【Newsweek】ロシア軍のあまりの無能さは「驚き」であり「謎」...米専門家が語る戦争の現状と教訓[1/29] [仮面ウニダー★]
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＜予想を覆す苦戦を強いられるロシア、台湾情勢への影響──米専門家2人に聞くウクライナ戦争の教訓＞
ウクライナ北東部の路上に放置されたロシア軍の戦車の残骸（昨年3月） PRESS SERVICE OF THE UKRAINIAN GROUND FORCESーREUTERS
https://news.yahoo.co.jp/articles/ac84c2333fb2826daa97b500ba24e1cc60a2f002/images/000
「将軍は常に過去の戦争を戦う」という格言がある。だが目を向けるべきは、これからの在り方だ。ウクライナ戦争は、世界秩序をどんな形で再編成しているのか──。
イラク・アフガニスタン駐留米軍司令官を務めたデービッド・ペトレアス元CIA長官と、ニューアメリカ財団CEOで元米国務省政策企画本部長のアンマリー・スローターに、フォーリン・ポリシー誌のラビ・アグラワル編集長が話を聞いた。
――アメリカ史上、最長レベルの戦争で軍事戦略を指揮した将軍として、ウクライナ戦争に意外な点はあるか。
ペトレアス 意外だったことは多い。ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領が、これほど（第2次大戦当時の英首相ウィンストン・）チャーチル的な人物であるのには感心し、少しばかり驚いた。
戦略的リーダーは目的を正しく把握し、効果的に伝え、その遂行を監督し、どう改善するかを決定しなければならない。さらに、このプロセスを繰り返す必要がある。（ゼレンスキーは）見事にそれを実行している。一方、ロシアのウラジーミル・プーチン大統領はもちろん、そうではない。完全に失敗している。
ロシア軍の無能さには本当に驚かされた。欠陥があるのは分かっていたが、（ウクライナ侵攻前の）演習期間に何もしていなかったらしいという事実は意外だった。
普通なら、ただ戦車を送り込むようなことはしない。戦車の前方に歩兵隊を配置し、対戦車ミサイルの攻撃を防ぐ。迫撃砲などで援護し、防空体制を敷き、電子戦で相手の通信を妨害する。進軍中に障害物や爆発物に遭遇する可能性に備えて、工兵隊や爆発物処理隊も派遣する。だがロシア軍は絶望的なほどお粗末だ。
対ウクライナ国境地帯での演習期間に何をしていたのか、謎だ。私だったら、研ぎ澄まされた状態で侵攻に臨めるよう、訓練していただろう。
それだけではない。作戦計画が極めて不適切だった。指揮統制が構造的に混乱していて、現代化も衝撃的なまでに進んでいなかった。ロシア軍の作戦行動は、予測していたよりひどい。準備期間があれほどあったことを考えると、本当に驚きだ。
――アンマリー、あなたにとって意外だったことは？
スローター 最大の驚きは、特にインド、ブラジルや南アフリカの反応だ。ジョー・バイデン米大統領が掲げる「民主主義国と独裁国の戦い」という新たな構図の下、アメリカはこれらの国に積極的に接近してきた。太平洋地域で中国と向き合うなか、インドに対しては、クアッド（日米豪印戦略対話）などの数多くの話し合いに引き込む努力を傾けてきた。
それでもインドは立場を明確にすることをあからさまに拒絶し、今もロシア産石油を輸入し、ロシアから武器を購入する用意もある。欧米の大半のアナリストの評価よりも、はるかに大きな変化が世界秩序に起きていることを示すシグナルだ。
20世紀の非同盟運動とは事情が異なる。インド、ブラジル、南アフリカ、ASEAN諸国という重要国の一団が「これはもう私たちの戦争ではない。私たちが本当に懸念しているのは、私たち自身の地域内紛争だ」と主張している。
以下ソースから
1/28(土) 10:35配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/ac84c2333fb2826daa97b500ba24e1cc60a2f002?page=2 昔、満洲に行ってたばあちゃんがロシア人は頭悪いよーって言ってた。 実戦で運用するためではなく
自国民を脅すための兵器なんだろうな 「国産化を推進するチャンス」アピールも…ロシア国産車「モスクビッチ」は中国製か？
ttps://youtu.be/g-g6swr3bRo 作戦指導（プーチンの戦略）の酷さが全て。
しかし、今は東部地区を手に入れる と言う最低限の目的は果たしたし、守りに徹すれば、ウクライナをすり減らし、逆襲出来る体制にあるのは事実。
伝え聞く露15万 ウクライナ10万と言う戦死者数なら、ウクライナはジリ貧で敗北しかけてる。 元から余りいなかった上に、ソ連時代に優秀な奴は使い潰すか粛清するかしてしまい、今はカスが残ってる。 ＞20世紀の非同盟運動とは事情が異なる。インド、ブラジル、南アフリカ、ASEAN諸国
＞という重要国の一団が「これはもう私たちの戦争ではない。私たちが本当に懸念して
＞いるのは、私たち自身の地域内紛争だ」と主張している。
まあ、アメリカ自身が今まさに対立してる中国と以前はズブズブの関係だったのを考えれば
自分たちの家が火事になるまで、防火や隣町の火事の消火に無関心になるのは当たり前
それだけ世界が平和だったという事なんだろう >>14
捕虜の人数を数えられないって話があったな この記事の重要な箇所はタイトルのロシアの無能さというより
将来インド太平洋地域で起こる紛争でインドの貢献が期待できない事だよな >>18
な阪関
あーアレだ
軍師が大山さんだったんだきっと >>14
よくそんなんでベルリンまで行けたな(´·ω·`) 記事の見方が全然違うのでは？？？
気を抜くとロシア軍のように一瞬で錆びついてしまうから
気を抜かずに磨き続けなければならない
ということだろ 旧ソ連の赤軍時代から無能は伝統
赤軍を信じないスターリンは各部隊にコミッサールと呼ばれる政治将校を配置し、時に政治将校が部隊の指揮権を発揮したり、軍事裁判なしで反対した兵士や将校を処刑した
そのため軍内のヘイトを集めた政治将校は戦闘で敵に殺されるより、味方から後ろから撃たれるか刺されるか縊り殺される事が衆かった
全滅覚悟の攻勢や防衛戦で赤軍が最後まで戦えたのは政治将校の督戦が大きかった >>23
兵士の士気が低いから指揮官や司令官も前線に立たなければならないせいで大勢死ぬ 米も露も代理戦争大好きだけど現地で自分達も参戦する米と安全な所から指示するだけの露という勝手なイメージがある いやいや独ソ戦で2600万人も死んだ無能やぞ
同数くらいの傷痍軍人も生まれてる
2000年入るくらいまで障害を負った元軍人に
簡易な自動車配ってたくらいだ
(スクーターエンジンのミニカー) >>1
バンザイ突撃ばかりしていた
ジャップ帝国軍よりかはマシでしょ～ｗｗ >>27
帝国だったのは認めるんだ🤭
帝国の定義は属国を複数従えた国って事やぞ 米国がベトナム戦争介入の大きな理由目的に「世界諸国の共産化阻止」が在った。
解放即ち共産革命と言われる図式を企図する
共産国家への移行行動はほゞ完全に消滅し、
後進国の反政府組織は社会主義思想を唱えない。
此れは思想の新たな変化であり、人類不幸の根源の貧困追放こそが大きな課題。 >>29
ウリナラが筋金入りの属国だと分かってて言ってるニカ？？？ 理想はコンパクトな軍事集団をフレキシブルに組み合わせる事だったんだろうが
実際には有象無象の寄せ集めでしかなかったって事だろうな >>29
北朝鮮は民主主義国家だと自ら名乗ってるけどｗｗ
ネトウヨは信じるの？？ 軍制改革失敗の結果だわな
給与待遇改善要求拒否→下士官の職離れ
装備調達改善要求拒否→深刻なモノ不足
いまや下士官すら契約式、プーチンのオウンゴール >>33
朝鮮進駐軍について感想くれよ
寄生虫在日ｳﾝｺﾘｱﾝ
『パチンコ店の真実「在日朝鮮人が9割」』 （参考） youtube『高山正之 戦後の在日蛮行原因を語る』より
＊「闇市で儲けて、それからパチンコ（店経営）に走った人が多いんですよ。じゃあ闇市で何をして儲けたかというと 密造した覚醒剤や盗品を売りさばいたり・・・」
（その１）
終戦後の第三国人（朝鮮人）どもは本当に酷かった。軍の倉庫を襲撃して来たらしく、歩兵用の銃剣や拳銃で武装し、強盗、強姦、傷害、恐喝、不動産強奪、殺人まであらゆる悪事を重ねていた。
そうした情勢に便乗し、朝鮮人は「戦勝国民」だの 「朝鮮進駐軍」などと称して堂々と闇商売で派手に稼いでいた。
警察の取締りを横目に犯罪のし放題、なにしろ警察の検問を集団で日本刀を振り回し強行突破したのだから。
当時は物不足で、売る方は素人でも出来た。仕入れこそ難しかったのだが、彼等は日本人露天商を襲って商品を奪い、それを警察が黙認して捕まえ無いのだからこりゃあ損のし様が無い。
（その２）
警察が襲撃される事も頻繁に有り、署長が叩きのめされたり、捜査主任が手錠をかけられ半殺しにされるぐらいは珍しく無い。
朝鮮人の襲撃によって同胞の犯人を奪還された「富坂警察署事件」、ついでに警官が殺された「渋谷警察署事件」、朝鮮人と手を組んだ共産党員が大勢で警察署を包囲し外部との通信を遮断、攻城戦に出た「平警察署事件」等、枚挙にいとまが無かった。
（その３）
朝鮮人達の犯罪は 川崎、浜松、大阪、神戸などが特に酷かった。象徴的事例に、元首相・鳩山一郎氏に対する集団暴行事件がある。
鳩山氏が帰京の為、信越本線の汽車に乗って居たら、例の「朝鮮進駐軍」が後から大勢、鉄道員を突き飛ばし押入って来て、「俺達は戦勝国民だ、おまえら敗戦国民が座って支配者様を立たせるとは生意気だ、全員立って他の車両へ移動しろ！」 と追い立てた。
それで鳩山氏が「我々はきちんと切符を買って座っているのにそれはおかしい。」と 穏やかに抗議したら大勢で飛び掛かって、鳩山氏を半殺しにした。
＊ 土地も物資も女性の体も片っ端から奪い放題であった。今、朝鮮人がパチンコ屋や焼肉屋を営業している駅前の一等地は、皆あの時奪われた被害者達の土地だ。 それにしてもロシアの人達ってのは音楽の英才教育でも受けてんのかな
マリウポリで学校が再建されましてそこでモスクワから手伝いに来たロシアのボランティアがピアノ弾くんだけどめちゃくちゃうまい
なんなんだこれは
ロシアには宝がたくさん埋まってるな
多分音楽ではトップ3に入るね ソビエト時代に優秀な下士官が存在しなかったからな。
今のロシア軍も下士官の能力には疑問がつくから。
なんでソビエトに優秀な下士官がいなかったかというと、
学習と地図の閲覧権限が共産党員にしか認められてなくて
共産党員は全員士官で
兵卒と下士官は非共産党員だったから。 ロシアは第二次大戦後、弱い相手としかガチ紛争をしてないからね >>39
そういや滅茶苦茶古い地図しか持たないで戦闘して迷子になってたロシア軍って話があったなｗ >>43
懲罰戦争と称して返り討ちにあうのは「弱い相手」と言えるのだろうか？？？ かってのミグ25も真空管だらけだったらしいしな
AK47位かな東側で優秀なのは それもがたが有って砂噛んでも動くとかそういうレベルの優秀 >>48
核戦争のEMPで壊れない最新技術だぞ
あの時代に必要とされる回路を真空管で組むのすごいぞ >>52
硫黄島や沖縄で米軍多数死亡したから、海兵隊におそれられていたから本土上陸せずに女子どもに原爆投下したと言うのが米軍の公式ないいわけだぞ ヘリ使えないから
作戦すべて狂ったんじゃね
無人機とかドローンの時代なのに
ヘリがつぎつぎ撃ち落とされて
対処混乱した。
この時点でプーチンは近代戦の備えしてなかった事に気がついたが
時すでに遅し >>54
中途半端にミサイル戦力を充実させた結果、それでもカバーできないぐらいに砲兵が劣化していたのが原因だと思う
ロシア軍伝統の町ごと吹き飛ばす事前砲撃をまったくやってない >>54
それはプーチンに限った話じゃないな
日本だってこの状況になってようやく対策し始めてるし
できてたのはアメリカとイスラエルぐらいだろ >>52
朝鮮戦争のｳﾝｺﾘｱﾝ軍ほど馬鹿にはされてないだろw >>56
クリミア戦争直後に米英の軍人OBで作った顧問団がウクライナ入りして
ウクライナ軍をNATO式の軍隊に作り替えてたんだよ
司令系統から末端までね
NATOの兵器の御作法も教えてたからNATO供与の兵器もスムーズに扱えた >>14
ロシア人は掛け算を知らないって抑留された爺様が言ってた なるほど、ロシア無能ということはロシア人も相当無能だと
もしかして、韓国人よりも無能とか？ >>14
無理矢理、少数民族を取り込んだせいで
第二次大戦後にロシア語教育が行き届くまで
ロシア語の会話すら出来ない奴等まで居たし
革命と戦争の社会的混乱で高等教育も行き届かず
大学卒の最高指導者を輩出できたのは
ゴルバチョフが最初だしな >>55
あと砲兵の位置をドローンや対砲迫レーダーで炙り出されて
自爆ドローンやHIMARSの様な、
より進化した砲兵で反撃されるんで
今までの常套手段が封じられてるとか なるほどねえ
おれが1番驚いたことはロシア人の野蛮性だな
戦場での蛮行・残虐行為は数十年以上前の歴史の中の話だと思ってた
自分の甘さを痛感した >>59
知ってるよ
ミンクス合意は欺瞞で
バムフトの防衛陣含めて
ロシアに戦争吹っ掛けさせる準備してたんだもんな
そんでも押し負けてるのが現実
アメリカも予算使いきっちゃったから
今回以降の支援は、当分出来ないw 数日で終わるいつもの電撃奇襲作戦だから戦争訓練も補給部隊も無し
戦勝を祝う記事を間違えて先行公開しちゃうお粗末さだもんな ロシアは兵力の増強が功を奏して徐々に押して来てるんじゃないの？
だから急いで西側は戦車を送るんだと思うけど 露軍の二月攻勢という噂もあるからね。
ロシアとしてはポーランド国境からキエフへの補給線はいい加減潰したいだろうし >>1
烏合の集団は蟻に劣るらしい
アリは蟻塚つくり砂金を蟻塚をホームを作れる
鳥はいくら頑張ってもウンコためて硝石火薬や砲弾の火薬しか作れない！！
要はロシアの軍は其の火薬は作れても、豊かな蟻塚は作れない
烏合の衆だと認定されて居るわけだ！！
世界から見れば、ロシアの地下資源は金だが
それを兵器にして火薬にして無駄に消費中価値も無い！！ >>73
韓国ポスコに水爆一つ落とし炸裂させた方が
ウクライナにこだわるよりロシアには価値があるだろう。
これで韓国へのシャツ金全て返却致しましたと言えるだろう
韓国は世界最大のルーブル保有国です 崩壊すれば
それも消えます！！ >>74
韓国困ってます
ロシアの大量武器注文に答えればまたルーブル増える
でも国債価値は、ジンバブエドル並になりそう、
ああー原料・素材分大損だ！！
これは中国も北朝鮮も同じかも？？
日本はサハリンの利権出資金騙されて3度めも騙される準備中？？
何時になったら自民党森元総理大臣もあの猿、自動車のまどかの乗り出し
選挙運動続けたバカも懲りるのだろうか
これぞ国賊象徴だろう。 ロボットが人間に襲いかかる未来がもうすぐだなぁ
やっぱ軍事産業の暴走のせいだわ >>52
ゼロ見たら逃げろって言うくらいに馬鹿にされてた >>36
日本人圧倒的な被害者やな
これ、本国で裁判にかけて国際法違反の裁判所がなんで判決出すか示してほしいは
なにしろ700年前の推定強盗の権利を認めるんだから >>52
流石に指揮権を米軍に投げ捨てて真っ先に逃げ出した
韓国軍には敵わないよ >>74
ウクライナ侵略は韓国の資金で行われてるって事ですか
この事実、世界に広めないとな >>72
ロシアで政変すら仕掛けられないなんて、ウクライナも大概だった証拠。
中国に空母含めホイホイ売る犯罪国家。
戦車と引き換えか、賄賂官僚大量処分したね。
国が滅びそうなのに、大量に居るんだなと。 >>8
樺太・千島は日本で良いやろ、北樺太は石油も出るし
大陸は頼まれても要らん、シベリアはアメリカや欧州で利権分ければ良いんよ >>5
さすがにロシア人をそこまで蔑む必要はないよ。 >>47
レイプならコリアンと勝負できるほどヤる
もうベルリンに処女はいない
と言わしめたレイピスト
犬猫までヤッた >>86
違う要素あるんか？
色が白い支那土人の方がいい？ >>3
シベリア抑留されてた親父も「あいつ等計算出来ない、要領が無茶苦茶悪い」と言ってた >>27
> >>1
> バンザイ突撃ばかりしていた
> ジャップ帝国軍よりかはマシでしょ～ｗｗ
日本は戦闘に関しては先進的だったんだぞ
ww1の当初欧州では隊列…横隊を組んで、太鼓とかに合わせて前進していたんだよ…徒歩だぜ、そして機関銃に薙払われていた
日本では日清戦争…おそらく維新戦争から、分散して地形を利用して相互支援をしながら侵攻する…浸透戦術を採っていたからな
コレは一人の兵士を信頼し、兵士も知恵と判断力がないと出来無い戦術なんだよ >>41
アフガニスタンとヤッたやろ、あんじょう負けたやん >>91
負けたと言うより、欧米の支援を受けたムジャヒディン相手に無惨な消耗戦を続けて戦略的撤退をした
後に、支援を受けたはずのムジャヒディンはアフガニスタン国内での共喰いを経て、911を引き起こす ニューズレター・チャイナ
@NLChina2009
鈴木宗男がデビ夫人に反論。
「歴史の勉強はあなたよりしている」「外交の現場に立ってきた」。
ならばソ連が中立条約を破り、満州に攻め込み、婦女子を乱暴し、北方４島を略奪し、日本人をシベリアに抑留した「歴史」について認識を聞きたい。
プーチンはこれらに何の謝罪もしてはいないからだ。
午後9:40 · 2023年1月30日
https://twitter.com/NLChina2009/status/1620039260547215363
ニューズレター・チャイナ
@NLChina2009
維新がいかがわしいのは宗男にこれほど【自由な発言】を許していることだ。
これは党の見解なのか。
それとも鈴木一個人のものなのか。
税金で禄を食んでいるのならこたえるべきである。
私はデビ夫人のウクライナ連帯の行動を発言を断固支持する。
午後9:43 · 2023年1月30日
https://twitter.com/NLChina2009/status/1620039900660895745
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ニューズレター・チャイナ
@NLChina2009
鈴木氏は野中広務元幹事長の下で、対中環境支援に関わっていた政治家でした。
援助にまつわる資金疑惑は本誌で取り上げたこともありますが、以後は北海道出身と言うことで清和会の森元総理の対ロ外交にコミット。
午前8:40 · 2023年1月31日
https://twitter.com/NLChina2009/status/1620205231698214914
ニューズレター・チャイナ
@NLChina2009
日本のウクライナ支援に森元総理とともに懐疑的、否定的なのはそのためでもあるのですが、
根本は安倍元総理のロシア外交の総括が行われていないことにあります。
彼が亡くなる前にプーチンのウクライナ侵略があったのですが、安倍氏は自身の外交についてなんの総括もしていない。
誰が見ても失敗です。
午前8:45 · 2023年1月31日
https://twitter.com/NLChina2009/status/1620206718792912900
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ニューズレター・チャイナ
@NLChina2009
これにはメディアの責任も大きい。プーチンと２６回も会い、親しそうに「ウラジミール」と呼びかけ、
北方領土の４島返還を２島にまで【値切った】ばかりか、日本側の大規模な経済支援だけが突出していた安倍外交。
鈴木氏には当事者としてこの反省はありません。
午前8:50 · 2023年1月31日
https://twitter.com/NLChina2009/status/1620207859081555969
ニューズレター・チャイナ
@NLChina2009
ロシアが４島を返還しないという明確な国家意思を明らかにしても「いや、プーチンは返すつもりだ」と根拠の乏しい期待値だけを煽ってきたのが鈴木氏。
デビ夫人に「外交をしたことがない」と偉そうに非難するのならまず自身が国民を裏切り続けてきた【外交の具体的な中身】について説明してください。
午前9:03 · 2023年1月31日
https://twitter.com/NLChina2009/status/1620211056856690688
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>93-95
「アベガー」という人は、なぜかドイツなどのEU諸国が多額の天然ガス購入で、プーチンに戦争資金を与えた事は批判できないｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
