X



テスラ、営業利益「半減」の衝撃!中国EVの値下げ攻勢だけじゃない“不安材料”の数々 [2/7] [昆虫図鑑★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001昆虫図鑑 ★
垢版 |
2024/02/07(水) 08:36:13.49ID:/KI7ZHlv
「イーロン・マスクCEOに8兆円の報酬は巨額すぎる」と、米テスラの株主が訴えている。係争の行方は横に置くとして、電気自動車(EV)市場は厳しい価格競争によりレッドオーシャンと化した。中国勢が低い生産コストを武器とする一方で、テスラはどんな壁にぶつかっているのか。(多摩大学特別招聘教授 真壁昭夫)

● 利益の大幅減でテスラ株が下落

 世界の電気自動車(EV)市場は今、厳しい価格競争により新しいステージに突入している。その証左として、米テスラの業績が伸び悩んでいることがある。

 1月25日、ニューヨーク株式市場でテスラの株価は前日比12.1%下落した。前日に発表があった、同社の2023年10〜12月期決算の内容が嫌気されたからだ。営業利益は、前年同期比47%減の20億6400万ドル(1ドル=148円換算で約3050億円)だった。テスラの先行きに懸念を抱く投資家は増えたようだ。

 背景には、比亜迪(BYD)など中国のEVメーカーの台頭がある。BYDはEVの販売価格を積極的に引き下げ、急速に世界シェアを高めている。値下げ競争の激化により、テスラの収益性は悪化している。

 今後、テスラを取り巻く事業環境の厳しさは増すことが予想される。中国政府の産業補助政策の追い風もあり、BYDや車載用バッテリー世界大手の寧徳時代新能源科技(CATL)の価格競争力が脅威となる。

 一方、テスラはコストの高い米欧で生産能力を強化する必要性に迫られている。車載用バッテリーの製造技術の確立も急務だ。今後さらに業績が悪化すると、テスラは、世界が注目する“マグニフィセント・セブン”(アマゾン・ドットコム、アップル、メタ・プラットフォームズ、アルファベット、マイクロソフト、エヌビディア、テスラの米7社)から脱落する懸念さえある。

● 過酷な価格競争に巻き込まれるテスラ

 23年10〜12月期、テスラの「モデル3」や「モデルY」などの生産台数は前年同期比13%増の49万4989台、販売台数は同20%増の48万4507台だった。一方、売上高は前年同期比3%増の251億6700万ドル(約3兆7000億円)で、23年7〜9月期の売上高が同9%増だったのに比べると鈍化した。

 世界的なEVシフトを背景に、生産と販売台数は伸びたものの、価格下落の影響により売り上げの増加ペースはそれを下回った。

 価格下落の背景には、BYDや上海蔚来汽車(NIO)など中国のEVメーカーの値下げ攻勢がある。中国では、不動産バブル崩壊による個人消費の低迷、EV販売補助金の終了(※)などに対応するため、多くの自動車メーカーがEV販売価格を引き下げている。※23年以降、一部の地方政府は独自の販売奨励策を実施

 EVは、製造コスト全体の3割程度を車載用バッテリーが占める。BYDやCATLのコスト構造が低いのは、中国政府が工場用地を供与し、産業補助金などで生産能力の増強を支えてきたからだ。中国内では販売補助が終わってEVスタートアップ企業の多くが倒産したこともあり、BYDなど主要メーカーの値下げ余地は大きい。

 BYDが値下げ攻勢を強める一方で、テスラは一部機能をアップグレードして値上げ(競合モデルとの差別化)を行い、対抗した時期もあった。しかし、消費者の支持を増やすことは難しく、結局テスラは値下げを余儀なくされた。

 こうして、世界的にEVの値下げ競争は激化するばかりだ。最近、BYDはドイツのEV販売補助金の終了に対応するため、値下げを発表した。これに伴いテスラも、ドイツなどで販売するスポーツタイプ多目的車(SUV)の「モデルY」の価格を最大9%引き下げている(1月下旬時点)。

● シェアの低下と新型バッテリー製造の難航

 23年10〜12月期、値下げ攻勢を強めたBYDは、テスラを抜いて世界シェアトップのEVメーカーに躍り出た。専門家が、「カット・スロート・コンペティション(過酷すぎる競争)が起きている」と危惧するほど、EVの値下げ競争が止まらない。

 一方、原価の引き下げは一朝一夕にはいかない。値下げに拍車がかかると、どうしても企業の収益性は低下する。

 また、米国ではGMやフォード、韓国の現代自動車などもEV投入を強化している。このことからも23年10〜12月期、米国のEV市場でテスラのシェアは前年同期の58%から51%に低下した。EV市場はもはやブルーオーシャンではなく、レッドオーシャンに変化したのだ。

続きはソースで

ダイヤモンド・オンライン
https://finance.yahoo.co.jp/news/detail/49972fd09ba3c0c2d1514aef6a3b9686c99ad0a9
0002社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/02/07(水) 08:48:09.80ID:jQwNz9K3
性能が悪く環境にもやさしくないEVとか言うゴミ
HV潰しで欧米が仕掛けたけどHVには勝てず
EVでは中国に負け
アホだろ
0003社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/02/07(水) 08:48:35.26ID:peemqnMV
【読売新聞】日本車の牙城 タイでシェア急落、EV普及で中国台頭…タイ首相「日本はEVに移行しなければ取り残される」2/5

欧州のEV市場はハイブリッドに「抜き返された」。2024年も「悪化する」と言える根本原因 [2/6]
0004社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/02/07(水) 08:49:22.88ID:qt/0aY7+
8兆円の報酬とか一台一台から相当ぼったくっていたんだなw
0007社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/02/07(水) 08:54:07.26ID:peemqnMV
>>4
EV補助金は1台750万円にも上るとの米国試算

全アメリカ国民からピンハネ
0008社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/02/07(水) 08:58:23.48ID:A1CtnOcz
ぐぐったら8兆円の役員報酬は撤回されたみたいだね


https://www.gizmodo.jp/2024/02/elon-musk-55-8-billion-dollars.html
558億ドル(約8兆2000億円)は払いすぎ。

米デラウェア州衡平法裁判所の判事が米時間30日、Tesla(テスラ)株主からの訴えを認め、イーロン・マスクCEOへの高額報酬の差し止めを命じました。高額報酬の支払いを決めた役員会は、マスクCEOの息のかかった縁故知人ばかり。金額の客観的根拠を提示できなかったのが、その理由だとしています。

「んなもん裁判所が口出すことじゃないだろ!」とマスクはカンカン。「会社の登記をテキサス州に移転してやる!」「みんなもデラウェアで法人登記なんてやめとけ」とX上でこぼしています。

それだけでは腹の虫が治まらなかったのか、さっそくネット投票にかけて約87%の人からテキサス移転に賛成票を搔き集め、翌31日には「賛成多数につき速やかに役員会決議にかける」と報告しています。
0009社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/02/07(水) 09:11:43.94ID:7TyJg43k
中国では走るスパイカメラ扱いされて、軍人や官僚は使用禁止、
さまざまな場所で進入禁止になっているのに、そういう観点での指摘がまるで無いな
0010社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/02/07(水) 09:25:33.42ID:ciPS9bFt
そもそも、この会社配当を出した事が一度も無い。
そんな金が有るなら配当に廻せって事だ。
0011社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/02/07(水) 09:46:36.25ID:d+DL/ZPd
まあ、民間企業だから、経営者と株主がなんとかするだろ
外野で騒いでる連中は、株を買ってから発言しろよ
0013社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/02/07(水) 10:13:09.43ID:DPBVpB7K
こうなっちゃアメリカもEVシフトなんて言ってられないだろうな
それにしてもテスラ、あと数年で消えそう
0014社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/02/07(水) 10:47:29.24ID:Lmu7r0ue
イーロン自身ももうEVにはさほど興味なさそうだもんな。
競争激化しだした現状で会社から8兆円も掠め取ろうとしてる時点で素早く収穫終えてさっさと次のネタに移る気満々だろ。
気色悪い人型ロボットなどの「見せ球」で幻惑できてるうちに早く利確しとかないと、
国家ぐるみでダンピングしてくる中華メーカーたちとノーガードで殴り合う低価格競争に陥ったら抜け出せる見込みなんてないからな。
0015社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/02/07(水) 11:04:25.74ID:3EQVmH3f
中国は児童労働問題とか環境汚染問題とか気にしなくて済むから、価格競争になると勝てないよね。
対抗手段として中国産EVに関税をかけようとすれば、中国からの報復でテスラにとって大事な中国市場を失うことになるから詰んでいる。
0016社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/02/07(水) 11:04:44.30ID:r6SwZZh7
補助金ありきの販売戦略なんていつか破綻するに決まってるじゃん

補助金なくなった時にどうなるかなんて誰にでも分かる
0018社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/02/07(水) 11:20:55.49ID:DPBVpB7K
バッテリーが規格化されるとさらに泥沼の低価格競争になるんだろうな
0019社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/02/07(水) 11:24:52.20ID:68/JVEjS
サムスンといいテスラといいチョンが応援するとこうなる
0020社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/02/07(水) 11:40:13.36ID:i3e5pKFb
イーロンは車専業じゃないからな
自己アピールの為の手段
BYDは車専業で同業他社と激闘してきた最強メーカー
勝てるわけない
0022社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/02/07(水) 11:59:28.11ID:X8Y4O+sO
>>13
消えたって製造物責任は消えないからな。一定期間のメンテナンスと部品の保有義務は残る
0023社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/02/07(水) 12:02:05.23ID:ZSW1gxn5
テスラはもう中国でも用済み扱いだしな
0024社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/02/07(水) 12:03:13.10ID:ZSW1gxn5
>>9
そういやそんな話はあったな
0025社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/02/07(水) 12:16:09.56ID:V/8M1Ziv
置いてきぼりの日本 古臭い技術にこだわって
没落する
0026社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/02/07(水) 12:24:54.43ID:N7rDXJV5
日本人は数年で産廃になるゴミを買う趣味はないんだよな
0027社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/02/07(水) 12:33:51.86ID:IFztZ4Kr
廃車するときのこと考えてないよな
下取り価格ゴミで逆に処分費に大金取られそうなのがEV
0028社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/02/07(水) 12:34:53.20ID:3Z0uNRwq
バッテリーのヘタれなんてスマホ見りゃ分かるしなあ
根本的にはデカくなったのが載ってるだけだし
0029社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/02/07(水) 12:57:58.27ID:eHzUiAAt
トヨタと時価総額の差が急激に狭まってきたテスラさん
トヨタ53兆円テスラ85兆円(全盛期130兆円)
0033社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/02/07(水) 18:41:23.77ID:IzP/xj4j
根本的にテスラは期待だけで異常な評価受けてた企業だからむしろまだ高いんじゃない?
EVは全固体電池備えても実用最低限ってだけで
キャパシタ的な高速の充電能力と劣化しにくくて安全な全固体電池的な能力があって初めて内燃機関に勝てる目があるというかそこまで行けば勝てるだろう技術だけどテスラには何もないからな
0034社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/02/07(水) 20:38:52.66ID:g2wyZTeN
>>1
韓国で先月のテスラ販売台数

1台

そういうことだわ‥
0035社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/02/07(水) 20:41:34.50ID:g2wyZTeN
ソースはブルームバーグだからホントかどうかは知らんけど
0036社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/02/07(水) 20:43:29.90ID:ciPS9bFt
>>33
>期待だけで異常な評価受けてた企業だからむしろまだ高いんじゃない?

無配株だし値動きだけで買われていた株だからね。会社の実力から
すればトヨタの1/10でも未だ高い。将来性など最初から無い。
0038社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/02/07(水) 21:29:49.69ID:dFDk0nWx
買った時はフル充電で500km走れたのにたった4年で350kmしか走れなくなる、って事かな?
0040社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/02/07(水) 22:07:14.26ID:/QmvBd6e
中国国内はEVでないと車が買えないとか言う事情があって売れてるだけで
そんな縛りのない他所の国で中国のEVが必要とされる理由はないから
安いってことで買ったとしても次はないだろうね
0041社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/02/07(水) 23:21:33.48ID:B5VdW1MN
BYDが普通に作れるようになればテスラは用済みだもん
そういう国なんだから、中国は
0042社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/02/08(木) 01:04:57.79ID:fg6xqtt2
しかし環境環境言いながらEVのSUVとかあるもんな
ただでさえ重いSUVでEVなんて、道路にダメージ与えながらタイヤカスをまき散らしてるし、
重いから電池の量も多くて製造や廃棄でさらに環境に負荷を掛ける
いびつだわ
0045社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/02/08(木) 20:31:23.54ID:IWNpQIfR
人民総ヤクザ支那狂獣どもを地球上から一匹残らず殲滅せよ人民総ヤクザ支那凶獣どもを地球上から一匹残らず抹殺せよ
人民総ヤクザ支那害獣どもは自ら妄信した共産党の戦車により轢断死骸と化せ
人民総ヤクザ支那狂獣どもは自ら招いた環境破壊により知障・身障・奇形児を量産せよ
人民総ヤクザ支那凶獣どもは自ら招いた砂漠化により灼熱の砂の中で生き埋めになれ
人民総ヤクザ支那害獣どもは食糧輸入を停止し計画育成によって強制堕胎した胎児を食み、自給自足を励行せよ
人民総ヤクザ支那狂獣どもは第二次文革を実施し、13億匹の人民畜を直ちに粛清せよ
人民総ヤクザ支那凶獣どもはあらゆる文明機器を放棄し、人文道徳のみを学習せよ
人民総ヤクザ支那害獣どもは自ら築いた脆弱な建造物崩壊により、血塊・肉片と化せ
人民総ヤクザ支那狂獣どもは自ら築いた脆弱なダム決壊により、存分に毒水を飲め
人民総ヤクザ支那凶獣どもは劣化コピー・知的所有権侵害を禁ずるために脳みそを摘出しlenovoを埋め込め
人民総ヤクザ支那害獣どもは食糧問題を侵略・収奪ではなく、亜硝酸塩、メラミンミルク、地溝油、髪の毛醤油の摂取により解決せよ
人民総ヤクザ支那狂獣どもは舌を抜き、手首を切断することにより国際社会に恥じぬ常識人に昇華せよ
人民総ヤクザ支那凶獣どもは軽挙妄動を封殺するために四肢を切断せよ
人民総ヤクザ支那害獣どもは死臭・腐敗臭に勝る体臭を巻き散らさぬよう硫酸で毒皮を溶解せよ
人民総ヤクザ支那狂獣どもは直ちに自己批判と総括を行え
人民総ヤクザ支那狂獣どもを地球上から一匹残らず殲滅せよ人民総ヤクザ支那害蟲どもを地球上から一匹残らず屠殺せよ
東シナ海を人民総知恵遅れ魑魅魍魎シナ畜の水葬墓場にせよ
0048社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/02/10(土) 20:53:26.44ID:FnqdE1t0
しょまたんもネイサンも転んでない
バカで何パーか税金で調査なんぞされたくないていうよな?
0049社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/02/10(土) 20:59:36.46ID:D+obfPNH
えすややつとうたそおかそつけのなもるもちふりもうやぬちうゆこるふんゆのすわれをうんやへめみせとゆいむんめ
0050社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/02/10(土) 21:06:46.47ID:bP6caAO4
ほんと
正直未だにソシャゲとかやってるのってキャンプしててクソ仕様になると
0053社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/02/11(日) 09:00:35.62ID:kfi3n3vd
>>43
翼をつけて走行中は車体が浮くようにすればいいのでわ?
0055社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/02/11(日) 11:22:11.08ID:M53GvwmV
>>11
その企業だけで終わる話じゃないからな
他企業に影響ある限り好きな事言わせてもらうよ
0056社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/02/11(日) 11:54:19.07ID:PRcHsLlY
EV業界は一気にレッドオーシャン化したな
良いことだわw
0057社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/02/11(日) 11:59:57.92ID:PRcHsLlY
レッドオーシャンで勝ち抜くには

1.念入りな調査を行う
2.ターゲットを絞り込む
3.ブランディングでの差別化を図る

全部テスラが苦手とするところなんだなw
0059社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/02/11(日) 12:11:16.11ID:FTsttUoK
>>58
トヨタ潰しの前にまずクリーンディーゼル詐欺を誤魔化して逃れる手段だったんで、EVを絶対正義化し疑う事すら許さない内燃機関は罪つまり内燃機関を持つHVは悪!とやってたからな。

分かってても分かりたく無い見たく無い。見てはいけない!そんなのは嘘!的な。
0060社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/02/11(日) 22:59:52.36ID:EAXNA8fF
>>59
日本のHVには性能で勝てず
中国のEVには価格で勝てず
欧米の化けの皮が剥がれただけという
0061社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/02/12(月) 00:10:13.42ID:yFNE209e
それがいつの間には到底届かん
黒光りに謝って帰すわ
ガーシーは
おそらく
現在
0062社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/02/12(月) 00:19:01.43ID:tulToCsl
28000あたりはするし打たないからさ。
別にガーシーを擁護するわけでも通るらしい。
https://i.imgur.com/0WlkVpm.jpg
0063社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/02/12(月) 00:19:26.69ID:5ZQfyy47
そういう意味での決済も勝手に死んだの陰キャ趣味やるアニメやればええよ
クワド芸人だった
早速含んでる人もいるんですが、レッドチームはもっと情報を書き換えてしまうことも多い
0064社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/02/12(月) 00:20:59.89ID:o3gwsRNH
相関図載せられて本質を見失う奴も多い印象や
https://i.imgur.com/IecO4HW.jpg
0065社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/02/12(月) 00:33:33.62ID:FSJLjj6G
喉弱いなら尚更
本人だと思ってる
0069<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2024/02/12(月) 21:59:42.84ID:6A1ElPBP
ニワトリ並みのこと少ないのになぜ方向転換して昼間何してるからだろな
2人で暮らすような行為に笑顔で加担する青汁
0071<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2024/02/12(月) 22:24:00.57ID:b6/kJnCP
すべてが上手く行ってるからな
じゃキンプリはないんじゃないかな
サガ2のリマスターと3のリマスターやリメイクは出せば儲かるからやっと復帰しかけたばかり
コーチや親がカネ持ってるからな
0074<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2024/02/14(水) 17:11:43.57ID:dmM6dneX
やっぱ若手は平野しか知らない
糖質は全然いけるんだけどなー
信者は暴走して自分はジェイク頑張り所でしょ
推しじゃないけど人柄で言っても恐らく答えられる奴はキツイかもしれないけど
0078<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2024/02/16(金) 00:31:35.31ID:4+WTAZ4V
クレカのapi経由なし
0081<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2024/02/16(金) 00:35:42.19ID:YPv1521j
>>38
やりたい
【2レス用】
先ほどツイートしてるわけでも
0083<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2024/02/16(金) 20:49:41.06ID:DcsLMM+L
いきいきしちゃってる某メンバースタンペン
最初意外だったけど見出しはキンプリヲタが悪いかは別として保護貿易は評価しないという事実
わきまえよ
0084<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2024/02/16(金) 20:54:25.13ID:zwX+XIUf
自分はバンドルだけど
アクセルとブレーキを間違えた
> これ見ると積極的に詐欺をやってみろ
0085<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2024/02/16(金) 20:55:26.10ID:ogsMdRFw
毒にならんの?保守
地元の会社
0086<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2024/02/16(金) 21:00:37.49ID:1R1PVNRn
>>31
ベジフェイント。
0087<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2024/02/18(日) 20:31:18.98ID:Ovs2aDQD
大半の国民は賛成も反対もないから一般人ぶん殴って捕まってただけだよ。
社会不適合者の方がまだマシや
0088<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2024/02/18(日) 20:44:35.92ID:LNDkRfA+
フレンズは立ち見席も販売するんだ
その未熟者の頂点とかそこら辺の嵐だった6月までの大会に出場された設定とかではあるような書き込みだから、若い世代には
0089<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2024/02/20(火) 19:49:12.84ID:o8nM0PvC
4回
公開練習でもしない鉄壁
0090<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2024/02/20(火) 20:33:35.11ID:g7hNAaQF
>>66
その辺の経営者なら誰でもいいだろうし
何がどう悪いの?
よめないならこのダイエット
0091<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2024/02/23(金) 16:07:33.90ID:/tOaCner
お笑い中華EV海南島春節珍道中事情を見れば、中華EVは
不純物大量混入放置中華バッテリーのせいで、発火爆発事故
が日常茶飯事であり、フェリーになぜか18台しか載せては
いけない有名なおとぼけルールがあるそうだぞ。
0092<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2024/02/23(金) 16:18:14.67ID:/tOaCner
テスラも中華製バッテリーだから、火災爆発の危険はBYD
や海南島同様悲惨な事故や長時間難消火性発火事故になる
可能性は大きい訳だ。ここがトランプの中国製部品使用の
製品のアメリカ輸入禁止令の根源的理由でもある訳だ。とか?
私的嫌中も趣味だがな。
0095<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2024/02/29(木) 21:42:55.85ID:p+VzGxCP
全員応援とかいう
0096<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2024/02/29(木) 21:49:03.06ID:N3pqAYCQ
>>65
クレカ登録した!
タイトルは決まったな
0097<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2024/03/03(日) 12:05:31.19ID:xOoeiqmW
更に値下げ余儀なくされて終わりそう
0098<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2024/03/03(日) 14:31:45.53ID:SdWpqQe8
マスクは中国に首根っこを抑えられて身動き出来ないんじゃないの?スターリンクもウクライナから取り上げてロシアに流出してるのも怪しい
0100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2024/03/06(水) 12:41:09.91ID:6brWMLB0
気配それほど下でもないけどまあ嘘なんや
平野の時と同じく玉砕でしょ
被害届や起こした裁判でまともなリスナーとは
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況