【共同通信】日本は半導体の供給網維持を 輸出制限で中国[2/11] [仮面ウニダー★]
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【北京共同】中国政府でマクロ経済政策を担う国家発展改革委員会の何立峰主任が11日、北京市内で講演し、日本と米国、オランダによる半導体製造装置の対中輸出制限を念頭に「中国と日本は半導体分野で緊密につながっており、日本がサプライチェーン（供給網）の安定を維持することを期待する」と述べた。
何氏は昨年10月の中国共産党大会で政治局員に昇格。香港メディアによると、経済政策の司令塔で3月に任期満了となる劉鶴副首相の後任に有力視されている。
何氏は日中両政府が開いたイベントで登壇。「中国は世界最大の半導体市場だ」と強調した。
2/11(土) 15:14配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/6f708e71cc78f324928a659f8c2720ae2a72d79e
※関連スレ
【中央日報】日本・オランダ、米国の半導体中国輸出規制に合意…韓国にも影響か[1/28] [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1674887096/ >>1
いつから繋がってたっけ？
韓国のほうがよっぽど緊密じゃん 韓国にお願いしてください
メモリ組み立てしか出来ないけど まぁ期待するのは勝手にすると良い
だがすぐに世界最大の半導体市場では無くなるよ 何だ？ 役職まで明記しといて名前だけ匿名にしてんじゃねーよ 何氏ってずいぶんふざけた名前だな
何様のつもりだ？ マスクから半導体まで支那が絡むと共産党の思惑で止まるからダメだな。
世界中が今回の件で思い知ったから重要なものは支那じゃ作らなくなるよ。 サプライチェーン（供給網）の安定を維持することを期待
勝手にチョン切っておいて チョン切られたら逆切れか
チョン切ったれ ロシア中国北だけ真空管しか使えない世界にしてやりてぇww 効いてるなぁｗ
【国際】 「中国で日本製半導体製造装置の問い合わせ殺到…輸出規制控え」 [02/10] [荒波φ★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1675991587/
日米蘭に抑えられたら中国の半導体は20年遅れるって話だからな。
最初のCPUが40年前、20年前はPentium4。
この分野の20年は絶望的な差になるねｗ 小サプライアタックがココまで大きく返されるとは思わなかったアル 半導体じゃなく、
半導体製造装置の供給網維持の事じゃね？ >>20
20年では済まないと思う、物資設備技術、すべてが入らないからね
中国の中で設備開発から始めて、とかやってたら、かるーく半世紀分の差がつくよ 邪悪な存在らしく、パイナップル禁輸でメンツ（）を保てや
【岸田政権で最も期待できない閣僚は？】
1位：岸田文雄 244票
2位：高市早苗 42票
これあるから韓国にはキツく出ても日本にはそれほど出来んのやろが
日本もコウモリしちゃうとアメさんに叱られるしどーすんだろ 中国も今や貿易で稼ぐ国になったんだから
世界の警察なんて面倒なことは米国に任せて
覇権主義を捨てて協調路線に戻ればいいのに レアアースで自分たちが何をしたか
胸に手を当てて考えてみなさい >>1
お前らはちゃんと企業撤退許さんかい。
製造ラインまるまる置いてけの所有権無視泥棒しくさりおって。
ホンマ日本がまともなら、90年代以降何度も戦争だぞ。 アメポチの日本に言っても無意味だってわかってるクセに～ ASMLにもIMECにも支那人天粉盛だシナ
下手したら支那に全部盗られるってのも全くの杞憂って事もないだろ
供給云々については、実際米蘭日も企業は支那に売りたいシナ
デカップリングしたら、支那にとって日本は技術盗み易いターゲットだわな >>417
>>39
韓国と違って小突いてわからせられるような雑魚国家じゃないからな
無駄だとわかってもいうしかないのだ 不可能になった後に慌てて泣き付くとかさぁ…
まあやり過ぎたツケだね ただの手続き正当化しただけで輸出規制と騒いだ国見てる？
これが本当の規制だが。
中国に横流しして瞬間、規制対象になるが。 必死だよなw
日本の親中メディア使って日本の被害も甚大だとか書かせてるし その半導体で日本はもちろん米国も狙える高速ミサイルとか作ってしまうのがなあ・・・
供給するだけで日本の安全が脅かされちゃうんだぜ？ メディアというにはあまりにも取材能力が低すぎて、中国共産党のいいぶんを垂れ流すだけだものなあ
その半導体が、戦車になり、ミサイルになり、監視カメラになり、
じぶんたちは命を奪われ、子孫の臓器を抜くのに使われるって、想像できないんだろうか 気に入らないとすぐ貿易品で圧力かけるくせに。
ホント身勝手な国だよなあ。 意地でも軍門には下らないという奴らと
現業で困るから勘弁しろという奴らと
どちらもいるんだな マスクの供給を止めたのはどこの国だったかねぁ？このダブスタクソ国家 中国に嫌がらせして報復でレアメタルと肥料と食糧止められたら
日本なんて製造業終わるし食料価格えらいことになって餓死者続出するけどな 中国の生存権を脅かしたらどういう結果を招くか日本はわかってんのか
アメリカは核保有国、オランダはNATO国
日本は丸腰だろうが 日本という国はね
あっちこっちで積み木を積んで
現地人に崩されてはうんざりしながら
またよそで積み木を積むだけなんだ
自分で積みなおせもしない積み木はせめて崩すんじゃねーよ
身の程知らずが >>55
アジアの穀物メジャーの窓口どこだか知ってる？支那は輸入国だよw 弱気なこと言ってるくせに尖閣うろちょろするのはやめないしミサイル向けてるし
信用できないんだわ 半導体分野で緊密につながっており
東京エレクトロンから仕入れてるだけじゃん
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 中国は、世界の敵なので当然日本の敵でもある
敵にやる半導体はないぞ、シナ豚 >>1
敵国に半導体輸出しないといかん理由を説明してみろw 中国もこれに懲りて
沖縄の海に勝手に来たらいかんのよ 韓国人もここぞとばかりに
ここで中国の悪口を書かんのよ アメリカは人民服に自転車の時代まで戻すつもりだからな
ソフトウエアとメンテするエンジニアまで規制だから本当に一からだな。 >>1
期待する、評価すると上から目線の偉そうなチャイナ。
こいつら、たかが５０年前までラブユー貧乏だったのにな。 クリーンルーム内部の清掃に使う洗浄剤の輸出を
止めるだけでも中国、韓国の半導体工場は不良品
製造プラントになるのだよv(^○^) じゃあ日本から買った半導体使った端末に
バックドアを付けて個人情報盗むのやめろ
話はそれからだ 元属国が困っているようだから、命令すればすぐ頷くんじゃない 半導体製造装置は中も韓も台も日本から買ってるからな >>59
本当に戦争になったら中国人の民衆は食料維持できなくなって真っ先に餓死する >>59
日本企業、丸紅だってこと知らんのんよ
やめてやれ >>75
しばらくはその辺に無尽蔵にいる食い物で生きられるんじゃ無いアルカ 長年散々調子に乗ってた中国はどこに行ったんだろう？
最近泣き出したニュースばっかりだ 御自慢の共産党の技術力で乗り越えれば良い。
納期も守らん、しかも党主導で勝手にライン止めるような奴らと取引が出来る訳がない。 何か冷戦時代の戦略物資輸出制限みたいになってきたな
日本にとっては悪いことではない もっとギュウギュウに締め上げようぜ
台湾侵攻出来ないくらいに 半導体が無いと無人機のドローンとか一切造れなくなる なんか、日本製の中古の工作機械が売れてるんだってな 半導体どころかマザーマシンももう買えないぞ
メンテナンスも不可だ 志那はロシア見習って洗濯機から戦車作るSDGs先進国にこれを機になってはいかがでしょうか？www もう悲鳴を上げてるんかｗ
ヘタレるのが早過ぎだぞ
イランを見習って堪え忍べｗ >>46
半導体安全保障もクアッドに組み込むって言われてるから
マスゴミが発狂するようなダメージにはならないんだろうなｗ 中国がもっと世界に市場を解放していれば
みんなが潤ってこんなことも起きなかったのに
いいとこ取りだけしたから
特にアメリカに旨味がなく
馬鹿な経営者が国を運営するとこうなる 中国で生産する？
気分次第で簡単に妨害してくる
リスクばかりの中国で生産する必要があるとでも？ 中国もロシアも、結局は攻めなければ攻められる。世界を統一しない限り侵食されるっていう被害妄想から抜けられずに終わる体制なんだよ
一回でも共産主義に染まると自分たち以外は全部敵で、敵を無くすには全部自分たちが取り込まなくてはならないっていう妄想に支配されるんだよね 大朝鮮て感じだね。
結局、中国も組み立て工場に過ぎなかった。
韓国ならノーダメージで切り捨て可能だけど、
中国だと擦り傷くらいは負う、それくらいの差しか無いｗ 日本は遅れてるそうだから日本に勝った実質G8の韓国に頼めばいいんじゃないですかね >>103
馬鹿チョンが作り過ぎたメモリー以外は慢性的な供給不足。
需要が減るわけではなく、中国以外で作るというだけ。
もちろん西側の足並みを揃えないと抜け駆けする国がありそうだけどな。
ドイツとかドイツとかドイツとかｗ 制限しても韓国経由して輸入しそうだよな
韓国にも売らない方がいい 作れないなら買えばいいじゃない
兵器に使えないようなのは売るよ、たぶん 基幹技術ってほぼすべてアメリカが握ってんだよね
そのアメリカが対中制裁を仕切ってるんだから、日本も乗るに決まってる >>103
そう簡単な状況ではないだろうけど
日本国内で消費するために米国も関与して日本国内に半導体工場が作られてきている
日米政府は半導体が作られなくなるような状況にならないように支えざるを得ない パワー系とセンサー周りは日本産多いらしいからね
しっかり止めなきゃいけない >基幹技術ってほぼすべてアメリカが握ってんだよね
そうなら日米半導体戦争は起きなかったんじゃね
例えばHUAWEIの5Gは
とっくに米国から排除されて使い道がない技術をお金に換えたいNEC方面のどこかが
HUAWEIに持ち込んでやっていたと囁かれている
HUAWEIの5Gで覇権の奪取を狙った支那に対抗するために
米国はHUAWEIらを排除する一方で
5Gの次は日米で一緒にやろうと日本に働きかけて現在、日米6G連合が開発中
NEC方面も参加が決まり日本政府から補助金を受け取った ダイシングソー
ウェーハ上に形成されたチップを、個々のチップに切断分離する。
切断幅のバラつきが少なく、正確にチップを切り分けられる、均一の薄さの刃が求められる。
また、切断できる幅が狭いほど、ウェーハを有効活用できるため、極薄の円形刃が用いられる。
切る幅や材質に合わせて、膨大な刃の種類が存在する。
日本企業の世界シェア 100％
日本企業の作るこの部材が無ければ、半導体製造の後工程は最初の時点でストップする。
https://www.semijapanwfd.org/global_share_of_japanese_companies.html 製造装置止めて禁輸品に指定しても外国で買えちゃうところが穴だらけなんだけどね >>120
味の素のABFなんかもシレっと禁輸すれば良いねｗ 半導体つっても汎用品はもう作れるんだろ
そんな差を根性で埋めて戦ったのが日本
んでナニで埋める？数か？情報か？ 思うんだがどう考えてもあらゆる分野において日本を味方につけるのが得策なのになんでそこでしょうもない領土欲を見せるんだ
バカだろ >>111
東日本震災の時世界の自動車工場が止まったじゃん、そういうことだよ。
トヨタや日産は社員派遣して復旧に当たった。 >>122
それ味の素がシェア100％の奴じゃん、TSMCのCEOが早く回してくれって頼んでたやつ。 >>1
対日依存度が滅茶高い韓国でさえ国産化推進でNoJapanやったのに情けないわｗ
中国も自力でやれば包囲網とか関係ないだろｗ
なお国産化に成功を喧伝していた韓国への輸出が全く減ってない件ｗ
韓国も自力でやって貰うために日本は韓国への輸出規制早くやるべき
日本の輸出管理区分の見直しを輸出規制ってクレーム付けてるからホントにやればいいｗ 韓国から買ったらいいじゃんw
何か知らんけど日本より安くて高性能らしいぞw >>128
チョンは日米から規制されてたわけじじゃ無いからな。
支那は改正ECRAとエンティティーリストで八方ふさがりだぞ。
ソフトウエアからエンジニアまで規制されてどうやって作るんだ？ アメリカが音頭を取らなかったらいまだにグダグダだからね
日本の敵なんだからきっちりやらんと
もう外圧でしか動けない日本はやめよう、中露朝韓なんて敵なんだから制裁して当たり前 >>128
朝鮮人は口だけだろ
日本が数品目の輸出管理を強化しただけで、あのザマ
日本がきっちり報復する国じゃないから調子に乗ってるだけ 土下座してお願いされたら考えてやらんことも無いことも無いかもしれないとも限らない可能性はあるかもしれんね 半導体製造の工程は
1、回路の設計
2、シリコンウエハ上に回路を形成
3、2を細かくカットしてパッケージング
シリコンウエハは日本企業のシェアが大きい
回路の形成はホコリ厳禁なので
クリーンルームでほぼ全自動で製造
この機械の大半は日本製
最後のカットとパッケージングも
日本製の機械が行う
なあ、日本は本当に遅れてるのか？ 宗主国が属国に命じた「5つの当然」の3つ目に似ているね。
グローバルな産業チェーン・サプライチェーンの維持、だったかな？
馬鹿チョン経由でも部材が入って来なくなるので、韓国を切り捨て日本に直接泣きついて来た。
ダメ元とかワンチャンとかそんなレベルでもないのに、言ってて虚しくならんのかなシナ畜は？ｗ スパイ気球事件の進展によっては半導体や
精密機器の輸出を止めなくちゃいけなくなる 半導体露光、スキャナー光源が世界に2社しかない
オランダが買収した米国サイマーと小松製作所
ガラス乾板にビーム描画する装置は日本製でウェハーの上で
原版になるもの >>125
自工連ってやつは来てたが建物直してたりした記憶しかない
車メーカーの社員がそんなことできるか？ 自由主義抜きで世界秩序を作ろうと思ったんだろうが、ぶっちゃけココム再びで待っているのは旧ソ連の未来だな
中国もソ連と同じく分裂してしまうだろう 韓国に頼めよ
今なら余ったDRAMと5000万人の朝鮮人がもれなく付いてくる！ >>147
【独自】対中国「現代版ココム」に発展も…先端技術の輸出規制で日米が新たな枠組み検討
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20220109-OYT1T50112/
＞日米両政府は、中国が他国から輸入した製品などを自国の技術開発に生かし、経済力や軍事力を強化することを警戒している。
＞米議会などからは、米国の半導体設計ソフトが中国の兵器開発に利用されているとの批判が出ている。
＞日本やオランダからの半導体製造装置の輸出が、中国の生産力強化につながっているとの見方もある。
これだからな、1年前から決まってた。 小型化しなければ作れるだろに。10cm四方の自作チップでええじゃないか。故障したら顕微鏡と半田ごてで修理できるで。 >>146
トヨタは何でもできるよ、新潟の地震でブレーキ関係の工場が止まった時も世界レベルで工場止まったがトヨタが復旧手伝った。 中国人も土台となる技術を作り出せなかったねえ
やはりデッカイ朝鮮でしか無かったなあ >>36
えっ？ 中国が世界の警察？
あれはドロボーって呼ぶんだぜ。 >>153
そう思って天安門事件の時に孤立した支那に
手を差し伸べた結果が「今」なんだわ・・・ >>164
今まで隠してもばれてたから開き直って自分からばらすスタイルに変えたのかも 中国って実は本気で自分達が嫌われていると実感できていない
本当に心の底から、自分たちと敵対するのはポーズに過ぎないと信じ込んでいる
この辺の感覚はなんというか、ストーカーのそれと本当に似ていて実に気持ち悪い >>163
一度助けてまともになるかと思ったらならんかったからなぁw
アメリカはやる気っぽいし日本がシナチクに手を貸す理由が無いなぁwww うるせーな、中国は
ギャーギャー泣きわめくなよ。テメーが調子乗ってエラそうにしたからこうなったんだよ
韓国をくれてやるから、少し静かにしろ！ 西側の力を借りないと発展を継続できない段階で西側と決裂したのは致命傷だったな 気球飛ばしたのは
アメリカを完全に怒らせた。
後は分かるな？チャンコロよ。
震えて眠れ。 これ以上ないくらい完璧なタイミングで気球情報出てきたな
バイデンの完全勝利 >>168
そんなこと言ってたらアメリカ以外みんな敵になってしまうよ
そしてアメリカにいいように搾取される >>174
別に西側とはうまく行ってるぞ
中共がある限り反社国家であり続ける
まずはあの体制をぶっこわさないとな >>1
「中国は世界最大の半導体市場だ」から他国に偵察気球を送り付けてもいいのか？
そんなことは許されない。そんなことをした国に戦略物資の供給を制限するのは当然のこと。 マスク絞ったのがかえって各国の危機感に繋がったのは笑うよなw
角を矯めて牛を殺すというかw 「我々が世界をいつでも脅せるようにサプライチェーンの輪に加えるべきだ」
言ってるようなものw （* ｀ハ´）ギャオオオオン！小日本は我を助けろ崇めろ！ 台湾が日本に半導体工場を作るので
そちらに供給します 中国は半導体に関しては完全な消費国であって、生産量自体は多くないからなぁ＾＾；
台湾→韓国(メモリーだけ)→日本(汎用品)→米国(汎用品、軍用など)→中国(メモリー、汎用品)→・・・
・・・ぐらいの順だからねぇ。米国は歴史的に国内に半導体工場を持たない主義であり、
６０年以上前からシンガポールやフィリピンなどに工場を置いてきた
日本は国内中に小規模な半導体工場が多数存在する世界的な生産の集積地であり
米国メーカーが工場を複数持ってたりもする(´ω｀) あぁ日本もメモリー、汎用品だね
マイクロンと東芝があるからな＾＾ >>182
半導体って60年前からあるんだ
真空管も半導体扱い？ 別に欧米風文化的社会を目指す必要なんかないのにね。何で大嫌いな欧米を後追いしてるんだろうか。
中共人民には創造力がないから苦労はするだろうけど、中共風文化的社会を独自に作り上げるといいじゃないか。 何時もみたいに強気に振る舞って
日本が輸出制限するなら報復するくらい言えよwww
どうした戦狼外交www まだ良いよ中国人は供給維持しろって言ってくるから
キムチは自分で出来るって言ってみたり
徴用工だ慰安婦だと嫌がらせカードを使うから
本当に不愉快 >>186
戦狼外交で有名な趙立堅は他の局に飛ばされたらしいよｗ >>184
６０年前ぐらいだと現在の半導体デバイスの基本的な技術はほとんど発明された後だよ。
というかその頃から生産され続けてるトランジスタってのも有ったりする。
そのころの日本ではトランジスタの生産量が世界一でポケットラジオを輸出しまくってたし、
シャープなんかがデスクトップサイズの巨大な電卓を作っていた。 >>179
あんな弱小どうでもいいじゃん
日本に損害与えるだけの泥棒だし 特亜向けの供給を全て止めろ。通貨の流通も含めてな。
連中は世界の経済圏から無性に出たがってるようだから彼らの野心を尊重してやれ 日本の素材や半導体製造装置で作られた半導体で支那の兵器が高性能化して、日本が狙われるとか！
さすがにそれを許すほど痔民党も馬鹿ではないだろ...。 ロシア切ったら再考の機会は恵んでもらえるかもよ。
コジキみたいに一生懸命になって許しを請うたら？ 毎日のように尖閣に武装船よこしといてなに言ってんだ 半導体業界だけじゃないんだよね
富岳の話でわかるように、スパコンが発展して産業の道具として
使い物になるレベルになってきたわけで
半導体が止まるならば、多くの産業の発展が止まる サプライチェーンからチャイナリスクを取り除くことが喫緊の課題
2025年までに完了しなきゃならないから急ピッチで進められてる 中国国内にある韓国企業の半導体工場を接収すればいいと思いまーす 半島まるごと接収していただきたい
農村部男性に貢女をあてがえば
大陸の人口問題は緩和される ヘタレるの早過ぎｗ
ﾁｮｰｾﾝｼﾞﾝでさえ沸化水素の自前生産を試みる
フリぐらいはしたもんだぞｗ 韓国は狂人だから気にいる気にいらんだけで現実無視して騒ぐけど、中国は悪人で一応まだ「世界征服」の野望は捨ててないんで、それに必要なものが出来ないとなれば、何とか実際にそれを確保できる手段を模索するだろ。 >>209
日本から中古の家電や電子機器類を密輸して
そこから取り出すんだなｗ お前らは世界征服諦めずに侵略続けるつもりなんだろ？
それなら半導体なんて作らせるわけにいかないわ >>155
復旧を応援したあとで費用を請求されたって話があったなあ
結局、自分たちが早く生産再開したいだけという >>205
>>206
残念なことに、韓国企業が韓国国内外に持つ全ての工場を接収しても、現在世界中で不足しているパワー半導体やロジック半導体等は作れない。
何故パワー半導体がこれほど不足するかというと、電気自動車(EV)で大量に必要になったから。
全ての機器を電力で動かすため、電気制御を行うためのパワー半導体の需要が激増。
元々パワー半導体は用途別に細かい調整が必要な典型的な多品種少量生産な品。
まとまった数量を作れるのはドイツと日本くらいしかない。
需要家とのすり合わせが必須な上に、多品種少量生産なんて代物は韓国メーカーが一番苦手としている分野だけにSAMSUNGなんかも入り込む余地が無い。 レアアースで日本に輸出規制に動いた中国がどうしました？ >>206
それは支那も勘弁してほしいみたいよ
あいつらは属国にして奴隷化したけど、過去に編入はしなかった
日本人より朝鮮人の扱いを知ってたということだね 日本へのさまざまな侵略行為をやめてから、何世代か前の低レベルのものを割高で売ってあげればいい 中国、最近、随分焦ってるなw
これじゃ、韓国の泣きつきと変わらねーだろ
情けねー野郎だな
何かあると「我が国は動じない！」と偉そうに面子張ってたけど
最近、動じないどころかヘナヘナしてばっかりだもんなw
何か鹿児島の沖に船出して脅してるつもりかもしれんが
シャキっとした骨がないから意味ねーよな
もっと過酷にイジメてやればオモシロイなwww >>75
支那人は四本脚で喰わないのは椅子とテーブルだけだから
大丈夫でしょw
知らんけど あ？
中国へ経済制裁するって言っているんだから泣いて受け入れろよシナ畜w もうクソ生意気な中国には
最先端の半導体は使わせない
悪さばかりするから
厳重な管理されるから横流しも無理
高性能の無人機は作らせない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
