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【DDON】エレメントアーチャー専用スレ Part20
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0034ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 7678-RYnA)
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2018/05/17(木) 14:19:35.99ID:MSBmYlM/0
ほっしゅ
0035ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 2577-wvmP)
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2018/05/17(木) 23:03:17.62ID:333eGJ190
>>33
2個までしか並ばないかも
0036ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 7678-RYnA)
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2018/05/18(金) 12:11:55.15ID:DMKzyYsT0
ほしゅ
0039ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 2577-wvmP)
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2018/05/18(金) 18:43:02.24ID:rqYTuJSB0
>>38
なるほど、それは凄そうw
0040ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 6ad7-8Ubb)
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2018/05/18(金) 23:42:50.95ID:7eDE9nL90
最高値はこうか
腕輪２枠＋エンブレム３枠：75*5個　計：375
武器氷改クレ４個+リミ解除：20*4個+50　計：130

合計凍結値：505

ここまでの値なら凍結効く相手なら連魔１発で大型も全部凍りそう（仮に蓄積上限がないのなら
0044ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ ee33-CLzR)
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2018/05/20(日) 22:29:47.70ID:1dRKEx4u0
エレチャ
0045ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 6133-ph+O)
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2018/05/21(月) 08:12:46.52ID:JcrtFRfN0
エレって回避技が無いと思ったけどカプコンとしてはキックで避けろって事だったんだね
ハンターもだけど逆縮地が追加されたからまぁいいとして
プリはソリッド追加されたからいいようなものの未だに回避何も無いな
0050ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ ee33-CLzR)
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2018/05/23(水) 15:39:29.87ID:b4rMHzrf0
エレチャのアビ構成はコスト以上に枠が足りないね
0054ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ fb33-y+J2)
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2018/05/28(月) 02:05:51.24ID:Ha1W0nv90
もう2度とおとさない保守
0055ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 33d7-sUWO)
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2018/05/29(火) 04:58:44.79ID:CtHlVrUG0
癒し閃光 剛　実装まであと２日
せめて効果ある相手には特大のダメージ、高チャン効で無双できないかなぁ
呪詛相手にも効果できるようなったし新ＷＭでワンチャンあればいいんだが
0060ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ fb33-y+J2)
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2018/05/30(水) 04:42:47.01ID:mWvEhbbF0
大事なのはワイトPPで活躍できるかできないか
0067ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ ceb4-lkdC)
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2018/06/02(土) 00:51:37.98ID:KgWfUA6y0
復権するには震わせが水平方向に打てて詠唱短縮＋超回復＋範囲拡大
あと発射時自分にもかかるくらいじゃないとなあ
氷化させるの含めて槍と完全に立場が入れ替わってしまった感
0068ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ f577-3n9u)
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2018/06/02(土) 01:22:07.57ID:39crvhST0
ラスボスクラスの敵へのチャン効弱体と炎魔ダウン火力はずば抜けてる

がしかし、プリ確定の槍だろうな
0069ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 25af-WnAL)
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2018/06/02(土) 01:31:06.63ID:EgIJr/Bn0
今回緑3居てもいいかもと内心思う
煮詰まってきたら攻盛り弱体必要になりそうだし、スピラン+プリorエレか緑3って感じ？

どちらかというと黒呪のおかげで青の席のが危うい気が
0072ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-HXbs)
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2018/06/02(土) 02:49:08.15ID:QJXcfomid
>>69
青の席もプリの席も8人コンテンツで無くなることは考えづらい
アタライとエンチャ(+強附)でそれぞれ1.2倍(エンチャ強附は正確にはもうちょい弱いが)火力上がるからね
エレの席は弱体の要否できまり、ライバルは槍になると思われるが正直分が悪い
防御低価の敷居が下がったのが痛いね
0073ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ ce33-NjrT)
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2018/06/02(土) 03:44:46.11ID:IzdcXdNx0
スピランは薬飲み放題の多人数コンテンツだと長所がプリに潰されるからエードラムの火力吹き飛ばし力バフの要不要で席が決まりそう
コアが柔らかかったりしたら場合によっては緑はプリ1もありえる
0074ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ d129-8mR/)
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2018/06/02(土) 04:22:10.03ID:PmRuXCn/0
骸基準になるが物防低下とかは減防で入れる暇無い
部屋入って早ければ1分位でダウンまで行くからね
ただ骸タイプだと頭に炎魔刺したりできる関係上特化弓でかなり入りやすくて調整も割と簡単
物防低下90位あればダウンまでには余裕ではいるね
0075ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ f577-3n9u)
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2018/06/02(土) 10:22:59.29ID:39crvhST0
黒騎士幻影とエリミネーターとハーピーの部屋
0076ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ d678-667V)
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2018/06/03(日) 16:18:17.88ID:+Oo2h/G50
ほしゅ
0077ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ d678-667V)
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2018/06/04(月) 12:36:48.17ID:i7g81YG70
ほっしゅ
0080ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ eb78-EqDK)
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2018/06/07(木) 15:20:22.41ID:OdIKBh9H0
ほっしゅ
0082ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 1b33-p0zv)
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2018/06/08(金) 12:31:21.53ID:7JFPpq/R0
動画見たい
0084ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 1b33-p0zv)
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2018/06/10(日) 04:43:18.03ID:QJjxxaB10
エレアチャ部屋8700見つけました
これは熱い(炎魔)

https://youtu.be/5ECwwMv2uG0
0087ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ f177-psTc)
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2018/06/12(火) 01:00:54.65ID:I8vXSMG00
エンマってメテオ全弾ヒットと同格ならdpsやろ？全弾なんて当たらないから実質ナンバーワンなんじゃない？
コア削りも弱体最強だし木曜日楽しみだな
0091ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 1b33-VtMJ)
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2018/06/13(水) 04:44:53.65ID:MeE2hMHo0
いつだったか全霊弓にも射極のるようにリファインされたからダウンはスタミナバフ盛った全霊弓がいいかもね
ケモショーぶりにエンチャでキョウフとゴウフが活きるけど枠が
0105ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 4633-PMk3)
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2018/06/15(金) 07:41:50.45ID:azPi8YKy0
閃光剛がいい仕事してる
0107ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 49b3-jgxh)
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2018/06/15(金) 11:43:19.63ID:n/67YOZH0
大将で石コアに必死に弱体つけて回ったけど、あれちゃんと削りに効果あるんだよね？
石に弱体あるなしでのゲージ削りのスピード変化をゆっくり眺める余裕なんてなかったからどの程度変化するのか知りたい
0113ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 92d7-Hkwf)
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2018/06/16(土) 15:25:15.30ID:76OiVBda0
通常戦況ではうっとおしいシャドーハーピーとかを癒し閃光剛で一掃
シャドーキメラも炎魔剛３刺しで楽々ダウンとかピンポイントで活躍してくれれば助かるけどね

まぁスピランのがシャドーエリアでキュア展開、ウォール技のスタミナ＆防御支援のがありがたられるか。
0115ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽｯﾌﾟ Sdc2-fOaK)
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2018/06/16(土) 15:44:02.49ID:t3sfbkjWd
エレメントアーチャーに栄光あれ〜！
0118ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 92d7-Hkwf)
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2018/06/17(日) 03:20:11.48ID:gzKguJ/H0
大将戦は青がケミだと凍結延長狙えそうだから有りなんじゃない
炎魔剛で延焼でダメ押しできるから悪くない

でもコア削り中に異常しこまないとだし、削りがはやすぎると嫌われるかも

あとやっぱ、スピランのウォール技が快適すぎるからキツイか。
0120ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 49b3-jgxh)
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2018/06/17(日) 08:08:12.73ID:4yKL+e540
>>119
エレの閃光剛が野良で安定してクリアにかなり貢献できるね
治しもプリ中心につけとくだけで拉致されたときのサポートできるし
分かってるプリとコンビ組むとお互いサポートしあえて楽しい
0123ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ e92b-6FwC)
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2018/06/17(日) 08:46:49.20ID:PZnOaRac0
>>120
拉致にキュア系って効果あるの？

あとプリエレで参加したとき岩タイムは
中心付近にコンビで陣取ってエナスポの中から
アタソリと癒し剛奮わせで遠隔支援してたけど
あれで対策として合っているのかね？
ダウン時はセイントで鹿さん経由で炎魔起爆してた
0125ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 92d7-Hkwf)
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2018/06/17(日) 16:05:58.82ID:gzKguJ/H0
結構な人がスピラン指定してるっぽいせいか
エレ枠作ったらすぐあつまる気がする。ありがてえ

おかげさまで闇ショーワンダウンサクサク周回。まぁリーダーの指示が的確だったのもあるが
0127ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ c281-UEAz)
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2018/06/17(日) 17:24:46.44ID:IFQE82Pg0
癒し閃光は広範囲で岩のコア出し出来るから、岩配置のパターンが直ぐ把握出来て助かってます
0129ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 4633-PMk3)
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2018/06/18(月) 03:00:21.42ID:NXsMcmsB0
岩は特化しなくて1万ちょいだったかな
雑魚わきもシャドーキメラ以外は一発だから便利
0131ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 92d7-Hkwf)
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2018/06/18(月) 04:44:36.91ID:MI2PgTW60
闇将ってエレいたら早い段階で延焼が必ずといっていいほど入るじゃない
そんで延焼のdotダメージ2441で効果時間約３２秒。
合計：78112ダメージ

これは割りとアドバンテージあるといえるんじゃないだろうか
スピラン、エードラムバフと比べて計算するとﾄﾝﾄﾝだろうけども
0136ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｷｹﾞｰ MMd6-Kcuf)
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2018/06/18(月) 13:08:14.51ID:hDE/B0YzM
エレプリメインで今回はずっとプリで行ってるけど
プリよりエレの方がいい気がする
連魔炎剛閃剛治しでデバフから治癒や火力貢献まで一人で出来る
ただ今回の中強武器が全武器中最悪のダサさw
着飾りがあるにしても席の少なさと相まって強化するモチベが...
0137ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 92d7-Hkwf)
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2018/06/18(月) 13:13:49.66ID:MI2PgTW60
身内でヒルブ最大キュア展開してくれるスピラン居たらスピエレ組ませたいな
とりあえず、自分ところは毎回エレ枠を作ってるからか集まりがいい。

どうやら、他の部屋とかスピラン待ちが多いみたいし
0142ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 2e78-m0US)
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2018/06/20(水) 12:07:01.28ID:TnJyYrg50
ほしゅ
0159ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ ff33-ZuvE)
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2018/06/21(木) 14:08:52.72ID:pBlRxB//0
胸を張って全霊弓を撃てるのっていいね
今までずっとお遊びスキルだっただけに
0160ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ ff78-DJU/)
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2018/06/22(金) 21:01:26.40ID:TTMVi5GS0
ほしゅ
0164ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ ff33-GiGG)
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2018/06/23(土) 02:20:15.73ID:r9vwDbvA0
今回のスキルパレットだと竜彫りレギュラーの一勢延療迅矢はなくても問題はないから火力アビ盛れるね
0172ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-u2+A)
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2018/06/24(日) 11:32:27.30ID:/Kk1thvrd
一勢5、迅矢5しか持ってなくて、どちらもリング腕輪だからアクセ枠空ける為にエンブレムに入れようと思うんだけど
6が出るまで我慢するか、とりあえず2つ入れて6が出たら入れ替えにするか迷ってる
エンドコンテンツではプリメインでたまにエレも出すんだけど、次の闇将はエレで行こうかと思ってて、
それならアクセ枠空けて特攻腕輪入れられるようにした方がいいかのなー…とか
プリだと完全支援＆火力的にも墓石破壊が出来ないから何も出来ない事が逆に申し訳なくなってきて、
それなら自分も破壊速度に貢献出来たらいいなと思ってエレで行ける準備をしてるよ
次のWMでエレ部屋が出来たら行ってみたい
0174ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ ffbe-r94P)
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2018/06/24(日) 15:01:43.61ID:DZIADkO00
>>172
俺もプリで行ってたからメッチャわかるw
一勢はやっぱり6じゃないとまずいんでない？
無理にアクセ入れないでも必須アビ入れたうえで
火力盛るだけでもいいと思う
0175ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-u2+A)
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2018/06/24(日) 15:35:41.78ID:/Kk1thvrd
>>173
今回のWMで迅矢がそこまで重要視されてないなら迅矢外してみるよ
6がサービス終了まで出ない可能性…言われてみればそれもあり得るｗ

>>174
プリで行った時の気持ち分かってくれて嬉しいｗｗｗ
実際にアビ6の一勢と比較してみた時、体感だけど大きな差を感じなかったから
とりあえず5でも使えてるしどうだろう？って思って
一勢はもうコストも下げられてるし、アビとして入れて火力盛ってアクセ枠空けるってのもアリだよね
0177ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-u2+A)
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2018/06/24(日) 17:31:51.69ID:/Kk1thvrd
>>176
実は次はエレで行こうかなと思ったきっかけがこの動画だったんだよｗ
ツイッターを遡ってみたらアビ構成や装備書いてくれてるね
この方のアビ・装備を参考に次のWMまでに整えてみるよ
ありがとう！
0181ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ ffbe-r94P)
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2018/06/25(月) 01:18:44.10ID:zmKQ3Rlh0
野良で一勢6アクセ持っててそれなりに動けるエレって
何人くらいいるんだろうか？
骸の時は5人くらいしか見なかったけど
ちなみに俺は持ってるけどちゃんと動けてるか自信無いw
0184ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-r94P)
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2018/06/25(月) 12:50:20.81ID:8GNJCQfHM
一勢6延療5エンブレムにぶっ込み
チャン攻150以上でドヤ顔しながら骸行って
弱体外しまくってたエレは俺ダァ！文句あっかぁ！！
軟化防底はちゃんと入れたし
どうせみんな弱体外したの気付いて無いからOKっしょw
0187ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-r94P)
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2018/06/25(月) 16:40:29.82ID:0QYRaWf7M
部屋主がPS3だとほぼ外れないから環境のせいだと思う
決して俺のせいではない！
0188ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ ff33-GiGG)
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2018/06/25(月) 17:07:43.93ID:DOcYX/+80
ヤミショーは弱体いらなくて一時期エレアチャの席が危ぶまれたけどツイッター勢がいろいろ発信してくれたおかげで次回からは普通に席がありそうでよかった
まあ浸透するのにまだ時間かかるだろうけど
0189ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ ffbe-r94P)
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2018/06/25(月) 17:31:34.27ID:zmKQ3Rlh0
そういえば石と闇のキャップってわかる人いる？
0191ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ ffbe-r94P)
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2018/06/25(月) 18:25:53.98ID:zmKQ3Rlh0
>>190
控えめに言って神
ありがとうございますm(_ _)m
0194ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 1f2a-ArLv)
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2018/06/26(火) 04:45:22.19ID:dXwMqypg0
>>193
配置にもよるが複数の墓のコアをまとめて出しつつ複数の墓へ火力出せる
将本体への火力も赤並みか下手すれば超える
※火力は当然武器や装備に強く依存する

まぁ緑の皮をかぶった赤枠だなコレ
0195ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽﾌｯ Sd9f-/pJe)
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2018/06/26(火) 07:09:43.46ID:xhDw/l8Yd
何度か話に上がってるがツイッターで石に対しての閃光剛による広範囲コア出し火力とダウン時の火力が19万前後
この19万は聖防魔防無しでのダメージなんで20万前後
後はエレが居ない場合ほぼ起きない延焼のダメージが70000程あるかな
0198ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ ff33-GiGG)
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2018/06/27(水) 03:22:27.20ID:/DuUdoeZ0
ＷＭで人口多いセプターは遠距離でいる時間結構あるし怨塊の配置が分散するパターンだと癒し治しをくっつけにくいから閃光に専念でいいかも
0200ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 9d29-7NWm)
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2018/06/28(木) 12:37:17.63ID:/l55cux/0
あくまで主砲は全霊になると思う
19万出たって人の計算だと魔防聖防無しの全霊13万炎魔5万
端数合わせて19万前後の計算だったかな
射◎だから連魔も良いダメージ出しそうだけど

優先度は魔防>聖防>炎防じゃ無いかな？
0202ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 8633-Xeak)
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2018/06/29(金) 12:11:48.13ID:luKZ1jKW0
全霊弓チャージ完了目前で青がヘイト切らせてヤミショーがとことここっちにくる絶望
0204ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 11cd-yQv9)
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2018/06/29(金) 15:52:10.78ID:hVTlveuZ0
炎魔剛、閃光剛によって数少ない取り得も失った悲しきスキルぞ
削りとしては弱点3か所に当たればそこそこ強いのだけども、複数の仕様によって滅多に無いのでお察し
0211ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 112a-6mwv)
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2018/06/30(土) 03:05:52.97ID:yYaO68i60
今日一緒になったエレさんもイマイチだった…まだ野良でこれは！というエレさんに巡り会えない
やっぱ野良の浸透率はまだまだかな？
骸の時はチャン攻130↑とかわかりやすい指針があったんだけど今回は武器☆6とか？
0213ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-JZM/)
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2018/06/30(土) 04:43:55.58ID:ktsbRRe5a
怨塊壊し一人一個　緑1部屋増えて来たからエレだとちょっと厳しいな
槍には勝てない
0215ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 9d29-7NWm)
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2018/06/30(土) 09:54:54.45ID:crHlYSEk0
動画の人で思い出したが今度は開幕のみライトフォース積むなんて手も考えたっぽい
開幕上下どちらにもエンプレスかウィッチ居て即落とせて対空苦手な近接も楽そう
0219ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 9d29-7NWm)
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2018/06/30(土) 10:35:21.62ID:crHlYSEk0
癒しは呪詛にキャップ届いてるなら総合ダメージ割とバカにできないよね
と言うか石に対して大半の攻撃系スキルが無力過ぎるからメインとサブで別物なスキル構成考えるべきか？
0221ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ aebe-KC3R)
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2018/07/01(日) 00:40:45.38ID:F+09oVjd0
通常戦と大将戦で☆6エレの人見ていたけれど、エレは不遇。　
溜め技多いのにすぐに殴り解除される、バフが時間かかる、バフカバーできる数が少ない、ヘイトすぐ貯まる。
あとその人先行して敵に突っ込んでったけど、緑で弓職が肉弾戦挑んで何もしていないってなんなのよ
0222ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ c698-ZGfe)
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2018/07/01(日) 01:05:56.29ID:21QUtSpa0
大将戦にエレで行くとあれやこれややって色々と忙しい…
だいたい行く時はセジ・プリ・エレ（自分）・赤5の構成が多いんだけど、闇将に聖防低下は入るけど物防低下までは入らない事多いから
物防低下をエレで入れる事にしてる（1回目は様子見てるけど）
闇将怒時の無敵解除→物防低下特化の武器に変えて炎魔剛三本刺す（連魔起爆もする）→物防低下入ったら鬼特化の武器に変えて炎魔剛三本刺す（ダウンまでのタイミング見計らって）
→ガラ飲んで全霊待機
だいたいこんな感じで1ダウン討伐やってるけど、他のエレさんはどんな感じでやってるのかな…？
0224ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ ad3c-yQv9)
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2018/07/01(日) 04:00:21.04ID:qejtNrJQ0
閻魔の詳しい仕組みがわからなくて教えて下さい
最大は３つ出せて
中貯めは出せて何発とかあるんでしょうか？時間で消えてるだけでしょうk？
基本ダウンは最大３〜の中がいいんでしょうか？
0225ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 9d29-7NWm)
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2018/07/01(日) 04:22:40.75ID:fjVRRUfw0
半チャージが約10秒2Jが30秒ジャストじゃ無いフルチャージが20秒とかだったかな？
剛でデバフや延焼の蓄積を考えるなら半チャージ3発からの2J3発が最初の何もない時間をいくらか潰せる
ただし炎魔に使う時間が増える
0227ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ c698-ZGfe)
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2018/07/01(日) 04:52:29.54ID:21QUtSpa0
まともな部屋ほど赤はデバフやらないものじゃないかな
赤にデバフ許しておくと、他に何を入れ始めて青職の邪魔をし始めるか分からないから…

物理防御低下120にして炎魔剛を三本刺して連魔撃ってると、だいたい闇将のスタミナが半分〜1/3ぐらいで入るよ
キャップに関しては上の方に色々と書いてあるから参考にすればいいよ
0228ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 112a-H7Lu)
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2018/07/01(日) 04:55:23.71ID:bU5Gjcjo0
>>224
>>225にあるとおり溜めに応じて持続時間が変わるだけで
付けられる最大数やダメージなどの基本性能は撃ち方で変化しない。
付けただけだと時間で継続ダメージ（DOT）与えるだけで微妙。
付けた部分に自身や味方の攻撃が当たるたびに小爆発を繰り返しこれが強い。
0229ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 112a-H7Lu)
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2018/07/01(日) 04:56:57.21ID:bU5Gjcjo0
強みは
・DOT部分や起爆部分にも武器の異常蓄積が乗る。このため３刺しで上手く起爆し続ければかなりの異常蓄積になる。
ちなみに常に現在装備中の武器の異常が乗る。（撃ってから持ち替えればその武器の異常に変わる）蓄積を止めたいなら異常付与がされてない武器に持ち替えるか炎魔の効果が切れるのを待つしかない。

・起爆部分が吹き飛ばしや範囲巻き込み、燃焼効果、コア削りなど強い。
このためタダ刺しただけでは弱く常に誰かが起爆する必要がある。大抵他赤が起爆してくれるが頼れなそうならエレが自分で起爆した方が良い。
ノンチャ連魔連打起爆が一般的。

効果時間が消える前に次弾を付けて更新して常に3発付いた状態を維持しつつノンチャ連魔などで起爆して行く（雑魚まきこみやコア削り目的）
ダウン時などダメージ重視の場合はフルチャージの連魔や闘波などでダメを取りつつ起爆
0230ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ ad3c-yQv9)
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2018/07/01(日) 05:04:04.80ID:qejtNrJQ0
ありがとう知らなかったこれはびっくりフルチャージからだと３発の後
中チャージが地面に置けたりしたので勘違いかな？
三発以上は初めの一発が消えちゃうのですか？すいませんどうしても４発目画面に出てるような気がしたのでそこだけ教えて下さい
0231ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 112a-H7Lu)
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2018/07/01(日) 05:32:06.92ID:bU5Gjcjo0
>>230
ウチの環境だと地形などに刺さった場合も４発目が刺さると１発目が時間残ってても消えるね
何しても最大３個までしか刺せないと思う
鍛錬の小部屋とかあるのだから自分で試してみればいい
0232ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 9d29-7NWm)
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2018/07/01(日) 07:40:13.59ID:fjVRRUfw0
>>227
ただ、連魔入れる枠がきつい
タイミングによるが13万は出せる全霊は外したくない
炎魔は延焼込みで12万まで見込めるからこれも外せない
閃光剛は持ち込んできて無かったら何しに来たのって言われるくらい必須
後1枠に連魔か癒しか治しで枠が足りない
0233ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 8633-Xeak)
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2018/07/01(日) 12:44:11.88ID:v1+7iX++0
>>223
ツイッタ情報から算出すると大将3266その他3236のはず
大将はステータス画面の魔法攻撃力にクレアクセの鬼特効値足す
0253ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-JZM/)
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2018/07/03(火) 02:41:16.15ID:EvEGb2ofa
ダウンと同時に全霊撃っても最後の大ダメ入るまでに倒してるw
タイミング難しいな、ていうかいらないかな全霊
0261ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 5f2b-KMj/)
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2018/07/05(木) 06:49:36.23ID:hoDh1sqW0
なんて言うか、メイン・サブどちらにも連魔入れてない人たまに見かけるけどそういうエレって全く信用できないし
事実全然役に立たない人ばかりだった
WMの通常戦でもそういう人何人か出くわしたけど、戦甲を緑化しない、効く相手いないのに閃光剛を撃ち続けてる等全員役に立たなかった
こういう人達って動画に触発されたにわかエレなのかどうなのかは分からないけど、もし普段からエレ使ってるなら今まで何やってきたのって思ってしまう…
0263ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-q+rX)
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2018/07/05(木) 07:48:40.10ID:829BWfotd
>>261
今回は普通に連魔使ってない
戦甲時のパレは 炎魔 癒し 奮わせ 減耐技
将時は 炎魔 閃光剛 治し 奮わせ(全霊)
一切奮わせ撃たないなら連魔入れても良いが、それでも必要場面が思い浮かばん
具体的にどこに使うんだ？
0265ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 07b3-gqST)
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2018/07/05(木) 08:47:00.93ID:8Crp8kGq0
>>261
そういうどーしようもない地雷ってどの職にも一定数おるやろ
例えばシフトしてるだけプリとかまぁしょうがないみたいに許されてるだけで実際相当数おるぞ
要職だから目立つのはわかるけど、この内容だと今回のｗｍで自分でエレ使ったことある？と言いたくなる
0267ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽﾌｯ Sd7f-llq+)
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2018/07/05(木) 09:39:56.49ID:DJIsJl+7d
WMは通常時も使う場面があんまり無いな
+処理も変にコア出して~とかやるより最初から全霊打った方が早かった
戦甲の増援は炎魔刺して癒し投げて砲台使ってた
0269ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-4GOt)
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2018/07/05(木) 11:26:07.00ID:v6guptmya
増援の戦甲気絶→凍結と繋げるのに連魔使ってるけどな
あと、メデュのとこは１人でやってるからそこでも
0277ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-4GOt)
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2018/07/05(木) 13:56:21.45ID:v6guptmya
大将戦はエレもセージも飽きたな次回は皿かなw
0280ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ bf33-wYDb)
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2018/07/06(金) 04:38:41.76ID:4qiKP7070
通常で支援と言ったら戦甲で癒しくっつけてシャメラで治しつけて暗闇予防とシャーピーを閃光で落とすぐらいだから火力のないエレは不要レベル
火力さえあれば緑3職構成でプリかスピと組めばめちゃ快適
0285ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 5f2b-KMj/)
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2018/07/07(土) 12:22:27.57ID:9csjjY6t0
エレに地雷が多いってよく言われるけど、たぶんエレに何を求めてるかが人によってかなり違うからなんだと思う
エレに味方への手厚い支援を求めてる人も多いけど、逆に俺は奮わせとか全く求めてなくて炎魔剛三本刺しや凍結みたいな戦闘支援の方を求めるかな
スタミナは薬飲めば解決する事だし、むしろ悠長に震わせ付けてたり意味も無く癒し魔矢付けてたりする奴いるとイライラする
はよ炎魔つけるなり凍結や減耐技でスタンさせて案山子にしろって思う

ただ、閃光魔矢や跳弾付けてる奴は基本地雷と思ってる…
0290ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ bfb4-CJRd)
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2018/07/07(土) 13:33:07.17ID:0i+tbhE/0
槍はウォール技くるまでさんざんハブられてたのを知ってたら
さすがに半分以上４：４にわかれるのに震わせないのはありえんからなあ
>>285みたいのは相当マイノリティなのを自覚したほうが良いと思うよ
0292ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 5f2b-KMj/)
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2018/07/07(土) 14:57:58.70ID:9csjjY6t0
少数派なのは理解してるが、言うほど少数ってなわけじゃないと思うぜ
少なくとも俺のフレも、俺のいるクランもだいたい同じような考え方してる奴多いしな
効果の薄いスキル使わせて時間を無駄にするくらいならエレがもうちょい得意としてる事やって戦闘時間を短くしようぜってね
TAやってるわけじゃないが戦闘時間が短くなるに越したことはないってことさ
俺の周り以外にも、割とそういう考え方してる奴少なくないと思うよ
0294ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ e729-llq+)
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2018/07/07(土) 15:41:46.18ID:lnrydZFr0
>>290
ウォール技と震わせなんて比較対象にならないでしょ
アレのスタミナ回復が張り合う相手はエナスポ

後は震わせ入れる枠の問題かな
闇将想定するとどうしても全霊炎魔閃光剛は外せない
合間のダメージや近接コア出しに癒し欲しいし誰かが闇将に捕まった際の治しも欲しい
0296ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-YAMy)
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2018/07/07(土) 16:59:27.81ID:3NE6gwncd
震わせこそ真っ先にテコ入れするべきスキルだと思う
早く技と剛来てほしいなー
あの仕様のせいでエレの回復支援がイマイチなんだよね…
震わせも3人にしか付けられないならエナスポと同様に付けた瞬間、急速回復するとか、
それが駄目ならその場にいるPT人数分をロック出来るようにするとかさ
溜めスキルなのにジワジワ回復＆3人にしか付けられないから、スタミナ回復支援に弱いままなのをどうにかしてほしい
0297ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 478d-2usp)
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2018/07/07(土) 17:25:19.09ID:anobYcWT0
俺も震わせは要らない派だな。コストに見合う回復量じゃないし、他の支援を厚くするか、火力出せる敵なら(ちゃんと相応の用意をした上で)火力出しに来てほしい

というか、わざわざジョブスレにまで足運ぶような連中はみんな震わせ要らない派なんじゃないかな？ ガラがぶ飲みで済むんだしな
0298ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ c72a-gsvo)
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2018/07/07(土) 17:30:25.45ID:qLu8/MHa0
薬品制限有りの4人EMとかなら流石に支援も必要だけど薬品無制限8人コンテンツとかなら下手に弱点カバーするより尖った強みを前面に出して行った方が存在感出ると思う

戦甲瞬殺だったりシャキメも即ダウンでエレ居るとなんか周回サクサクだね〜てのが理想
0301ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ bf98-WHNM)
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2018/07/08(日) 00:19:07.82ID:5HpJ1yEV0
俺が個人的に思ってる事だけど、特定のジョブがいるから抜けるって事よりも敵との戦闘で妙に時間がかかってグダったって感じたから抜けるって人が多いと思うよ
今回のWM通常戦でエレがいた方が抜けるって言う人いるけどさ、逆に俺がエレで出て俺がいる方の面子が抜けたって事一度もないんだよな
ちなみに俺は震わせはよほど暇な時にしかやらないけど、それでも大型凍結させたり炎魔や閃光を効果的に使って1回1回の戦闘をサクサク終わらせるようにしてる
逆にもう一方のチームがプリやスピランの場合でも、旗壊されたり戦甲大型に妙に時間食ったりしてグダってるなって思った時はほとんどの場合そっちのチームが抜けてってる

ガラケチの人はともかく、ある一定以上の人ならその時の戦闘内容で抜けるか残留するかを決めるんじゃないかと思うよ
上手くPTの行動が噛み合ってるかとか、グダらずに戦闘できるかとかね
0304ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 7fbe-XVG4)
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2018/07/08(日) 11:41:28.64ID:S1F5PnJd0
>>301
わるいけれどそれ赤の仕事でいいじゃんな話でしょ。凍結にしてもどこかで聖エンチャくらったらアウトだし、ピヨリは弓でもヲリでもファイでも得意だし

エレは火力偏重ぎみなデバフ枠くらいにしか思わない
0305ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ dfd7-a75z)
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2018/07/08(日) 12:46:46.42ID:tGaC8QD90
>>304
そのとおり、つまりは赤の仕事。火力偏重ぎみなデバフ枠それがエレチャ。
すなわち赤の仕事ができるエレが居ても良い。

ぶっちゃけ緑→赤に色変えれば済む話なんだけどね。
運営もシーズン3以降、支援強化こない辺りそのようにバランス作ってる節あるし
0321ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ bf33-wYDb)
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2018/07/11(水) 04:54:17.37ID:zDkQa+jI0
ＷＭはスタミナ支援以外は大活躍してるのよねエレアチャ
ゴーストワンパン、はーぴーワンパン、マンティコア即ダウン、戦甲癒し炎魔最強、治しで睡眠暗闇予防、閃光で運よく白ゲージ回復
ヤミショーは開幕ゴーストダウン、閃光で石広範囲コア出しとダメ、とっさの封印に治し、炎魔のコア削り、炎魔全霊弓で赤同等かそれ以上の高火力

なのに席がない、それがエレアチャ
0326ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa5-l39k)
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2018/07/12(木) 12:02:29.87ID:LBGm0GeHK
赤、青とＰＴメンバーが意識高い系じゃないとエレは相性悪い
凡人が緑に求めるは緑化、スタミナ回復、状態異常回復、ＰＴ全体に火力バフだから
最近はスピランにも火力求めるようになったけど
0328ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 66fe-LQig)
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2018/07/13(金) 19:12:05.79ID:oCzdFbrZ0
ここがすごいぞ　震わせ魔矢

・複数付与なのに魔眼システムじゃない
・チャージ時間が長い
・軌道が悪い為、入り組んだ場所では外れやすい
・回復量が乏しい
・効果時間が短い為、延療（コスト10）が前提となる
0330ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-NClH)
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2018/07/13(金) 21:46:41.24ID:zhPZgRq+d
震わせ実装時に自分を回復出来ないと知って衝撃的だったよｗ
せめて治しと同じチャージ＆ロックなし地面設置が出来たらよかった
3人にしかロック出来ないならエナスポと同じように瞬間回復くらい付けてくれないと、
いつまで経ってもスタミナ回復面で弱いままなのが悲しい…
それかPT全員にロック出来れば微量回復でもちょっと違ってくるんだけどなぁ
0340ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 6678-Y8gp)
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2018/07/14(土) 14:22:18.93ID:3sLjJAee0
age
0343ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 668c-g6PH)
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2018/07/15(日) 18:03:13.26ID:/m29/r3r0
大将戦でチャン攻上げてないエレめっちゃ増えた気がするんやけど
だいたいそういう部屋ってワンダウン失敗するし、緑１枠潰してほぼ緑の支援しないエレ入れてるんだからチャン攻位上げてほしいわ
0351ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-F0gF)
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2018/07/15(日) 20:07:12.09ID:itTYjXJ5d
動いてる将相手でもきちんとコア削れる上手いパーティなら影響薄いけど
暴れてるとコア削れないパーティだと膝付き中のコア削り時間はかなり貴重なような
場合によっちゃ膝付きに拘束仕込んで延長でそのままダウン狙う部屋すらあるのに
0357ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 9e33-fBNE)
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2018/07/16(月) 05:28:37.36ID:YMnFcVgr0
>>354
奇跡を信じて全霊待機維持
0364ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 8a2b-qJjT)
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2018/07/17(火) 14:59:36.31ID:Kgv3q1Mb0
大将戦に震わせ持ってきてる奴見るととりあえず蹴りだしてるわ
前に墓石殴りの時に閃光やらずに奮わせ、無敵解除された時にも炎魔刺さずに震わせって感じで何よりも震わせ付ける事を優先してる奴いたけど本当に役に立ってなかった
一緒にいたプリが適切にエナスポ炊いてるから無駄だっつーのが分かってないわ…
あれ以来大将戦で震わせってゴミスキル持ってくる奴は基本的に蹴りだす事にしたけどお陰で大将戦が安定してるわ

そもそもあんな効果が微妙なゴミスキルに支援職だからって理由だけでしがみ付いてるような奴はいったいなんなんだよ…
0370ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-VmoL)
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2018/07/17(火) 17:02:48.20ID:51yTtrfhd
有名な人かわからないけどネット色々見てると
チャン攻上げろ震わせ必須とか書いてる人がポツポツ居るからな
そういうのの影響あると思う
俺も闇将には要らないと思うけど
0371ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽﾌｯ Sd0a-Rr+d)
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2018/07/17(火) 17:37:02.23ID:dKXSD73Rd
まあ岩に対して全くの無意味かと言われたら多少なりともダメージ入るくらいの効果はある

けどコア出し兼ねる癒し貼り付けて閃光剛打った方が役に立つ
0372ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ fad7-dbYN)
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2018/07/17(火) 19:04:31.52ID:Kal1KMK50
やっぱジョブの色変えてもらわないとな
とはいえシステムの根本に関わるから「赤/緑」みたいな専用アイコンつくってくれんと

そんでもって炎魔剛、全霊弓以外にも主力で使える他の属性攻撃スキルをだなぁ
0374ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa5-l39k)
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2018/07/18(水) 00:48:55.65ID:uTwPpklkK
>>369
ガラケチっても大将戦で墓石に始まり将ダウン→討伐まで壮腕維持しようとガラ連打してたら
８人が１時間中入れ代わり立ち代わり後ろの倉庫往復やん
効延無し奴はバフアイテムだけで鞄の中身既に半分埋まってるぞ

スタミナ回復はあった方が効率よいので
スピラン＞＞＞＞＞エレは仕方ない
0378ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 7d1e-y+C+)
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2018/07/18(水) 09:14:11.26ID:LIdZXwut0
>>328
奮わせに延療効果あったっけ？
0380ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc9-l39k)
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2018/07/18(水) 21:54:43.66ID:uTwPpklkK
>>375
１周４分だろうが１０分だろうが１時間だから１時間常にバフかかり続けるだけのアイテム数はほとんど変わらないよ
安ガラも１時間、攻撃毎に壮腕維持するには１００、２００なんかじゃ足りないよ
必ず倉庫行き
0383ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ d7bd-tzOw)
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2018/07/19(木) 02:47:49.18ID:1kCnYh4M0
>>382
何でエレ入れる為に他のプレイヤーがそこまでやらにゃならんのよ
大将戦に席が少ないのはガラケチのせいじゃなくジョブ性能のせい
0387ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-KYpV)
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2018/07/19(木) 09:08:12.94ID:5tsAci9bd
赤もたまにやるけどエレがコア出してスピがウォール置くルーティーンが一番楽だ
エンドコンテンツでアイテムけちる人とは組みたくないから
エレ居たら抜けるとか言ってる人は逆にありがたい
0388ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-86vS)
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2018/07/19(木) 10:49:54.91ID:kfTfsWVJd
スキルアビ装備完璧でも野良部屋にエントリーしたらポンポン赤が抜けてくの悲しい
0390ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-N43t)
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2018/07/19(木) 11:12:33.70ID:aQOYid4ud
>>388
わかるｗ
通常戦で今までずっとエントリーしていた同じ方向になる赤が、自分が入った瞬間、即抜けするとかｗ
でも、そのまま開始して帰還した後も自分の方向と同じ人達が抜けずにずっと周回してると、ちゃんと仕事出来てるんだなー と安心する
>387も言ってるように抜けてくれればアイテムケチだと分かるし、そういう人は絶対薬飲まないマンと同等だから、
PTの火力に貢献出来ないし体力が減っても薬を飲まないから何度も死んで足を引っ張ってる事が多かったよ
0391ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽﾌｯ Sdbf-zCtw)
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2018/07/19(木) 12:23:02.38ID:gstOI8H6d
プリなしエレありだとなかなかセージが来ないから赤も抜けていく
ソリで楽したい気持ちはよく分かります
0393ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-gWOc)
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2018/07/19(木) 16:37:12.17ID:z4VpTVXqK
エレ見て抜ける奴を使えないって言うけど、そいつらに使えないと思われて訳だからな
抜けない奴はエレだから抜けないんじゃなくゲームとして気楽にやってたり、周りに寛容なだけだ
廃人だろうがゴミだろうが本人が嫌だと思ったら抜ける

己の地位を確保する為に実績や有利性を主張せずにジョブではなく否定者(プレイヤー)を乏しめるしか無いジョブだと言ってるようなもんだ
0398ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ bf33-86vS)
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2018/07/20(金) 05:11:39.04ID:S6Kgty0e0
>>397
なんだ腹だったのかw
負い目感じてたのがアホらしく思えてきたありがとう
0399ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-N43t)
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2018/07/20(金) 07:53:14.78ID:bZwJxa50d
>>397
腹の具合なら仕方ないｗ
ついそう考えてしまうのも全て震わせのがっかり感のせいなんだよなぁ
スタミナ支援したいのにスキル自体がしょんぼりだからエレ自身が思い悩んでしまう…
0400ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽﾌｯ Sdbf-qfp/)
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2018/07/20(金) 12:35:46.41ID:aelCEaDhd
>>398>>399
他の人の腹の具合は分からんがw、抜けるのに大した理由ないことも多いからあんま気にしないで欲しい
ただ不思議なのは、自分が赤の時は「スタミナは回復貰ったら嬉しいけど無くてもガラあるし別に〜」な感覚なのに、緑やると「あの人スタミナ減ってる！回復しなきゃ！」になる事なんだよな。何なんだろコレ
0401ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-N43t)
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2018/07/20(金) 15:14:45.94ID:bZwJxa50d
>>400
そう言ってもらえると安心するよ有難う
赤だと「回復貰えると嬉しいけど、まぁアイテム使えばいいか」と思って普通に使っていくけど、緑をやると「回復しないと…！！」ってなるの凄い分かる
緑＝支援(回復)職だからそれに合った仕事をしないといけない気分になってしまうのかもしれない…
0402ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-N43t)
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2018/07/20(金) 15:35:57.94ID:bZwJxa50d
そろそろアクセ枠もアビコストも空けたいから、エレのエンブレムに
必須アビとその他を入れようと思ってるけど、エレの竜彫りは全種5止まりで6がひとつもない
今回のDP交換竜彫りも既に持ってるアビの5が何個か出ただけで残りは4と3
クラフトルームで同アビの同レベルを組み合わせて一つ上のレベルに出来るようにしてほしい
なんかエレの竜彫りは拡助の出る確率が高い気がする
0406ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 1fd7-HghU)
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2018/07/20(金) 22:41:00.39ID:shWaT0ZT0
エレチャのエンブレムは何入れてる？

一勢６は確定なんだろうけど
延療、魔双、重攻、魔法攻撃+15　このあたりから選択する感じかな

全霊弓の倍率上げるためにスタミナ+1000もありなんだろうか
スタミナ+1000入れたとして威力上昇と割に合うかどうか分からないが
0409ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 17cd-X+mz)
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2018/07/21(土) 12:40:37.36ID:OZN7mOgA0
エレは赤に近い緑だけど攻撃アピしかいれてない人は根本的な部分が分かってない 脳みそが筋肉だから仕方ないけど
0411ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-N43t)
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2018/07/21(土) 16:40:25.62ID:vHmKHTXod
>>408
まだ6だからいい方だよ
DP竜彫り20個鑑定しても6無しで、もう持ってるアビ(レベル5)の5しか出ないから今週の黒呪に賭けたけど延療5に迅矢5
どれももう5持ってるんだけど…
特に延療はもうちょっと頑張ってそこは6出してよと思った
0417ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-gWOc)
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2018/07/22(日) 02:00:52.16ID:FuvbI+qbK
指定部屋はだいたい赤槍☆６、火力アビとかで赤と一緒にスピランも指定されてるんだよな
緑枠がプリスピだけなら理解出来るけど、エレ含む３枠指定でもこれ
こうなったのイフリートのせいだろ
0418ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ bf98-hN4w)
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2018/07/22(日) 03:22:50.09ID:qlJ7Tncn0
>>407
エレの竜彫で出てくる奴って割と使うアビの奴が多いから、基本それの6を入れてる
確か俺が入れてるのは一勢6、拡助6、迅矢6、延療6
コスト的な事考えるならエレ竜彫からは一勢と延療で、他は黒呪アクセから火力系アビなんだろうけどね
戦甲の緑化を考えると延療は重要だと思うけど、WMやEM中心に構成考えてるなら知らん…

一勢、拡助、迅矢、延療をエンブレムに入れておくと、ソロでポーンとやる時はとにかく快適になってすごい楽になる
0420ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 572b-gbfI)
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2018/07/22(日) 19:22:34.94ID:faWQUthM0
ポーンのジョブとしてエレアチャの普及率は高い
緑の中ではトップだし全体でも常に上位
開発はこの人気ジョブは現状維持と考えてるだろう

つまり大幅な強化は見込めないので
使い手が裏をかいて強くするしか無さそう
0427ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 17cd-X+mz)
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2018/07/23(月) 16:42:10.68ID:jdabUblp0
◎一勢 延療
◯自療 迅矢
△拡助

エレは装備より中身のpsで決まるジョブだからそこまでこだわらなくてもなんとかなる 最低限の装備を
0430ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-N43t)
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2018/07/23(月) 18:26:42.90ID:OluCXRV0d
100回〜200回くらいは鑑定してるけど全部5止まりで、
WM(特に通常戦)に行く度にアクセ枠も空けたいと思うようになったから、もう全部5で入れてしまおうかと思い始めたよ…
一勢5
延療5
迅矢5(または他の有用なもの)
長露5

ポーン用にも使えるような構成にしたいからこんな感じだけど、これだと見事に上から下までオール5になってしまうｗ
長露6はプリエンブレムに入れてこれも5しか持ってない…
いつ出るか分からない6を待ってアクセ枠使うのもそろそろ厳しくなってきた
一勢6出てる人、本当に羨ましい
0433ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7b-gWOc)
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2018/07/24(火) 05:01:42.05ID:/UyOvPIbK
コスト的には延療の方がいいんかな？
一勢６が無駄に２つ出た以外全て３だわ
プリーストから出た長露は５で妥協した
アビに泰然入れてるけどエレで維持出来る気しねぇからのけようかな
0434ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 9f2b-pvuh)
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2018/07/25(水) 21:54:36.90ID:nCYYU1vm0
>>433
延癒と長露は全然別ものだから代用にならんぞ
長露で代用できるのは通眼のアビな
延癒は癒し魔矢や震わしの効果時間がかなり延長されるアビ
何故延癒が重要なアビだって上で言われてるかは、エレで戦甲大型やれば嫌でも分かる

エレアチャ初心者だな？
0442ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 02d7-3ouB)
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2018/07/26(木) 01:46:59.39ID:i3A+kZy40
>>439
延療のレベルごとの効果時間わざわざ測定あり。（ggったらすぐ見れたけど
改めてみると延長する効果時間短かいな、、

あとポーンの癒し魔矢のそれ直撃ちじゃない？
２タメジャスト撃ちで最大が４０秒だったはず
0445ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 27bd-5Jff)
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2018/07/26(木) 08:48:13.83ID:mIAgrZHb0
ジョブスレ民なら誰もが知ってるような事を無理矢理解説してる
>>434が１番初心者みたいになっててウケる
最近覚えたから恥晒してまで解説したかった感が伝わってきて可愛いｗ
0446ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-gGZs)
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2018/07/26(木) 09:56:39.77ID:EftVrs3Yd
>>445
自分も同じ事思ってて生暖かい目で見てたｗ
433のどこをどう読んだら「長露＝回復系スキルの延長アビ」だと思うんだろう
延療と長露の話は別になってるのにね
読み間違え・勘違いしたままドヤって解説してるようにしか見えなくて痛い人だなーと思った
0447ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 16fe-53i4)
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2018/07/26(木) 10:00:03.86ID:sQkEzlhW0
自分で癒やし撃ったら延療無し40秒だったすまんな

計るときにで適正距離で9秒（2段分）チャージさせたけど対象が自分1人だと10秒だったからシステムが違うのかもしれない
ポーン1人増やして2人ロックさせたらちゃんと40秒になった
0448ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽﾌﾟｯｯ Sd32-Qn20)
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2018/07/26(木) 10:34:48.69ID:Y0vin8tId
長露と延療以外支援アビ要らない
且つパーティープレイだと必須
一勢は6必須だけどこの2個は5でも充分使えるからエンブレムに入れて正解
通眼は効果限られて使えない
0449ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ d346-gGZs)
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2018/07/26(木) 10:58:46.09ID:55xRVgFs0
今回のWM通常戦でコア出しの必要な増援がいるけど、通眼を入れといた方がいい程の数出る訳ではない時に
エンブレムに長露入れてると使えるよなーと思って入れてしまおうかずっと迷ってたら、
もうWM最終週になってしまって
0450ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ d346-gGZs)
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2018/07/26(木) 11:02:31.17ID:55xRVgFs0
途中で送信してしまった…

結局、どうしようかまた迷うんだろうなーと
もってる長露も5だから6出るまで粘ろうかとか思ってしまうｗ
エンブレムに入れたい順番も個人的に最初は封入確率の高い一勢6にしたいから、この6が出ないと他のアビが入れられない
0456ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ d346-gGZs)
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2018/07/26(木) 13:50:33.26ID:55xRVgFs0
>>453
赤職の人が武器☆4で火力盛ってたらゴリ押しでもいけるんだけど、武器が☆4ではなかったり
火力盛ってない赤職の人数名と同じ方向になった時、なかなかダウンが取れずに何度かコア出しした事があってさ…
あと、ポーンにエレをやってもらう時に長露が入ってたらいいなーと思って
0457ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ d329-vdXk)
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2018/07/26(木) 18:43:19.10ID:/OQcQyk50
>>456
緩めの部屋の場合そう言う事も起きちゃうか、そう言う場合はあんまり想定してなかったよ
平時のポーン用として考えるなら通眼で足りるんじゃないかな？
エレポンがコア出しする時は基本通眼が適用される方法でコア出してるし
0458ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ d346-gGZs)
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2018/07/26(木) 19:31:00.54ID:55xRVgFs0
>>457
WM以外でも火力を優先すると通眼を捨てないといけない時があるから、
それならエンブレムに長露を入れた方がどんな場面でも使い勝手がいいような気がしてさ
ポーン用だと一度コアを出してくれたら、その後、ポーンが追い回されてコア切れからのコア出しが出来ない時でも、
長露＋通眼で結構出続けるからそういった使い方とか、ポーンにも火力を盛りたい時の通眼代わりにあると安心かな、とかｗ
0459ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ de33-K+20)
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2018/07/27(金) 07:24:00.90ID:gzBR6pfF0
長露は5でも3でも事足りるから入れちゃいなYO
0460ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 722b-2QVD)
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2018/07/27(金) 14:53:23.71ID:TR5YG3jK0
闇将の無敵解除されてスタミナ削りの時に、タイミング見計らって全霊構えてたら闇将がプリ（又はスピ）やセジ無視して全力でこっちにダッシュしてきて殴りかかってくるの
どうにかならない…？
そりゃ炎魔刺してるからヘイト取るんだろうけど、もう一人の緑がプリならソリッドしてくれるからまだなんとかいいけどスピなら問答無用でぶっ飛ばされて全霊待機失敗しちゃう…
0462ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 722b-2QVD)
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2018/07/27(金) 15:20:17.53ID:TR5YG3jK0
青職の人はいつも石化スプレーかけてて忙しそうにして、アトラクしてる暇無さそうなんだけど
上手いセジはしっかりタゲ取ってくれるの？
ぶっ飛ばされるのが怖くてプリがいる部屋しか入れない…
0463ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽﾌｯ Sd32-vdXk)
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2018/07/27(金) 15:40:46.48ID:mXxbnme2d
飛んで来る時点でスタミナ削りが遅いから全霊構えるタイミング変えたりするしかないね
参考にしてる動画とかだと闇将真後ろのほぼ密着状態で構えてたりしてたし
0464ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-o10l)
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2018/07/27(金) 15:49:30.53ID:yp3FOsxHd
石化や聖低下は膝付き中に十分溜めれるし
歩き出してから攻撃の合間にアトラクトでヘイト維持やスプレーでタイミング見て聖低下入れる位はそんなに難しくない
メインセージなら誰でもやれるんじゃない？
0466ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 722b-2QVD)
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2018/07/27(金) 16:52:29.38ID:TR5YG3jK0
そうなのか
自分で部屋建てるにしろ、野良の部屋に混ざるにしろ、今まで会ってきたセージの7割ぐらいは
こっちに闇将を猛ダッシュさせてる人ばかりだったけどね
たまに凄く早くダウン取れる時はいいんだけど、ダウンまで少し時間がかかる時は本当に闇将に付け狙われて辛い…
0467ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽﾌﾟｯｯ Sd32-ZOZh)
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2018/07/27(金) 17:08:57.71ID:JAYIkj4Bd
石化や聖防ライト当てるのに夢中になり過ぎてヘイト抜けきってるとそうなる
これまで組んだ中では膝付きから延長拘束入れてダウンまで何もさせないセージが一番楽だった

上手いとボスに本当に何もさせないまま終わる
ただ骸の時も思ったが楽すぎて物足りなくなってくるかもね
贅沢な話だが全力でお膳立てしてもワンダウンできなくて必死に床パンチ避けながら弱体狙うような弱小パーティの方がアクションゲームしてる実感はある
0469ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 722b-2QVD)
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2018/07/27(金) 17:43:47.11ID:TR5YG3jK0
もう一つ質問なんだけど、怒り時の墓壊しの時に上下に分かれて壊して回る効率PTに入ってしまった時って
エレの立ち回りって、もう片方の緑職が居ない方の組みに付いて行けばいい感じ？
それとも中央ぐらいに陣取って臨機応変に閃光で墓のコア出しをしていけばいい感じ？
赤職の動きの指定はあるけど、緑職の動きの指定無い事あっていまだにそういう時困る…
0470ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽﾌｯ Sd32-vdXk)
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2018/07/27(金) 17:50:24.04ID:mXxbnme2d
整列やテンキーの時なら好き勝手に三つ以上巻き込める位置に陣取ると良い
一番面倒な広く広がってるパターンなら緑の居ない方に癒し張り付けながら閃光剛で一個先を常にコア出てる状態にすると良い
0472ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ de33-gwqn)
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2018/07/27(金) 23:22:28.14ID:K6S+waLg0
セジのアビを見て顕在が無かったら注意した方がええよ
0474ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 172b-ozQz)
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2018/07/28(土) 03:00:00.34ID:Sd/zWqQ40
顕在だけの奴は雑魚釣るつもり全くない
異彩だけの奴は単一敵を釣る経験が浅くアビ特性知らない
両方用意してる奴は攻撃するつもりがない

と非難されるってセージ主が言ってたわ
ヘイト維持時間が4倍くらいになるのは古参なら皆知ってるのに
わざわざ説明始める素人もいるらしい
0481ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ de33-gwqn)
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2018/07/28(土) 20:54:47.11ID:RsA3MoZJ0
迅矢無し治しのチンたらっぷりには笑う
快走覚者の方が速いよね
0482ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 9fcd-Afk7)
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2018/07/29(日) 03:01:06.93ID:LbvaKq8c0
>>480
体感できてないなら向いてないからスピランとプリやれば？
0495ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 7f81-iFyb)
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2018/07/31(火) 01:30:50.37ID:hvEUotR50
迅矢とか趣味だろ火力やチャンスアビ抜いてまで入れる物じゃないわ
エンブレムでも最終的には外す事になる
0499ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 37b3-kTp/)
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2018/08/01(水) 09:24:36.70ID:xQ7cbOaw0
迅矢入れると弱体の曲射がやりにくくなるような気がして入れてないなぁ
特に上から落とす感じのがコアに当たりにくくなるような感覚がある

ただ入れてDPSが上がるなら入れる
思いついた！炎魔のスピードが上がっていつもより早く叩いてもらえる！
一勢の5と6で違いがあるならコレだって効果あると言えるはず！
0501ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ d329-vdXk)
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2018/08/01(水) 09:50:22.50ID:bK5as/J40
>>500
緑としてだと治しは確かに遅いがアイテム封印以外の場面で使う事はほぼ無いし
癒し魔矢は速さが必要な距離開いたり赤ロックが即白ロックに変わるような移動の仕方しないし
どちらにせよ優先度は低いかなぁ
0502ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 37b3-kTp/)
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2018/08/01(水) 10:23:37.20ID:xQ7cbOaw0
現状はスキルにおいてやれることが緑より赤の側面が大きいからねぇ
歴代大将戦ににおいてはエレはついでに火力も求められること多いし…

ていうかエレの緑の性質をもっと強くして欲しいと願ってるのはエレやってる当人なんだよね
0505ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 176e-QioL)
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2018/08/01(水) 15:45:31.76ID:Tdy+nRJ10
緑の要素ねぇ…
プリにはソリッド、クイチャ、アタライ
スピランはウォール技のマルチ回復技、ヒルブによる耐性アップ、エードラムによる独自の強化buff
エレアチャで唯一無二の役割って弱体くらい？
PTへの支援がdebuffなおかげで黒呪腕輪やリミットの煽りをもろに受けてるよなぁエレアチャってさ
0508ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 6f2a-ZOZh)
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2018/08/01(水) 18:13:07.23ID:8Bhayt4R0
>>507
ジョブチェンジありのゲームでこれだけレベル上げも緩和されると
適切な場面で適切なジョブ出せば？…って論調優勢にはなって来るね

あらゆるコンテンツで居場所が無いと言うならともかく
0510ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 722b-2QVD)
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2018/08/01(水) 22:58:41.07ID:4ZRWSUgI0
あかな、最終日だからか大将戦でまともな青職に出会えない…
セジだろうがケミだろうが、タゲ取れてなくて閃光構えてたら猛ダッシュしてきた闇将にぶん殴られる事多すぎだぜ…
暗転中もさ、ワープ攻撃が来るのは仕様だから仕方ないとして、普通にテクテクこっちに歩いてきて殴り掛かってくる事もしばしば
スタミナ削りが遅くて片膝付いてる状態から復帰した闇将が青無視して全霊待機してるこっちに殴りかかってくる事が多くて禿げあがるし…
今日はもうまともな人はやってないのかな…？
0511ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-4tbR)
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2018/08/02(木) 00:02:08.11ID:bE1CPY/Vd
>>510
分かりすぎて禿げそうｗ
WM1回目と2回目前半くらいまではちゃんとタゲ取りしてくれる青が多かった
暗闇岩壊しターンでも皆の邪魔にならないように8番目の岩から反時計回りでタゲ取り＆岩壊しする人が多かったけど、
3回目から4回目にはニワカっぽい青が多くなってタゲ取り場所も妙な位置取りをしてたり、
岩壊しに夢中になってアトラクト忘れてタゲ切らせてプリやエレに将を向かわせたりする青が多いよほんと
ワープは仕方ないとして、将がテクテクこっちに向かってくるのは青のタゲ取りが出来てない証拠
もう1度でも将にブン殴られたらもうその部屋は抜けるようにしてる
あと、顕在を入れてない青はタゲ取りする気がないと思った方がいいかもしれない
今までタゲ切らせた青は全員顕在を入れてなかった
顕在を入れてる青と同じ部屋になった時に将に殴られた事がないから、このアビの有無が見分けるポイントかも
0512ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 431d-8elY)
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2018/08/02(木) 00:36:50.92ID:B89moNPs0
セジからすると顕在は必須だなぁ

きちんとタゲとってても、別行動で岩をフォースガードで殴ってるときに
ヘイトマークが最大３から２に減った段階でかなり高確率でプリかエレの方に将は走っていく。
ワープされたときはヘイトが確実に減ってそちらに向かうだろうな

あと小まめにアトラクトなどを挟む必要がでてきて、ガードできないので岩への反射ダメージDPSも落ちる。という感じでなにも良いことが無い。
0515ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ cf78-Fa+t)
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2018/08/02(木) 03:57:43.06ID:gvCSJ4QY0
ttp://pbs.twimg.com/media/Djh3gn3U0AAD--9.jpg
減防魔矢
0518ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 431d-8elY)
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2018/08/02(木) 05:52:43.03ID:B89moNPs0
技：
最適距離の範囲が拡張。
魔道弓に付与されている属性の防御力を低下させる効果を付与する。

剛：
溜め時間が短縮され、攻撃時のターゲット数が増加。
さらに、攻撃に闇属性ダメージを追加。
0526ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-HbjE)
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2018/08/02(木) 11:09:35.25ID:+9YAS0Qwd
震わせが超強化されない限りエレは緑としての地位を失っていく、当初スピランにはスタミナ回復技は考えてないと言っていたのにウォール技の超回復とかエレをバカにしてるわ
0527ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-4tbR)
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2018/08/02(木) 11:36:26.44ID:yI7d90had
>>526
ここの運営の言う事はほんと信用しちゃいかんね
お茶会で出た意見のWMコースもその場で検討するとかお茶を濁してそのまま知らん顔
最初に実装したエレの震わせそっちのけでウォール技を実装した時もどうかと思ったけど、
それでもまだ極端な部屋構成の所はなかった
今回のEXでプリも潰しにかかってるように見えるのが何とも言えん
かといって緑でスピランをやろうとは思わないしなぁ
プリもやってるけどスピランは使えば使うほど多方面で中途半端だと感じてモヤモヤするｗ
エレプリに関しては結構真面目にやってるけどこれはないわ
とりあえず震わせのテコ入れを早くしてほしい
0528ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ ff72-fwln)
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2018/08/02(木) 11:43:41.77ID:Dacydgpx0
期待もあったがやっぱりかという気持ちが大きい
運営的にはエレはどうでも良い、後回し、ということなんだろうね
無理だろうけどリファインで震わせ上方修正とか淡い期待しとくか…
0532ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 3f8a-HbjE)
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2018/08/02(木) 13:21:38.10ID:vc5qS0GW0
震わせは欠陥多過ぎる、タゲロックがクソ (当たらないとかクソの極み) 撃てる数がクソ 回復量がクソ(貴重なアビ枠コスト使えクソ) 溜め時間がクソ 自分に恩恵無いクソ、リファインじゃなくスキルごと作り直せよ無能
0534ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-4tbR)
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2018/08/02(木) 15:48:31.28ID:yI7d90had
エレは早く震わせを何とかしないと緑ジョブとしての存在が危うくなりそうな気がする
黒呪腕輪でデバフ要員も取り上げられたのに新EXがデバフ系とか…
DPポイントの竜彫りでやっと延療6が出たからちょっと持ち直したけど、それでもこの先エレがどうなるのか心配
0536ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ ff07-/xoI)
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2018/08/02(木) 23:40:36.17ID:Y4Q/h9M40
WMアチャ最強だと思いました　もっと早くこのスレ見てれば良かった・・・コンチクショウ･･･!
0537ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 43b3-S2Kv)
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2018/08/03(金) 02:10:39.59ID:+EC5pCgT0
最強とかそういうのいいから…

エレは仕様がとんがっていてハマるハマらないがはっきりしてるだけ
それにまずはエンブレムに一勢6延療6を入れる前提なところがあるから敷居の高さもかなり
それでいてどのコンテンツでも参加できるわけではないという職
さらにいまさら減防技剛を与えられるという開発からも適当な扱いをされている
これが現実
0541ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 53cd-9bbN)
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2018/08/03(金) 07:00:29.84ID:Zs8f9IYm0
スピラン 黄金時代へ
エレ 暗黒期から抜けられず更なる迷走へ
0543ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 8f03-S2Kv)
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2018/08/03(金) 07:47:37.60ID:NgF1L0Nc0
キュアのバフ倍率がアタライの倍率超えた調整してるとプリも戦力外になりそうだけどな
どうせディフェンスライザー剛のガードビット1ヶおまけ付きが
必要なコンテンツなんか来ないんだろうし
0544ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-4tbR)
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2018/08/03(金) 08:42:57.39ID:wnDdeFeHd
>>542
なぜか急に愛され始めたよな
DDONに関わる上の立場の奴が槍を気に入って上方修正させてるのかってくらい違和感ある優遇っぷり
当初はスタミナ回復を付けないと言っておきながらシレッとウォール技を実装

それ以前に同じ緑といっても魔法職のプリエレと物理の槍はそもそも別物なんだよな
プリエレは防具共通の魔法職で槍は物理職装備で攻撃も近接物理
特に赤しかやったことの無い人が興味を持って入りやすいジョブなんだろうな
適当に殴ってればいいし、開幕ウォール技置いとけば定型で感謝されるおまけ付き
同じ支援をしてるのにプリエレは特に感謝されないしな
同じ「支援」をしてるのにこの差はないわ
詠唱も溜めもなく発動出来て、効果がしばらく継続するスキルがあればこっちだって開幕に使って支援したいけどそれが出来ないのにな
今後、プリなし部屋が多くなったとしてもそこでキュア技・剛を最大展開をしようとして何度も転ばされる槍が増えそうだけど
あと、瀕死やってる人から上限値を回復すんなと言われるくらいか
0546ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-JnOR)
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2018/08/03(金) 10:38:42.26ID:bVVVomohd
>>545
炎魔剛は

・吹き飛ばし（対戦甲）強い
・異常蓄積も凄い
・コア削りも凄い
・与ダメも凄い（スリップこみ）
・範囲ザコ巻き込みも凄い

とかなりの万能神スキルだと思うが
0547ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-OSwi)
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2018/08/03(金) 19:53:57.09ID:Nko+hm1Ad
>>546
もう黒呪腕輪持ってたら、デバフは全部炎魔でいいわってなっちゃってるよね。
シーズン1時代に作られた大量のデバフスキルが産廃になってて、
EX化で何とかしようとしているけど、
結局有用なレベルにはならず、
他ジョブはEX化で選択肢が広がる中、
エレは選択肢が広がらずに、ずっと炎魔射ってる未来が見える。
そして異常入れるのもスピランの方が早いという。
0556ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ b33c-Xflc)
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2018/08/04(土) 01:29:16.76ID:mJH9Oecz0
>>548
の方がまともじゃないって普通思うよなお察し
あんな癖の強いものを取り上げてもな
とりあえずレンマ凍結エンマレンマ石化から黄金か延長でも出来たらな４人パーティーで１人だけ離れて分断拘束出来たらな話はそれからだ
0559ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ b33c-Xflc)
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2018/08/04(土) 05:08:17.81ID:mJH9Oecz0
黒呪2あればなんとかなるのに対してエンマ始動が日が暮れるからな
分断はエレがしたいんだろ今回は起爆させちゃだめだろ
そんなことさせるな、なんか怒りっぽいのがおるな
0560ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 3323-+clG)
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2018/08/04(土) 12:48:58.49ID:C8y0dKRf0
>>544
開発でハイセプ担当がスピラン担当と同じ人だからな。ハイセプとスピラン贔屓にするのは致し方ない。
0561ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ f329-pHSV)
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2018/08/04(土) 13:30:50.36ID:KWiPjUL20
>>547
減◯系が産廃化してる理由の一つが多重ロック
大型のロック部位が多い相手に対して最大数までロックオンして全ヒットが基準の蓄積だからこれまでの将とかに対して産廃になってる
0564ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-HbjE)
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2018/08/04(土) 16:50:08.22ID:VX++aaefd
竜鍵のマキナ狩りなんて一部だけで輝いたとはとても言えない、まだ骸での活躍の方が認知されて輝いたと言える 実際にエレ待ちの部屋は幾つも有ったし部屋を選ぶ事すら出来た
0565ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ f329-pHSV)
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2018/08/04(土) 19:18:51.00ID:KWiPjUL20
>>563
骸エレ無しは高速周回する気が無くとりあえず5分位で回せれば良いってPTだね
身内で固めた赤6編成でもワンダウン8550が限界だったはず
チャン攻積んだエレが居れば野良でも2ダウン8550~8400安定だった
0566ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ ff07-/xoI)
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2018/08/04(土) 19:21:13.62ID:hxSAZ5TZ0
イフ限界域はやっぱり貢献出来ることありませんかね・・・
0568ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-JnOR)
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2018/08/04(土) 21:12:17.61ID:KUIq0nY6d
>>566
考える前に実際参加してみればやれる事やれない事見えてくるんじゃない

…とりあえず不遇ジョブは一寸上手いシカに寄生できれば簡単にランクインできる…
シカに代表される適正ジョブはランキング密度高いから本領ワンダウン程度じゃ全然圏外っした
どっちが恵まれてるのか恵まれてないのか…なんかよくわからないね
0572ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 3323-+clG)
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2018/08/05(日) 13:59:09.75ID:SVr65zEQ0
>>570
リミ解凍結+氷結改+アイスフォース75×2個で炎魔入れたら凍ったのには笑ったが。
0576ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 6f98-o7Zz)
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2018/08/06(月) 22:10:22.24ID:m4hxN8jv0
自エレでポーンPTで限界域やってみたけど、俺の腕では7分30秒前後が限界だった…
他のプロエレな人達ははどんなポーン構成でどれぐらいのタイム叩き出してるのかな？
ちなみに、俺が使ったポーンはハイセプポーン3人
0582ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ ff07-/xoI)
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2018/08/07(火) 21:33:41.97ID:dhB3jgoI0
>>576
セプの武器強化はどのくらいデスか？
やっぱりフル強化2本位あるですかね・・・
0583ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-10BI)
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2018/08/07(火) 21:49:53.90ID:XqQLYgsq0
俺は覚者エレのポーンPTで最速7分8秒で惜しくも7分の壁を突破できないでいるよ
同じくセプ×3構成で全員IR110の★4（イフに対して魔特攻で貫通キャップ到達させてる）
怒り時やダウン時にはテラーをやらせて第3形態2ダウンで討伐してる
ポーンスレでは何やらダウン時にセプポンには近接スキルを使わせる事が推奨されてるけど、あんなのは意識高い系の勘違い連中が言いふらしてるだけの嘘
セプポンの最大火力は闇耐性か聖弱点じゃない限りはテラーだし、試しにイフに近接スキルやらせてみたら全然削れない

第2形態は鬼の様なテラーのコア削りで直ぐに終わるんだけど、第3形態はイフリートがブレス吐かない事を祈り続ける運ゲーだったから安定しない
第3形態は個人的には1ダウン目直前に減防入れてタリスマン使い、その後の腕壊しの時に凍結入れて2ダウン目を早めるのがお勧め
0597ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-BZj1)
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2018/08/09(木) 08:05:23.32ID:ohGwRxmFd
>>596
10個どころか30個くらい支給されたらEMでエレを敬遠する人も少しは減るかもしれん
とりあえず震わせを早くどうにかしてほしい
エレも緑ジョブなのに運営は本当にこの回復量でいいと思ってるのか
運営の極端な槍ageの余波を食らってるのが同じ緑のプリエレなのにな
0602ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 03d7-xcAt)
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2018/08/09(木) 19:01:27.02ID:TqEYC2qy0
いっそ、震わせを廃止にして赤職としてリファインしてくれ（コア出し性能と弱体魔弓はそのまま
全体的な攻撃スキル強化ときちんと機能する新スキル足せばそのまま赤職としていけるでしょ
0604ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ de78-Qb5F)
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2018/08/09(木) 20:05:40.54ID:eSKlwWtN0
age
0605ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ aa19-PLr1)
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2018/08/09(木) 21:54:54.88ID:tJNnNu5Q0
>>603
最近の新規さんは知らんと思うが、元々はエレアチャは青緑ジョブ
当初は凍結マスターはエレアチャと思われていた
デバフや凍結は今でも出来るし、封印や気絶や延焼まで追加されて攻撃力まで上がっている

エレアチャはある意味万能
言い方変えると器用貧乏

運営もどういう位置付けにしていいか分かっていない状態
0606ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽｯﾌﾟ Sdea-rFxp)
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2018/08/09(木) 22:55:58.33ID:APlusm2sd
主人公のライバルと目されていたキャラクターが、次々に現れる新キャラクターや、新技によるパワーインフレに着いていけなくなり、他のモブと一緒にコマの端っこに描かれているだけの存在に成り下がったのが今のエレアチャ。
0607ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ ca07-ZRkS)
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2018/08/10(金) 02:43:23.37ID:cguujE440
ところで3.3WM、エレちんの相性どうですかね？なんかボスが.・・・
火竜・・・火耐性・・・・・
0609ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 632b-IpHs)
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2018/08/10(金) 06:53:03.71ID:qbXeaqK/0
奮わせ叩き君もいいかげん荒らしだな
きっとピョンピョン出来ない下手ぴーなんでしょ？
アビ全部入れたら他人も自分もそこそこ回復するし
赤が単一職なら密集するから気にならない訳だし
何事も運用次第でかなり改善するけどね
0613ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK27-NtRu)
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2018/08/10(金) 11:32:48.95ID:r62xV4LQK
１年前ならまだしも、今のＤＤＯＮ層ってほとんどがガラ使わないからな
ケチとかじゃなくお守りバフや体力、異常は回復するけど
プリスピが有能過ぎてスタミナ枯渇しないってのが当然になってるからスタミナ気にしてない
0614ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-rFxp)
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2018/08/10(金) 12:32:48.77ID:CW+W+e7Nd
>>609
震わせ直魔矢と重なれば良いけど、
状況が限定されすぎじゃない？
更に3人にしかかけられないのも8人コンテンツじゃ不利過ぎるよ。
工夫次第でどうにかなるものじゃない
0615ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ de19-IpHs)
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2018/08/10(金) 16:15:39.31ID:TOYBCqjN0
このスレと現実の違いは相当なものだよ
運営発表じゃWMでスピ・エレ・プリの順に人口分布
ココじゃエレアチャオワコン叫ぶ奴がドヤ顔ｗ
声のデカイ嘘つきに流されちゃダメダメですわ
0627ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ c6b4-tyrq)
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2018/08/11(土) 08:26:58.42ID:JMf+QpT80
ハイセプの見解も真逆な事言ってるからなあ
実際のゲーム内じゃなくあくまでデータ上としてしか見てないと思う
開発運営でこのゲームがっつりやってる人はいないでしょ
0628ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽｯﾌﾟ Sdea-rFxp)
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2018/08/11(土) 10:10:55.71ID:tW8JAWk4d
>>615
今回のWM限定の話での話なら、EX化した癒し閃光が幽霊落とすのに便利だったり、石複数巻き込んだり出来るようにお膳立てされてたからなだけで、それらが無い状況だったら使われていなかったと思うよ。
0637ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ aac8-2km2)
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2018/08/11(土) 19:54:07.81ID:Cj+iE0820
>>631
そのジョブバランスは全体でのジョブバランスなの？
今回のWM限定でのジョブバランスって見方すればいいだけじゃないの？

>>636
だからWMでのジョブバランスをとるためにエレ有利のおぜん立てしたんじゃないの？
そいう言う意味では今回のWMはソサ以外はどれもそれなりに使えててある程度職別のバランス取れてたと思うけどな
0638ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-8FTb)
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2018/08/11(土) 20:33:58.62ID:DRVrEtvt0
>>636
・これまでのコンテンツで暗闇の中でターゲットを探し攻撃するギミックはなかった
→閃光でターゲット全体の位置を特定することで進行が優位に進められるという他職にはない優位性がエレにはあった
→→3.2で追加された閃光剛は墓を照らすと同時に複数ダメージを与えることが出来る
・また今後このような暗闇になるようなコンテンツが追加される可能性は、個人的には、低いと考えられる
・ゆえに今回のwmは閃光という形で、他職には出来ない唯一の特色をエレに持たせることを意図して作られている

・暗闇の中では行動不能になるほどスタミナの消費が激しくなる状態異常はこれまでのコンテンツにはなかった
→震わせのスタミナ回復量はプリスピには遠く及ばずスタミナ回復役としての緑の優位性はエレにはなかった
・ゆえに閃光という形で、他職には出来ない唯一の特色をエレが持ちえなかったら今回のwmに席は無かった可能性が高い



これについて恣意的である部分の指摘を頼む
0642ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-vuzX)
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2018/08/11(土) 21:37:16.85ID:toc4HhXwd
>>638
理路整然とまとまってる上に開発の思惑もそうなんだろうな、と思わせる説得力がある

>>636
前回（ムクショー）の時からそんな感じだったけどな
支援力は他緑に及ばないから攻撃的な支援で役に立てるような方向性を目指してる感じがする
0643ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-vuzX)
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2018/08/11(土) 21:51:21.65ID:toc4HhXwd
てかこれだけジョブあって各ジョブの個性もあるのにエレにもプリの技を、とかスピにもプリの能力を、みたいな全体を差が出ないように均一化してくのは個人的には良い調整とは思えない
外側や使用武器だけ違って中身が一緒ではわざわざジョブを分けた意味がない
そういうゲームもたくさんあるけど…
DDONは違って各ジョブの使用感や操作感にしっかりとした個性が出ているのが長所の一つと思ってるのでそこは消してほしくないな

だから単純にエレをプリに近づけるよりは炎魔や閃光剛で活躍させる今の路線の方が好み
確かに4人EMはキツイので他の活躍の場を増やすとか
スタミナ回復強化するにしてもスピのウォルグラが攻撃で回復するように
エレはエレで個性が出るような一味加えたものにして欲しい
0644ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-92JR)
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2018/08/11(土) 21:54:12.22ID:tDgJZ2m5d
wmで意図的にエレを優遇したかったならスタミナ減ギミックなんて実装しなきゃいいし闇のスタミナも躯なみにすればいい
バランスを取る調整と意図的な優遇じゃ意味が違う
0645ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-rFxp)
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2018/08/11(土) 22:27:49.83ID:NVEOzixwd
>>632
話飛びすぎっていうけど、
615は、エレがオワコン化していない反証としてＷＭの人口比の話をしていたから、
その反論として今回のＷＭでは癒し閃光剛のお膳立てがあった、つまり今回のＷＭが特別なだけで、
それが無ければエレは使われていないという意見なのだから話が繋がっているでしょう。


>>637
個人的にはエレは総合的に見ると他ジョブに引けを取ると感じていて、
615は、全体的なジョブバランスに言及しているように見えたから、意見してみた。
もしかすると、運営はエレのジョブバランスについては総合的な能力ではなく、
コンテンツ毎のギミックで活躍の場を作るつもりなのかもしれない。
0648ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 03d7-xcAt)
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2018/08/11(土) 23:37:09.12ID:1AUaW1EE0
しかしまぁ
＞コンテンツ毎のギミックで活躍の場を作る

のであれば、今回EXスキルを減防低下に選んだという謎。
一応、ウィシュガルムと悪しき竜どっちもロック箇所が多そうではあるから機能しそうではあるけど
黒呪装具の存在もあるし、武器もちかえすりゃどうにでもなるしなぁ
0650ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-92JR)
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2018/08/12(日) 04:53:16.11ID:582lJL2Wd
>>642
あの長文を理路整然と感じるのはヤバい
エレが有利になるようにWMのギミックを作ったとかいう主張の根拠０じゃんw
ギミックに合わせてEXを癒し閃光にしたと考えるのが普通だし、後半は強みが出せる部分がなければ席はなかったとか当たり前かつ意味のない話してるだけw
0653ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽｯﾌﾟ Sdea-rFxp)
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2018/08/12(日) 14:15:32.77ID:wq9FGNUCd
>>649
獣も躯も闇もプリ1のみ、スピ1のみの募集は有ってもエレ1のみは無かったでしょ。
エレを含めて支援する他の支援職も必要になるわけだから、他ジョブに引けを取ると考えられても仕方がない。
それをはね除けるだけのプラス要素が有れば良いけど、本来のデバフ職としての役割はリミット解除、黒呪装備で優位性が薄らいでいる。
弱体魔矢は唯一無二の強みだけど、ブレイク導入以降は出番も減ってしまった。
他に目を向けるとすると、EX化したスキルが上手くギミックと噛み合ってくれるくらいしか無いわけで、今回活躍した閃光剛も、
あのギミックや敵構成でなければ活躍しないと思われるので、ジョブ自体のバランス調整が必要なんじゃないかと思ってる。

それで、アンタはエレはＷＭで席が有ったからジョブバランス調整が必要無いと考えているの？
人の否定ばかりしていないで、意見を書き込んだらどうだい。
0654ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ cb1e-ZRkS)
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2018/08/12(日) 14:25:32.96ID:+ENqqYlj0
昨日lv100サイクロプスで、とある女の子覚者のエレアチャptに入ったけど
めちゃくちゃ速いね。Twitterにも動画載せてるけど
結局は中身とコンテンツに左右されるからねー
エレアチャを使いこなせてないプレイヤーが多いのは事実だわな
0655ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ cb1e-ZRkS)
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2018/08/12(日) 14:37:11.81ID:+ENqqYlj0
＞あのギミックや敵構成がなければ活躍しなかった

まったくその通りで
次のウシュムガルも火竜もどの緑が有利かなんて
「やってみなきゃわからない」
ほんと使いこなせてないプレイヤーが多いからな(笑)
自分で首を絞めて席を無くした感じだわ
0656ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-92JR)
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2018/08/12(日) 14:49:44.82ID:00OnWZWld
>>653
長いわ
とりあえず閃光剛はwmだけじゃなくワイトPPでも活躍するしギミックでしか使えないとか頭固すぎ
エレが8人PTの直接支援に向いてないのは実装当初からで何を今更としか思わない
炎魔や閃光の方向性で進化していけば問題ないと思う
0657ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-8FTb)
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2018/08/12(日) 15:48:59.44ID:iLW32fqR0
その考えこそ限定的すぎる
ワイトｐｐなんてｐｔでやったことないしそれ以外で活躍の場が現状やっぱないことを証明してる

エレの問題点はコンテンツに参加できる出来ないの差が激しすぎること
その辺を緩和するためにまずは緑としての仕事がしやすくなるようにせめて奮わせくらいなんとかしてくれってのがスレの今の流れ

セージケミプリスピはそのスキルがあるというだけで常に居場所を確保でできるほどの優秀な特徴を持ってる
もともと使い辛かった弱体やデバフがさらに微妙となってしまった現環境では今のところエレにはその強みが薄い
0658ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ c615-hdxI)
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2018/08/12(日) 15:55:50.97ID:FaH7c3KC0
おなじゃむ　Strawberry Jam　愛媛　ハゲキ　タケヨシキ　チート　強姦　自演荒らし　キチガイ　無差別晒し魔　生ポ課金　障害者手帳ニート ジパング　DDON　@onajam_ddon オナジャム
http://i.imgur.com/5GYi2yM.jpg
★★★★★★★★★★★
0659ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-92JR)
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2018/08/12(日) 16:35:52.81ID:00OnWZWld
>>657
wmでしか使えないと言うから反例の1つとして挙げただけだしw
骨・腐・霊・呪が複数沸くコンテンツならなんでもいいし逆にそういうコンテンツが今後ないと断定する根拠が知りたいわw
0661ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-8FTb)
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2018/08/12(日) 17:16:53.99ID:iLW32fqR0
なんのためにセジケミプリの例を挙げたんだと思ってんだろ
常にどのコンテンツでも席のあるこれらの職と比べて、の話をしてるのに
そもそも○○だとエレは良いとかの話をしてないんだけど
話が通じる通じないとかそういうレベルじゃないわ
キッズ相手にしてるみたいだわめんどくせ
0663ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽｯﾌﾟ Sdea-rFxp)
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2018/08/12(日) 17:44:07.79ID:psEQEXiTd
>>656
長すぎたね。
元々だけど、エレのスキルは有効な場面が限定され過ぎてるって事を書きたかった。
加えて支援スキルも中途半端だからエレは出しにくい。
スピランもエレと同じくピーキーな性能だったけど、ウォールEXやら既存スキルの上方修正でかなり使いやすくなったじゃない。
0664ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 03d7-xcAt)
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2018/08/12(日) 19:15:51.17ID:P4aJNo8t0
論破できないとキッズ認定かｗ
やっぱ荒しじゃねーか

普段エレの使い勝手が悪すぎだから、現状は打破するexスキルは欲しいやね
一応、3.3当日のリファインに賭けるが、まぁ3.4以降までエレは半休止かな
0675ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 5a8a-6Gfv)
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2018/08/13(月) 02:47:31.34ID:n1mHKpUJ0
確かにロールが迷走してる感じはある、それも緑職としての体力スタミナ回復がプリやスピランに対して大きく劣っているせいでここを手直ししない限りエレはコレからも限られた状況でしか選ばれない
0681ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 03d7-xcAt)
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2018/08/13(月) 05:02:12.01ID:BL0n+lL/0
必須の一勢があるから、エンブレム依存度はファイヲリ以上シカ未満ぐらいじゃないか

アタッカーでもあるし魔双、強附あたりの火力アビを調達して
加えてコア弱体魔弓の役割があるときはチャンス効、疲労アビも欲しいから楽では無いな
0683ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 67cd-rnvB)
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2018/08/13(月) 14:43:17.34ID:m9HR/Djq0
>>681
エンブレム依存＋中身の人のps依存だから使い手は減っていく 極端な話psがしっかりしてれば装備は最低限度でもいい
0685ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 03d7-xcAt)
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2018/08/13(月) 17:51:16.73ID:BL0n+lL/0
psねえ　ps≒知識ってことだし
コンテンツごとにささいな情報でも流したいところやね

過疎だからもう一部のTA、情強勢だけ得しても
全体的にみればその得してる人ら後々も首絞めることになる
0688ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ ff3c-2km2)
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2018/08/15(水) 04:07:55.55ID:YYhMGWls0
ご新規ちゃんっぽい人にまでエンブレムに〜のアビと〜のアビ必須とか、〜入れないと火力出ないとか言いきっちゃう人がやたらとこのスレでけんか腰になってる人かと思ってさ
エレって全ジョブの最後の方に使う方だと思ってたんだけどちょっと極端な人が居ると思ってさ
0689ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ de78-Qb5F)
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2018/08/15(水) 17:08:42.18ID:rHrIKyJG0
age
0691ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 03d7-9s9C)
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2018/08/15(水) 22:33:50.92ID:usPXUTXz0
たとえエンジョイ部屋行くにしても強くなるに越したことは無いよ

というか実際は(自分が)エンジョイ(できればいいじゃん)勢が大半なので
PT組んでｇｄったりすると、すぐに解散になったりで色々としんどい
0695ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽｯﾌﾟ Sdbf-E4WM)
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2018/08/16(木) 11:15:26.99ID:xBMrao+Id
>>650
限界域に参加しづらいor糞エレ引いてみんな鬱憤溜まってんだよきっと

昨日の日課限界で組んだエレも糞気味だった
alljob95なのにわざわざ緑枠エレで入ってくるから相当自信あるのかと思ったら糞だった
0696ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 0fcf-ipLS)
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2018/08/16(木) 13:40:20.00ID:MPwanJLy0
・以下の味方に付与できるカスタムスキルを使用した際、
同じ効果が自分自身にも付与されるように変更いたしました。

　−癒し魔矢
　−治し魔矢
　−奮わせ魔矢
これは結構嬉しいね。最初からやっとけって感じはするが。
0699ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 0f78-hE18)
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2018/08/16(木) 15:13:01.55ID:54CvEmXB0
・エレメントアーチャーで大型エネミー「フォッデン」のシークレットコアを狙おうとした際において、
　シークレットコアにターゲットマークが表示されず、狙いにくくなっている不具合が発生しておりました。

・エレメントアーチャーのカスタムスキル「触裂魔矢」において、説明文に、
　エネミーの大きさによって攻撃回数が変動する旨の記載がない不具合が発生しておりました。

・エレメントアーチャーが魔道弓「デーモンウイング」を構えた際において、
　当該武器の持ち手の部分が手から離れて表示されてしまっている不具合が発生しておりました。
0701ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 0f78-hE18)
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2018/08/16(木) 15:56:02.01ID:54CvEmXB0
・エネミー「デス」との戦闘時において、カスタムスキルをセットしていない「ソーサラー」のポーンが、
　攻撃を行なわない不具合が発生しておりました。
　また、この不具合の修正に伴い、「デス」のロックオンが可能な部位を2箇所から3箇所に変更いたしております。

閃魔光が3発当たるぞわーい
0709ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 9f07-G9Bq)
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2018/08/17(金) 19:36:55.95ID:ZJQUK5BL0
エレの竜技１５個鑑定したら一勢６と迅矢６でた　鑑定やっぱ確率あまくなってる？そのぶんエンブレ装着が失敗多くなった気が・・・
一勢二つ目なんだよな・・出てないひとごめんなさい
0711ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 9f07-G9Bq)
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2018/08/18(土) 15:29:01.26ID:68Z7BcbT0
>>710
そう言う事ですか〜情報ありがとうございます！
0714ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 9f07-G9Bq)
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2018/08/20(月) 21:19:41.48ID:pfIM2d/H0
ブレイズ系にめっぽう強くてスポットボス持ち寄りにも席確保できそだし、3.3出だしはまずまず？
0716ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ abd7-6lgt)
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2018/08/21(火) 09:42:54.09ID:yzyyuxGW0
ブレイズ系というか霊には閃光剛がほんとあいかわらず強ええわ。
広範囲大ダメージ＆ダウン状態で捗る。

けどサラマンダー、ヘルハウンドとか混じってることがあってきれいにそいつらだけ残るのがなんとも
0717ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ ebbd-M3J7)
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2018/08/21(火) 15:34:00.44ID:zlMNXJxQ0
緑としては無理だろ
エレだけバフ無いしスタミナ回復糞で体力も回復しようとしないんだから
ガラケチマン薬ケチマンって赤ジョブのせいにして腐っとくしかない
スピプリに新しい絶技来たら前バージョン以上に完全死する

再びＷＭでエレ集まってクリアしようにも結局はヒルブキュア剛のスピと青ジョブ主軸にするだけだし
0719ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 9f07-G9Bq)
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2018/08/21(火) 19:38:30.68ID:1sbrnDme0
ノーマルスキルブースト＋闘波でワンちゃんトカゲは活ける！・・・セジさんがタゲお願いします！
0720ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ abd7-6lgt)
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2018/08/21(火) 23:53:44.41ID:yzyyuxGW0
今シーズンの普段スキル枠どうしてる？

メイン：連魔、炎魔剛、癒し魔矢(弱体魔矢)、震わせ
サブ：炎魔剛、癒し閃光剛、震わせ、治し

自分はこんなところかな？弱体魔矢はエントときに入れ替える。
0725ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ abd7-6lgt)
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2018/08/22(水) 21:27:37.74ID:2t28b7H30
触烈は溜め時間と時間あたりの火力が見合ってなくないか？
あと段差や障害物で消滅するしなぁ。

連魔も触烈も入れるスペースも惜しいんで闘波アビ*2で通常撃ちで処理してる
0726ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 9f07-G9Bq)
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2018/08/22(水) 22:10:48.04ID:VrHl2vEl0
自分もパーティープレイで触裂は効率イマイチだと思います。ソロでのんびりならやっぱりスゲーて思うけども＾＾
0728ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 91cd-oD98)
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2018/08/23(木) 12:49:17.56ID:RqrV0geI0
100レベルゴルゴランに弱体当たらないエレ
0735ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ ea07-rPB9)
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2018/08/26(日) 14:21:59.49ID:yaZXXXK/0
色々試したけど115武器のセプポーン３とであっさりlv100ゴルゴラン倒せた
最初のダウンで全霊弓撃った位で後は弱体とお薬係しかしてないけど・・・・ポーンジャンプは素晴らしい！というお話
0737ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 91cd-7kIV)
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2018/08/27(月) 14:01:05.73ID:8GFVts+d0
>>736
弱体だけしとけばいい
0739ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 9eb4-EM0A)
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2018/08/28(火) 06:39:54.92ID:OD93uLpk0
触裂は１キルできないとただでさえヘイト引きやすいエレだと延々粘着されるからなあ
気の利く近接が処理してくれればいいけど
野良だとだいたいこれ幸いとばかりにボスに集中してるし
0742ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 6a98-OPox)
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2018/08/29(水) 12:23:29.62ID:pIMnMpB00
黄金宮のゴルゴランは耐性高いね
物理防御低下も凍結もかなり入りづらかった
あと青がいないかタゲ取らないセージだとほぼずっとエレアチャにタゲがくるからなかなか仕事が出来ないね
１ダウン目は奮わせ魔矢やりながらゴルゴの妨害ウケけながらでも物理防御低ダウンに間に合う
でも連魔やる暇はない怒ってコア出して弱体入れようにもゴルゴがあっち行ったりこっち行ったり大暴れで
なかなか弱体入れさせてくれないあとゴルゴに攻撃されまくりなのとあっち飛んでくと射程外になって
弱体構えながらの移動速度が異様に遅いからなかなか思うようにいかないね
凍結がなかなか入りづらいからIR115の武器でも凍結180位だと結構厳しいかな
ダウン復帰後の物理防御低下が次のダウンに間に合わないね一人だと
怒りのときにわざとコアださないで物理防御低下入る射程圏内まで粘ってるとキレられそうだから難しい所だ
青がいなかったから厳しかったけどタゲ取ってくれる人がいたらとても楽かもしれない
>>735
こっちはウォリPTだったけどやっぱセプのが安定なのかもね
人操作だったけど3ダウンだったし
0743ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-Iibt)
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2018/08/29(水) 12:56:04.48ID:1QXJdzq7d
ゴルゴはエレのお得意様よ
どうせ今回ワンダウン無理だから凍結は怒りに入れる
聖エンチャ無しの連魔で頭狙えば凍結60〜100でも十分間に合う
怒り直後の羽ばたき後や凍結時に弱体いれてスタミナ削るのがセオリー
赤が適切なスキル使えばすぐダウンする
青なしでタゲくるならブレス誘発狙えば拘束なしでもスタミナ削れる
とはいえ多少は飛びかかりも来るからキッチリ避けるか一撃死しない準備は必要
0768ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 0b78-zBrR)
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2018/08/30(木) 21:28:56.28ID:bN9i7xMt0
age
0772ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽﾌｯ Sd43-sROf)
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2018/08/31(金) 14:21:54.80ID:RTmiHaDVd
赤でやってみた感じ緑三職どれも痒い所に手が届かない
白ゲージ回復状態異常スタミナ回復コア削り
スタミナ系アビ抜いて良いって前提ならエレかな
0775ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 65bd-tpL7)
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2018/09/01(土) 11:17:40.07ID:BB8+Vuch0
炎魔と闘波であとは支援（奮閃光治）でいいんじゃない？
３つ刺せばすぐダウンだし、赤が強ければワンダウンもいける
他激戦区だがエレアチャランキングは遅いから最終日まで残れたらいいなー
0776ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 05d7-jo4B)
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2018/09/02(日) 16:13:04.83ID:aRDJgDRQ0
物理低下リミット魔道弓があるなら以外にいけるな
赤はセプだとスタミナ供給はなんとか間に合うから問題になりにくい、、って気がする

とりあえずこのままランクインできたらいいな
0777ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 0b78-zBrR)
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2018/09/02(日) 19:50:43.48ID:QxJzq11U0
age
0778ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 15bd-YVpI)
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2018/09/03(月) 06:50:59.18ID:7CbJlkOH0
ＴＡスピラン５０位とエレ１位のタイムが大差無いというね
ここまで性能に差が有る状態を見て運営は何とも思わんのですかねぇ？
今回はリミ解除出来る武器以外は一律に装備無しっすよ？？

もうずっとエレでランキング入る＝寄生丸出し恥じ晒し状態
0781ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK81-4VuZ)
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2018/09/03(月) 07:58:28.89ID:EEjM08wFK
まず、このようなコンテンツは何故か敵の魔法耐性が高い(嫌がらせ)
次にスタミナを最大値で固定出来ない緑を用意しといてガラの支給が制限(嫌がらせ)
そしてエレのみバフを瞬時にかけれずデバフの準備時間が必要になる揚句に耐性高くてダウン前に間に合わない敵が居る(嫌がらせ)

更に敵のスタミナが低くなりコア削り得意なジョブが登場してアビまで増えてブレイクも有る
エレ天下だったゴルゴランもあのザマ
物理ジョブがほとんどなので物低はよく準備されるが魔低は用意されない


全てが意図的にエレ不都合に作られてる
0786ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 8dcd-lgHW)
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2018/09/05(水) 08:08:45.15ID:B7wYhtib0
初期のハンターとエレは本当に面白かった 今の運営に遠距離が理解できる人がいないのでは？全盛期のハンターとエレは骨格から素晴らしい出来だったのに なぜこうなったんだろーか
0791ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-1Sg+)
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2018/09/06(木) 02:05:21.51ID:fx2qHjNvK
初期の弓からなら１番大きいのは紅蓮連なりだな
Ｇエントやディナンアングルスの時は弓以外人権無いような強さだった
その後やたらヘイト集めるようにもされたな
貫きも弱体されたな
降らしも距離と範囲狭くされたままだな
0793ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 8b98-bLrU)
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2018/09/06(木) 02:32:20.39ID:Vbj3bfFs0
本人らが変わったんじゃなく環境が変わった、付いて行けなくなった
環境に付いて行くためのスキルが特には増やされていない、カウンテラみたいなテコ入れも為されていない
まぁ色々追加していったら設計に歪みが来るのは仕方ない、シーズン1が良かったのはオフドグマの設計がそもそも良いから
0803ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spab-cfHQ)
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2018/09/06(木) 16:43:46.41ID:VzoHgVk6p
奮わせexに攻撃アップのバフがつくようにしよう
0807ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ ba26-WrRQ)
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2018/09/07(金) 00:13:02.14ID:2qmsccKc0
ヒールブーストと同じ
効果はキュアの範囲内だけ
置く感じじゃなく最大展開しないと意味無い
エレ以外の新技どれも使えるみいたいだね
プリは微妙だけど剛が無敵技だし
0816ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 56b4-bLrU)
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2018/09/08(土) 21:23:06.63ID:Ew4AwKOi0
そもそも自分から席無くしてるようなアチャ多いからなあ
４人PTに必要なのは火力じゃなく支援という事を理解していない
身内なら火力至上でもいいけど野良で同じことしてると心証悪すぎる
0819ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽｯﾌﾟ Sd7a-qBxP)
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2018/09/09(日) 08:27:50.05ID:lvQcjJVfd
>>818
・エンチャが青2しか出来ない
・範囲無敵化が青2しか（もしかするとプリも追加）
・コア出し緑化や治療が緑3ジョブしか出来ない
・快走無しでも足が速い…シカのみ
・味方を撃ち出せる…ケミのみ

このくらいかな
エードラムとか跳弾や触烈など細かい事言い出したらオンリーワンぽいのはいろいろあるが
0820ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spab-cfHQ)
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2018/09/09(日) 09:53:23.83ID:oygSSDxZp
>>819
味方の攻撃力アップ プリ槍しかできない
敵への防御ダウン 全ジョブできる
0825ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽｯﾌﾟ Sd7a-qBxP)
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2018/09/09(日) 13:20:37.91ID:lvQcjJVfd
全11ジョブもある中でたった2ジョブしか出来ない能力とか十分希少と思うが
それに上でも書いたがカタパルタとかエードラムとかオンリーワンの能力も結構あるよ
0827ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽｯﾌﾟ Sd7a-qBxP)
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2018/09/09(日) 13:34:56.41ID:lvQcjJVfd
実際十分希少なんでとにかくコア出しや緑化が欲しい…ってコンテンツなら緑三人衆で募集かかってる事も多い
ただWMみたいな8人コンテンツだと緑の枠はあって1か2なので上位互換がいる限り下位に席が回ってくる事は稀
0840ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 8bd7-HcYj)
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2018/09/10(月) 01:51:37.67ID:/Iuyq2BC0
ロードマップみたら次は新EXじゃなくて新アクションスキルって書いてあるな
ＥＸなら新EXカスタムスキル追加って書くだろうし
普通にカスタムスキルなら新「カスタム」スキル　だろうし

なんかテコ入れでも来るのかね
0841ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-1Sg+)
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2018/09/10(月) 05:06:33.14ID:SwGsjjl0K
別にＰＴ時に不遇でもアルケミストみたいにソロ快適とかでいいんだがな
何してもヘイト集め無いようにしてくれんかなぁ〜
そしたら赤ジョブポーン３連れてずっと後方勤務のかなり楽なポーン至上主義ジョブとして確立出来るのに
0843ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ e32a-oqjt)
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2018/09/11(火) 09:22:08.93ID:AmECcO1q0
全く報告に上がらないので減防技試して来た

物防・魔防低の蓄積量、発射弾数などの基本性能はデフォと変わらず。当然ダメージも無い。
最適範囲の拡大によりゲージが溜まりやすい？
フォースや黒呪腕輪の効果が乗らない。このため物防・魔防・属防低下の3種類のみ蓄積する。
通常耐性の敵なら3種同時に入る均等蓄積
属性付与に使ったクレストの五属性も乗らない模様。よってこの技で凍結させる事は出来ない。

総評：ボスダウンに合わせて一人でまとめて異常管理するのに向いた性能だが主にスキル枠の関係で扱いづらい感じか。
0844ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 9ac8-7GfT)
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2018/09/11(火) 13:29:23.27ID:Fddv0AC+0
>>843
クレストやフォースの効果って確かダメージの出る攻撃にしか乗らないんだっけ？
それだといい状態異常腕輪があったりリミットでいいのが乗った武器持ってるならスキル枠的に他の選択肢を使うのがいいのかもね
何にしても検証お疲れ
0846ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽｯﾌﾟ Sdda-PE9+)
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2018/09/11(火) 14:38:05.51ID:a0SEmNlAd
>>841
皿エレはヘイト来まくって何も出来なくなる敵あるからな
緑でソリッド効果のスキルが無いのはエレだけになったね
ソリッドがあればな
このままだと天才的な回避する皿みたいなポーン専用ジョブになってしまう
0847ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-zmX4)
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2018/09/12(水) 14:44:34.58ID:YMdfX8SOd
エレエンブレムに入れるアビの構成なんだけど、一勢6と延療6は封入済みで
あと2枠に重攻6、魔双6にするか、魔双を攻撃力18以上の腕輪(が出たら)にするか悩む
重攻は入れたいからあと1枠でおススメなアビがあれば聞かせてほしい
ただ、重攻はまだ5しかなくて6待ちなんだけど5と6の差が2しかないのと、
エンブレムにチャン攻20振ってるからアビで盛って重攻5入れても2差だったら許容範囲でいいのかなぁとか
0848ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽﾌｯ Sdda-dEeJ)
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2018/09/12(水) 14:58:35.86ID:3WEP4Fwmd
今は特攻腕輪の組み合わせでキャップ届く場面が増えてるから魔攻より有効場面が多い魔双かな
重攻は5入れた後に6が出たりしたらと思うと躊躇して入れれてない
そんな事言ってる間にこないだのカスマラ一つも出なかったんだけどなw
0850ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ ae78-fTNn)
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2018/09/12(水) 16:35:55.72ID:uxI8CeQT0
age
0856ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 17bd-Fdl/)
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2018/09/14(金) 00:32:50.10ID:JMHvNvcw0
オーバーロード武器で殴った方が減防入るの早いんじゃね問題
0862ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽﾌﾟｯｯ Sd4b-f/fR)
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2018/09/16(日) 12:33:43.40ID:HBSYPxJsd
ポーンと行くとかなりの頻度でアイシクルピアスのタゲ来るのが辛い
バリア出てないと何も出来なくなる
分かってる面子とPTで行くなら余裕だけどスピランでいいよねって感じ
プリよりは相性いいと思うけどね
0864ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-q5KZ)
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2018/09/17(月) 06:20:30.41ID:XMTjhvhVa
ウシュは詠唱阻止担当してるな
0868ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 972b-M45g)
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2018/09/19(水) 08:29:47.76ID:b1zAzfCI0
>>862
プリは詠唱中無敵を使えるからタンクすら出来る
牛はスピラン>プリ>越えられない壁>エレアチャ
しかし、日課とかこなすならエレアチャが一番楽だねやはり自分にも奮わせ発動する効果はデカイわ
0871ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽｯﾌﾟ Sd3f-GOOV)
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2018/09/19(水) 13:01:21.43ID:RnbdFMdod
問題が挙がって調整入るまでタイムラグがあるからムクショーの時のデータ見て言ってるとしか思えない
あの時は相性抜群だったから確かにスピランよりは使われていた
スピランの使用率最下位だったからその後スピランがどんどん強くなったのもまぁ納得はできる

闇将時はプリスピの方が人気だったはずなので今後に期待ってところかね
0874ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 9f19-72gh)
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2018/09/19(水) 15:10:52.25ID:jIM0z2rK0
ユーザーの声とラグはいつもあるね
シーズン4あるなら、最初に皿がめちゃくちゃな強さになって戻って来るだろう
赤ジョブはもう皿だらけなくらいに・・


シーズン4あるならな・・・
0875ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽﾌｯ Sdbf-2Fs/)
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2018/09/19(水) 16:02:39.01ID:QIE5yVAxd
>>871
闇将をTAじみた高速周回しようとするとエレスピ編成でやってる所もあったから闇将に限ってはプリエレで席取り合戦してた気がする

何気に閃光剛の範囲火力、闇将本体に対しての各種スペックは悪くないはずなんだけどなぁ
0877ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 2e19-coYL)
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2018/09/20(木) 09:05:15.79ID:AMsFbyUf0
減防魔弓【技】って案外使えるな射程が広いのが素晴らしいわ
物防低下魔弓用意して行くと早く効果発動できるが
属性防御低下と発動タイミングがズレるから難しいな
リミット解除やクレストの調整で最適な魔弓を用意する手はあるけど
0878ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 2e19-coYL)
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2018/09/20(木) 09:13:58.35ID:AMsFbyUf0
減防魔弓【剛】は予告通りだと【技】とはかなり違うな
厳密な射程要求と引き替えに短時間で大ダメージ（現在の２〜４倍？）と
ロック数と発射時間短縮による短時間での効果発動が狙える

単体の大型をボコるWMなら精密に複数効果を一人で狙える【技】
複数の大型を次々各個撃破するWMなら即時発動する【剛】
エレアチャの出番は充分狙えそうな感じだな
0883ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK79-/REF)
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2018/09/22(土) 06:45:55.39ID:u90D+5u8K
緑枠指定無しだからよくエレと一緒になるけどハイセプＰＴだと問題無い
シカＰＴだともう誰も壮腕維持してない

ダウンさせたらワンダウン問題無いしコアさえ出たらどの緑来ても問題無い
ウシュに関しては赤が糞じゃない限りどの緑来ても変わらない
0891ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-V+nN)
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2018/09/24(月) 13:07:24.56ID:+V8hBzd0d
閃光剛や延遼あればよくね？それに緑1部屋でない限り
よほど相方が無能じゃなければ赤が叩いてるコアが
切れること無いと思うけど
現に長露無くてもコア維持余裕だったし
0895ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽﾌｯ Sd62-SAK4)
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2018/09/24(月) 21:12:18.74ID:X92JM+m4d
闇将のアレに関しては縦横テンキー配置ならコア切らさず2-3個先照らしながら3枚抜きとかやれる
広域配置版はやれて2枚抜きの逆方面のカバー不可になるけど
0901ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ ff78-S4i9)
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2018/09/27(木) 17:26:16.89ID:5EBFDTsU0
ほしゅ
0906ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-nlOW)
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2018/09/29(土) 12:37:57.25ID:5/O3w9Fmd
全霊は円の中心のやや左下から発射されるから、円の中心を敵のやや右上を狙った上で、敵のアクションが終わるタイミングで撃てばダウン中じゃなくても当てやすい。
0912ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 97d7-aQox)
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2018/09/30(日) 01:35:35.74ID:gyLRncIZ0
悪しき竜はダウンに低下合わせる系では無さそうなのと
ロック数が多くて７発ぶんがチャージ撃ち盛れが無さそうという結論から火力としてワンチャンあるか

攻撃が闇属性ってのがキツイかもだけど実際どうだろうな
0920ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 97d7-aQox)
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2018/09/30(日) 06:50:12.29ID:gyLRncIZ0
つまりロック少ない敵だと炎魔剛３つ差して、ノンチャ接射減防剛がこれからのスタンダードか

晴れて近接職の仲間入り、、なのかコレは？
もう何のジョブかこれもう分かんねぇな
0928ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽﾌｯ Sdbf-MfI9)
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2018/09/30(日) 19:35:14.52ID:7aMsa3ojd
ツイッターに白タラ動画上がってたが火力凄いな
重なり過ぎてダメージ把握し辛いけど7発が重なってるって事で良いのかな
ノンチャ接射で1200~1400が7発のほぼ一秒毎
0937ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-nlOW)
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2018/10/01(月) 12:42:44.75ID:EJ3qve9gd
コア出しの早さの一点でエレポーン使ってるけど、火力は出してくれないよね。
状態異常も異常特化武器持たせたスピランとかハイセプターのほうが入れてくれる印象。
0941ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-m5BY)
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2018/10/01(月) 17:05:22.54ID:Qo7I3z24a
減防剛は闇弱点の格下用だな
0944ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-ZVm4)
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2018/10/02(火) 19:51:29.37ID:RicTgu43a
格下≒攻撃力キャップだから特攻盛れれば同格もいけるやろ。射属性乗ってるらしいから闇耐性持ちでも射弱点相手なら通るんじゃない？
厳密なダメージ計算式理解できてないからはっきりしてないんだけど、物理or魔法弱点のどちらか突いてれば高い方優先じゃなかったっけ？
0945ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ ff78-S4i9)
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2018/10/03(水) 11:21:33.28ID:euHF6LG30
age
0948ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ f729-MfI9)
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2018/10/03(水) 22:23:21.24ID:pzQvSjvV0
射極は無しで攻撃アビは竜狙強附魔猛泰然攻闇
武器はエピ★4竜3クレ4 防具オバロ アクセはウシュリング×2 竜+42×2
魔力490 魔法攻撃力3339+竜特効230

強附は積んでたけど基本的に光エンチャだからあまり関係ないかな
0954ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-XM+q)
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2018/10/04(木) 09:11:27.47ID:0VqItGVea
一定スタミナ以上アビ系を使わないのなら震わせも十分な性能ある。効果時間中は範囲やHit問わずスタミナ切れ無効だし。

ただ減防剛のお蔭で火･闇弱点相手なら赤と遜色ない火力出せるようになりそうだね。皿？知らない子ですね…
0955ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 67d7-WR8A)
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2018/10/04(木) 10:53:59.90ID:W9xFQJWk0
そういやウシュムの肉質調べてみたら
闇を1.0倍として
聖：2.9倍　炎、氷、雷:2.0倍
だったよ。（斬、打、射は調べてない。

減防剛は射でダメージ入ってるから、1.0〜2.0倍の間のどれかだろうからダメージ伸びにくいね。
0969ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-WqLy)
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2018/10/05(金) 22:37:30.53ID:Xlj5fui6d
>>967
ウォール技が来るまでは強附取るだけのジョブとか言われてたアレを思い出した
ウォール技も自回のスタミナ回復版ではなく震わせのようにジワジワ回復するような感じだったら
今のように持ち上げられる事はなかっただろうね

エレは震わせが付いた瞬間、急速回復して震わせが消えるまでスタミナが減らないとかにでもしないと
緑同士でのバランスが取れないし、まず緑としての席がなさすぎる
もういっその事、ちょっと回復出来てコアを出せる赤職としてジョブカラーを変えてくれた方がマシ
0971ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽﾌｯ Sd94-bqnV)
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2018/10/06(土) 13:19:54.71ID:twk4zVSQd
何をするにも遅くて中途半端速いのは治しだけ、ポンもスピの方が役に立つとかもう終わってる、獣将での活躍以降指定席は無い…、闇将は若干需要有ったがそれもプリかスピの抱き合わせだしな
0976ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 8a19-7CQc)
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2018/10/07(日) 03:05:41.50ID:K9MHH7iT0
ウォール技のお陰でみんなガラも消費しなくなった
お菓子やガラが前は無くなりまくったけど、スピランウォールで防御アップまであってもうウォールは神領域スキル
緑最強スキルと言ってもいい
0977ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 67d7-WR8A)
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2018/10/07(日) 04:16:41.49ID:PCYMb7UQ0
>>976
ウォール技が緑最強技なのは同意
攻めて手数だせば出すほどスタ回復効果がでるしな。おまけに被ダメカット

エレ自身にもその支援欲しいレベルね。エレはスタミナ減りやすいし、紙防御力だし
0978ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ d878-Qng4)
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2018/10/07(日) 07:41:32.76ID:VHCq1U9g0
age
0980ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ c01e-XYUf)
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2018/10/07(日) 11:48:42.87ID:idBmzND/0
ウォールも絶技くるまでスタ回復無かったし
おまけにゴミランとかいわれてたしな
奮わせとか弱体とかどう調整してくるかわからんよ
奮わせはバフつくかもしれん。ネーミング的に
0981ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ e88a-bqnV)
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2018/10/07(日) 18:24:14.24ID:R6leMIkC0
スピにはスタミナ回復までつけると強すぎて他のの緑職が使われなくなるから付けないと運営は言っていた、前言撤回しウォール技実装したら瀕死のエレが完全に死んだ…
0982ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-fDlM)
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2018/10/07(日) 18:44:10.53ID:uSwexWbjd
>>981
ウォール技実装からしばらくはケモショー→ムクショーの流れで言うほどエレ死んでなかったけどね
特にムクショーは必須ジョブと言っても過言でないレベルで最高に輝いてた
まぁ緑としてのエレはその時死んだのかもしれないが…
でもムクショの時はそんな攻撃一辺倒ではなく支援と攻撃両方バランス良い感じでそこもまた楽しかった

つまりウォール技のせいってのは本質でないような
0983ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ f329-tLbi)
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2018/10/08(月) 04:29:49.75ID:w7gd3etz0
獣も骸も相性が良かったからね
両方に共通するのは前哨戦の雑魚にも広範囲火力の炎魔剛がコア削りも混みで相性が良かった
獣は炎魔剛で雑魚一掃出来て本体にも有効
骸は延焼での詠唱中断や弱体刺してのコア削りで活躍の場面があった
0984ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 9b74-MpS9)
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2018/10/08(月) 07:45:56.73ID:/12m1CZX0
癒しにスタミナ回復とキュアつけてくれればスピラン同じく覇権来るけどな。あっちはバフ、こっちは状態異常無視、プリは席なくなるかもだけど今まで3年間最前線だったしもうええやろ
0985ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ e88a-bqnV)
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2018/10/08(月) 11:54:24.40ID:1lzC+A810
4人PTでのエレはスピやプリが来ない代用品、8人PTで緑がプリやスピを差し置いてエレのみなんて無かったろ？体力スタミナ共に回復力が大幅に劣るから例え席が有ってもどちらかと抱き合わせ、これが今のエレの限界
0987ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ fca7-7CQc)
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2018/10/08(月) 12:03:10.83ID:Xt2m+jmM0
プリが緑トップの理由の一つにエナスポがあった
次にアタック
しかしこれからは特に4人用ではもうスピランになりつつある流れになっている

薬制限あるEMとかではどうしてもエナスポ系が無いとキツイ
0988ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-fDlM)
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2018/10/08(月) 12:38:52.73ID:IgovI9rQd
>>987
TAが薬品制限有り、タイム短縮のために赤がスキル連射するから特に顕著だね

今のサラ、エレみたいなジョブは本人がやりたい事とパーティが求める需要の乖離も問題
たしかに緑能力は劣るので緑的な事だけしててもエレの強みが活かされにくいんだけど緑枠として緑の仕事を期待されて入ったパーティで緑の仕事を疎かにするエレだとトラブル要因になる
0994ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ d878-Qng4)
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2018/10/08(月) 19:18:34.84ID:B8+8Wt+10
エピタフ毎週通ってエレ弓だけ出た
0997ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 6e3c-vBoO)
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2018/10/09(火) 00:54:37.39ID:mCvid4i20
メインってのはわからんな
期間クエスト2クエも
現地に着いたら極端に言うとエンゲツ2回ブンブンで終わるようなとこに出張するだけだからな
いくらメインでもメインだ―とかしても鼻毛雑魚に当ててもしゃーないだろ
日課もセンコウ居たら出したくないし
エレなんて無理だわ
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