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【たいげい型】 カナダ次期潜水艦候補で「日本vs韓国」の直接対決 防衛装備移転三原則見直し検討 [5/25] [仮面ウニダー★]
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0001仮面ウニダー ★垢版2023/05/25(木) 13:12:29.70ID:f5iiKq5X
ー前略ー

「時間的な制約とカナダのニーズを考えると、韓国のような国から潜水艦を購入するのは理にかなっている」

カナダの大手紙「ザ・エディトリアル・ボード」(5月4日付)に、同国海軍のアンガス・トップシー副司令官はこう答えた。

カナダ海軍では、英国から中古で買った潜水艦「ヴィクトリア」級4隻がトラブルで修理期間が長くなり、ほとんど出港できないという。
海軍はこの同級が退役する前に、新たに時間のかかる国内生産を避けて「最大12隻の新型潜水艦を調達したい」としている。

同紙によると、「カナダ海軍にとって最も重要なのは数カ月間の連続運用能力と北極圏をカバーできる長距離航行能力で、
韓国のKSS―Ⅲ(島山安昌浩級潜水艦)は、われわれのニーズを満たしている可能性が高い。
カナダ海軍は今月中に韓国と日本に視察団を派遣する予定だ」と報じている。

韓国の同級の潜水艦は全長83・5メートル、幅9・6メートル、水中排水量3800トン。
動力はディーゼルエンジンと、リチウムイオン蓄電池(2025年進水4番艦より)。
兵装は魚雷発射管8門と6セルある艦対地ミサイルのためのVLS(垂直発射装置)装備。
乗員50人。速力約20ノット。航続距離1万カイリ。作戦行動日数50日。

一方、わが国の最新鋭の「たいげい」型潜水艦は、全長84メートル、幅9・1メートル、排水量、動力システムは韓国艦とほぼ同じ。
兵装は魚雷および同発射管からハープーンミサイルも使用可能。
ただし、VLSは装備していないため今後、改修される可能性がある。航続距離などは発表されていないが韓国艦とほぼ同様。

なぜ潜水艦輸出の話をしたかというと、現在、政府内では「防衛装備移転三原則」の見直しの議論が始まり、
他の大型装備の輸出も可能になるかもしれないからだ。

これまでの装備品の輸出は、「救難」「輸送」「警戒」「監視」用途に限られていたので、防空レーダーしか実績がない。
これまでの国産兵器は国内向けだけにつくられ、生産量も少なく、高コストに加え収益も上がらない。防衛産業の各社が撤退する理由もよく分かる。

■日本の「独自進化」技術に世界注目
こうなると自衛隊の装備品もいずれは製造や調達が困難になる。今こそ輸出に力を入れるしか、わが国の防衛産業の再生はないのだ。

いずれにしろ日本の潜水艦は、通常動力型では静粛性などの性能すべてにおいて世界最高峰だ。
敗戦によって航空機の開発は禁止されてブランクがあったが、戦後、潜水艦技術は引き継がれ、独自の進化を遂げてきており、長年に渡って世界から注目されてきた。

一方で潜水艦は「機密の塊」ともいえる。筆者も複数回、海自の最新鋭潜水艦を取材させてもらったが、
ハッチの出入り口から艦内の様子など機密部分が多く、写真撮影は厳しく制限された(=例えば、潜航可能深度などが公になるため)。

ただし7年前には輸出をめぐりこんな機運もあった。

16年にオーストラリアの次期潜水艦選定で、当時の安倍晋三、トニー・アボット両首相のトップダウン会談で、日本の潜水艦導入の話が持ち上がったのだ。
だが、結果的に入札形式となり、土壇場でフランスに敗れた。

オーストラリア側は自国での建造(=地元の雇用)を求め、日本側もそれに伴う潜水艦の機密漏えいに対する懸念も背景にはあったためだ。
装備品の輸出というシステムが当時はなかったせいもある。

今回、カナダとの間でこの「大型案件」が成功すれば、メイド・イン・ジャパン装備品の輸出の一里塚となるだろう。
国防という観点からも防衛産業の衰退を防ぐためにもライバル韓国に負けてほしくない。
■世良光弘

夕刊フジ 2023.5/25 11:00
https://www.zakzak.co.jp/article/20230525-GHK3BMWZ4JP2XPQA43UV54TQSA/
0005<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/05/25(木) 13:17:00.04ID:TEf508fd
韓国は1隻買うとオマケで2隻くれるから
0007<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/05/25(木) 13:19:11.64ID:TEf508fd
>>4
本当にそのとおりだと思う
0010<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/05/25(木) 13:19:50.63ID:BfKhQ92c
高い金払って棺桶買うのか…
0011<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/05/25(木) 13:21:47.45ID:qu4iQdTc
敵に見つかる性能では日本を圧倒している韓国製潜水艦
0012<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/05/25(木) 13:22:11.96ID:8Mua0xNN
中国系カナダ人が扱うのだから韓国製で十分
0013<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/05/25(木) 13:22:41.10ID:Cz6f1VUy
まあこういうのは価格よりも保守点検費用だよな。韓国なら10年無料とか採算取れなくてもいいから売り込みそう
0014<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/05/25(木) 13:24:49.75ID:fnSErTu4
>>1
キャビテーションノイズの静粛性が天と地の差があるのに
そこには触れないのだな
 
ああ、KSS-Vは海底におきっぱだから関係ないか
0015<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/05/25(木) 13:26:05.59ID:QLkonbru
輪切りの潜水艦とか何故か()弛むボルトとか色々調べてみると
あの国よく未だに海軍なんて運用出来ているなwって。
0022<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/05/25(木) 13:28:01.65ID:tlt0VtzT
でも、なんだかんだ言っても日本は制約きつくてカナダ側の望む条件出せなくて韓国に…って事になりそうな。
本当に輸出認める気があるなら、さっさと大幅緩和しろやとね。
0025<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/05/25(木) 13:30:06.50ID:T2VJOGAT
日本ははよ戦略原潜を保持しオホーツク海、日本海、東シナ海、太平洋に潜航させて配備すべきだよな。
これで支那も露助も北チョンランドも日本に手出しできない。
広島長崎も、日本がもうこれで核戦争に巻き込まれないで自衛できるんだから、文句ないだろ。

日本はイギリスと令和の日英同盟を結んで、イギリスから原潜用原子炉技術と核の技術の供与を受ける。
その代わり日本は「そうりゅう」型潜水艦の技術を供与する。
イギリスは原潜ばかりで通常型潜水艦建造技術が焼失したから。
この露宇戦争を見て、自国の原潜を守り、小回りの利く通常型潜水艦の重要性に気が付いただろう。
 
0029<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/05/25(木) 13:33:16.88ID:T2VJOGAT
ま、日本がSLBM戦略原潜持てば、いざとなったら海中原子力発電所代わりになるからな。
福島震災級、南海トラフが起きて陸上の原発が電源不足でダウンしたとき、緊急時として原潜が海中から電力供給できる。
日本は原潜を持つべきだ。
 
0033<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/05/25(木) 13:36:23.84ID:T2VJOGAT
だ。
 
0034<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/05/25(木) 13:37:26.38ID:XQ9SRLMc
>>22
でもカナダに渡したらカナダから中国にあれやこれや流出しそう
0035<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/05/25(木) 13:44:36.22ID:sP+9+inG
>>1
とりあえず韓国の物を導入して貰って、結果を見届けてからでいいですよ。
0038<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/05/25(木) 13:46:55.93ID:nxE+xxbD
原潜だめな理由でもあるんか。あてみつだろ
そういうのは最初から米国とフランスでお願い
0041<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/05/25(木) 13:47:52.91ID:EcRKl7oE
日本は引けばいいよw
0042<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/05/25(木) 13:47:56.70ID:9srY/+/+
また日本の負けかw
0045<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/05/25(木) 14:11:05.43ID:29o7hJnR
韓国式がいいよ安い方が数を導入できて有利だからね
0047<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/05/25(木) 14:11:40.41ID:tINmK5zq
韓国がイイ、面白そうだ
0048<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/05/25(木) 14:12:16.92ID:YyEsZfVJ
日産 GT - R VS 現代 ジェネシスクーペ
0050<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/05/25(木) 14:14:26.21ID:YyEsZfVJ
韓国製潜水艦は一度潜水すれば二度と浮上することのない伝説の潜水艦
0053<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/05/25(木) 14:16:42.26ID:YyEsZfVJ
>>23
G7
0054<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/05/25(木) 14:18:56.80ID:eeYGzaKR
あるわけがない
たいげい型の潜航深度は700m以上
18式魚雷は深度500m以上て代物

中韓の300m以上では発射管を開くのもヤバいヤツとは違う、深度500mから魚雷撃てるのはアメリカと日本しかない

売りたくても怒られるから売れません
0056<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/05/25(木) 14:19:39.25ID:OMq9IoTo
そうりゅう型でいんじゃないですか?
0057<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/05/25(木) 14:21:49.24ID:kmC+j5zx
どこまで韓国がダンピングできるか煽ってんのか?
0058<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/05/25(木) 14:23:58.45ID:EiYnslOg
>>9
現状イギリスの中古品で満足してるんなら韓国製で十分じゃないのかなあ?
そもそもカナダの仮想敵は何処よ?
0061<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/05/25(木) 14:28:21.06ID:CMv1duQQ
>>25
この話があれば
カナダが韓国は頷ける
0062<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/05/25(木) 14:30:44.38ID:EiYnslOg
正直カナダは信用できないんだよねえ。
そもそも潜水艦いる?
0064<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/05/25(木) 14:34:57.51ID:XPRIJqe+
>>1 条件モリモリでどこぞの倍額以上でも引かなくていい
0065<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/05/25(木) 14:35:38.63ID:EiYnslOg
韓国のリチウム蓄電池(2025年から)キリッ。
って書いてあるけど、要するに計画だけでまだ無いわけで、
時間がないと言いながらまだ出来てないのを買おうとするのはちょっと問題。
まあリチウム蓄電池に不具合あったら爆発するわけだけど、
まあすきにしろって感じ。
0067<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/05/25(木) 14:41:29.03ID:aJ5pD5HO
カナダが必要としてる大きさの通常動力潜水艦だと日本と韓国しかない
機密の塊である潜水艦は元々輸出に向かないけど
韓国の潜水艦は輸出前提としたドイツの潜水艦ベースになってるので
輸出のハードルが低い
カナダ側の報道でも本命は韓国で日本は視察程度の話
どっちが優秀とか意味じゃなくてあくまでカナダが輸入しやすいかどうかの話
0068<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/05/25(木) 14:49:51.60ID:WGJ8l6Rn
日本の潜水艦って韓国と比べられるレベルなのかorz
0070<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/05/25(木) 14:50:47.20ID:+WyiKUdp
カネ飯女
朝鮮もってけ〜 笑
0072<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/05/25(木) 14:53:42.92ID:qDEq95Hb
ジャップは30年の科学技術力しかないからね
先端産業総取りに成功した韓国が採用されるだろう
0074八紘一宇は日本の国是。。垢版2023/05/25(木) 14:55:08.91ID:KaT4RUVV
>>1
カナダにこっちの言い値を提示して
文句を言うなら韓国製を選んで貰おうw
0076八紘一宇は日本の国是。。垢版2023/05/25(木) 14:56:14.81ID:KaT4RUVV
>>71
買え、ロシアの潜水艦相手だったら問題ナッシング
0078八紘一宇は日本の国是。。垢版2023/05/25(木) 14:58:54.58ID:KaT4RUVV
>>67
そうそう
潜水艦は商売道具じゃなくて
近代海軍戦の核心戦力

ぜひと頼まれもしないのに他国に売る事はない
0080<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/05/25(木) 15:03:33.64ID:VORonWR7
カナダの情報収集力ってこの程度なのか
0083<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/05/25(木) 15:11:41.21ID:V+t6dvkA
韓国製品を馬鹿にしてるが
日帝も事故を繰り返して開発してきている

佐久間艇長の遺書
https://shuchi.php.co.jp/rekishikaido/detail/3789
「小官の不注意により陛下の艇を沈め部下を殺す、誠に申し訳なし、されど艇員一同、死に至るまで皆よくその職を守り、沈着に事を処せり、我れ等は国家のため職に倒れ死といえども、ただただ遺憾とする所は、天下の士はこの誤りをもって将来潜水艇の発展に打撃を与うるに至らざるやを憂うるにあり」
0087<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/05/25(木) 15:17:15.88ID:H88zztBb
オージーにも出すんだしアメリカの原潜を買えよ。
0088<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/05/25(木) 15:22:12.50ID:VORonWR7
>>4
これでしかない
0089<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/05/25(木) 15:22:41.93ID:EiYnslOg
>>83
1910年って潜水艦黎明期と比べてもなあ。
大体韓国はドイツ製のノックダウンから始めてるから随分有利なはずだけど。
0093<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/05/25(木) 15:30:39.16ID:NYXmS+/u
>>73
仕様書も読めない奴だと思うよ
0098<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/05/25(木) 15:43:03.00ID:ZFdFGesa
どうせアメリカから買うんだろうから
0099<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/05/25(木) 15:44:36.49ID:SslihdbH
>>96
輪切りで修理←まぁ分かる
製造中の輪切り状態の所をマスコミに見せる←マジキチ
0100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2023/05/25(木) 15:45:08.64ID:4tSpzUvS
アメリカは原潜しかない
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