トランプ政権、日蘭に対中半導体規制強化で圧力=ブルームバーグ [2/25] [仮面ウニダー★]

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1@仮面ウニダー ★
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2025/02/25(火) 13:33:41.66ID:zmgf2XT/
[25日 ロイター] - ブルームバーグ・ニュースの25日の報道によると、トランプ米政権の当局者は、
日本とオランダの当局者と最近会談し、東京エレクトロンとASMLホールディングのエンジニアが
中国で行う半導体装置メンテナンスの制限について協議した。

また、トランプ政権の一部の当局者は、米エヌビディアの半導体製品について、ライセンスなしで対中輸出できる数量と種類を
さらに制限することを目指しているという。

関係筋の話として報じた。

2/25(火) 12:24配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/13cac9173db3541e9da35277cbcc3d35c6f3f527
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2025/02/25(火) 13:35:06.80ID:zmgf2XT/
<丶`∀´> ロイターのいう関係筋は結構当たってるニダ、あ、ブルームバーグニカ・・・
2025/02/25(火) 13:35:41.21ID:JMG+TOfg
日本国内の親中企業は、他の日本企業に迷惑かけるなよな
対中半導体輸出規制強化はバイデンの時からやってたんだ
今更出来ていませんじゃ済まないぞ確信犯扱いだから
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2025/02/25(火) 13:36:33.04ID:0OTHzEHK
日台蘭『元々そのための集いだしw』
2025/02/25(火) 13:38:37.06ID:kIDntsse
東芝半導体を潰したアメリカらしいわ
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2025/02/25(火) 13:40:54.13ID:PyTSYOOf
大韓は特別枠なのでお咎めなし
2025/02/25(火) 13:41:46.16ID:jii97LpO
元々Nikonの液浸のコンデンサレンズはメンテできないな
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2025/02/25(火) 13:44:56.12ID:iIj5Gs5E
>>2
Bloombergの言う「関係筋」だから観測気球かな?と思いもせんじゃないけど、
昨今の趨勢見るに割とありそうな話じゃあるから割と判断に困る
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2025/02/25(火) 13:45:01.82ID:0OTHzEHK
サプライチェーンの外で
支那にフルボッコされてる韓国の哀れさよ
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2025/02/25(火) 13:46:49.04ID:6za3ThAl
下鮮はボコボコにされるニダ。
2025/02/25(火) 13:59:51.95ID:HVijax7e
PS5の大量転売してた勢力がシナにいただろ
PS5の裏技でブラウザ使ってシナの裕福層が海外のエロビデオ観まくってたやつ
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2025/02/25(火) 14:13:20.47ID:pmqGky4h
退職者含めた技術者への接触も監視禁止だな
韓国企業は中国工場もってるからおそらく抜け穴
退官した西側の戦闘機パイロットは中国で教官やっとるし
大学や研究所にも孔子学院に中国人送り込んでくる
中国はあらゆる先端技術獲得に手先の組織拡大させながら潜入させてくる
日本もスパイ防止法の整備しないと
ここまで放置させて西側に中国の張り巡らせた情報網の対処には手遅れ感ある
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2025/02/25(火) 14:21:24.05ID:wyJ06sr5
日蘭にこれだと韓国にはどう出てるのかね。サムスンはともかくSKは相当マズいことになりそうだが
と言っても技術追いつかれた上に中国の内製偏向で勝手に潰れそうだけど
2025/02/25(火) 14:27:15.86ID:xPP9Sl+T
よし米国向け半導体素材2万%値上げ
2025/02/25(火) 14:32:34.28ID:gt5mn94B
対中国もだが日蘭に言うこと聞かせて支配したいのもあるな
2025/02/25(火) 14:42:54.47ID:cucjnyZE
ウクライナを見捨てた事で欧日は米国を捨てた
対中制裁には形だけの参加となりました
米国は今後50年は物凄く発展するでしょう
しかし欧州をはじめ世界からの高度人材は緩やかに減少していくのは確実
米国内と南米大陸で高度人材を生み出さなくてはならなくなる
そうなればユーラシアには勝てるはずもなく、米国は気がつければ荒廃して、内戦に突入するか、世界中を相手に戦争をするしかなくなる
2025/02/25(火) 14:49:58.61ID:93RNxm0I
じゃあアメリカにも売らないってことでいいんか
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2025/02/25(火) 14:50:43.24ID:R5mOsOlW
>>13
キオクシアのHBMシェアが上がるまでの命
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2025/02/25(火) 14:52:16.44ID:0OTHzEHK
安価なメモリとか別に米もそれほど不足しとらんじゃろw
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2025/02/25(火) 14:56:26.67ID:TcDza1L8
全方向に噛み付いて反応見てるだけだろ

まともに相手したら損
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2025/02/25(火) 15:04:49.69ID:eaVFzPfF
自分ところは半導体製品に関税かけるとか言って
対中半導体規制に協力しろとか
もう無茶苦茶
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2025/02/25(火) 15:11:48.55ID:Dv+H7II+
半導体の影の支配者達は目の敵にされてしまうな
メモリの組み立て屋しかないような国は相手にされてないが
2025/02/25(火) 15:15:12.67ID:HVijax7e
>>22
日本は既にパワー半導体の開発で世界とバトル中
車載向けだから客が億単位
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2025/02/25(火) 15:15:57.68ID:rrtvktmx
日本はアキバの小売店とジャンク屋の規制か、そもそも入国とか留学を規制せんと…
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2025/02/25(火) 15:18:01.18ID:JNAx3hUU
分からないw
これまで支那で製造していた半導体で輸出された分はどこか別のところで作られることになるはずで
例えば安全保障上の懸念からTSMCが米国から強制的に日米独に工場を作らされてるように
熊本にはTSMC第三工場まで建設が決まっているなど
たしかにある程度の売り上げは減りそうだし支那の手前困ったフリはするかもしれないけど
東京エレクトロンやASMLがそんなに困るはずがないだろう
2025/02/25(火) 15:19:09.80ID:G3uD39MD
YMTCから納入を拒否られたSUMCOの悲劇をさらに広げる気かね(笑)
2025/02/25(火) 15:22:00.23ID:G3uD39MD
>>25
売上高の三割が中国だからな
通常1/16以上、およそ7%超えて年商が減ると
リストラ、R&Dの削減、配当削減、いずれかの選択になる
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2025/02/25(火) 15:23:12.78ID:JNAx3hUU
だからその代わりの半導体工場が、例えば日本に、作られてるじゃないか
2025/02/25(火) 15:26:39.17ID:G3uD39MD
半導体製造にはノウハウや安価な電気代、ガス、鉄道が必須
現在先進国軒並みインフレの状況では、中国以外での製造は事実上不可能に近い
2025/02/25(火) 15:28:17.14ID:HVijax7e
>>29
綺麗な水「オレ!オレオレ!」
2025/02/25(火) 15:28:37.69ID:G3uD39MD
>>28
中国はロジックだけで12インチ換算で年産1000万枚以上
メモリも入れたらこの代替なんざ、無理だよ
電気もガスも水道も鉄道も湧いてこない
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2025/02/25(火) 15:28:42.66ID:JNAx3hUU
それでいいんじゃねw
別の道で頑張れ!支那
33イムジンリバー
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2025/02/25(火) 15:30:22.87ID:Wn81W790
>>29
日本の電気代の高さじゃあ競争力はムリ
アルミと半導体は電気で出来てるようなモンだからね
2025/02/25(火) 15:32:31.55ID:HVijax7e
>>33
なお電気代でダンピングしすぎて電力会社が潰れそうで火の車の今の韓国
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2025/02/25(火) 15:33:50.10ID:JNAx3hUU
米国から強制された米国工場建設を発表する会見の席でTSMCトップが
「自由経済は終わった」と言ったそうだ
半導体製造は安全保障問題でありとっくの昔から自由経済ではなくなっている
競争力なにそれ美味しいの?
2025/02/25(火) 15:33:50.26ID:AZ6+KwJG
電気やガスや水道が合っても、肝心の材料と設備が無いと半導体作れないんだけどね
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2025/02/25(火) 15:36:22.64ID:Dv+H7II+
>>6
いや、規模が小さすぎるし作れないものが多いから論外なだけだよ笑
半導体製造装置の企業のトップ15に日本が7社入ってるからな
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2025/02/25(火) 15:36:31.71ID:JNAx3hUU
なお、TSMC米国工場で予定されているのは
F35戦闘機などで使われる米軍軍需品の半導体確保が目的だろうと囁かれている
真偽は不明だが
2025/02/25(火) 15:39:07.11ID:4InkUIe+
対中か

対日でできても対中でてきるかな
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2025/02/25(火) 15:39:44.23ID:0OTHzEHK
電気代安くてもサムスン工場すら逃げ出す韓国w
2025/02/25(火) 15:46:08.62ID:bmiBL/0H
半導体締付けに腹を立てて日本の海産物を輸入停止にした中国だったが
いくら腹を立てても泣き喚いてもアメリカがダメって言うし今回も済まんけど
ホタテは自前で加工してアメリカに輸出するから
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2025/02/25(火) 15:47:04.60ID:UcEjOtIF
>>38
戦闘機の開発スパン考えたら、採用半導体は最新プロセスでは無いのでは
43イムジンリバー
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2025/02/25(火) 15:50:42.88ID:Wn81W790
>>42
最新どころか、かなり昔のモノだよ
EMP対策という意味でも、線幅は太いほうが良いし
2025/02/25(火) 15:53:11.14ID:HVijax7e
アメリカとイスラエルの会社であるIntelのCPUが傾いてるからトランプ政権でIntel超優遇立て直しくらいはやるよアメリカ
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2025/02/25(火) 16:00:22.63ID:8JKPp8dv
日本の理系大学や国立研究所の支那人留学生や支那人研究者を排除するのも必要だろ。
実際産業研では長年支那人研究者がスパイ行為して逮捕されたしな。
またアベは支那人留学生に国費で生活費を出してるとか!
国に帰って「親日」になってくれればと馬鹿な考え、実際は日本留学組は「親日派」と糾弾されるのを恐れ、「反日」になってるというのに。
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2025/02/25(火) 16:07:36.33ID:ttfSl2zB
本気で米国が規制したら、中国は20年前の半導体すら作れない
ってか半導体の設計ソフトウェアは、ほぼ100%が米国製だと言っていい
そのライセンスが止められたら、ASMLや東京エレクトロンを持ち出す前に、完全にオシマイです
2025/02/25(火) 16:08:50.30ID:HVijax7e
>>46
ARM買収して何がしたかったんだろうな孫正義
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2025/02/25(火) 16:10:22.58ID:ttfSl2zB
>>47
単に値上がりしたら売却するだけかと
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2025/02/25(火) 16:13:39.89ID:ttfSl2zB
>>43
昨今の性能は軍用として考えると、完全にオーバースペックだからな
計算量だけだったら、ゲームの方が遥かに多い
3Dでのゴリゴリしたゲームなんぞぶっ飛んでいるわ
2025/02/25(火) 16:14:48.40ID:xgrc3fKq
>>45
アメリカでも中国人研究者が結果持ったまま帰国して問題になったことあるけど、その先には行けないみたいなんでなんか国というか国民性の問題なのかな
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2025/02/25(火) 16:20:47.62ID:wyJ06sr5
>>47
NVIDIAに売る予定だったが米政府横槍で取り消し
と思ったら株価爆上げでホクホク
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2025/02/25(火) 16:30:45.34ID:99uVjHWE
対中半導体規制はバイデンからのはずだけど
もっと締め付けようって事かね?
2025/02/25(火) 16:34:54.68ID:1kkkc9K6
トランプも半導体は継続
ゆくゆく露光機と東エレク、
感光剤レジストコーターとネガ現像機
連結するからきついね
2025/02/25(火) 16:36:34.36ID:y7qTj0Xg
>>31
中国には水はない(笑)

はい終了ー
2025/02/25(火) 16:37:18.61ID:y7qTj0Xg
>>39
できるんじゃね? 
ミサイルぶち込んで黙らせれば良いんだから
2025/02/25(火) 16:38:44.03ID:y7qTj0Xg
PS5とかも軍用に転用できる恐れがあるから規制対象にしちまえよ
Switchもね
2025/02/25(火) 16:40:28.93ID:S96E5QAe
お人好しな日本の企業としても、こうやってアメリカに堂々と言われたら、「申し訳ないけどアメリカさんに言われたから…」と中国から手を引く際に引け目を感じなくて済む
トランプなりの計らいと見ることもできるな
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2025/02/25(火) 16:45:32.02ID:tbvy06sf
>>52
装置規制しても製品が第三国経由で流れてザルだったから抜け道無くす全世界関税
2025/02/25(火) 17:05:11.37ID:23m30TMl
自由貿易とか言いつつアメリカは負けそうになるといつもこれだな
2025/02/25(火) 17:10:19.24ID:+F9HcEs0
そもそもamat、lam、klaは2022年10月から事実上45/40nm世代対象の製品販売だけでなくサポートも切ってる
単純に中国国内のメーカーがそのぶんを補ってるだけ

半導体の前行程であれ、後工程であれ、ビジネスに携わったことある人は
規制内容聞いて、アメリカの半導体製造装置メーカーは10年後にはみんな死んでるだろう
と思ってたレベルね
日本とオランダも巻き沿いにしようとしてるのか、抜け駆けしようとしてるのかはこの内容では不明だけれど
付き合ってもろくなもんじゃねえ、輸出入やサービス収支が悪化するだけだから
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2025/02/25(火) 17:14:53.78ID:IEJCRh9t
韓国はここ5年でフッ化水素など半導体素材をほとんど内製するスキルを身につけたのでトランプは黙っていないだろね
2025/02/25(火) 17:19:10.34ID:HVijax7e
>>61
純粋に近いフッ化水素の日本のホワイト国優遇復活してるけど大韓民国がいつ国産化に成功したの?
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2025/02/25(火) 17:52:22.75ID:x2R5seHL
フッ化トンスルの間違いだったニダ
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2025/02/25(火) 17:54:35.70ID:A+yGURiH
ジャップさんはご自慢のフッ化水素と工作機械あるのに自力で最先端半導体つくれませんのでw
2025/02/25(火) 17:56:36.80ID:HVijax7e
>>64
※コリアンの言う半導体とはメモリだけのカテゴリです
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2025/02/25(火) 18:21:42.67ID:ttfSl2zB
>>64
工作機械?(笑)
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2025/02/25(火) 18:26:18.60ID:ttfSl2zB
>>64
ってか半導体は随分と前から一カ国で全てを揃えられる国は無いヨ
2025/02/25(火) 18:34:50.22ID:HVijax7e
>>67
味の素のシェアほぼ100%もそうだしオランダにも100%に近い世界シェアの分野がある
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2025/02/25(火) 18:42:16.73ID:tbvy06sf
>>61
ホワイト国除外の時より日本からの輸出増えてるぞ。特にレジストは100%日本からだなw
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2025/02/25(火) 18:44:39.87ID:tbvy06sf
>>64
ほら、お前らがのどから手が出るほど欲しい半導体

パワー半導体世界シェア

インフォニオンテクノロジーズ(ドイツ) 48.69
オンセミコンダクター(アメリカ) 20.51
STマイクロエレクトロニクス(スイス) 17.14
三菱電機(日本) 14.76
富士電機(日本) 11.73

上位5社だと、オランダじゃなくてスイスが入る
上位10社だとオランダも入る
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2025/02/25(火) 18:52:48.38ID:lx3afIBc
>>70
パワー半導体の市場って半導体市場全体の5%くらいしか無いんだってね
狭い世界でイキってかわいいね
2025/02/25(火) 18:57:17.31ID:HVijax7e
パワー半導体って自動車に付けるやつだぞ?
自動車乗ってる人間どんだけいるんだよ
2025/02/25(火) 18:58:17.35ID:78OjXsUa
じゃあ自動車税軽減のディール有りで
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2025/02/25(火) 19:05:15.29ID:RJtlR2bS
>>59
海外の反応として、第二次世界大戦前、日本は石油の88%をアメリカから輸入していた。
アメリカが石油の禁輸をしなければ、日本がパールハーバーを攻撃することもなかった。
という見方もあるな。
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2025/02/25(火) 19:31:29.03ID:tbvy06sf
>>71
韓国政府がルネサスに土下座に来たの知らないの?やだなー無知はww
2025/02/25(火) 19:56:09.13ID:GfRWalQ1
>>74
実際それが決定打だし
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2025/02/25(火) 21:49:58.19ID:GVnEo53E
ヤンキーに言われ無いとズルズル支那とくっつくかもしれないと言う
考えられないアホは何処の国なんだ
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2025/02/26(水) 00:19:19.19ID:GVnEo53E
圧力どころか自ら率先して脱チャンコロだよ
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