【DDON】シールドセージ専用スレ Part24 [無断転載禁止]©2ch.net
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ドラゴンズドグマオンラインのシールドセージ専用スレです
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【DDON】シールドセージ専用スレ Part23
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1491813815/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 仮にハンズ戦法が無効だったなら、それなりに上手いパーティーのほうが、相対的に早く周回出来て、成功率も高めだから、ランキングに乗りやすくなるんだよな。
上手くは無いけど、ハンズ戦法ありきだからこそ、ランキング入り出来たって人も大勢居るはず。
そういう意味では、上手いけれど、絶対的なプレイ時間が少ない人にとっては、ハンズ戦法は不公平かも知れない。 同じ条件なのに不公平とか意味不明w
公平って言葉の意味理解してんのか？ >>744
ランキングってWMのランキングのこと言ってる？
あれは時間と金がいかに余ってるか（つぎ込めるか）のランキングだぞ？PSなんぞ関係ない
あとプレイ時間が〜とかいってるけどプレイ時間が多い人も少ない人もハンズ戦法使えるんだがどの辺が不公平なんだ？ もちろん上位は時間と金のかけた量が多いランキングになってるが、5000位入賞争いだと、本来だったら大将討滅をクリア出来る怪しい位の下手な人も、ハンズ戦法のおかげで入賞出来ている人が居るだろうってことよ。 運営からしたら、上位数人が課金する回数が高速周回で増加よりも、より多くの人がランキング入り目指して競争して、時には課金してくれるほうがトータルは売上が高くなるかもしれない。
大将討滅戦とか、敵軍殲滅時の獣将はクリアをもっと難しくして、その分スコアも数倍に高くする事で、5000位入賞争いくらいの人でも、クリア時には課金したい！と思わせるようにした方が、トータルの課金額が増えるかも、と妄想してた。 >>744
シーカーが＋を早くクリアするから不公平かもしれない！！
アルケミストが戦甲を早く叩き割るから不公平かもしれない！！
プリーストがソリライでＰＴがゴリ押し出来るから不公平かもしれない！！
ウォリアーソーサラーがクイチャで１ダウンするから不公平かもしれない！！
不公平のオンパレードやな！！
ジョブ消去要望頼むわ 相変わらず頓珍漢な難癖付けてるのに、あくまでも自分は冷静で理論的に話してるって体で続けるんだな
マジで発達障害だろ 運営からしたら、問題はどうすれば課金額が増えるかって事だけだしね。
上で考えたような、ハンズ戦法潰して、簡単にクリアしにくくしたほうが稼げるかも知れんよねっていうのを挙げただけでしょ。 課金額でいうなら今回は1回2黄金なんだから課金チャンスの回数多い方が課金するんじゃねーの？俺はこのシステムで課金する気無いからよくわからんけど
上位を見ると常に課金してるんじゃねーのってくらいのDPだしな、あそこまで行ったら10位から落ちるとか我慢できなくてつねに課金しまくってるイメージだわ
そうすると1回5分で課金するか10分で課金するかで課金額が倍違うだろ？ そもそも運営の儲け視点なんてプレイヤーが考えるような事じゃねーけどな
儲ｹｶﾞｰ言うなら、より回転が早くなる、ガチでやれない腕のプレイヤーも参加できるハンズ戦法こそ
儲けるためには潰すわけないんだよ
なんだかんだ理由付けて私怨でハンズとセージを潰したいだけなの見え見え トップテン辺りはランキング入りが目的になってるから毎回課金するだろうし、早く周回させればその分の課金額が増えるというのは分かりやすいけど、問題は5000位や、500位入るか入らないかっていう層。
ここら辺の層は、課金する必要性を感じなければ課金しないわけで、簡単に周回させてしまったら、無課金のまま消えてしまう。
ついでにランキングも狙えそうなら狙うかってくらい。
ここら辺の層に課金させるには、大将戦の難度を上げて、かつその分クリア報酬を上げてプレミアム感を増したほうが、折角勝ったし4倍にしたい！と思わせて課金誘導出来るんじゃないかと。 無課金は黄金石の持ち合わせすらないのにリザルト課金なんてするわけない
4黄金石のメール削除事案みてもわかるようにあいつらドケチだからな >>759
そういう事だな
課金する奴の回転上げるのが一番確実
ハンズ戦法潰したら課金しなかった奴が課金するかも←ありえない
少なくとも500位以内を何が何でも目指す奴以外は大した客じゃない
5000位以内なら無課金で働いてても余裕だからな まぁ、その数字が見れるのは運営だけだ。
上位が回す回数が減って数十人の課金額が減るより、下位が課金する額のほうが大きくなると見れば、変更加えてくる可能性も有るだろう。 上位が課金してるというより課金してるから上位なんだよ
競争がほぼない下位が課金なんかするわけねーだろ
論理破綻した妄想持ち出してまでハンズ修正アピールは止めてね もうハンズなんてゲーム楽しんでいるんじゃねーから、ハンズしたら獣の将は切腹してすぐ終わるようにしようぜ
で16倍課金までやればいい
ユーザーも高速回転で喜ぶし運営もウハウハ
WIn&WInや >>763
それだね。極論すればボタン一回押せばクリアでも良い。
でも、そうなるほどユーザーが馬鹿らしくなって課金してまで着いてこなくなるだろうから、上手い匙加減が重要ということになる。 もうそうなると戦う前に自分から倒れてアイテムボックスに入っ来て欲しい。どうせ勝つんだからw ハンズ有り無し関係なくつまらんコンテンツだから仕方ない。
そんな人達がハンズ部屋行くのは脳死周回楽だから妥当かと。
しかもWM武器の強化素材はWQけも将絞り杉てて糞効率だし。
隅ハンズ部屋がつまらんなら自分でハンズ無し部屋立てるかハンズ禁止部屋に入れば良いだけでは？
にちゃんで文句並べる意味が分からん。 自分はこう思うでいいんだよ
他人にそう思うなとか書き込むなとか本末転倒
煽りなら有りだけど、2ちゃんだしｗ ハンズなしで獣やると楽しいよ。
セージじゃなくていいけどね。 ガチでやると一番面白いのはアルケミ
ハンズでやると一番損なのはアルケミ 防具の無い状態のダメージが緊張感あって楽しいだけで
今週防具が来るのか？それ取ったらぬるすぎてつまんないと思うぞ
じゃあ裸でやれってのはまた違う話だ 胴と脚だけだしそこまで劇的には変わらないと思うけどね 防具があろうがなかろうがオークに毛が生えたもんだしそんなに楽しいってほどの相手でも >>770
角ハンズはアルケミ最大の武器罠アビ2種がMax性能発揮する環境だぞ
有無で1〜2分変わるレベル
>>771
強化された獣将は2700級の防御力に9999カンストダメ出すからダメカット系ならともかく少々防御上がったところで即死変わらんと思う。 >>776
アルケミ損はそういう意味じゃないだろ
ハンズの中で一人だけ攻撃捌く必要があるってことじゃね まあ攻撃力高いだけのオークだからな
モゴックと黒木さんみたいに楽しくはない EMみたいな４人制なら黒騎士みたく凝った動きも作れる
８人同期じゃグロリアストールまとった劣化モゴックがたぶん動かせる限界
いろいろ行き詰った感あるね ハンズケミは囮役で死ぬのが仕事なのに死んで謝られるとこっちのほうが申し訳なくなってくる セージが1番ヒマだからなw
まともなセージならハンズハメなんて望んでいない セージなんてメインでやるジョブじゃないしハメでもなんでもいいな まともでもまともじゃなくても誰も望んでやってないでしょ
効率優先でやってるだけ どうしてもハンズ修正して欲しくない人達なら740辺りにゴロゴロいたみたいだけど、修正しないで欲しいって要望はもう送ったのかな？ 740あたりの流れは自分が気に入らないというだけの理由で仕様にそった戦法をバグ扱いして修正しろって騒ぐアホに反論してるだけっしょw
ぶっちゃけハンズ無いなら無いで大して困らない
周回が弱冠面倒になるけど他も条件同じだからなw 前も言ったけど
ガチでもハンズでもどっちでもいいし修正されてもいいんだけど
ガチ派の中にハンズ派が混ざって中で中断提案されたりとか逆のパターンで中でぐだぐだされるのが一番お互い気分悪くなるし無駄だから
（修正ないなら）部屋主はきっちりコメで方針明示。参加者も確認したり部屋ルールに従いきちんと棲み分けしてくのがいいね、と言う話。 740辺りはハンズ修正して欲しいとは書いてないね。
修正してほしい意見の下りは700辺りの間違いだろう。 ハンズ修正は運営に委ねるのみでかまわんけど
修正派の何が腹立つって、住み分けも出来ずテメーの我儘で騒いでるだけなのに理屈こねて理由を正当化しようとするところ
更にそれらに自覚のないサイコパスときてる >>788
だわな。
ハンズの方が楽だし、多いし、メジャーになってるのかもしれんけど、
アビ構成とか特殊なの積んでるんだろうから、
ハンズときちんと書いてある部屋に行って欲しいわ。
ノーコメ部屋は基本ガチだと言う認識で。
カチはハンズにも基本対応できるけど、
ハンズはガチでは邪魔になるだけだしな。 元コメは方針明示すべきといってるのになぜノーコメはハンズ無しという話にしてるのかw
自分で書いてるようにハンズの方が主流ならノーコメ=ガチなんて主張しても混乱するだけだろw 書いてないなら部屋主に聞くでええやん
なんでマウント取り合ってるのかわからん >>782
ワンジョブ赤「あのケミ死にすぎだろ、地雷だな！」
とか思ってる奴多そう >>793
マウントっていうか混乱を避ける為にコメで方針明示しようぜって話に同意するふりして混乱助長するような事書いてたら突っ込みたくもなるだろw コメ無しの部屋に入っといて文句垂れるのはただのアホ よし。ハンズの有無を書くのは面倒くさいし1文字でいいだろ。
H有り
H無し
コレでいいな。 コメ無し部屋に入るならどっちの場合でも文句は言わないこった 獣の将と普通にやるならまともなプリとケミいたらセージいらないよね… >>798
なんか、勘違いしたアホが入ってきそうだなそれ ハンズみたいにゲーム性が無くなり、俺が気に入らないから修正しろ！ならセージの拘束ハメゲーも気に入らないだろ？
セージ自体の削除要望送ろうよ！！
どーせハンズ無いセージなんかケモショーでゴミなんだし
セージ枠をアルケミストにしてアルケミスト２人にした方が早いわ ちなみにハンズに参加出来ない悔しいジョブ
ハンタースピリットランサーエレメントアーチャの３ジョブな
こいつらはハンズ猛批判組 別にワンジョブマンじゃない限りPS必要としないハンズ部屋に入ることが出来るわけなんだからそいつらだけが批判するってのは違うだろ。もちろん俺もセジメインだけどハンズはしたくないし。
ただ一定数ハンズして何が楽しいの？って人と、与えられたもので攻略して何が悪いの？って層がいるだけ。
俺はもちろんハンズつまんねーからきらいだけど、ハンズする人らは時間大事にしたいんだし、ハンズしないのが正義みたいに振りかざす部屋とかあるのは残念だと思うな。 >>806
こういうのキノコタケノコ論争みたいなもんで運営の修正以外に答えはないから
ここで言い争う意味もないし
ゲーム内でごたごたする必要もない
ただただお互い関わらないようにハッキリと意思表示して棲み分けしてくのが大事 キノコタケノコ論争が的確すぎて草
たしかにどっちも間違ってないんだし好きな方でFA ハンズ云々はどうでもいいが、
きのこは明らかにクソだろ ハンズハメは楽しくないけどやらざるを無いんだろうな
そうじゃないと効率だせない＝DP溜められないから武器も強化素材も手に入れられない
んでハンズハメ否定はハメ行為やバグ利用が嫌いな人達だろうな
ただハメハンズやる部屋はちゃんと角ハメハンズと明記するべきだな
ハメ行為使うんだからやりたくない人もこんだけいるんだからね
あと部屋コメがない部屋主じゃないセージがそのPTに入った場合はハメハンズはやりたがらないほうが良い
部屋主にやれ言われたらやりゃいい 募集職見たらハンズ部屋かそうじゃないか一瞬でわかるやん タケノコの方がチョコ多いから得だろ？
キノコ派ってほんまガイジだと思う >>812
角ハメハンズが嫌いなセージとプリもいるんだよ？ >>811
おまえがやらなきゃいいだけじゃん
いちいちコメ無しではやるなとか余計な指示してんじゃねーよ 自分で部屋立てて有り無し書いとけばいい
野良に何も期待してはいけない
周りは気にするな ハンズじゃない気分だったからプリいないとこに入ったら、ハンズで行きましょう、とか言われた事あるよ ハンズ無しで他所の誰かがTargetされてる時セージは何してるん？ >>804
その3職安全にコア削り優秀なんだからそれで組めばええやん 防具2つ変えたらもう死ぬ事ないぐらいだしハンズも廃れそうだけどなー
投げは食らった事ないからしらん スピランスレ以外でもマウント煽りゴリラガラプー（）おったんか 「ハンズなし」 →わかる
「ハンズなしのガチ」 →は？ ｶﾞﾗﾌﾟｰは以前からほとんどのジョブスレでマウンティングしてるぞ ポーンセージがゲージたまらないのか中々エンチヤしてくれない
助けて みんな武器強くなったし、火エンチャじゃ怒りとんじゃうな
怒り中は氷エンチャで皆で凍結でいいのかなあ
あいつ氷耐性とかはないよね？ にゃーにぃ？？？未だにわからん世辞がいるだと。
ケモショーの基礎ステくらい把握せえ！！！
射氷闇耐性だぞ！！ >>827
ありがとう〜
固定でもないかぎり氷はやめたほうがいいか 怒り飛ぶから氷エンチャします言えばいいんじゃないの？
ダウン時に火エンチャあればいいし、ダウン後に延焼はいるほうが都合いいしで
てかダウン前に素の凍結蓄積はいるからそれでダウン凍結いけたりしないかな 怒り飛びそうになったら氷にすれば調整と思われるから大丈夫なんじゃね？
無属性コアなんだから怒り中に変なエンチャでも気にしないだろうし どうせ凍結しても数秒だからいらんよ。
それするならバインドアンカーのがよっぽどいい 討滅の獣将ダウン中に凍結したらダメージ0になったんだけど、これは偶発的なもの？
それとも確定でなんのかな >>833
うつぶせダウンで盾に攻撃すわれてるとか？
この前ダウン凍結入ったときは普通にダメとおっよ ヌマーニャのリミット解除どうするか悩む。普通に凍結50出るまでやるべきか …先は長そうだが。。 >>835
遊び含めて武器のリミット解除に500万リムくらい使ったと思うけど、凍結で40以上の数値5回くらいしか見てないわ(内50は2回) 凍結はリミット解除は明らかに絞っていると思うよ
まるで出ない 気絶がなかなか便利だから気絶80つけた
ほんとは100欲しいが >>834
じゃあバグ的なものかな
よくわからんから助かったわ 運営様がケモショータイムをイン多い時間にあからさまに増やして来たぞ
全員ハンズでさっさと周回して８〜１０回×２黄金石×αで金を貢げと言っておられる
残り３将も何かしらのハメ作って運営様が宣伝して広めるぞ！！ 通常戦況でケモショー湧いたんだけど、何も指定してない部屋なのに角ハンズ要求されたw
ハンズ脳マジやべぇな。もう二度と野良にセージで行かんわクソッタレ 普通の部屋探そうと思ってもハンズ部屋しか無かったくらいハンズ部屋のが多い
普通の部屋で待ってもだーれも来ないで、1人、また1人と抜けていくw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
