【密約が存在？】台湾有事になぜか「自動的」に参戦させられる自衛隊[1/19] [仮面ウニダー★]
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CSIS台湾有事シミュレーションの本当の問題点 （北村 淳：軍事社会学者）
アメリカ有数の安全保障に関するシンクタンクである「CSIS」（戦略国際問題研究所）が中国による台湾侵攻に関するレポート“The First Battle of the Next War: Wargaming a Chinese Invasion of Taiwan”を公開した。
このレポートにおいては、たとえ米軍と自衛隊の支援によって中国軍が台湾占領という目的を達成できない場合でも、台湾軍はもとより米軍と自衛隊も極めて大きな犠牲を強いられる結果となっている。
質的損害は日米のほうが深刻
このレポートは、中国軍の台湾侵攻を想定したウォーゲーム（注）の結果をまとめたものである。
（注）ウォーゲーム：図上演習、軍事シミュレーション。厳密にはウォーゲームとシミュレーションは若干の相違点がある。日本では娯楽目的のウォーゲームが普及しているため、以下「シミュレーション」と称す。
ー中略ー
CSISは日本の政治家などとも人脈を持っており、日本のメディアもあたかもアメリカを代表するシンクタンクのように認識しているせいか、今回のCSISレポートは日本でも注目されている。とりわけ、上記のように日米両軍の艦艇・航空機の損失が甚大であるため、それらの数字が取り上げられているようである。
しかしながら日本において取り上げられるべき問題点はシミュレーションの対戦内容や損害規模ではなく、CSISのシミュレーションをはじめとするアメリカにおける台湾有事シミュレーションが大前提にしている「与件」に関してである。
例えば、上記CSISのレポート内において、「台湾は徹底抗戦し絶対に降伏してはいけない」ことを、全ての条件に先立つ大前提としていることを明示している（レポートの3ページ目）。この大前提からは当然のこととなるが、同箇所で「もし米軍が投入される以前に台湾が降伏してしまったならば、以後（この種のシミュレーション）は全く無駄である」と注記している。この「与件」については次の機会に詳述したいが、それ以上に日本にとって問題なのは、アメリカにおける大半のシミュレーション実施者たちが「あまりにも当然であるがために、（上記のように）大前提にしたことを述べることすらしていない」大前提のそのまた大前提たる「与件」である。
すなわち、「台湾問題が引き金となってアメリカが中国と戦端を開くと、日本はアメリカに付き従って参戦する」というシナリオである。
第三国間の軍事衝突に参戦するというのは、一方の陣営に何らかの軍事的支援を提供する場合から、自国軍隊を戦闘に参加させる場合まで、様々なレベルが想定できる。台湾有事での米中軍事衝突に日本が「参戦」する態様も、自衛隊による支援活動は差し控えるが在日米軍基地からの出動や補給を容認するといった場合から、自衛隊を戦闘に投入する場合まで想定可能だ。
しかしながらCSISのシミュレーションをはじめとする様々な台湾有事シミュレーションでは、アメリカ軍が日本国内の米軍施設から出撃したり補給拠点に用いることを日本政府が容認することは「空気の存在」のように自然な状態とされている。さらに、タイミングはまちまちであるが、自衛隊が海軍戦力や航空戦力を投入する事態も当然視されているのだ。
「日本の参戦」を与件とするのが常識
・米中が軍事衝突開始
→日本は米軍による日本国内の軍事拠点を使用することを認める（与件）
→中国軍が日本国内の米軍出撃・補給拠点を攻撃する
→日本政府は「反撃」のために台湾・アメリカ側に立って自衛隊を投入する
以下ソースから
2023.1.19（木）
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/73553 <丶｀∀´> ※関連スレニダ
【台湾有事】中国の台湾侵攻時、日本は戦闘機100機、軍艦26隻が破壊される見通し 米CSIS分析 [1/10] ★２ [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1673332787/ そろそろニワカ無職トシヲが、ジエイタイガーと言い出すww (=ﾟωﾟ)ﾉ サイド6での戦闘行為は禁止されています！
…まだ撃つなよ。ビームがサイドに入る！ ＞日本はアメリカに付き従って参戦する
忠犬ポチ犬の末路ｗｗ哀れｗｗｗ 元「パイレーツ」、2人の現在に驚き「超絶美人」「さらに可愛くなった」40代にはまったく見えない…スタイル抜群の水着姿も
http://hugyy.likudliberal.org/0119/kqtt/22d2e4.html 自動的というか台湾海峡は日本の喉元だからアカに取られる訳には行かないんだよ 輸出入業者にとっては台湾有事は他人事ではないからな。 台湾進攻時に尖閣抑えに来ないわけが無いんよ
地理的にも 台湾は石垣島の隣だろ 東京に例えれば三宅島とか新島でドンパチ始まるようなもん 台湾は日本軍が主体になって守らないといけない
「戦争に巻き込まれる」という発想がおかしい 台湾は絶対に譲れないからな
米国にとっても日本にとっても
韓国の事は中国と戦争してまで守る価値はないけど台湾は絶対に譲れない アメリカの工作員が今日もネットで工作活動か。バレないとでも思ってるのかな。 何時もジャイアン・アメリカ様の後ろで威張り散らしているジャップ・スネ夫
ジャップ・スネ夫『韓国・中国の癖に生意気だぞ!!!』
そして
ジャイアン・アメリカ様『心の友よ!!台湾のために俺と一緒に戦ってくれるよなぁ～？』
ジャップ・スネ夫『えっ？？』 敗戦国民ジャップが最前線で捨て駒となり戦うのは当たり前だ。敗戦国の義務 日本有事とか言ってるのはおかしい
ウクライナがやられても隣国で参戦してる国無し 中国が日本に攻撃してきたときにもアメリカはでてくる
在日米軍は日本の安保の生命線のようなもの
同盟なのだから仕方ない
いずれにしても強盗国家が隣国にあるのに日本だけノーリスクなんてありえないだろ 他国に目の前でドンパチやられて
動かない軍隊とか居ないから >>21
www
5 （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 2023/01/19(木) 09:23:30.31 ID:w9H2jvNy
そろそろニワカ無職トシヲが、ジエイタイガーと言い出すww 記事書いた人、何が不満で文句を言っているんだろう、台湾侵略で叩きのめして、
中国共産党の支配地域を激減させて、民族や文化が違う国ごとに独立させなきゃいけないのに
それが次の戦争なのに >>22
中国が戦争すると同盟で自動的に北鮮が参戦。
北鮮の幹部自体が明言しているからな。
在韓米軍が攻撃されてソウルも火の海 日本人は何を勘違いしているのか？
日本自衛隊は韓米連合国の弾除け下請け警備兵
韓米が戦犯日本人を飼う理由はロシアや北韓や中国の原爆を喰らわせる弾除けの為 ネトウヨって日米同盟のメリットしか言わないよね
必要ない戦争に巻き込まれるデメリットを隠してるよね
ズルいよね 台湾攻撃するとき自衛隊が来られると困る、まで読んだ ネトウヨって日米同盟のメリットしか言わないよね
必要ない戦争に巻き込まれるデメリットを隠してるよね
ズルいよね つーか台湾有事の際に中国が与那国島を獲りに来ないとは考えられん アメリカは、どこまで本気で中国と戦うつもりなのか?
その場合、日本は戦場になる?
GDP世界1位～3位の紛争なんて、日米も困るが経済大混乱で世界に迷惑だぞ
日本を全面に押し出し盾にし、はしご外されるのは嫌なんだが 「汝平和を欲さば戦争に備えよ」
戦争を起こさないため、中国に台湾侵略ができると思わせないことが一番大切なこと
第一次大戦のドイツはイギリスの参戦はないと判断して開戦に踏み切り
フセインはアメリカの参戦はないと判断してクウェートを侵略した
日米と台湾が結束して対応する姿勢を中国に見せつけることは、とても大切なこと
何が問題なのか、全く理解できない 黙って見てたら干上がるし、そうなったら帝国軍の出番だろうし。 中国を、外交的経済的に抑え込む方法はないのか?
中国がビビるくらいの威嚇網を構築すればいいのか?
ロシアや北とつるむし、国際ルールは守らないし、中国まじ迷惑 先々日本国台湾州になるという密約があるんではないかな むしろなぜ参戦せずに済むと思ってるのか、そっちの方が良いと思ってるのかを聞きたい >>43
トマホークミサイルの導入や軍事費の増額で押さえ込もうとしてるじゃん どんなことが起きても何も関わらないという独立国家としてあり得ない憲法が
自国の軍事シナリオを描け辛い現在の状況を作っているわけで チャイナが狙っているのは尖閣沖縄だから
無関係だと思っている奴らはなんなん >>40
日本が中国から離れてて、アメリカが一番近いのに日本が最前線に使われてるって事なら話は分かるが、日本がどう考えても始めから中国に極めて近く、そして日頃から脅かされている中で、日本が矢面に立たされると言う被害妄想を抱けるのは、余りに現実を無視してないか そもそも中国が無傷で台湾を取ったらそれで満足すると思うか？
次は尖閣や南西諸島、沖縄を狙うに決まってる
だから台湾の時点で阻止しておかないといけない >>5
> そろそろニワカ無職トシヲが、ジエイタイガーと言い出すww
カタカナだとなんかカッコいいw
J虎w >>52
そもそも矢面に立ってるのは台湾なので
前提が間違っている このレポートって、ようは中国が極力日本に直接戦闘力を出させないように立ち回ればアメリカは負けるって報告だよな
普通に考えると、日本は支援はしても戦力は出さんと思うから、アメリカ負けるんじゃね？ >>56
尖閣に日頃から侵入されていて、なおかつスクランブル発進は中国相手がダントツに多く、そもそも台湾やその周辺海域の安寧が日本にとっても死活問題であるのに、矢面ではないという認識が間違ってるわ >>53
中国が無傷？
現段階で
中国には日本はもちろん、台湾に上陸侵攻する能力は無い。 >>52
日本が危機なのはわかる
習近平が一番危ないから
わかるが、もっと中国に対して外交的経済的準備、行動を規制するトラップをたくさん作って欲しい 北朝鮮が自動的に参戦するなら
北上空を越えて日本海から牽制してくるな
中国から言わせれば日本も米軍とやってることだろうし
日本は北のミサイルどころじゃない威嚇を受ける >>38
同盟が全く無いウクライナがどうなっているのかを見たら、メリットの方が圧倒的に多い 台湾の次は沖縄なんだから台湾の内に叩いておかないと日本の番になった時にそれこそ誰も助けてくれなくなる
だから参戦するのが当然だし、その程度すら考えられない奴が国防を語るのは噴飯物でしか無いなw >>54
足りるかは分からんが、長射程の対艦ミサイルが多ければ多いほど被害が少なくなるというのが机上演習の結果だった >>67
台湾・沖縄（尖閣）・フィリピン
ここが取られると中共が太平洋に進出されてしまうからね そもそも台湾が中国の支配に入ったことは一度もない
台湾を中国が武力で強制的に併合するってことは、次は日本の番だってことだからな >>62
そう言うのも当然やり始めてるが、既に中国が軍事を全面に押し出している以上は、まず軍事面でその勢いを削いでいかないとならない
そちらをやらずに政治外交経済的に止めようとしても無理がある
軍事面で対抗して止めつつ、外交や経済面でこちらが必要以上に損害を出さず、なおかつ相手を追い込みすぎないようにしつつも力を削がないとならない >>69
レスありがとう
中国はこれ以世界を刺激せず、紛争起こさないでほしいわ 台湾有事で日本が芋引いて台湾を落とされた場合、南方は中国がいくらでも封鎖できるようになるから、信頼を失ったアメリカを経由してしか貿易ができなくなるんだけど、そのヤバさを分かってないな 自動的にってw
ウクライナとロシアの戦争で日本は何もしてないのに
自動的に色々影響がありましたよね？
台湾だと近い分その影響が自動的により顕著になります
(その影響は最終的に日本が亡国になるレベルだと思われます)
その影響を無視できるレベルを超えると予想されるなら行動しないとマズイですよね？
1番効果的と思われるのが軍事介入 認識がみんな間違ってる。
アメリカが作った経済・軍事体制に便乗して大儲けしながら
問題が起きたら「アメリカさん、頼むわ」なんて態度が許されるわけがないんだよ。
それが嫌なら経済的・軍事的なメリットを全部捨てて独立する主張をするんだな。 中共は日米とは事を構えたくないと思うがな
だから台湾をどうしようかと思ってる 軍事大国と思われていたロシアがあの様だったけど
中国が同じ事したらもっと悲惨な結果になると思うわ
弱い相手を脅すための軍事力って肝心な時に役に立たない クワッドやNATOで、
中国の侵略に対処するのは
当然でしょう >>81
ロシアはここ30年くらい経済が死に続けていたけど、中国は今がピークだから油断はしないほうがいい
規模はともかく、質は中国のほうが間違いなく上だろうから 台湾侵攻の足掛かりに沖縄の離島を前線基地にするかもと言われとるし
もちろん中国の前線基地な ふーん、シナチョンビビってるー？
おめーらのオイタに躾けるのは当たり前だろうがw アメリカ本国の部隊はどのくらいくるん？
まさか在日米軍しか使わんとかないよな >>1
はい中国工作員
米国のシンクタンクが、中国による台湾侵攻を想定した机上演習の結果を公表。
米軍が台湾側で参戦したシナリオの大半で中国は早期の制圧に失敗したが、米国側にも大きな損害が出るとの結果に。
日本が米軍の参戦部隊の基地使用を認めなければ、台湾が敗れるという結果も出た。
日本が米軍の参戦部隊の基地使用を認めなければ、台湾が敗れるという結果も出た。
日本が米軍の参戦部隊の基地使用を認めなければ、台湾が敗れるという結果も出た。
日本が米軍の参戦部隊の基地使用を認めなければ、台湾が敗れるという結果も出た。 負けたら台湾政府は日本に亡命するしかないだろ
結局対岸の火事では済まない
てか、この亡命台湾政府を北京に据えてから本当の日中善隣関係が始まる
米英は阻止するだろうけどね >>83
ロシアの劣化コピーなのにw
まあ数だけは揃ってるからそれなりに脅威だね >>77
大元はアメリカが復讐されたくないから日本は再軍備禁止な、代わりに俺が守ってやるからって条約結んだからだろw
別に日本側から積極的に頼んだわけでも無いけどなw
まぁそのアメリカがそろそろ辛くなって来たから助けてって感じだし助けるのが人の道だとは思うがw >>83
海越しの戦争に必須の航空機の能力はロシア以下だな
だってえんじんがロシアのデッドコピーでしかないもの >>88
北村はむしろそのアメリカシンクタンクの人間w
いつもはまともだが尖閣含めた情勢になるとバグるw 対中戦争なんていかに人民を武装蜂起させるかだろｗｗｗｗｗｗ
経済混乱で暴動を駆り立て周辺国に害がないような程度に武器を横流ししてやりゃ良いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 隣家が火事になったら消火活動に協力するのと同じや
見て見ぬふりは出来んわなぁ >>34
アメリカ『米韓同盟は半島限定、日米同盟はアジア太平洋』言われただろタコw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
