジャップ氏ねスレ立てたい場合とかあるかもしれない

そして、このジャップは氏ぬべき事をした。
叩かれて然るべき
0768<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/25(日) 13:30:12.51ID:Cgg+wQzL
>>766
おいおい…
0769新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/25(日) 13:30:14.42ID:s4VsWMBI
ニュー速+で日刊ゲンダイやリテラソースのスレが普通に立つことについてみのくんの意見を教えてください

リテラとか完全に1部からの極論じゃないのかな?
(´・ω・`)
0770みの ◆ucxAp1Gpaw 2022/12/25(日) 13:34:37.25ID:lLVreXmU
>>769 僕は「東亜荒らし」を定義した>>709に対して言っているのですよ。

同種の「N速+荒らし」などというものについて論じられたことはないし、そもそもN速+に独自採用ルールはないのですから、ルール議論と関係のない方向に話を逸らそうとしている質問だとしか思えませんので、回答するつもりはありません。
0772<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/25(日) 13:38:14.55ID:cAMvQugm
>>768
要は向こうの1号系はハエの指揮ならちゃんと聞くのよ
だから、保守側も突っ込みにくい

でも、基本的にはニュース速報プラスでも韓国が出るニュースもたまにあるよね
そういう場合は、ある程度の引き受けはいる。思想とわず。

でも今回のは韓流受け入れしろとか別次元の野心があるわけなんで
話は違いますわな
0773みの ◆ucxAp1Gpaw 2022/12/25(日) 13:40:11.06ID:lLVreXmU
>>771 DD論をしたいのなら、まずN速+と東亜板が同じ土台に立つことが必要ですね。

N速+には独自採用ルールがないので、同じ土台に立つためには、東亜も独自採用ルールを破棄しなければなりませんね。
0775<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/25(日) 13:43:15.84ID:cAMvQugm
>>773
昔から東亜ではルールを定めていて
ニュース速報プラスでルール決めたとかつい最近やろがキチガイ

なんで昔から東亜で実績あった仕組みをニュース速報プラスでつかわず
全く別のルールができたからと押し付けるんじゃキチガイ
0778<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/25(日) 13:50:57.37ID:cAMvQugm
【立憲】辻元清美参院議員「反撃しても、原発狙われたら終わり」安保3文書改定、与党だけの決定に怒り [クロ★]

ザボリージャ原発「これは政治プラスですが、これも極論です」
「私が証拠です」
0780みの ◆ucxAp1Gpaw 2022/12/25(日) 13:52:33.35ID:lLVreXmU
>>776 極論による扇動スレは、N速+にも芸スポにもあるし、東亜にもあります。

そうであれば、東亜板の独自採用ルールは扇動スレを排除するために何の効果も発揮してこなかったということですから、現行制度の存続を支持する根拠の一つが失われることになります。

一方、他プラス板ではこのような反省を踏まえて、研修中にも扇動スレを立てないように指導がありました。>>734におけるエース発言は、その研修過程で出てきたものです。

そうであれば、扇動スレを排除していくためにも、東亜板もまた新制度に合流すべきだと思いますが、いかがですか?
0782新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/25(日) 13:55:00.66ID:s4VsWMBI
>>780
いいや、1部からの極論をたたくのは2ch時代からの5chの伝統文化そのものなの
運営もそんなこたぁ当然の事として、完全完璧に認めてんの
ヘイトはダメだけどね

みのくんは5chの歴史を全否定するつもりなのか?
(*´∀`*)
0785新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/25(日) 13:56:22.07ID:s4VsWMBI
>>780
てか1部からの極論を叩くなんて、TwitterでもYouTubeでもされてんじゃん
日本だけじゃなくて世界中でされてる普通のことなんだよ

それを問題だと思うならまじ頭おかしいぞ
(*´∀`*)
0787新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/25(日) 13:57:56.34ID:s4VsWMBI
大体韓国国内でも極端な親日発言したらボロカスに叩かれてんじゃんw
それはどうなのよw
(*´∀`*)
0791新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/25(日) 14:04:10.23ID:s4VsWMBI
1部からの極論としての発言が原因でボロカスに叩かれまくった人なんて世界中にごまんといるのにね
(*´∀`*)
0794新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/25(日) 14:06:27.16ID:s4VsWMBI
>>792
仮に新制度になったとしても100パーセント実現できないって断言できるよね
だって新制度になったニュー速+や芸スポ+で実現できてないんだもん
(*´∀`*)
0795みの ◆ucxAp1Gpaw 2022/12/25(日) 14:08:31.22ID:lLVreXmU
>>785
>韓国内では事実とされてても日本では事実とされてないようなハッタリ記事をソースとしたスレッド等を多く立てる

というような行為を荒らし認定したのは、元々は>>709です。

従って、貴方が反論すべきは>>709なので、そちらに意見して下さい。

私は東亜ルールの存廃問題に関係すると判断した場合にのみ返答しますので。
0797新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/25(日) 14:11:37.79ID:s4VsWMBI
>>795
違う
「吐いた唾飲み込むな」
って話

明らかなる失言をしたんだから、そこは大人しく間違いを認めてごめんなさいしときなさい
(´・ω・`)
0801新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/25(日) 14:17:25.08ID:s4VsWMBI
別に失言すること自体は悪いことじゃないんだよ
誰しも無口な人でもない限り、若い頃に失言で失敗した経験はある

オイラなんか口先だけの男だから、それほど山のようにあるw

大事なのはその都度ちゃんと謝罪してケツ拭くこと
それが出来ないと嫌われるよ
(*´∀`*)
0803<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/25(日) 14:18:41.79ID:fLz/Jm/f
みのがこっちの書いた事に対して色々反論して「むしろ今のCAPこそが荒らしじゃん」って言いたいそうだけど

>>そういうのは東亜でもあるけど、ネタスレとしてなら笑い話程度で済むんでそればっかりされると自分としては荒らし認定されてもおかしくないかと思うんだよね
>>一言で言うなら住人にとって需要の無さそうなスレッドって事かな、そういうことしたいなら嫌儲でやれって言われそうなの
この2行は全く無視してるね
誰もそんなスレッド立てるななんて言ってないのに1か0でしか考えてないって風に捻じ曲げるのはどうなの?
そういう風に捏造するならこっちはもうみのは東亜の雑談スレで言う「その人が言ってない事を言ったかのように捏造する荒らし」と同じレベルだと認識するけどそれでいい?
0804新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/25(日) 14:18:51.28ID:s4VsWMBI
ちゃんとケツ拭かないとうんカスがこびりつきまくった人間になっちゃうよ
(´・ω・`)
0806新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/25(日) 14:20:14.50ID:s4VsWMBI
>>805
若いんだから誠実に心を入れ替えたらちゃんと受け入れてもらえると思うけどね
(*´∀`*)
0808新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/25(日) 14:24:09.32ID:s4VsWMBI
>>807
Ikhさんが受け入れてくれたら空気は変わると思う
なんてったって東亜の板長だし
(*´∀`*)
0810<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/25(日) 14:31:28.89ID:+vx43yXG
>>803
普段からお前が嫌儲に対して言ってきたことを返されただけの話だろ
煽りスレ、誇張された表現でスレを立てる東亜板の立て子は荒らしだと言われてるわけ

返す言葉も出てこないだろうな…
0811新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/25(日) 14:33:55.56ID:s4VsWMBI
>>810
ニュー速+や芸スポ+でも普通にされてる5chの伝統文化なんだが?
TwitterやYouTubeでも普通にされてるんだが?
いくらでも例を出してやんぞゴミ
(*´∀`*)
0812みの ◆ucxAp1Gpaw 2022/12/25(日) 14:34:43.68ID:lLVreXmU
>>803 僕が>>696,705で繰り返し求めたのは、「東亜にとっての荒らし」の具体的な明示です。

それに対して貴方が>>709で3点を例示したので、それぞれに対して答えました。

最後の二行は「東亜荒らし」の具体的な明示を求める質問に対する回答になっていなかったので、特に言及しませんでしたが、改めて返答しましょう。

>そういうのは東亜でもあるけど、ネタスレとしてなら笑い話程度で済むんでそればっかりされると自分としては荒らし認定されてもおかしくないかと思うんだよね

現在の東亜立て子でもしばしばそういうスレを立てているのに、彼らを荒らし認定せずに「そればっかりする人物」をどうして荒らしだと見極められるのですか?

>一言で言うなら住人にとって需要の無さそうなスレッドって事かな、そういうことしたいなら嫌儲でやれって言われそうなの

具体性がないので、僕の質問に対する回答とみなすことができません。
0813新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/25(日) 14:36:10.65ID:s4VsWMBI
>>812
もう一度ちゃんと読みましょう
誰が読んでも完璧に明示しています
噛み砕いて1文1文説明してあげましょうか?
国語の授業タダでしてあげるよ?
(*´∀`*)
0816卓袱台返し┌(┌・・)┐彡┻━┻ ◆VsIMYAX8QJgh 2022/12/25(日) 14:38:32.32ID:pkN4h6VW
とりあえず、みの君の難癖に構うの一旦止めません?
新制度がザルルールで限り、例えみの君の難癖が認められたとしてもザルルールを受け入れる余地はないんですから。
0818新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/25(日) 14:40:18.86ID:s4VsWMBI
>>816
構ってあげないと勝手に勝利宣言してプラスのあれこれに「勝利しました」って宣言しに行くよ
(*´∀`*)
0824<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/25(日) 14:45:25.74ID:fLz/Jm/f
いやもうお前いいよ
そういう「0か1かでしか考えてないような言い分にて東亜のルールを固辞しようとした」って印象付けを行おうとした時点でもうお前には「今の東亜を破壊して自分好みの板に変えたい」って印象しか沸いてこなくなったから
734-755まで書き込んであとの2行(別にそういうスレッドは一切禁止という考えではないというものを示す書き込み)を無視した時点で呆れた
大体上2行が東亜にとっての荒らしの具体的な例示だとするなら、最後の2行だって「そういうのは東亜でもあるけど、ネタスレとしてなら笑い話程度で済むんでそればっかりされると」等と荒らしに定義されないものとして例示したが
それらは例示ではないと取り扱った方が有利になると判断したんでしょう?
0828卓袱台返し┌(┌・・)┐彡┻━┻ ◆VsIMYAX8QJgh 2022/12/25(日) 14:48:21.99ID:pkN4h6VW
いずれにしても、キャップ採用ルールで複垢防止は最重要事項の一つ。
それがすでに怪しくなっている新制度をそのまま受け入れろというのは、キャップ採用ルール制定の趣旨に合いません。
0832新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/25(日) 14:52:53.39ID:s4VsWMBI
>>824
要するに「明らかに嘘が混じってるような偏った記事のスレを何本も際限なく立てて板を汚す行為」のことを荒らしって指定してるのにね

それって間違いなく「スレ立て荒らし」だとオイラも思います
(´・ω・`)
0833みの ◆ucxAp1Gpaw 2022/12/25(日) 14:54:20.11ID:lLVreXmU
>>824
最後の2行が「必ずしも別にそういうスレッドは一切禁止という考えではないというものを示す書き込み」として処理するのだったら、その前の例示は東亜荒らしの具体的な例示になっていないということですよね。

だったら、けっきょく貴方は>>696,705に一切答えられていないということになります。「東亜にとっての荒らし」とは具体的にどういう行為を指しているのかということについて、貴方を含めて誰からも回答を得られていない状態に戻るだけです。
0836新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/25(日) 15:00:22.72ID:s4VsWMBI
みのくんに説明する時は、中学生でも理解できるくらいの文章でやらないと延々と難癖つけられるよ
(´・ω・`)
0838みの ◆ucxAp1Gpaw 2022/12/25(日) 15:10:10.03ID:lLVreXmU
>>832 それでは、「明らかに嘘が混じってるような偏った記事のスレを何本も際限なく立てる」人物を荒らしとして排除することに、東亜ルールが有効であると言える根拠はあるのでしょうか?偏ったスレをしばしば立てている人物が推薦する制度であるにもかかわらずです。

また、嘘が混じったスレについては、GL5違反(フェイクニュース向き)としてスレの停止や削除の措置を行うことを、N速+についてはAce★が宣言しています。
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1057762778/429/

東亜板についてAce★が明示的に述べた例は知りませんが、必要ならば宣言するように彼に求めればよいかと思います。

偏ったスレをしばしば立てている立て子に採用を委ねるより、フェイクニュースでスレ立てする立て子の処分を宣言しているAce★に採用を委ねた方が、その種の「荒らし」を立て子から確実に排除できるのではありませんか?
0843<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/25(日) 15:23:36.51ID:p3og0h7l
429Dele Ace ★2020/04/20(月) 19:54:36.86ID:CAP_USER1
ニュース速報+板において、スレ立て時のタイトルと書き込み内容が、
著しく主観が入っていたり、極端な「ネットの意見」の引用など、
事実とかけ離れた内容と判断出来る場合にはフェイクニュース向きとして
GL5でスレ停止やスレ削除といたします。

というのは今までもそうだと思いますが、改めて書いておきます。
これは統括判断となります。


都合よく解釈するのは良くないよみの君
0844みの ◆ucxAp1Gpaw 2022/12/25(日) 15:29:19.96ID:lLVreXmU
>>839 現行の東亜ルールを廃止して、新制度に合流することが修正案だと、ずっと言っておるわけですが。
0846みの ◆ucxAp1Gpaw 2022/12/25(日) 15:44:00.72ID:lLVreXmU
>>845 複垢問題については、過去に発言済みです。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1671546890/291/

ただ、その際に言わなかった点について、改めて僕の見解を述べましょう。

最近、N速+や芸スポで言われている複垢疑惑というのは、あくまでも憶測に基づくものに過ぎず、確たる証拠は未だ示されていません。

しかし、仮にこれらの疑惑が正しいものだったとしましょう。そうだったとしても、彼らの旧垢は新制度導入以前のキャップのバラ巻き状態で得られたものです。

新制度下で誕生した新垢に旧制度下での旧垢が含まれていたとしても、それは新制度そのものの欠陥ではなく、むしろ旧制度の弊害を未だに清算できずにいる状態なのだと解釈できます。

新制度が複垢に弱いことを証明するためには、新制度下で発行された複数のアカウントの同一性が証明される必要があります。

しかし、そのような疑惑は未だに指摘されておりません。
0857卓袱台返し┌(┌・・)┐彡┻━┻ ◆VsIMYAX8QJgh 2022/12/25(日) 15:59:12.31ID:pkN4h6VW
まぁ、ご覧のような状況ですので、みの君は今の提案を通そうとするなら、新制度は複垢に強いという理論の強化が必要ですね。
ゴリ押しは無理だと思いますよ。
0859<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/25(日) 16:02:19.23ID:qEuSIxHp
だからみの君の言ってるのは

「まだ、えーすぅが(だれでも変えられるし変える事は合法な)同じユーザエージェントをもってる人が出てきてない」

程度の、ザルなんです(´・ω・`)
0860卓袱台返し┌(┌・・)┐彡┻━┻ ◆VsIMYAX8QJgh 2022/12/25(日) 16:03:31.06ID:pkN4h6VW
みの君がキャップもないのに一生懸命お手伝いして新キャップを採用した制度を普及させたいお気持ちは分かりましたが、お気持ちだけではゴリ押しの根拠にはなりません。
0861<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/25(日) 16:04:26.80ID:p3og0h7l
>>858
複垢を100%見抜く方法がなければ検証しようがないね
だったら今のルールの方がいいね
0863<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/25(日) 16:07:00.96ID:t0yoE4aj
>>845
そんなにAceの作った新制度に不信感があるのなら東亜は乗らなきゃいいだけじゃね
ハエに発行してもらえばよいよ。
0865みの ◆ucxAp1Gpaw 2022/12/25(日) 16:13:25.43ID:lLVreXmU
>>852 旧制度下で発行された旧垢が、新制度下で新垢を取得することを防止することは、十分できないかもしれません。

しかし、新制度下で同一人物が複数のアカウントを取得することは、かなり困難であることは、以下の3点から言えます。東亜ルールと比較しながら、その点を説明しましょう。

1.志望する際に有料のメールアドレスを必要とするため、複数の有料メールアドレスを用意することは容易ではない。会社で配布されるメアドを運営に晒すことは難しいでしょうから、その点からみても有料メアドを複数用意することは困難でしょう。
(この点は、現行の東亜ルールでも同じ条件が適用される)

2.新制度下での志望者は新人研修スレに出入りする必要があり、キャップ取得した後はプラスのあれこれスレにしばしば出入りする必要がありますが、新人研修スレもあれこれスレも現在はIP強制表示されるようになっており、その点でも複垢のなりすましがしにくい。
(現行の東亜ルールでは、新人研修スレに出入りする必要がなく、出入りの必要性がある東亜依頼スレでIP表示されないので、この点ではむしろ東亜ルールの方が複垢に弱くなる)

3.新制度下では、志望者が2週間30本のスレ立てを自分自身で行う必要があり、かなり時間と労力を取られるため、同一人物が何回も行うことを妨げている。
(現行の東亜ルールでは、志望者が行う必要があるのは依頼だけであるため、志望者が必要とする時間と労力はむしろ少ない。従って、同一人物でも応募しやすい仕組みになっており、この点でも東亜ルールの方が複垢に弱い)
0866卓袱台返し┌(┌・・)┐彡┻━┻ ◆VsIMYAX8QJgh 2022/12/25(日) 16:16:34.06ID:pkN4h6VW
>>865
有料メールアドレスとか、IPアドレスなんて月に数千円も出せば確保できるけど?
スレ立ても、みの君クラスのキャップへの執着があれば何とでもなりますよ。
5chの荒らしの執着が尋常でないのは、皆さんご存じのはず。
0867<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/25(日) 16:20:08.84ID:qEuSIxHp
東亜ではニュース速報プラスのお前のようなキチガイがいないから
複垢を取る利便性がないんです(´・ω・`)

Ipいいますが、あの運営はバカな事にスマホ優先にしやがったから
スマホのidコロコロで回線切り替えながらさらにユーザエージェントまで切り替えられたら
別人判定するしかないんです。
同じスマホで同じ帯域を使っている人はたくさんいますし、いわゆるワッチョイの上だけでは判定できない

まあ君の能力では理解不能かもしれないが
あそこのクロケットはほぼ影たけさんだと思いますが
同一性とれないので別人判定とるしかないんですはい
0868<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/25(日) 16:26:01.31ID:qEuSIxHp
有料アドレスが簡単にとれるのは>>866の言った通りで、具体的な方法は、同じスマホを複数線契約するだけなんです

こうすることで組織が簡単に自演できるということを
東亜の人は経験でよく知ってたからこういう仕組みにしてて
その事をニライカナイさんなどがどうも匿名で伝えてた節もありますが
現運営が無視した結果がこのザマです( ´・ω・`)
0870みの ◆ucxAp1Gpaw 2022/12/25(日) 16:30:17.68ID:lLVreXmU
>>866 一つのアカウントで月数千円を必要とするなら、三つ四つと複垢を用意するためには月に万単位の資金を必要とするわけです。そこまでして複垢を取りたい人は、かなり限定されるでしょう。

>>865の3番目に対する反論がないようですが、この点では東亜ルールが劣っていることを認めておられるということでしょうか?
0871<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/25(日) 16:32:52.12ID:qEuSIxHp
ニュース速報プラスの複垢はそもそもなんのためにとるのかというと
えーすぅやばーどが理不尽な剥奪を繰り返すからです。

そしてそれを煽りたてるみののようなブサヨとバカウヨが相手のキャップだけ奪えば板が自分の思い通りになると企んだ事による、陰湿な通報合戦が原因です。

このような事が起こるから、複垢を持って自己防衛しないとあそこは危ないんです。
東亜はそういう環境ではありません。
0880みの ◆ucxAp1Gpaw 2022/12/25(日) 16:39:54.66ID:lLVreXmU
>>877 読んでますが、>>865の3番目に関して東亜ルールが優れている根拠は示されてませんね。
0881<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/25(日) 16:40:10.83ID:t0yoE4aj
>>875
自治スレで雑談する
そういうのが5ちゃんねるが考える荒らしだね
スレッドの趣旨と違う投稿ってやつ。
0884<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/25(日) 16:41:05.18ID:qEuSIxHp
つまり、ニュース速報プラスとこの東亜では
微かな間違いで剥奪の頻度が10倍か20倍かそんなもんじゃない頻度で
起こされる、なら複垢で防衛しようという考え方もできますよ

東亜はそれがないんです( ´・ω・`)
さらに、古くからあるこの防衛システムは機能している。
みののような野心持ちをあらかじめ見極めるシステムです。

ちゃんと機能して、みのは弾かれた( ´・ω・`)
0886動物園φ ★2022/12/25(日) 16:43:09.19ID:0oX7FDkD
IPは格安で簡単に複数所持できます

まず自宅IP、契約してる携帯のIP。
povoと0円契約でKDDIのIP、ラインモと実質0円契約でソフバンのIP、
Rakuten UN-LIMIT VIIと1078円契約で楽天のIPを使えます
0896動物園φ ★2022/12/25(日) 17:05:59.91ID:0oX7FDkD
>3.新制度下では、志望者が2週間30本のスレ立てを自分自身で行う必要があり、かなり時間と労力を取られるため、同一人物が何回も行うことを妨げている。

あらいぎま氏はキャップ発行までスレ立て数百本とか課していたので
30本スレ立てはかなり楽だと思います
0897同一人物が何回も行う2022/12/25(日) 17:10:52.33ID:71yGwBDE
>>1

同一人物が何回も行う
でもね
日本人ちゃう。韓国民団犬豚チョンや。
捏造と嘘の南鮮賊。韓国パヨ京城釜山死民。
妄想願望ゴールポスト滑り昔(歴史)文化は悲惨だし
借りるあほうに貸すあほう〜毎々精神敗北忘れなソ
詐欺師犯罪加害者の国ババ韓国はお忘レ永劫無い
 

/
0898<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/25(日) 17:13:20.98ID:71yGwBDE
>>897
>>897

同一人物が何回も行う
でもね
日本人ちゃう。韓国民団犬豚チョンや。
捏造と嘘の南鮮賊。韓国パヨ京城釜山死民。
妄想願望ゴールポスト滑り昔(歴史)文化は悲惨だし
借りるあほうに貸すあほう〜毎々精神敗北忘れなソ
詐欺師犯罪加害者の国ババ韓国はお忘レ永劫無い
 
0899みの ◆ucxAp1Gpaw 2022/12/25(日) 17:14:52.09ID:lLVreXmU
>>896 今回の応募で、アイドル+の次官補歴20年以上★は規定の研修期間内のノルマが達成できず、運営に延長申請をしてなんとかノルマを達成しました。

楽だと感じるか否かは人それぞれではあるでしょうが、誰にとっても楽なわけではないということは、次官補歴20年以上★の例によって示されたと思います。

また、現在議論対象になっているのは現行の東亜板独自採用ルールと他板の新採用制度の優劣ですが、新制度が楽だとみなしたとしても、依頼だけの東亜ルールがそれより厳しいとはみなせないと思います。
0900<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/25(日) 17:15:49.06ID:9hl3rnsc
>>896
複垢でないみのが駄目な理由は何?
0902新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/25(日) 17:16:42.93ID:s4VsWMBI
>>870
F9やなんJ、嫌儲埋め立て荒らし
こいつら余裕で荒らすためにアホみたいな金と時間と労力費やしとるがなw
荒らしに常識なんて通用しないの
それがライフワークになってるから

荒らすためなら金なんかいくらでも使うよ
(*´∀`*)
0903卓袱台返し┌(┌・・)┐彡┻━┻ ◆VsIMYAX8QJgh 2022/12/25(日) 17:18:31.35ID:pkN4h6VW
>>899
あのさ、新制度が優れているって証明できてもないでしょ。
複垢防止一つ取っても、みの君は「僕はこう思う」以外に何も出せていないですよね。
客観的に新制度が優れているという理論を構築して下さい。
みの君のご感想はここ迄でも十分うかがいましたので、その先をお願いします。
0906<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/25(日) 17:20:42.34ID:9hl3rnsc
>>904
サンキュ
ハエが復帰させたらOKってことだね。
0911新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/25(日) 17:24:17.80ID:s4VsWMBI
>>901
ニュー速+、芸スポ+も山のように煽りスレがたってるし、煽りスレは5chの伝統文化
やりすぎはダメだけどな
(*´∀`*)
0914新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/25(日) 17:26:30.48ID:s4VsWMBI
>>899
それは単に
次官補歴20年以上★氏

が無能だっただけ

いやまじ無能

そんな無能にキャップなんか与える必要なんかないって
(;´Д`)
0916<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/25(日) 17:30:12.59ID:9hl3rnsc
>>912
ハエだけの問題ならそれでOK
ハエが復帰次第カウント開始してキャップ取得可能
みのが荒らしだから駄目と言ってるように思ったが勘違い立ったようだ。
0917新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/25(日) 17:31:49.15ID:s4VsWMBI
>>915
オイラがキャップになった当時の東大をみのくんに見せたら発狂しそうw
今なら100パーセントアウトなスレタイの山だったし全部OKとされてた
どんなスレタイでスレ立てしてもキャップ停止になる人なんかいなかった
(*´∀`*)
0920レッグウヨ@東亜流行語大賞エイブラハム ◆.uhG2DfEvM 2022/12/25(日) 17:35:02.59ID:Ry1uTahE
>>916
現状だと光の戦士様だから誰も推薦出さないと思うよ

>>917
今の東亜なんかミルク山盛りのコーヒーみたいなもんだよなぁ
まあ嫌韓度だと嫌儲プラス化する前のν速プラスのがヤバかったけど
殺韓まで行ってたし
0922<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/25(日) 17:37:52.46ID:9hl3rnsc
>>920
光の戦士だから駄目
東亜ルール教えてくれてありが㌧
0932新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/25(日) 17:57:47.91ID:s4VsWMBI
>>931
Ikhさんが書き込んだプラスのあれこれに、そういった解決策は既に書かれてるんで多分もう試してると思います
(;´Д`)
0933<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/25(日) 18:00:49.95ID:p3og0h7l
PC用JaneならJane2ch(機構設定)→編集→検索→WrtMonaStatusを検索→WrtMonaStatusの後ろの数字を0に書き換える→クッキーを削除して同意して書き込むで行ける
0934新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/25(日) 18:01:09.46ID:s4VsWMBI
>>838
嘘が混じったスレ=フェイクニュース
になるなら、K-POPが大人気スレや韓国起源スレは全部フェイクニュースでGL違反だから通報したら?

Aceさんに超ウザがられてめっちゃ嫌われると思うけどw
(*´∀`*)
0946新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/25(日) 18:26:30.88ID:s4VsWMBI
>>943
なりませんねー
そもそも急激にアクセス数が落ちる可能性が高い案をAceさんが採用するとも思えないし
ネット上は利用者の奪い合いになってるからね
(*´∀`*)
0948新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/25(日) 18:40:23.47ID:s4VsWMBI
>>947
大丈夫
マデュさんはそんなこと言って、いつも3時間後には「腹減った」って書き込んでるから
(*´∀`*)
0955新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/25(日) 20:52:04.74ID:s4VsWMBI
>>953
いやいや、新制度に関して議論しなさいなんてAceさんは言ってないよ
新制度に関しては現状議論の余地がないだけ
(*´∀`*)
0957新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/25(日) 20:55:01.14ID:s4VsWMBI
>>953
>まぁ、一般論になりますが、直訴はしない方がよいです。
思い通りになればよいですが、斜め上の結論が出ても裁定になってしまいます。
とても危険な事だと認識していただきたいです。

以上のことも、Aceさんの言葉としてちゃんと踏まえてね
(*´∀`*)
0960四七 ◆sCbOBibEU6 2022/12/25(日) 20:58:21.51ID:XpQS9JI+
>>953
『導入する方向』での議論をしろ、との指示には見えませんでしたが…?
0962レッグウヨ@東亜流行語大賞エイブラハム ◆.uhG2DfEvM 2022/12/25(日) 21:05:06.33ID:Ry1uTahE
>>953
そもそもお前馬鹿過ぎて議論になってねえじゃん
つか狙いが思想統制言論統制とかクソキモいのだし
東亜なんだと思ってんだよ滅茶苦茶リベラルな板だぞ
そんな板で思想統制言論統制なんてしようとしたら面白おかしく潰されてお終いだぞ
0965新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/25(日) 21:09:28.99ID:s4VsWMBI
>>962
リベラルかどうかは置いといて、言うほど嫌韓じゃないよね
一昔前とかただの地獄の時期もあったけど、今は韓国にツッコミ入れて面白おかしく遊ぶ板になってる
(*´∀`*)
0975新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/25(日) 21:14:54.10ID:s4VsWMBI
>>971
基本的に自民叩いてる人多いですしねー
統一嫌いも普通に多いしw

ほんと、趣味とツッコミとネタ雑談で平和に遊ぶめちゃくちゃ楽しい板
みのくんも楽しいから混ざればいいのに
(*´∀`*)
0977<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/25(日) 21:15:32.94ID:vQhpwzDM
このスレッドでは普通に会話できそうだから、言っとくがここは言うほど嫌韓じゃないと俺も正直思っている。だが東アジアニュースと書いてるのになぜ韓国ばかり話題出す?東アジアは韓国だけじゃないよね。いつ見てもスレッド上位は韓国ばかり。みんなはそこについてどう思うの。
0978新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/25(日) 21:15:48.63ID:s4VsWMBI
>>973
読書とかしてんのかな?
政治記事ばっか読んでて賢くなってると勘違いしてそう
(*´∀`*)
0983レッグウヨ@東亜流行語大賞エイブラハム ◆.uhG2DfEvM 2022/12/25(日) 21:17:51.00ID:Ry1uTahE
>>975
自民も立派なリベラル政党だよ
逆に憲法守るだの米軍反対とかしてる共産党とか社民とかのが本来の保守の意味に近いかも
最近はピラホロやるよりさっさとNG放り込んで観察するのが流行だしなぁ
0985新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/25(日) 21:20:40.36ID:s4VsWMBI
>>984
スネちゃまはガチで読んでるっぽいけど、みのくんのTwitter見ても知性が感じられないんだよね
スネちゃまは偏ってるけど知性はある
(*´∀`*)
0988<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/25(日) 21:23:03.86ID:vQhpwzDM
>>980
そうか。面白いのか。
おれも正直ここでネトウヨだのなんだのと色々言い合い遊んですごく面白い。5chでハマってしまったのは正直ここの板だけだよ。ちゃんと普通に会話すればみんな面白いしいい人なんだよな。わかってるよおれもそれは。でもなんか遊びで煽っちゃうんだよな休日とか特に。なんかレスポンスくるワクワク感があってゲーム感覚でしてしまう。。。

>>982
まあ中国はガチすぎる話題多いからあまり触れれないのもわかるがね。あまりに韓国ばかりだとどうなのかなと思ってしまいます。
0989<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/25(日) 21:23:42.97ID:p3og0h7l
韓国以外の記事はニュー速+でも扱われるから韓国特化になるのもしょうがないんじゃないかな
それに韓国の記事は突っ込みどころ満載なのもある
0991新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/25(日) 21:24:50.63ID:s4VsWMBI
>>988
もしかしてアンババ?
だとしたらそれでいいと思うぞ
オイラたちも煽り返して楽しんでるから安心してくれ
(*´∀`*)
0992四七 ◆sCbOBibEU6 2022/12/25(日) 21:25:00.81ID:XpQS9JI+
>>961
みの氏に対しては「話し合え」と指示したのはいいとして、
東亜側には何か指示があったのでしょうか?
(そうなしにこの状況は東亜にいい迷惑のような…)
0993<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/25(日) 21:25:24.03ID:vQhpwzDM
>>989
ニュー速は流れ早すぎて会話できないよ。
しかも東アジアネタは言うほど勢いでてない
0996新種のホケモン ◆OxPDT5td.A 2022/12/25(日) 21:27:35.86ID:s4VsWMBI
>>994
まあAceさんの考えはあながち間違いでは無い
東亜はどんな相手でも面白おかしく、時にはガチの正論で煽って楽しむ人ばっかだし
(*´∀`*)
0999<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/12/25(日) 21:28:29.61ID:vQhpwzDM
>>991
え。さっきおれと遊んでたじゃんw
アンババってやつではない。
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