【レコチャイ】「日本が半導体装置の対中輸出規制へ」中国でトレンド1位[2/7] [仮面ウニダー★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
中国版ツイッターの微博（ウェイボー）で5日、「日本が半導体装置の対中輸出規制へ」とするハッシュタグが一時、トレンド1位に浮上した。
中国メディアの新浪軍事が、このハッシュタグを付けて、「日本メディアによると、日本政府は（特定の製品や技術を輸出する際に経済産業相の許可が必要となる）外為法の省令を改正し、先端半導体の製造に必要な装置の対中輸出規制を今春にも始めるという。それに先立ち、中国側は、日本とオランダが関連装置の対中輸出規制で米国と合意したことに断固反対を表明していた」とする環球時報の報道を取り上げた。
中国のウェイボー利用者からは「（中国は）独立自主あるのみ」「独立自主に努めなければならない。自ら障壁を突破して初めて、西側を屈服させることができる」「自分の力で強大にならなければならない。急所を突かれて窮地に追い込まれてはならない」「日本がその気なら日本製品ボイコットだ」「レアアースの対日輸出規制で対抗しよう」「日本は後悔することになるだろう」などのコメントが寄せられた。（翻訳・編集/柳川）
Record China 2023年2月6日(月) 7時30分
https://www.recordchina.co.jp/b908688-s25-c100-d0192.html
※関連スレ
【中央日報】日本・オランダ、米国の半導体中国輸出規制に合意…韓国にも影響か[1/28] [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1674887096/ >「レアアースの対日輸出規制で対抗しよう」
まだ言ってるのか
鄧小平は罪深いな 色々盗んだだろうし西側と関わらずに生きていけばいい >>１
おしこみ強盗と縁を切るだけだよ
日本へ文句をつける前に、中国人の手で強盗の親玉中共を解体してくださいね 中国は盗んだ種苗の苗代とロイヤリティと盗んだ事に対する賠償金払えよ レアアースの対日禁輸で逆に中国が窮地に陥ったって中国人は知らないのかｗｗｗ
報道規制してたんかねｗｗｗ
対オージーで石炭輸入でも同じ事やらかしてたわなｗｗｗ
恥ずかしい国ｗｗｗ アメリカに追従しなければならない日本情けない
日本企業にとっても不利益
馬鹿だねー
岸田じゃアメに抵抗できないんだろうな
中国は敵じゃないのに レアアースの規制しても意味なかったこと忘れてるのかな 中国も韓国も弱いwww
日本から最先端の色々な物を買わないと何も作れないなんて レアアースは鄧小平さんが「我が国の戦略物資にしなさい」と下命したので
なにがあっても疑うことが許されない
日本は鄧小平さんに付き合って困ったフリまでしていた >>1
》独立自主に努めなければならない。自ら障壁を突破して初めて、西側を屈服させることができる」「自分の力で強大にならなければならない。
井の中の蛙だけどさ、南朝鮮に比べるとまだ危害があるってもんだ。
エベンキはこうなっても輸出しろだのなんだな要求ばかりするからな。 半導体工場含めて、世界の工場としての機能を
どう安全な地域にここ何年かで持っていくか
今後の課題だよな。
日本も近すぎて安全とは言えないし。
アフリカ、南米、オーストラリアあたりに
頑張って欲しいんだけど。
陸続きだと完全にコントロール出来ないから
難しいよな レアアースなんぞじゃなくリチウムイオンバッテリー止めりゃいいのに、まあ向こうも死ぬが。 >>13
レアアースって言葉が悪いんだよな。
実は世界中で取れる
でも環境破壊しまくって採掘精製する事になるので
他国がやりたがらないだけ
採掘しやすいかどうかって差でしか無いんだよね。 独立自主、独立自主
国産化、国産化
何か・・・似ている～～ ところが、日本を含めた日本の近くじゃないと半導体工場は難しい
日本から遠くなればなるほど難易度が上がる構造になってる
サプライチェーンの上流をやってる日本でしか作れない物がある上に
そういうものほど長期間の保存、長距離の移動により純度や鮮度が下がっていく物があるので 中国が相手国を制裁する為に輸出を止めるとどうなるのか
中国が死にます >>15
地域の安全性だけで半導体工場って建設できないよ。
まず治安が安定している地域で、教育レベルが先進国並じゃないと職員すら雇えない。
さらに電力と豊富な水が必要。
そうなると置ける国は相当限られる
北欧あたりがやると良いと思うけど今度は人口少なすぎ問題が出てきそう >>10
中国は日本にとって敵だよ、敵
また分裂して昔の16国くらいに分裂したらいいのに
五胡十六国時代～www >>18
日本語にすれば希土類(元素)やけどなレアアース レアアースだって使いこなせるのは先進国
しかも、縦横無尽に使いこなしているのは日本だけってかんじだから
支那は日本が困ると思って鄧小平さん下命の「伝家の宝刀」禁輸の拳を振り上げたけど
一瞬困ったフリをしただけですぐに用意されていたプランBに移行できたのは
レアアースを縦横無尽に使いこなせる力の一部 中国は汚染とか無視で生産できるのが強味なだけで、割とどこでも採れる。 超最先端の半導体を製造しようとすると
それに見合った素材、化学材料や
製造装置に検査機械などを揃えなきゃいけない
露光装置ではオランダのＡＳＭＬが有名だが
それ以外の周辺装置では日本企業が圧倒的に強い
日本から自由に購入できなければ製造は無理だねえ
そう言えばオランダも対中輸出規制するんだったね
アカンね 頭がいい支那人とかたくさんいるのに何で支那には出来ないの？
【また自民】「裸で外に出したろか」18歳少女を脅して性的暴行 強制性交罪の自民党・県連前事務局長に懲役4年判決
>>28
出来の良いシナチクは出て行くか飼い殺しだから。 >>28
欧州、特にドイツ、や日本は職人集団の重要性を強く意識して
1000年以上継続的に維持して技術の収集、発展、継承をやってきた結果の
産業基本技術の膨大な集積がありこれが欧州や日本の技術力を支えている
そんな欧州でも最大級の職人集団「フリーメイソン」が作った米国
支那や南朝鮮の人民はここをあまりにも軽視しすぎている
例えばボールペンのボールがやっと作れる程度の国で高精度なボールベアリングは無理、とか 中国勝った日本は終わりと連呼してたのがつい昨日のような気がする
今は昔の物語か 末端までなら50年かかるだろうね
中間で使い捨てなら30年 まだレアアースが日本に対抗する有力手段だと思ってんのか 精密金属加工の象徴時計作りはスイスと日本がわりと盛んだけど
精密金属加工に欠かせないのがきれいな水
アルプスの雪解け水がありできれいな水が豊富に得られるスイス
山が多くきれいな水が豊富な日本
だからできる面が小さくない
逆に清水への信仰がある国だから精密金属加工の感覚が磨かれていく
といった地域の特色とも切り離せない 只の岩石、石ころ、鉱物を
日本の技術で金の生る物に生まれ変わらせる
中国には出来ないのよね
資源の無い日本が何故経済大国になれたのかだね >>16
どっちも世界中で取れるが精製過程で放射性物質出たりその辺の処理にコストが掛かる
中国はその辺が緩いし許可も出やすいからみんな中国で作ってるだけ
かつては工場からタレ流して七色に変わる大地で有名になった >>39
そう知識階級、資産家階級を殺しまくったから、伝統的文化や
文物もなくなった
今の中国はカスで下品で金しか目にない連中ばかりだよ どっちかというと日本は米国に追従させられて支那でやらされていた
やっと米国の強制が終わった
とはいえ大亜細亜主義で大東亜共栄圏の建設を目指す社会党や民主党などの右翼は
大東亜共栄圏の建設を目指して積極的だったけど
一方、大東亜共栄圏の逆側の
「自由で開かれたインド太平洋戦略」を目指す自民党は米国との協調で仕方なくやっていた >>1
合弁解消しても作り続けるなら訴訟の嵐www >>10
おい、人の頭に銃を突きつけて俺の言うことを聞けってヤツを何て呼ぶ
キンペー政権は日中平和友好条約を結んでる日本のEEZ内にミサイルを撃ち込んで謝罪もしない無礼なならず者だからしょうがないな 鳩山や小沢のような大東亜共栄圏の建設を目指す右翼が怒り心頭になっている昨今だけど
それも鳩山や小沢が習近平に大東亜共栄圏建設を吹き込んだ結果こうなったんだから
気持ちは分かる >>48
それが一体一路だが既に破綻してるからどうしようもないな、自己責任だわ あのまま民主党政権が続いていれば大東亜共栄圏の建設が進み
対米英戦争に勝利できた可能性があるというのに >>9
中共政府にとって不都合な事柄は報道しないかまるで違った内容にしてしまうw これで確実にアセアンの時代が来る
アセアン内での競争になる
政治的安定と引き続きインフラの整備が必要
国内で争っている場合では無いですよ
もう中国は駄目でしょうね 支那共産党中興の祖鄧小平さんを否定するのは難しいんだぞ
小沢一郎を師と仰ぐ習近平は苦しみながら否定しつつあるけど DRAMだけは中国の量産に期待している。
韓国のDRAM寡占を崩さないといけない。 未だに先端半導体を作れないチャイナﾜﾗﾀ(笑)www藁 >>55
もう第二次安倍政権の時から支那とインド、ASEANの投資額は逆転してた。
支那に残ってる企業にも安倍政権の時撤退補助金出してた。
アイリスオーヤマとか手を挙げて撤退したがさらに加速しないとな。
元経団連会長やったキャノンが撤退したのは大きいわ。 米支半導体戦争で米国が撃った最初の手は支那のDRAM国産化阻止でしたのん
支那の国策DRAM製造企業を台湾半導体企業と組んで
米国策マイクロンをスパイした容疑で告発するところから米支半導体戦争は始まった
たぶん米国は支那のDRAM国産化阻止を必須と考えている アメリカの命令で台湾半導体を日本で作り輸出規制ｗｗｗ
もう植民地ジャップ丸出しｗｗｗｗ >>63
韓国は中国の１地方になればいいじゃん
簡単だろ >>60
> 中華メモリは使用中に劣化するのが多いよ
NANDの方？
SSDで安いのは中華製NANDメモリ使ってるよね。
NANDはたくさんメーカーがあるからいいけど、
DRAMの韓国の寡占は崩さないといけない。 >>65
もう独占は崩れてる、キオクシアが2位になったわ >>64
日韓はアメリカ同盟国だぞｗｗ
アメリカの植民地だよ 南朝鮮が半導体メモリの7割を作ってるといっても
米国が米軍管理地域の南朝鮮で戦略物資の半導体メモリを作らせていると考えればおk
現在、半導体メモリ製造は在韓米軍の撤退に備えて南朝鮮から代替地へと移行の準備が進んでいる またレアアースwwwww
一度やられたからもうリスク分散し終わってるよ >>67
支那工場の撤退しないと1年切ってるぞ。買ったばかりのSKの工場もなww ＴＨＡＡＤ基地へ繋がる道路を市民団体が封鎖する同盟国
面白いっすね >>71
韓国がアメリカの命令に逆らえるわけねーだろｗｗｗ
日本は中国でかなり嫌われ始めたぞ 韓国経由で中国に入るんじゃね？
韓国に対しても規制しないと 韓国の半導体は中国工場と韓国工場が
作業を分担して完成させているとの事
・・・もう駄目だね >>73
いや、好かれちゃ困るだろ。経団連の馬鹿にも現実見てもらわないとな >>76
日本の貿易ってほとんど中国だぞｗｗ
ますます貿易赤字で滅びる運命ｗｗ >>78
アホやなお前
ここまでアホやとレアアース規制のこととか忘れてそうだなぁ 戦略物資の半導体が確保できなきゃ戦争もできない世の中になりつつあるので
現在、第三次世界大戦の前哨戦として半導体確保戦争が行われている 中国と韓国の半導体産業はほぼ一体不可分になってる。
中国に輸出をしなくても韓国が必ず横流しするので、
韓国への規制も同時にしないと効果が出ない。 >>78
馬鹿だな、その中で日本の支那工場が国内に輸入するものがかなりあるだろ。
それに日本は完成品なんか輸出してないぞ、ほぼ資本財だ。それがなけりゃ支那はどうなる？ww 日本の輸出規制以前にアメリカから完全に梯子外されてる時点で終わりだろ… ガンバレｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!。
清(シン)中華人民共和国。 特亜向けな。ハイブリッド戦やりたい放題の連中に世界はスクラムを組んで対抗するべきだよ。
まずは人民元の紙くず化 台湾の半導体日本工場はアメリカの命令だからなｗｗｗ 支那が半導体国産化の国策を掲げた理由が
半導体が国産化できなければ米国と覇権を争うことができないから、なので
そんな面倒なことになる前に米国は支那の半導体国産化をどうしても阻止したい
そのために米国は半導体サプライチェーンの上流をやってる日本と組むしかない
もし日本が支那と組むなら日本を焦土化するしかない もとい
もし日本が支那と組むなら米国は日本を「再び」焦土化するしかない ＞「（中国は）独立自主あるのみ」
＞「独立自主に努めなければならない。自ら障壁を突破して初めて、西側を屈服させることができる」
＞「自分の力で強大にならなければならない。急所を突かれて窮地に追い込まれてはならない」
＞「日本がその気なら日本製品ボイコットだ」
＞「レアアースの対日輸出規制で対抗しよう」
＞「日本は後悔することになるだろう」
発想がそのまんま朝鮮人でわろたｗ >>10
偵察用気球世界のあちこちに送ってる国って、日本の敵なんていう小さな話じゃなくて世界の敵だよな
ロシアはついにやっちゃったけど、次はちょっかい出しまくってる中国の番
一帯一路であちこちに金貸して土地や港湾剥ぎ取るなんてことしてるから、債務チャラになったら嬉しい国いっぱいあるしな https://www.youtube.com/watch?v=ji4M8OHIqO8&t=6s
ささっ。さあ。さあ。さぁあああああああああああああああああああああああ。
ご起立くださいな。
ネトジャップ。 中国の対応で日本が一番困るのは中国人の移民を増やされる事だろうな…
土地やら企業やら買われて勝手に開発されて日本がメチャクチャにされていく 西側の特許を完全に回避できるのか
ロシア支持して物資を流している自国政府批判は無し?
中国は、あんなに仲が良かったウクライナを裏切るやり方が下卑てるよね 中華はすでにこれを予想してるから、2年ほど前から日本で機器を買い漁ってるよ
まあ独自で運用する技術も模倣する技術もないがな 規制て審査が厳しくなるというだけでは。
むしろチャイナは東側でこねこねしてろ。 >>99
機材あってもメンテナンスできるかは何とも言えんのが問題 >>1
中国は報復処置として在日中国人を全員引き上げさせろ >>97
それは日本の政治家が平和ボケの頭お花畑のせいです
危機感が全く無い >>99
アメリカの10月からの半導体規制で支那企業にいるアメリカ国籍のエンジニアの強制帰国が実施されてるからメンテができない。
オランダも日本も強調してるから自国のエンジニアだけでは無理だなw レアアースに関しては製錬から最終部品に至るまで全部日本の独占だから
日本へレアアースの輸出を止めたら中国は最終部品が手に入らなくなる構図 https://www.youtube.com/watch?v=2-UQ0-8ktAM
これジャップんとこにもいつたろけ。
高く、たかく、よりたかく。
中日関係は不滅です。
装置。はよっ。 >>1
中国メディアの新浪軍事が、このハッシけてュタグを付、「日本メディアによると、
日本政府は（特定の製品や技術を輸出する際に経済産業相の許可が必要となる）外為法の省令を改正し、
先端半導体の製造に必要な装置の対中輸出規制を今春にも始めるという。
それに先立ち、中国側は、
日本とオランダが関連装置の対中輸出規制で米国と合意したこと
に断固反対を表明していた」とする環球時報の報道を取り上げた。
日米蘭に半導体を規制されたら最先端の半導体は終わり
パテント、製造装置、原料なんかのほぼ全部をこの3カ国が握っているだから
ご愁傷さま、中共wwwwww >>104
日本のメンテナンスと原料がないと意味がないwwwwww 半導体装置て
世界で５つしかない
アメリカに３社
日本一社オランダ一社
これがないと最先端の半導体は使えない >>112
半導体の製造工程は400あると言われてる
当然、その中の1工程がストップしたら全部アウト
その中でキーポジションを最大数保有してるのは日本 技術者100人が姿を消した…米国の半導体規制で中国に起きた異変
中島昭浩 遠藤修平 大久保渉 小倉祥徳
毎日新聞 2023/2/2 04:30（最終更新 2/2 19:50）
半導体製造装置の据え付けや保守・点検などのために同社の工場に常駐していた外国メーカーの技術者が、一斉に姿を消したのだ。
技術者は、アプライドマテリアルズやラムリサーチ、KLAなど米国メーカーの米国人技術者で、100人以上いたというがみな同社を離れたという。
https://mainichi.jp/articles/20230201/k00/00m/020/048000c >>116
日本なんて雪隠大工だろ
代わりは他にたくさんいる 技術を盗む気で複合機の核心部品を中国国内で作れ
なんて言い出したのは中国だから自業自得 >>120
願望で雪隠大工なんて書かれても鼻で笑っちゃうよなw >>121
これで増々電気料金の値上げが出来なくなって電力会社が苦しくなりそう >>110
チップ４とホワイト国の復帰があるニダ！
中国安泰ニア ジャップよレアアースで懺悔させるぞ
父さんはお怒りだ レアアースなんてオーストラリアとベトナムから買えるぞ 貯蔵も山ほどあるし 関連スレ
【中央日報】香港紙「米国の輸出統制に日本とオランダが参加…中国の半導体競争力２０年遅れる」 [2/7] [昆虫図鑑★]
lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1675734709/
同紙は「オランダと日本が米国とともに中国の特定先端半導体製造装備に
対する接近を制限することで合意し中国の希望を失わせた。
外国の技術がなければ中国が失った半導体基盤を取り戻すのに最小２０年かかるかもしれない」と伝えた。
オランダと日本は先月２７日に米国の対中半導体輸出統制措置に参加することにした。
お前らパクだけで開発は全く駄目じゃん
だから永遠に無理wwwwww 中朝の半導体終了のお知らせw
これからは日米欧に台湾でやっていくからバイバイw 対中禁輸で狙われた東京エレクトロンとASML 米競合がロビー活動で圧力
2023.2.7
小太刀 久雄
日経ビジネス記者
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00532/020600005/
さらに日経がきたぞｗ 自分らもレアアース規制（笑）を先に仕掛けて来たんだから文句いえないわな 半導体をロシアに流す連中は徹底的にやられるってことは分かっていただろ？
中朝に限らず関わる者は断罪されるw 半導体規制へのカウンターなら蛍石止める方が効く気がするけどなあ… 中国が自主独立を言い出したのは
まことの目出たい喜ばしい！
またあの毛沢東の時代へ戻るのか
あの貧しい人民服の時代に戻るのか これから少なくとも30年間は
文明社会が赤組（中露韓北）を
徹底的に締め上げる時代になる 韓国よ
今こそ全力で中国に手を差し伸べるべき！
崇拝する中国様にお褒め頂けるぞｗ 日米蘭連合から敵対されたら何処の国でも最先端半導体は終わり
中韓もそれは同じで、だから台湾のTSMCは全力ですり寄ったw 始めたのはトランプ政権だからな 党が変わっても変わらないぞ 敵に武器は渡さない
当たり前
文句あるなら尖閣侵攻を止めたらいい 情報を隠蔽してコロナを世界中にばらまいた犯罪国家中国だからな >>130
日経どっちの側なのか非常に分かりやすいな >>142
誘導兵器程度なら90年代の技術水準で十分らしいけど、ロシア苦労してるらしいな 中共人民は情けない。為替差益で余裕のある時にこそ学んでおくべきだったのに、何でも買えば済むと思い込んだ莫迦さ加減を反省した方がいい。
そういう能力がないのは漢字を捨ててアホ用の中共文字に変えたあたりでわかってただろうに。 >>130
まあ逆に日本もアメリカを敵に回したら半導体はやっていけないけどな
最新の半導体ではアメリカが圧倒的な強者 >>147
ルネサスはアメリカ無くても造れたりして 韓国よ規制とはこういうことだ
よく見ておけ次あるからな 最先端の露光装置でシリコンウェハに超微細なパターンを焼き付けても、一個一個切り離さないと製品に出来ないんだよなぁ……
その切り離す工程(ダイシングソ)で使う厚さ20マイクロメートルのダイシングソーの世界シェアは日本企業がほぼ100％…… >>148
アメリカの特許なしでは無理
半導体規制には当然知的財産権も含まれる 複雑なシステム半導体はアメリカのソフトが無いと設計できない
設計を半導体回路に最適化するソフトもアメリカ製
そして製造段階では日本企業が深く絡んでいる
日米抜きで半導体製造は不可能じゃ アメちゃんに睨まれたら終わりだから
そりゃ従うやろ 結局、産業分野でも「大きな韓国」でしかなかった中国。
日米蘭に見放されると為すすべ無し どうせ韓国が横流しするだろうから対韓輸出も規制しろ >>10
世界の敵だよ。
中露北朝鮮経済圏です生きて行けよ >>155
もうSKがやらかしてアメリカから怒られてるじゃん、インテルの件はアメリカの陰謀かな＞
？w レアアールが中国シェア高いのは、環境汚染無視して操業して良いからだよ。
ツケ払ってるのは中国国民だから。 中国は品質の悪いソーラーパネルを対抗措置のカードにしようとしてるとのことw
東京都の下らん計画を頓挫させるためにむしろ禁輸して欲しいw
中国、ソーラー製造巡り輸出禁止措置検討－外国の供給網構築けん制か（Bloomberg） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/4e169e0fe8bee3c520fa3c9be9ad286a4a757714 日米欄ではなく何故か日本ガーwww
やっぱり西朝鮮はやる事が汚いな 日本製品ボイコットやらノージャパンやら特亜のバカどもはすぐに騒ぎ立てるけど様々な家電や電子機器に入っててほぼ日本がシェア独占してるパーツがあるって理解してないのか >>104
> >>99
> 機材あってもメンテナンスできるかは何とも言えんのが問題
出来た製品を米国が買ってくれないと、作れないのと同じだよ
中国が稼げたのは米国の下請け工場だったから、それを忘れて米国にマウントを取ろうしたから、、潰されつっある ぶっちゃけ中国はソフトウェア技術の方にシフトしたから半導体規制されたところで痛くも痒くもない レアアース大幅に減らした強力磁石作った！が有名だけど
どうしても替えの効かない用途はたくさんあって
為替リスクとチャイナリスクを考えて備蓄してたんだわ
値上がりはしたけど中国国内の生産流通業者が音を上げるまで耐えきって
チキンレースに勝った 今中国の技術で作れるスマホ用SoCは12nmまで
いま西側では5-7nmが普通で3-4nmができるできないという話になってる 韓国は未だに中国とのサプライチェーン強化を模索だとさ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
