【DDON】エレメントアーチャー専用スレ Part21
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ドラゴンズドグマオンラインのエレメントアーチャー専用スレです
■エレメントアーチャー
魔道弓により霊力の魔矢を操る神秘の射手です。
自動的に標的を追尾する魔矢は敵の急所を貫く刃のみならず、味方を癒す光にもなります。
味方への支援と遠距離攻撃、双方を得意とする職です。
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無理なら直ぐに代役を指名しましょう
【DDON】エレメントアーチャー専用スレ Part20
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1526232129/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 松川 たしかに強いかもしれません。
しかし、そのあたりのバランス調整は、開発メンバーが皆さんのログや戦績を見ながら調整しています。
じつは、ジョブの分布でいうと、スピリットランサーとプリーストは全体的に少ない傾向にあります。
エレメントアーチャーは、コンテンツ攻略の際に分布が増えるといった感じです。
それでもヒーラー全体の参加率は、以前よりも少なくなっています。
木下 とくにエンドコンテンツの参加分布で言うと、スピリットランサー、エレメントアーチャー、プリーストの順になっていて、支援よりも攻撃能力を重視するユーザーが多いのが現状です。
そういった背景があるので、ディフェンスライザー -剛-を実装したとしても、バランスを著しく損なうことはないと思います。 ↑このへんのインタビュー興味深いね。
たしかに赤ジョブ脳筋思考が多くてプリやる人は減ってるのかも
戦術的に詰めて行った場合に緑1枠になりがちなのは当然の結果と思うが
そして緑1で全員面倒見るならプリは適正悪くないはずなんだよなぁ…まぁ今はスピ優勢かもしらんが。
ただエレに限らず野良スピも酷いの見るからエレやスピに緑1任せるのは少し度胸要るね そういう割にはエレアチャでWMやEMは全然見ないわ 野良募集レベルだとあんまり浸透してないんだろう
骸にしても闇にしても3分台で回してるような面子だとエレ入れてるけど
確か獣も4100周回安定させてなかったっけ？ 獣も炎魔剛で火葬してSランク安定は出来たよ、細かいpt数は忘れたけど >>23
総身内ｐｔ数が総野良募集数を上回るとかありえないだろうしデータに関してなんか釈然としないなぁ
ｗｍはどれも野良でやってるけど募集枠でプリスピの需要にエレが肉薄してるなんて感じたことないぞ
エレ様扱い並の好待遇なんて黄金竜以来されたことない気がするｗ wm以外もエンドコンテンツとして扱ってるとか？
まぁそれでも釈然としないけど… 通常線はエレ需要あり（キリ予言しとく
嫌がらせのハーピー
ビックグリゴリ
ハーピーは沢山居ないと燃えないからな エンドコンテンツ＝ウルテカエリアのすべて
とかこの運営なら考えてそう（見方によっては間違いじゃないしね）
それ＋ポーンもカウントしてるなら緑はエレがトップかもね！ 道中のブレイズ系は癒し閃光構えてるうちに赤が2-3発で倒しそう >>30
何度も言われてるけどこのデータはソロでのポーンもカウントしてるから意味が無
まんべんなく触ってれば異常なジョブ格差に気付くはずだけど
エアプ運営ですし >>37
wmやコンテンツ攻略の際増えるって書いてあるのにポーンがカウントされてるわけねーだろ
てめーの妄想をソースがある事実かのようにかくなアホ じゃあ美苗は嘘付きだな
ずっと前線でやってるつもりだがプリよりエレが多いとか絶対無い
大体火力重視するならアタライのプリじゃん >>30
前も言ったけどケモショーとムクショーの時はかなり人気あったと思う
特に骸は自分でも使いまくった
この手の話は大抵時間差があるから3.0獣と3.1骸の時の使用率を元に3.2以降のバランスになってる可能性は充分ありうるでしょ
3.2以降で相当スピラン優勢になったと思うからエレは3.4の調整に期待しとこう >>40
獣は角ハンズ主流で席無かったよ
無いなりにやった結果がエレ6プリ1ケミ1編成で角ハンズ越える効率叩き出した もうあまり流行ってないけど魔角エレパーティとかがエンドコンテンツ扱いでカウントされまくってたら笑う スピランが多いとか木下の話見ると明らかに闇将なんだよな
骸と獣でスピランなんて一番少なかったよ
木下は火力重視するからスピランが多いとか分析してるけど
ウォール技という圧倒的な支援能力で枠多いんだと思うが
やっぱり駄目だな木下 やってみなきゃ分からんかなぁ
有効な場面あれば誰か動画上げるだろう 8人で緑枠1だとプレッシャーだな。震わせしないと文句言われそうだし。相方にスピランかプリいてくれたら自由に動けるから楽 ガラケチマンは緑はスピランとプリにするに決まっている >>35
知ってる人には需要あったけど
後発勢、ライト勢が立てたような部屋はエレ席消してるのはあきらか多かったよ とりあえず平時のアタ・ソリ・ディフェ剛・エナと
非常時のキュア剛・ソリ・セラ剛・エナで参加してみるか・・
状態異常が要求されない＆マグマが常時ダメの場合は
セラ剛がソラ剛に化ける可能性もあるかもだが >>23で公式が言ってる内容を考えるに、緑枠/総周回数で計算した時のエレアチャ率じゃないかな。そうすると周回が早い≒周回回数が多い→分布が多い(挑戦回数に対する比率が高い)
単純な職人口で少なかったとしても、データ取りの過程も考えるとこんな感じで算出してる可能性が高い。TAのプログラム流用出来るだろうし。
>>48
にわかエレアチャだと中途半端な支援ばかりで火力出さない or 火力枠なのに武器や魔力がうんこってパターンが多い上、緑を1枠にするとすれば槍やプリになるのは必然。
そもそもエンジョイ勢がホストをすれば効率なんかより快適さを求めるから、支援能力が低いエレアチャなんか要らないし火力枠って事も知らない。 エレで悪竜やってみた
以外と減防剛が仕事してくれて悪竜自体がワンダウン出来ない仕様になってるから全霊持ち込みはちときびしいかも
当たり所とタイミングによるけどダメージが大体一発辺り1000~2000と悪くないダメージだった
金平糖にはキャップ未到達なんでノンチャで400~500×7 端からみてると、減防剛ですぐ防低入ってるからがっつり仕事できてる感あるね。１フェーズごとに２回は余裕で入ってる
スピラン枠はゆるぎない感じだけど、槍エレでいい感じに周回できた
ハンズでプリ必須とか言われてるけど万単位の大量に拾ったハロウィンのマフィンで余裕 ｂｙセージの部屋主 >>50
まぁ そうだよねぇ
効率攻略できれば結果的には快適なんだけどもねｗ セージのハンズ必須な糞仕様だからエレの枠は無い部屋ばかりだわ 慣れればセージのハンズもいらんし、持ち替え武器あるなら青自体いらんのだけどな 他のメンツがハンズに慣れるとハンズ要求するからさほど席は増えないだろうな、特殊戦況中にセージ様募集のチャットがそこそこ流れてたし >>55
エンチャと強附で2割も火力上がるのに青いらんはないわ エレアチャが入るか入らないかで最後にコア削るかどうかが別れてるな
あと珠と☆に物防低下や属性低下を要求するホストもいるね
武器が整った状態になればエレアチャの枠は増えそうな予感するね 別にエレアチャいなくても削れてるよ つうか枠がほとんど無い 火力もデバフも悪く無いレベルなんだがいかんせん席がな
物防低下時間確認してみたけど持続1分だね
金平糖は低下入らないみたい 最後の大詠唱に弱体炎魔撃ち込むと大詠唱防げるから、大将戦高速周回ならエレアチャ必須 チャン攻特化武器持ち替えで阻止できるから別に必須じゃない >>57
今は野良でも青無し高速周回部屋は募集しているぞ
通常7分大将4分はすぐに行ける 大爆発前にどのタイミングでもセージが凍結してくれたら余裕持って削れるね エレいなくてもコア削りできるのが普通でしょ
セージいたらチャン攻なくても失敗する方が難しい ラストの所、プロエレいたらセージじゃなくてケミでも良いな、炎魔剛三本刺し、弱体で高速ダウン、凍結も狙えるし
そんな上手くはいかないか… エレチャメインだけど今回ばかりは参加自粛するわ
プリソリッドと槍キュア剛の回復能力は必須レベル
闇ショーの時みたく赤並みの火力貢献すらできない 槍の代わりにアチャ来たけど癒し技と全霊でかなり貢献してたな。
プリ居る前提の話だけどさ。
ハンズにも入らず頑張ってた。 ウォール→全員にエナスポ、ディフェンス、癒し魔球
エレアチャ→3人まででエナスポ劣化版か癒し魔球 >>70
運営「支援なんかせずにガンガン攻撃しようぜ！」 エレアチャ実況の人のプレイは地雷アチャでしかない、あれじゃ評判悪くなる一方ですよ アタッカー寄りの運用は獣4100エレ部屋動画の人参考にしてる
周りの環境も良いんだろうけどね
こないだ野良で見かけたがエンブレムが狂ってた 獣の時の募集でエンブレム見てなんだこの雑魚はと思ったが
カスマラのお陰で仕上がってるのが普通になっただろう 3分動画見て全員でニョロニョロ頭にぶっこめば倒せるんじゃねと思ったw
しかし悪竜さん聖弱じゃなかったんかい >>78
三分動画みたけどアレ多分段差の上からテラーでブレス誘発からのブレス中のダメージ増加状態時間を遅延で伸ばして削り切ってる
多分その間は部位破壊が発生しない状態なんじゃなかろうか？ 某配信者は全霊して強いとか言ってるけどアビ闘波か減防ブッパのほうがつえーんじゃねえの？ 支援いっさいしないのに支援職もう飽きたと言ってる配信者さんですか ワンチャン有りそうだけど最後コア削り中の爆撃にエレじゃパーティー守れないから難しいね >>82
溜めの時間まで含めたらまるで使いものにならない
一発一発が4000-5000のカウンタータイミングで9999
二秒くらいで溜め終わって合計7000↑出せて物防魔防入れれる減防の方が強いね 仮に悪しき竜エレ部屋が立ったら崖上から全員で全霊弓するんかな？ 昨日ハンターとエレだけ集めた部屋立ってたが参加してないから出発できたのか結果がどうなったかは不明
ちなみにケミ7プリ1の部屋はそれなりに良い結果だった模様 やってないからわからんけどエレは閃魔で魔低遅延入れながらアビ盛り闘波なんじゃね
ロック数も多いし赤のdps軽く超えると思うんだけど 物低魔低は下手な特化で火力下げるより減防剛のが早くて火力ある
遅延は特化使うしかないかな >>91
すまんエレ部屋の話でたからエレだけの総火力で考えてた
エレ1人ならそうかもね
つーかエレ視点動画みてみたら自分の発言がエアプだということに気づいた 悪いんだけどちみら、一勢6とかエンブレムに入ってるの？ >>94
素晴らしい！
エンドコンテンツでのエレアチャの参加権を与えよう 強附まで入れるとかガチエレの極みやんけ
俺もエレメインで使いたいがエンブレムに入れたい6アビが出ねぇ >>92
いや、エレだけでの火力で考えても減防剛クッソ火力高いぞ
ツイッターに上がってた動画で一発1800位出てたし
個別部位破壊になるとちょっと弱くなるけど エンブレムに強附入れた方がいいんかな
青がいる前提になるけど…
一勢、延療、重攻、魔双(各6)が理想エンブレムで一勢と延療までは入れてるけど重攻が5しかなくてなかなか6が出ない
5と6の数値差が2で許容範囲だしエンブレムにチャン攻20振ってるし、もう5で入れて最後に魔双6で仕上げようかと思ってたんだよね
延療6がピアスだったからエンブレムに入れず付け外し用に持っておいて他アビを入れた方がよかったかな 強そうに見える魔双6は実は魔双の魔攻リングより弱いよ 空いた指輪枠に別の魔攻リングつけるんだからそれはないわ 今はキャップ前提だからリング猛攻魔双はあまり有用ではない エンブレムに魔双入れる意味は？
リングならわからんでもないが
火力上げたいなら魔攻の方が断然上がるよ
キャップも楽になる 猛攻魔双6は特攻腕輪所持していてエンブレム課金できるやつが利用するものであってそうでないなら使わなければいい >>103
今回に限ってはウシュリングで魔攻リング出番無いよ エンブレム理想は一勢、延療、重攻、勇攻（活鎮）じゃね。 書き方悪かったかな
エンブレムに入れるなら魔攻プラスの腕輪の方が良いのでは
魔攻リングと混同させてしまった >>107
ああ、そゆことね
その辺りは個人の考えと環境次第だから一概にどちらとも言えないね
今回で言うならガチャ防具買っててキャップ届いてるなら魔双6のが強いしキャップに届いてないなら魔攻20辺り入れるのもありだけど3.2→3.3で15→20に増やして来た前科があるからなぁ >>108
だよなあ
ということで自分は大量に溜まってる魔攻13～18ぐらいのを使い捨て感覚でぶっこんだ
最終的に魔攻14填まったわ ＷＭ最終日、配信者の悪竜通常戦エレだけ部屋参加したけど、めちゃ強かったよ
武器は１１８指定だったけど、無強化とかいても楽々だった
全然エレは劣ってないと思った エレの強さっていつも理解されないよな、ちょっと通常とは違う特殊な強さというか… 緑はバフ要員として見られるからなあ
エレアチャはデバッファーとしてデザインされてるから立ち位置がちょっと違うんだよね 緑ジョブ入れるとしてスピラン入れた方が快適だし、赤枠にエレ含めるのも面倒だからね 無課金薬ケチリマンにもスピランさんのが嬉しいからな 支援に徹するエレだって充分優秀だと思うよ
複合ジョブPTとやる時は変幻自在に対応出来ていいと思うけどな
ただ基本は緑だって事は忘れちゃいけないだけ
火力に溺れると色々見失うからね
エレだけPTも支援派と攻撃派が上手く噛み合ってたから上手く行ったんだと思う エレで支援に徹して優秀てプリスピと比べて？
流石にない
エレの優秀な部分はそこじゃ無い スピのウォール技+キュア剛の同時展開はプリすら凌ぐからなぁ、あの2つのスキルはブッ壊れなのに同時に展開とか勝てる訳無いしね… 緑枠を1つだけ置いてる理由がわかってない赤寄りの緑(笑)を自負するエレはいかん
言ってる意味がわかるがその役割を求められてないPTでも支援やらずに炎魔ばかり撃ってる奴ばかりじゃエレの席無くなるのは至極当然
そういうエレに支援もしろと言うと薬ケチがーと顔まで真っ赤に反論してくるけど「あっそ？じゃあプリスピランでいいや」で席外されちゃうだけ 部屋主か？
緑1でエレ枠作る時点で解ってないやつだろ
まともなエレが来ないのは当然だわw >>123
まともなエレなら出来ますよ言うけど､そのまともじゃない緑がとくにエレは多すぎるから苦言を申してるんですけどね
まともなエレ(笑)はクランや固定PTで囲られてるだろうから野良で募集したらいかんと学んだわ 緑枠はプリ、スピにして赤枠にエレ枠確保して募集してるけど、
速攻で赤枠埋まってエレの席が無くなってる悲しみ。 酷いことするな
一瞬で埋まることわかってるのに赤枠に放り込むなんて
横取りされるの分かりきってるのに大勢の猿群れの中にバナナを放り込むようなもんだろ 支援スキルの性能と言うより主なのはスタミナ回復とヒルブキュアウォールアタライに該当するものの欠落かな
減防剛で火力出しつつってのが出来ない訳じゃ無いが効果時間の都合もあるからなんとも 低下異常の使える赤として生まれ変わったほうがいいな 黙れ小僧！
お前にエレの不幸が癒せるのか？
プレイヤーの増加を企んだ運営が、
ジョブ人口の均一化の名目で投げてよこした赤子がエレだ！
緑にもなれず、赤にもなりきれぬ、哀れで醜い、かわいい我がメインジョブだ！
お前にエレを救えるか！ 只でさえ不遇だったのに黒呪アクセで誰でもデバフだもんな、もはや立ち位置すら怪しい… ソサも救ってやって下さい
>>127
合ってるけど何かおかしい 募集する場合に赤枠に入れるのは正しい、今回のWMでエレに支援要求するのは難しいから
多くの赤ジョブと競争する機会を与えられただけでも喜ぶべき ＞多くの赤ジョブと競争する機会を与えられただけでも喜ぶべき
そうこれ
赤としての役割を求められてるのなら赤枠争奪戦に参加するのは至極普通 緑からはハブられ、赤からは指をさされ、仲間だと思っていたアルケミは目を背ける始末
”支援しろ”、”支援すんな” 心無い暴言を吐く覚者もいます プリスピのＥＸがバフ系強化で
もともと支援効果薄いエレはデバフ系強化って方向性が違うのがね
んでデバフは黒呪腕輪で赤が普通に入れれるレベルだし
緑としては立ち位置がどんどん低くなっている
とりあえず奮わせは３人以上張り付けれないならエナスポ効果でも問題ないと思う
そうすれば全霊も使いやすいし もうジョブバランスがめちゃくちゃになっているから、やっぱddonは仕切り直さないとあかんわ 何だかんだいってもコア削り最強のままなのに
発狂してる奴は雑魚過ぎなんじゃない？ エレはまだマシなほうだと思う
サラなんか見てみろよ。有力な攻撃手段がピアス、フロスト技、そして練成爆弾(´･ω･`) 部屋立てる時にエレをどの枠に入れたら良いのか分からない
エレ皿ハン辺りのハブられジョブ固めた枠作っときゃええんか？ そういう意味じゃないw上の書き込みで今回はエレは緑より赤枠→でも赤と一緒の枠だとすぐ埋まるっての見て、人口少ない赤と一緒にするのがちょうど良いかと思っただけ
自分エレ以外で立てる時の話よ まぁ今WMだとサラみたいなチャン攻枠ではある
野良の青ケミとか最後の削りに不安あるならエレ枠作っても良いかな、と思うけど問題は野良エレが信用おけない点 削りで失敗はケミが凍結出来ないからってケミが悪い訳じゃない
普通は削りはチャン攻少しあるなら、凍結無くてもダウンする
最適じゃないスキルでコア削っている連中があかん チャン攻盛りエレアチャがいてダウン失敗した100%エレアチャが悪い あえて受けの悪いジョブでWM参戦してくる人はメインジョブの自信があり、最高に仕上げて来るのかと期待してると
単に武器拾えたから参戦という人のが多いから、余計に枠が無くなって行くのよね した「ら」悪い だったわ誤字脱字すまん
弱体魔弓はそのくらい強力なダウン誘発要因だから
本当にダウンだけが目的ならソーサラーより有益 癒し直し奮わせ全部まとめて同じスキルにしてくれれば、スキル好きに使えて色々個性出せるんだけどな～
他の職もそうだけど 俺も職人ポジっぽくて好きだぞ
魔法職アタッカーは事実上もうエレとプリだしな 奮わせ魔矢と
奮わせ直魔矢を
勘違いして
奮矢 据と奮矢 拡を入れてる人
結構いるから運営は名前をかえるべき >>156
それ俺だわ
おっ奮わせ魔矢の回復量上がるんか！神アビやん！って思ってた カウンター判定中に減防剛で4000*7ダメージか 結構いくな
エンチャ闇主流になってきてるし、コア削りも前半後半で貢献できるしいいんじゃない 遅延中の金平糖召還モーション中とかがっつりいれれそうな エレアチャ入れると一体こいつは何をやるんだろという楽しみはちょっとあるかも クラメンと回したんだが本職は違うな・・特に装備が
ハイセプが集団しがみつき状態とかテラー重ねかけの所に
炎魔ぶっ込んで遅延補助→遅延解除後しばらくして黄金化
そしてコア削り時の弱体→凍結補助と大活躍してた
武器や腕輪を何度もチェンジするのは大変らしいけどな 赤全員ハイセプで同じ場所をテラー黒閃するという
圧倒優位な前提条件崩れたらあそこまで活躍しないとも思ったけどね 3分周回中にセプからエレに変えてみたら、30秒遅くなった
最初はエントに弱体当てるとほとんど変わらなかったな >>167
弱体じゃ一度に1つのコアにしか効かなそうだし炎魔の方が効率よくない…？
炎魔でコアと体力削りつつ異常狙ってくのが良さそうだけど
開幕エントね 始まった瞬間に
キメラ消炎して、減防剛2J３発ほどで即効ダウンするんだがこれ強くね？(この間6～9秒ほど) 弱体は撃つ場所とコア削りの場所決めたほうがいいだろうね
怒り前に集中しすぎてコア破壊したら意味ないし エントは頭残しておいて怒り睡眠、弱体が速いかな
野良でも先言っとけば出来るし 減防剛チャン攻かなり高くないか？
ツイッターに上がってたがギガンマキナのスタミナが一発でぶっ飛んでた 限界域のあしき竜が白コアカッチカチだったら席あるな 一定の間隔でブレイズハーピー飛ばしてもらうよう頼もう ジャストうちならかなり高いねチャン攻
火エントのスタミナごっそり減って驚いた >>173
その頃は初代王★4出来てて延焼100がデフォになってないかな？ キメラにめちゃくちゃ強いけど適当な野良だとハイセプターですら犬放置でキメラどころか
キメラが死んだあともエントにばっかり行くから犬2頭に順番に噛みつきコンボ食らったわ エレ動画の人がツイッターに上げてたけど減防剛の2Jはノンチャと比較して6倍以上の白コア削り能力があるらしい つまり１コアだと
できる限り多くの部位をロックオンチャージして接射か
もう触裂魔矢がほぼ完全に要らない子になって来たかな。 また動画上がってたけどエレはなんだかんだでまだまだ頑張れそうだな
https://youtu.be/Wd-dKmkybpo >>177
スライスをセットしてないセプばっかだったんだな。ドンマイ
たぶん大半がスライスの変わりに円月セットしてたんだろう。 >>180
こういうのでエレ席増えて欲しいわ
赤枠のところでええから
野良で持ち替えて減防や遅延補助出来ない寄生赤来るくらいなら、確実に減防は入れてくれるエレのがいい ただ動画のアビ構成とかみる限り野良部屋で要求するのかなり無理あるな
特にエンブレム 普段エレなんか見向きもしないクラメンが動画に影響されて早速エレでスタンバってるのマジうける >>186
だがそのやってみると言う意気込みは悪くない、やれるかどうかは別の話として 普段アルケミなんかまるで使わないのにイフリート限界でアルケミでランキング上の方に載ったら、プロフィールのメインジョブにアルケミが加わっていた奴を思い出したw
今回のWM開始当初はハンズやバリアル必要だったから、最後のバリアル出来ないんでメインジョブからアルケミが外れていたw うちのクラメンもそういう奴だわ。楽そうなジョブ＝メインジョブ
なので意気込みなんてものはなくて動画が見てこれ簡単じゃんと判断したからエレに鞍替えしただけ
どうせ実際にやってみて無理だと諦めて今だけメインジョブのセプタに戻るのは時間の問題だろう それでもエレなんか無理！と決めつけて触らないよりか良いと思うけどな、普段触らないなら動画みたいには出来ないだろうが後に続く何かを掴むかも知れんしやってみるという姿勢は評価したい またエレスレにキチが湧いて荒らされるのだけは勘弁してくれよ
毎回キチだけならずキチ擁護する連中までセットで湧いてどうしようもないくらい荒廃するんだから… 発掘のときに大暴れしたあの基地外は複端末で粘着するからな やっとエレ武器の極限が終わって通常でも特殊でもいいから行ってみようと思ったのに入れる部屋がないじゃないか…
さっきの特殊も殆どの部屋が緑はプリ1かスピ1(またはこの2ジョブのみ)の固定が多いね
暫くプリで行ってたからちょっと飽きてきてエレで行こうと用意したのに闇将の時以上に入れる部屋がない
緑枠で入れても集まってる人達が「この強化状態で大丈夫かな…」な人が多い部屋だったりで結局行けずに終わった
例の動画の人程ではないけど自分もそれに近いエンブレム内容やスキルアビ構成にしてるから、
実際に行ってみてダメージの出かたとかを見てみたかった >>195
どうしても試したければ自分で部屋立てれば少なくともエレ枠有りの部屋に入る事は100%可能
面子の構成やレベルも好きにできるし装備自信あるみたいだから強いエレに興味ある人なら入ってくれると思う
野良にエレ枠無いのなんかだいぶ前から判ってたような… そりゃ固定何人かいる部屋ならいいけど野良ではリスク高まるから無難な編成で募集するでしょ セージ1残りエレでやってみたら頂上戦4分前後で周回できた
全霊カウンターが笑えるほどダメでるな >>200
楽しそう！
流行ってないけどケミ7緑1とかも普通に強いんだよなぁ スローはなしで開幕ハンズで全霊4人減防技3人セージと減防3人は
下降りて凍結蓄積、竜晶でたら凍結させて全霊カウンター上は全霊撃ってるだけw
半分キャップ届いてなかったけど飛ばれずに行けた 特殊戦況、竜がだいぶん指定野良でも安定するようになってきたから
前半短縮のエレがかなり効いてると思う。
キメラ即ダウン、エント低下、怒り寸前弱体しこみ＆減防コア削りがいい感じで速い
2/3野良でもジャスト３分でいけたわ。あと１秒で２分台だったのにオシイ エレ減防剛頼り(+微調整)で竜の物理低下はある程度クリアできるから
あとは遅延持ちを募集するだけでいいから楽 頂上戦はエレの単独指定枠チラホラ見るようになったね! 崖上から全霊やると２発目が大体ブレス来て潰されるわ
ハンズ欲しいけど要求出来ないよな
1発だけやって下行くより最初から減防連打の方が良い気がしたんでそうしてた プリいればソリッドでブレスに潰されないけどな、自分プリの時は
上からのが頭当てやすいからセラ剛で遅延補助してるけど 減防と全霊どっちが良いかわかんねぇ
全霊溜めてる間と発射後から着弾までの時間に減防何発打てるか考えると減防のが良さそうに見えてくるし
何個かツイッターに上がってる全霊のカンスト連打も気持ち良さそうだし 緑枠にエレも入った募集増えてたけど違う、そうじゃない！緑枠のエレが言うのも変な話だがそうじゃないんだよw >>210
エレは支援職(赤職+おまけ程度の緑)じゃないんだから仕方ないよ >>210
緑1枠プリorスピorエレは流石に入れないw 間違えた、実質赤職＋おまけ程度の緑みたいな職で支援職では無い。ね
開発運営がそういう調整にしているんだから仕方ないなｗ EXスキルが全部そんな感じだし そういや、純粋な支援系EXスキルはまだ来てないよね。
一番支援よりである 癒し閃光技 でも不死系への攻撃も兼ねてる訳だし。 エレは実装時からずっとサブジョブで使い続けてるけど、
運営が緑方面で調整してないっぽいからチャン攻魔力増しの火力エレに仕上げる方向にエンブレムを作り込んで
スキルもアビもそれに合わせてちゃんとしていたらチャン攻要員＆それなりの火力も出せるようになってきたね
使っていて楽しいのにWMでは入れる部屋が少ないのが残念
後はノーマルスキルに回避かガードを入れてくれたらなぁ… それね
只でさえ防御低いから火力よりのアビやアクセサリー構成にするとあまりにも脆い 萌えコインで一勢6が出て皿に続きエレのエンブレムが完成すた
延療6
長露5
活鎮6
エンブレムと強武器でチャン攻20ずつ
弱体で有色コアがゴリゴリ削れるし
無色コアは一瞬で無くなって爆笑する
強いて問題を挙げるとすれば、俺は皿とエレをやらない
ただ、それだけだ >>221
一勢6
延療6
長露5
魔双4
にしたで 一勢6
延療6
重攻6
魔双6
これでエレエンブレム完成したよ
通眼は必要に応じてアビで入れたり外したりしてる
エンブレムがもう一つ追加されるとしたら、そっちには通眼6、勇攻6、活鎮6、強附6を入れたいなぁ 疲労は上げれば上げるほど目に見えて効果感じたけど
90と100じゃ全然違う
チャン攻は120と150であんまり変わらない気がするけど チャン効はマキナに減防剛２ｊ接近撃ち比較するといいんじゃないか
チャン効力150だと削り10割(モゴは5割)なんでしょ？たしか >>225
あの後検証進めてチャン攻110でマキナ10割
ノンチャで打つと7発必要って結果らしい >>226
ほーじゃあ減防剛２Ｊはノンチャの６倍のチャン効ってことか
てか基礎チャンス効力たっけえな 接射で7発が一度にってのもあるんだろうね
後動画見てると悪しき竜の尻尾コア割りと判定でかそう （ジャスト撃ちの成功率あげたいからエンブレムに拡助いれてるって言いにくいな・・・） 減防剛チャン攻部分注目されてるけど疲労も案外高くないかコレ >>223
おれもこれにしようかとおもってるけどエンブレムに課金するのが億劫になってしまってな…… くうさんは楽しんでやってる感があるね
動画の人はエレで他職に並べる何かで道を抉じ開けてる感じ 他職に並べる何かを見つけないとなかなか楽しむのも難しい訳で
まぁ何で楽しむって言っても人それぞれか ほんっといまさらだが減防剛のスタミナ削り気持ちいいぐらい減るな
気分転換に砦回ってみたが、これは爽快感ある。モゴでも約２発でダウン ダメージ、コア削りも強く、吹き飛ばしもなかなか有る。
さらにチャージ速度も速く、接射でも対応できるので普段の取り回しもしやすい。
ってことで減防剛はもう基本(定番)スキルってことで良いのかな？ 基本スキルとして運用出来る位にはスペック高いね
チャン攻だけじゃなく疲労もそれなりにあって属性不一致でも割と削れるみたい
https://youtu.be/jnkOm3qPktc
グランエントをスタミナ削り切ってダウン取りながら1分切り出来るそうな スタミナ削り（チャン効）は炎魔剛で時代が止まってたワイ
あれでもゴリゴリ削れてたのにそれを上回るとは あと色々使ってみて気づいたけど、雑魚敵集団に便利ね
ロックしまくってから適当に上空ブッパ。チャージ糞早いから連発できるし降らし撃ちみたいな感じで使えるな 崖上から全霊やると100%ブレス来るね
ハイセプターのカウンターテラーの囮に良いかもね 皆さん強武器のクレスト何にしてますか？
竜クレ4×4はWM限定だろうし、やっぱり止めといたほうがいいだろうか…悩む >>251
もち竜クレ4＊4
WMでのエレは実質赤だし、キャップ到達してなんぼだからなぁ
ほんとはエント用(巨人クレ)も作りたいけど席が安定しないので諦めた >>251
竜クレ3×4なら4×4と攻撃力8しか違わないし入手しやすいので後で換装したくなっても安心
WMやウシュム全然やらない人には竜クレ無駄になるし自分の遊び方に合わせたセッティングにするべき
また用途に応じてクレストは頻繁に入れ替えるものWM通えるなら2本目以降もアリ
ただ今の時期は初代王強化や快走白竜祭のためのWM通いや次の限界域見据えて竜クレ主流とは思う
上記コンテンツに一切興味無いなら竜クレは不要だけどエンド以外のコンテンツはそれこそ何刺してても問題にならないのでエンドコンテンツに照準合わせて調整してる人が多い >>255
ウシュリングと黒呪の竜腕輪あるなら双魔改でもキャップに届く
竜特化があれば腕輪がフリーになる利点がある 限界域で竜に攻防バフ付いたら全部盛りじゃないとキャップしないよね？ >>251です、皆さんご意見ありがとうございます
課金防具なし＆最近復帰組で黒呪アクセも揃ってないし、竜クレ刺そうと思います
初代王強化もだけど、2本目作ることも視野に入れながらWM回ってきます 竜晶召喚待ってカウンター取るより開幕からガンガン削って
部位破壊になる前に凍結で削り切っちゃう方が速いね最近は
セージの凍結補助要員だw >>259
特殊戦況、クリア時間どれぐらい？安定してる？
凍結はエレの仕事じゃないよ。 あぁでもたしかに異常爆速、火力十分なら竜晶カウンター待つ必要ないのか
連魔で凍結補助となるとカウンター全霊なりできないからあんま意味なさそうではあるが >>260
クリア時間は3分前後セージが蓄積240だから補助しないと間に合わないのよ
身内だからね安定してるよ全霊は撃ってる時間ない >>262
焼き鳥にはいらんかもだが
前哨戦のエントに欲しいけどいらないような気もしてきたな
てことでエンマ技どうだろうか
あれってどこでも１刺しとけば異常値バフ1.1倍がつくんだっけ ＞てことでエンマ技どうだろうか
＞あれってどこでも１刺しとけば異常値バフ1.1倍がつくんだっけ
何これ初めて聞いた
もう少しkwsk 炎魔技は状態異常の蓄積が加速するやつだよね
技を刺した所に攻撃(起爆)しないと意味がないやつなのか、
刺してたらどこを攻撃しても蓄積が加速するやつなのか忘れてしまったから後でログインして確認してみる
ずっと剛の方を入れてたから技で試してみようかなと思ったけど、エレの入れる席が意外と無いんだよなぁ
火キメラ用の武器も作ったから討伐がどれだけ早くなるか試してみたい 某所の当時の評価はこんな感じか
＞魔矢３発があると効果が向上される。
１発は非常に体感しにくいほどの効果であり、あくまで補助的な感覚での採用がいいだろう。
効果が薄く微妙なところではあるが、
魔矢を起爆させずとも敵自体に魔矢が付いているだけで、PTメンバーの蓄積される状態異常値は向上している模様。 ちなみにこの某所の最終更新がエレだけ割りと最近なのって
こことか、ツイッターの情報いれてるっぽいのかね。減防剛 ＞効果が薄く微妙なところではあるが、
＞魔矢を起爆させずとも敵自体に魔矢が付いているだけで、PTメンバーの蓄積される状態異常値は向上している模様。
これ面白いねPTメンバー全員なのか 今更だけどエレのチャン攻はどれだけあったら十分なんだろう
悪竜のコア削りやキメラ転がしへのチャン攻は高ければ高いだけ効果も大きくなるのか、
それとも一定の数値に到達したら後はどれだけ盛っても横這いになるのかあまり考えずチャン攻を盛れるだけ盛ってたんだけど、
もし一定数値で横這いになるなら、必要数値を確保したら他の有用アビを積んだ方がいいのかな あちこち見た感じだと少なくとも150までは上がり続けてる
俺が見た奴だと減防剛の検証でチャン攻110の2Jで60ギガンマキナが一撃で削り切れてノンチャだと6発ちょい150ノンチャが4発って差が出てた コア削りってコアの間近からジャスト2チャージで撃つのが1番強いよね？ >>274
動画の人のマキナ検証はチャン攻110で一気に削ってたから、もしかしてチャン攻の数値は白コア敵の個体差関係なく
「ここまで盛ればもう一定で白コアの敵のスタミナ削りが大きくなりますよ」みたいな感じなんだろうか…
白コアを削れるチャン攻数値が個体ごとに違うとか違わないとか、その辺の事がちょっと分かってないんだ…
とりあえず今は火キメラとエントと悪竜に対してチャン攻160近く盛ってるんだけど、このくらいあれば大丈夫かな 十分じゃないかな？
積もうとして積みこめる上限今の所180だし
火力両立させるとなるとまたハードル上がるが >>268
サイクロにライトフォースで試したけど3本挿で2倍くらい蓄積違ったぞ
起爆させた方がモリモリ蓄積する >>280
それは「自分」の装備のライトフォースなんじゃない？
起爆したほうがそりゃ蓄積自体は早いよ
分かってると思うがポイントは「他人」の蓄積 バーンエントの膝に弱体撃とうとするが、よくハズレる
最後の大詠唱はハズレる事自体無いんだが、バーンエントは見えているのと判定違うのかな？ エンマ技にしてる人全然見ないな
出回ってないのか
剛しかいない 実際全体でどうなってるかが分かりづらいからね
動画の人とかは試験的に採用してるみたいだけどイマイチ実感出来ないらしいし 炎魔技は一応効果あるな
セージやれば違いがわかる。ライトのゲージの伸び方がやや早い。。ような気がする
悪竜、凍結は13→12回＋αだったかな。
ほんの気持ち程度かもしれないし、当たり所(蓄積高)がよかったのかもしれない やり方さえ分かれば誰でもできるよ セジスレ参考にした 減防剛使い始めてから連魔弾ほとんど使わなくなったな
敵がサクサク倒せるし、大型もブレイクしまくり、コア削りもいい感じで爽快感あるな
なのにいまいちメインで使ってる人を見かけない 一箇所に当たるからダメージ与えてる感が薄いのはある そうか？
格下だけど３０００～１０００ぐらいのが７箇所並んでるのとかみてて気持ちよくない？ 重なってる数字が実際には7倍になってると考えればかなり楽しいダメージになってるね 限界域エレ部屋の可能性をみた
聞いた話だがランキングずらっと並んでるのエレ部屋よね そりゃ同じ部屋なら同じタイムがズラリと並ぶからね
今ランキング見て来たが6位にズラっと並んでるのがそうなんだろう とうとう三分台か、ハイセプ部屋だらけの中で良くやるねぇ >>308
メンバー寄せ集めだからさすがにねぇ(´･ω･`) 初めてでよく当てれるなアレw
くぅって人のエレ動画で全霊オナニー見た時は良し悪し以前に毎回きっちり当ててることに少し感動したわw くぅってひとは良くも悪くもリスナーと楽しんでやってる感じだね
動画の人は怨念じみた執念というかそんな感じがある 初歩的な質問なんだけど
ゲンボウにもゲンタイにもリミ解とクレの
異常って乗らないですよね？たしか
キメラ、枝、竜に有効なリミ解て何でしょうか？ >>314
リミ解はセプと同じで遅延、聖低下、毒あたりは歓迎。
物理、魔法低下は自前の得意なゲンボウ剛があるし
あとブレイズキメラは全異常に耐性というか入らないので有効なのは無いですな
枝はセージが立ち状態で凍結すれば、エレのゲンボウ剛とエンマ剛の弾幕で勝手に倒れます 失礼。そもそも質問に答えてなかった
ゲンボウにもゲンタイにも異常は乗らないね >>315
ありがとうございます！
なるほど、となると低下以外の
異常入れるとしたら閃魔光ですかね？ >>317
物魔低下以外は、炎魔剛の起爆(設置３刺状態維持)がトータルで優秀。
起爆はロック箇所が２～３個以上なら減防剛。それ以下なら連魔弾で起爆がいいかな
閃魔光、連魔弾、それと全霊弓(使う場面が限られるが)は次点ぐらい。
あと初歩的な質問は質問スレ使うといいよ
【DDON】ドラゴンズドグマオンライン質問スレ Part52
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1540267013/l50 エレ部屋３分前半ってとこでこれにて終戦
やれるだけのことはやったハズ 本日はエレメントアーチャーの調整内容を紹介！
・ノーマルスキル「魔眼転移」を追加！
使用すると、「連魔弾」「減防魔弓」などの複数箇所をロックオンしていたスキルが1箇所に集中してロックオンできるようになります。
より弱点に攻撃を集中できるようになるので火力UP！
#DDON その他、
・「癒し魔矢」に攻撃力UP、「治し魔矢」に防御力UPの効果を追加
・「奮わせ魔矢」のスタミナ回復効果UP
・「閃魔光」の飛距離＆ホーミング性能UP
など、多くのカスタムスキルがパワーアップ！
#DDON にらめっこというより、割ともうスキル固定な気がするね
減防魔剛、炎魔剛、癒し魔矢 ここらがもう必須級で実質自由枠があと１個
場合により炎魔剛を外せる場合も有る。ぐらいかな？ ちがうか。
震わせ魔矢の強化され具合によるけど
減防魔剛、炎魔剛、癒し魔矢、奮わせ魔矢 ここらが鉄板になりそうか 支援スキルで埋まってPTプレイがつまらなくなったスピランと同じ道を辿りそう 元々はＰＴプレイで除け者にされてたからなー
スピランのほうはグラスタ技、キュア剛、エードラムが固定で残り枠で
使い方が限られてたファング、スパイク、ミーティアから選択する形だったから、それよりマシじゃないか。 一箇所多重ロックがまさか実現するなんて…いつ頃出した要望かすら覚えてないｗ
出来ればノーマルの助真の魔矢を削除して癒やし魔矢をノーマルに変えて欲しかったけど、専用アビやらで絶対無理だしなぁ…
後は炎魔の起爆判定をもっとガバガバにしてくれれば御の字ですわ。 カスマラエレで行ってる人いる？
なんかスピよりこっちのほうが適任な気がしてきた もうマジスキル枠が少なすぎて自由度が死んでいる
スキル強くなったらスピランのようにみんな判子で押したようにほぼ同じスキルになるだけ
はよスキル枠増やせや！ 1箇所多重ロックは今後エレの主砲が減防剛一本で火力疲労チャン攻兼ねれるようになって来るね
癒しの火力上昇がどの位になるかは気になる所だけどアタライと同等には流石にならんだろうね >>330
ぶっちゃけ結構いいと思うよ
開幕奮わせ準備して、胸コアにエンマ剛貼り付けて、ダウン減防剛で低下すぐにいれりゃあ割と貢献できる。
でもセプ４でも十分なんだよな。石化or黄金化の腕輪もってくればとくに 周りが槍ばっか募集してるからってほんと釣られすぎな(´･ω･`) 最終日にWMでプリエレケミセプ5で
3分台でグリグリ廻してたから既存バランスでエレアチャは弱くなかった
その時エレアチャはコア出してないし回復もしてない
つまりエレアチャはプリと完全に別枠が多分正義
「プリスピ枠・エレ枠」までは無理でも「プリ枠・スピエレ枠」は全然余裕
実際の枠は「プリスピ枠・スピエレ枠」が妥当かもな >>336
ＷＭというか特殊、限界域で相性よかったからな
ブレイズキメラ、バンドエント、悪しき竜と地形今回は相性が噛み合ってた
でもやはりピンポイント感は拭えないんだよね
普段というか、色々な場面で活躍できるよう今回は調整はしかるべきだったと思う。
まぁまだ実際は今後どういうバランスになるかまだ分からないけどさ 捕捉するだけでソリッド効果きてくれ
エレだけないのはおかしいよね
あと7人同士捕捉も 補足限られてるからスキル枠かつかつだが別枠にしてもソリ欲しいなたしかに
あんま手軽すぎると今度はプリが死ぬ。 ソリッドとか来なくていいよ
プリだけでいい
同時に4つくらい震わせきて2回撃てば8人全員にとかのが重要
スキル枠増やせは全ジョブ共通 ─暗黒の大竜晶破壊戦は回復アイテムを持ち込めない─
…あっ…… 木下：“魔眼転移”を使うと、複数箇所をロックオンしていた攻撃スキルが1箇所に集中してロックオンされるようになります。
“魔眼転移”でシングルロックオンに切り替えた後に弱点を狙うと、複数箇所ロックオンをしたのと同じ数の魔矢がその一点に飛んでいくので、
弱点を攻撃するだけでなく、コア削りにも有効です。
(ry
松川：触ってみた開発スタッフに聞いたのですが、「エレアチャ新時代だ！」とうれしそうに言っていました。
古くからエレメントアーチャーをやっていた人ほど「これはきた！」と思ってもらえる温度感だと思っています。
レベル上げが止まっていたのですが、再開しようと思うくらい魅力的ですね。 この文章見る限りシングルロックと切り替え可って事だろうか 使用する度に切り替え方式っぽいね
ボタン余ってたっけ…と思ったけど元から助真の魔眼とかの無理くり系操作あったから増やそうと思えばまだノーマルスキル増やせたのか 支援能力が向上したら 攻撃はいいから支援よろになる 当たりまえだが延療の価値上がって必須級に
癒しで攻撃バフなんだからソロでも外すこともないな 延療5エンブレムに入ってるけど黒呪マラソンして6にするべきか… 「魔眼転移」これJPいくつくらい使うんだろ
ノーマルスキルだから1万とかはないと思うが 取られていない
ノーマルスキルのJPなんて無いようなものだよ 一万未満のJPなんて一時間で集まるから
気にするだけ無駄なんじゃないかな・・ 今ならウィルミアやったら１回で１万ｊｐ溜まるような
納品イベでもｊｐダンジョンチケ＊２個もらえるみたいだしな エレメントアーチャーは難しくて100人に1人しか使いこなせません あなたは100人に1人ですか？ 限界域の三分台にいる面子ならまあ大丈夫じゃないか？ >>364
まともに使おうとしてないのが大半なだけやぞ
エレ＝凍結＝連魔弾撃つだけ＝火力無い これが一般のイメージ いや それは言いすぎたか
ともかく４人ＰＴになったときに、緑１にエレが入って評判落としまくってる経験をしてる人が多いイメージある
アプデでその辺の評価ひっくり返せるといいな。。 チャージ長いのが最大の欠点だと思うけどそれは改良されてないのか 回復量次第だろうねチャージ時間に見合う回復量ならなんとか
因みに現在の回復量は約35/sらしい 新モンスターのバフォメットは無数の骸骨召喚
エレ向きだな 癒し閃光で骸骨を転ばしながら同時に仲間のHP回復
最高じゃねえか >>374
画像と字面を見ると闇将の墓石破壊ギミックの流用ぽいんだけど破壊すべき墓石は見当たらないしよくわからん…
どのみちエレとは相性良さそうだけど >>377
闇耐性持ちの悪竜さんは、闇斬属性でボコられてたから、
射属性が通りさえすれば… >>375
癒し魔矢、奮わせ、癒し閃光でパレット埋まるのか
スピラン化著しいな 3.4で一番懸念してるのが対黒騎士
炎魔剛貼り付け起爆でワープ誘発連発するんだっけか
それとも青がタゲきっちり維持してたら防げたんだっけ
今回はリングアウト無いみたいだから、ソリ無し普通にやれそうだしエレでもなんとかなりそうな気もするんだけどなぁ なんというかエレの評判が地の底まで突いたのって黒騎士EMだし
その影響で使用率下がりまくり、獣の将に炎魔剛無双の発見が遅れた過去が 支援スキルが微妙だから攻撃特化もありかと見られてたが、一応使えるとなると積んでない地雷エレの認定が厳しくなる
支援したくないなら赤で来いよとか 黒呪で長露6が出まくるけどあんまり嬉しくない
スピランはウォール技があるしエレもアプデ後癒やしが必須スキルになるし
ちょっと前までは複数ジョブにまたがってかなり需要の高いアビだったのになぁ >>380
3.4の黒騎士がワープをどっち寄りで使って来るかかね
80EMの黒騎士は回避寄りに使ってたけど白竜黒騎士は接近する為に使う攻撃寄りだったからそれ次第かな？ >>384
減防剛で色々と感じが違う感じなってるからまたつかってみ。
絶技化したこのスキルの万能感半端ないから ってたら
癒し、奮わせ発射数７人に対応可能になっとるな 癒し治しの攻撃防御アップはヒルブウォールと同じだと
やったぜ 緑能力思ったより上げて来たな
今回リファインで1番振り幅でかいジョブなんじゃ…ウォール技もらった時のスピ以上に性能変化に付いてけないエレ続出しそう 減防、炎魔、癒しまでほぼ固定で4つ目を状況で入れ替えかね 3スキル固定でプリかスピランがいたら震わせ抜いて他スキルでいけそうだね
今回、回復スキル7ロックとバフ付きでやっと他の緑2職と同じ位置に立てるようになって嬉しい
回復スキル7ロックなら迅矢があった方がいいんだろうけど、
エンブレムに入れるか竜アクセ(指輪・ピアス)で装備するくらいでいいのか迷ってる 迅矢はいらんなあ
アンデッド系に対しての癒し震わせのヒット数が楽しみだ エレが一番6出てるんだよな。一番使ってないと出やすいのか？ 迅矢好きは居るよな悪くないけどどうせすぐ当たるんでしょって色々ごにょごにょ始まって話してるとすぐどこかに消えてしまう
迅矢好きは迅矢アピールは好きだけど恥ずかしがり屋の印象 迅矢入れる(アクセ装備する)程でもないか
入れてないと結構ノロノロ飛行するから動きまくるジョブの人になかなかくっ付かないんだよねｗ
エンブレムに一勢 延療 魔双の各6が入ってて残り1枠に重攻6待ちの5所持でずっと空けてたけど、
今回のカスマラで6出なかったし迅矢も重要でないならもう重攻5で入れてしまおうかな 逆に付けてもやっぱりノロノロだから魅力がない印象
着弾までの時間が一瞬になれば面白いんだけどね
DPSは上がらないから仮にそれでも必須にはならなさそう ttp://pbs.twimg.com/media/DtqfSi1U4AYGC2C.jpg
魔眼転移
複数箇所をロックオンしていたスキルが、1ヵ所に集中してロックオンされ、
より弱点に攻撃を集中させることができるようになる
対象スキル：闘波の矢、連魔弾、閃光魔矢、減剛魔矢、
減防魔矢(剛/技を含む)、減耐魔矢(剛/技を含む)
癒し魔矢
魔矢を付与された覚者やポーンの攻撃力が増加するように修正。
増加量はヒールブースト中のウォール・グラスタと同等になる。
さらに、魔矢の発射数を増加(LV.1～5:3発、LV.6～10:7発)
治し魔矢
魔矢を付与された覚者やポーンの防御力が増加するように修正。
増加量はヒールブースト中のウォール・グラスタと同等になる。
さらに、魔矢の発射数を増加(LV.1～5:3発、LV.6～10:7発)
奮わせ魔矢
スタミナ回復効果を増加。魔矢の発射数を増加(LV.1～5:3発、LV.6～10:7発) 閃魔光
ホーミング性能を向上させ、よりモンスターにヒットさせやすいように修正。
飛距離を延長
跳弾魔矢
跳弾後の追従性能を向上させ、よりモンスターにヒットさせやすいように修正 ちょっと前の修正で自身にくっつくは継続じゃないのか 迅矢あると快走でもポーンの射った魔矢が追い付いてくるから便利 長露6入れてたけど砕いて魔双入れたわ。コア出し要らない場面もあるし、エレ好きなら通眼4～のピアスか指輪アクセくらい持ってるだろ 一勢 延療 魔双が基本だから長露でも何でもいいんだよな ８人コンテンツじゃ癒し 治し 震わせを必死に撃ってるだけで 他に行動する時間無さそうに思える 癒しとかって継続時間結構あるしそうでもないと思うぞ 緑１なら全部やらないとならないかもしれないけど
緑1には入りたくない 奮わせは回復量次第だな
スキル連打してもマックス維持できるくらいじゃないと
補足と詠唱にみあった効果とは言えない 圧倒的なエレアチャ強化だな
スピラン終了だろここまで無双に強化したら 魔眼転移によるシングル<=>マルチロック切替は常時可能
空中や吹き飛び中攻撃中も可
ただし切り替えるとロックがリセットされ既に発射済みの弾道も変化無し
シングルロックは強い（確信 奮わせのスタミナ回復量は増えてるけど微妙だからそこで差別化されてる感じか
エナスポみたいなギュンギュン回復期待してるとがっかりしそう シングルの方がぐるぐるしないでよくてチャージ早いのかな 震わせって範囲重なるとその分効果増すから敵によってはダウン時の回復量は問題無さそう
二人以上重なれば神経質になるほど減らないんじゃないか？ 増えてる=アビによる増加分も増えてる=アビ必須
この流れかな？ シングルの威力低下の補正でかいね
そんなに気持ちよくはさせてくれないか ポンちゃんプレイヤー強化で癒やし魔矢使ってくれないのかよ
食らって体力回復命令するしかないのか
>>424
ダメ低下って闘波だけでしょ
流石にどの敵にもノーマルスキルが最大火力とか見栄えが悪すぎるしいいんでない？
鳥とか巨人なんかには今までどおり普通のロックで闘波使えばいいだろうし >>425
みんな大好き減防剛の威力がマルチとシングルで全然違うんだ
検証したわけじゃなくてグランエントで遊んでただけなんだけど シングルは弱いね バグ修正されるなら良いけど、このままじゃ使えない https://members.dd-on.jp/info/detail/0/2480#job
「闘波の矢」のみ、「魔眼転移」による「シングルロックオン」時のダメージ量が調整されます。
…って明確に書いてあるからバグだと信じたいな とりあえずマルチ一択だね。今のとこ
軽く検証したとこ、シングル撃ちは全部ノンチャ撃ち相当になってる気がする
威力、コア削り、ブレイク、異常蓄積。全部が半分～1/6ぐらいの効果になってる
魔眼転移なんてなかった。。 生放送か何かで「魔眼転移はコア削りにも有効です！」とか期待煽っといてこんな結末とは… >>421
4人重なればベリラのハンズで15秒くらいからスタミナ減り始めるから
8人重なれば結構維持できそうな気がする
縮地扇も巧填あれば3セットは壮腕維持できるし十分でしょ 魔眼転移でコア削りする地雷エレがいたから即抜けしたわ。やっぱりエレ枠ある部屋避けた方がいいな
っていう >>435
癒しは良いんだがな～
奮わせはやはり使い物にならんな 癒し魔矢でバフつけての自分も参戦してゴリ押しで即効討伐
っていうならワンチャン、、無いな。やっぱスタミナ回復あってなんぼだし特にEM
直魔矢２種アビ積んで、合間に直魔矢も組み合わせるしかもう手は無い 自分がエレで緑枠に入るぶんには問題無い
だが、他人が緑枠にエレで来たら辛い >>437
そう考えるとやはりオルグラはチートだな
神リファインきたーと思ったが
シングルロックもゴミだし、やっぱゴミだわ EM薬制限付いてるし嫌がらせか
薬拾えば全然問題ないんだけどさ 奮わせの回復量が以前と大差ないんだけど、本当にこれで回復量を調整したんだろうか
ここの運営の事だからアプデ後に必ず出てくる不具合の内に入ってるんじゃないかと思ってしまうくらい変化が感じられない
「回復量が以前と変化ないんですが、本当に回復量が増えてるんですか？」と不具合報告したい シングルロックのダメージがクソなら
コア削りに使えそうじゃない？
閃魔って光属性版のヘイズがたくさんくっつくみたいで 上で検証した人も言ってるけど疲労・チャンス効力から異常蓄積値まで全部減らされてるから… シングルロックの影響受けるスキル色々試してみたんだが減防剛だけ明らかにおかしくなってるな
物防魔防の蓄積が技>剛になってる なんなんだろうね他はダメ減少や蓄積減少は起きてないから減耐とかは使いやすくなったが
減防剛だけ闘波と同様の影響受けてる アバ丼コアにはリファインされた魔閃光のシングルロックがいいんかな？ >>441
勘違いだったっぽい
今日やったらプレイヤー強化で使ってくれた
エレポマジで使いやすくなったわ アバドンはスピポよりエレポが断然良かった、攻撃なんかしなくていいからひたすら支援がベスト (´・ω・｀)
(2018年12月7日 17:00 追記)
エレメントアーチャーの調整内容について、以下の記載内容に誤りがありましたので修正いたしました。
・カスタムスキル「奮わせ魔矢」のスタミナ回復効果増加について、ノーマルスキル「奮わせ直魔矢」の記載が漏れていたため追記いたしました。
・「魔眼転移」による「シングルロックオン」時にダメージ量が調整されるスキルについて、カスタムスキル「減防魔弓 剛」を追記いたしました。 >>451
アバドン君すごい動き回るからなぁ、しかも早い
スピポだと追いつけないのでは
ちなみに弱体は貼り付けてくれる？ 跳弾魔従が話題に上らないんで試し撃ちしたら空へ飛んでいった弾が空中反射して戻ってきたでござる（フルチャージ状態)
読み込み範囲外へすっぽ抜けて弾が消える事が多かったから対策したのかな グリッテンの通路とか
どっかの洞窟や地下墓地しか使ったことなかったわ
空の下で撃ってみるね ほんとだ帰ってくるんだな
それにバスターっぽくなってるような 使い込んでみてエレ思ったよりいける気がしてきた
癒し魔矢で10%バフとこちらの火力＋コア削り貢献で割りと飯食っていけてる。。ような気がする >>456
弱体ちゃんと付けてくれるよ、ポーンと高難易度を快適周回出来てしまう アバドーン総合的に見ても緑で１番適正あるな
カウンター取れるスピが最高だろうけどそんなのほぼいないし
野良だと支援放棄のフラップ地蔵プリばっかりだし >>463
しっかしまぁ エレ相変わらず迫害うけてて席ないよｗ
手伝ってください、気軽にどうぞ
＞しれっと緑枠（エレ抜き
野良一般エレがひどすて評価下げてるのか知らんが、こういう部屋多すぎんよ。 エレだとスタミナ回復に難があるから
手伝ってほしい(弱い、ヘタクソな)人には尚更人気無さそうだね 今回のEXMの緑はエレが一番いい気がするんだけどな 一応増えてはいるらしいよ、体感出来るレベルじゃ無いが
ツイッターで調べてる人によるとアプデ前が秒間約35アプデ後は秒間約45で自然回復は約70だそうな ハンターの紅蓮もそうだけどなんでこう体感できるか怪しいレベルの微調整を… そもそもマルチで高難易度EM行くのが効率悪すぎ、ポーンPTで行くなら緑はエレ一択 今のＤＤＯＮプレイヤーに野良エレ入れる度胸の有る奴は少ない
支援放棄したエレが１シーズン野良で暴れた成果だ 竜武器作ったんだけどリミ解除何がいいかな？
アバドーン戦のスキルパレットも悩ましい。 >>477
癒し弱体センマエンマ奮わせだよなー
弱体をサブにするかエンマ抜くか、
センマ抜くか迷ってる。
パレチェンが面倒じゃなきゃどうってことないけど。 癒し震わせ弱体全霊しか使わなくなった。
上手く行くならこれでほぼ完封だけど、ハチが出てきたら別パレチェンジ 長引くと癒やし閃光とか治し欲しくなるからなー
1～2分で終わるならどっちも要らんけど
竜力max近くても長引くパーティとかあるからやってみないと何とも言えない
そのへん緑は今回1番難しいキージョブだと思う 高難度の話なのか雑魚の方なのか
高難度で全霊は無い気がするが スロウ対策に治し入れるべき エレは別に攻撃する必要ないから闘波で十分 ハチ塚って封印したらハチが出てこなくなるのかな？
色々試しているけど、支援オンリーで治し癒し震わせ閃光で闘波のみだと、なんか物足りないね。
ただ今回は状況に合わせて立ち回り変えられるからエレにとっては良調整だと思う。 癒し閃光技いれてないエレアチャは何しに来てるんだ？ エレは弱体と凍結入れて瞬殺する高速パーティにしか需要ないでしょ
グダグダパーティは支援力の低いエレには不向き >>486
瞬殺パーティとも相性抜群だけど今のエレは支援特化したら支援力も悪くないよ
緑3ジョブとも上限回復可になったけど
スピのキュア剛は動き回るアバドンには不利だし
プリのソラ剛は切替にひと手間ある
メインパレを高速パ用
サブパレをぐだぐだ用にしとけばどっちにも対応できて良いと思う >>485、みたいなぐだぐだPT用なら癒し閃光必須なのか？
仮にぐだぐだｐｔでも、回復薬もあるし
生命回復力それなりにあれば癒し魔矢は常時ついてるだろうし十分かと思うんだが あ、ぐだぐだって言っても程度によるか
壊滅状態から立て直すレベルならたしかに必須か 箱とらなければ鍵石消費しないし、ミスでぐだったらやり直しも手だね どんな内弁慶か知らんけど
野良は開幕から被弾しまくりで薬はあってないようなもんだから閃光は必須だし
癒しで維持できるレベルの治癒つんでる人が３人集まるとでも思ってるのだろうか 高難度をソロで1分台安定するくらい慣れてても
マルチだとタゲの移り変わりでさらっと被弾する
あと普通に強いよな、マルチの高難度w それはエレが云々じゃないのではないだろうか...?
勿論そう言うgdgdPTを想定してないエレ側の落ち度もあるけどね ＞野良は開幕から被弾しまくりで薬はあってないようなもんだから閃光は必須だし
これマジなのか。。それじゃあプリもソラース剛ずっと張りっぱなしレベルなのか 想定してるレベルが違いすぎて会話が成立してないw
正直普通の部屋の体力回復スキルはアタライとコア出しのメリットもある癒しが鉄板
大体頭に誰か貼りついてるからね 癒し閃光技を必須だという層はそういうことなのかと
というか普通、高難度関係なく、癒し魔矢はアタライ効果なので必須なのは勿論前提に決まってる
もうめんどいからソロPTか身内有りPTでいいや(´･ω･`) 今回のEMで野良マルチは効率求めて行く場所じゃなく怖いもの見たさで行くところでしょ、何が鉄板とかいう議論が無駄 閃光は緑パレットで支援特化用
癒しは赤パレットで自分の攻撃と併用
つまり問題ない 癒しってアタライ効果なの？２０％もあがるのか
ウォール技だろ 慣れてるptなら3分で終わるし、治しと閃光技はサブに入れとけばおけ 癒しは15%
ヒルブウォールと同じ
即撃ちできるからエレのが総合DPSは上がる
他ジョブメインだけど、エレほんと強くなったなw パレット固定支援ばかりになったから、攻撃したいエレアチャは寂しいだろうな 沢山被弾するような人だと閃光でも回復しきれないし、ハチ出てきた後だと、ハチ処理してくれなきゃ閃光の溜め時間確保するのも厳しいから、
結局閃光要らん気がするよ 大竜晶でエレアチャの跳弾使えるかと思ったけど一部の場所だけか・・ 被弾しまくるなら転ばせとけばいいんだよ
弱化のままで闘わせたって大して影響ないし >>507
その蜂処理するくらいぐだった時に閃光ある無しでだいぶ違うと思うけどね
まぁ要らないと思う人は積まなきゃ良いだけだと思うけど個人的には使える場面はあると思う 自分も基本的に野良はグダった時のことを考えて臨んでるな ぐだるの嫌とか許容できないならそもそもソロでやるし >>510
ハチ処理してくれれば良いんだけど、ぐだるパーティーってそういうところでハチ処理してくれなかったりするからなあ。
せっかく頑張って回復させても蟲毒で死んでたり。 >>508
跳弾は１１チェインで右側の宝箱開けるための欠片壊しが最速だから自分はサブに入れてもっていくな。
なにより一気に一人で即全部壊せるのはスカッとするｗ
なにより竜護符２個も入ってるし。一刻も早くゲットできるのは大きい エレポンに減防いたらそれしかやらなくなったから外したわ 治しに防御アップ付けたのってスピとの差別化なのかな？
ジョブが違うんだしあっちは近接物理こっちは遠距離魔法で
差別化する意味もあまり感じられないから違う理由と思いたい >>517
単体のスキル優劣はともかく緑3ジョブとして見た時にプレイ感が似かよらないように差別化は意識してると思う
同じようなジョブいくつも作ってもわざわざジョブ分けした意味が薄い >>515
シングルショットで減防剛やるからくっそ弱いよね 跳弾は壁無くても跳ね返るようになったんだな！
歓喜！ 近接が集まってるなら弱点部位に奮わせ「直」魔矢いいな
アビ２種積む価値あると思うわ。 直魔矢有効な程に密集してるなら震わせが重なるのでは 奮わせと直魔矢を重ねていこう
近接で弱点部位に重なりやすいジョブはスタミナ不足しやすいしな。 癒やし魔矢ターゲット増えたのいいけど味方が重なると吸着しない人出てこない？
ポーンとしかやってないけど3人ですら1人漏れたりする 漏れる
魔矢は近くに味方がいる時だけ効果が伝染るからアタライ効果も乗ってくれてたら良いけど アバドン弱体貼るコツ何かありゅ？
気持ち上に撃てばええんかな？ >>526
そんなに貼り付きにくい感じはしない素直にデコ狙っていいかも
ただ動きがハゲしいのと環境により同期ズレワープとかするからなるべく動かない隙を狙うくらいか >>527
デコ狙ってるんだけど上手く2回連続貼れる時もあれば連続でスカる時もあるから
確実な場所がよくわからんのよねT_T アバドンに弱体とか難易度的に1番簡単 気持ちを落ち着けて普通に狙うそれでも当たらないならスピラン プリやろう！弱体で期待されることないから 黒呪で出た延療6をうっかり持ち帰らずにそのままリセットしてしもうた
ああ… ワイト狩りは得意なほうだからそっちで粘ればそのうち出るじゃろ エレアチャのマルチとシングルの使い分け場所ってあるか？
普通にマルチロックオンのが速いじゃん >>535
WM通常エレソロやるときに悪しき竜の足を狙うのに便利だったわ 黒呪エレポーンにすると震わせとかすぐ効果切れるから
デフォで時間延長してくれんかなあ エレアチャ強くなったけど、PTではひたすら震わせと癒しばかりになったから、他の事やる時間も無いな
延療6あってもすぐまた2つ撃たないとあかん 戦甲には強い方だからね
しかし今回マジでシーズン3エリアの敵総決算だな
wikiにまとめようとしたら種類多すぎて途中で面倒になった やっとエレをレベル100まで上げたけどどのスキルも強すぎて何入れたらいいのか分かんない
炎剛、癒し、減防、全霊弓
炎剛、閃光技、弱体、治し
って感じでEM回って大丈夫かな？
暇さえあれば全霊弓やってるけどフレとでしかエレやってないから他の人がどうやってるのかさっぱり >>546
パレチェンしたらバフ切れるから
両方に癒しは入れとくべきだと思うゾ
ソロでしか使わないならお好きなスキルで構わんと思う
震わせも入れてるなー
無いよりかはあった方が良い程度だけどw >>546
自分なら全霊→奮わせor触烈かな
赤セプ軍団か魂吸有りならあまり気にならないけどそうでないとスタミナ赤から泣き入りそう
あとEMなら全霊より触烈の方が制圧力高いと思うけどこの辺（攻撃スキル）は好みか…閉所の跳弾なんかも楽しい >>547
移動過多になったり殲滅簡単な時に癒しを外す感じでやってる
やっぱり奮わせあったほうがいいよね・・・
>>548
触裂も跳弾も使ったことないだけでよく分からないから試してみるー
全霊弓は使うのが楽しいから使ってるだけで跳弾楽しいなら跳弾使ってみようかなｗ
炎剛、癒し、奮わせ、跳弾
炎剛、癒し、閃光技、触裂
かなぁ
ブラックグリフィン出てきた時に弱体つかないし戦甲過多だから弱体切りって感じで・・・ PTではひたすら震わせと癒し
空いた時間にちょこっとなんかやる程度 >>549
跳弾結構楽しいよ
跳ね返る度に吹き飛ばし上がってるのかな
わりと怯むし、なにより空間で跳ね返る様にリファインされたから使ってて楽しいスキルw
ちなみに異常蓄積もそれなりにある印象
治しもアイテム持ち込めないコンテンツなら
必要とされてくるし
エンマとセンマは貼り付け持続攻撃+蓄積か
ゲンボウで物魔すぐ入れれるし
ゲンタイで軟化すぐ入って怯みまくるしで
今のところエレが1番パレット悩むジョブだわ… >>546
自分は竜昌emなら
メイン：炎剛、減防剛、癒し、震わせ
サブ：跳弾、炎剛(or閃光技)、震わせ、治し
9割がメインパレだな。正直、閃光技が要るかどうかはメンツの生命治癒と殲滅力次第。
近接には２種アビ積んでスタミナ回復に直魔矢を合間に配布してる。
跳弾は主に11cのときに部屋中の欠片破壊する用。 自分も久々にエレのレベル上げてるんだけどスキル悩むよね
1パレットに6スキルセットさせてくださいお願いします >>551
硬化は吹き飛ばしの怯みに弱いっぽいし吹き飛ばし強いのはかなりデカイね
硬化対策に全霊弓考えてたから今回は跳弾で決まりかなぁ
>>552
戦いやすそうな構成だからまるっきりそれにしてやってみることにした
始めは身内PTでダラダラ回るつもりなんで安全第一で閃光技だね
>>553
6もあったらすっごい忙しそうだけど分かる・・・ｗ
ついでに分身して蓄積倍加とかしたいわ >>552
誰がやってもメインパレット1しか今のエレアチャは選択肢無いやろ 試験的に跳弾使ってみたら雑魚処理を一人でやるなら思ったより跳弾ゲーだった
炎剛の特性を活かした立ち回りを味方がやってくれないと腐るし赤職強いと瞬殺で地面に撃つしかないっていう
PT編成にもよるっぽいし552の減防を跳弾にしてサブに跳弾、全霊弓、奮わせ、治しで自分のPTでは落ち着いたかな
もう少し回ってみないと分からないけど・・・ 大竜晶ポーン連れて自分火力エレ良さげな気がするけどどうだろうか >>559
その運用だと自分セプのが殲滅速いと思うけどあんまりセプばっかりでもツマラナイしソロなんて誰の迷惑にもならないので自分の好きでいいと思います！ プリポン入れとくとタゲとってくれていいかも
フラップで戦甲にも強いし もうダルいのは一緒だからポーンにタゲ取らせて久しぶりに脳死触烈でもやってみるとか 溜めの間、なにもできなさすぎてダメだ。ロスがデカすぎる
クイチャあるなら触裂選択肢に入るのかな。 ポーンPTは自分から敵中に突っ込めるジョブじゃないと殲滅速度でかなり劣るね 毎回攻撃当ててすぐピンポンダッシュみたいに逃げまわるのがめっちゃストレス エレはひたすら味方のバフジョブになってつまらんくなった
元々敵へのデバフジョブだったのに・・ 跳弾は反射すればするほど強くなるはずなんだが、前より弱くなってね？
場所によっては全ジョブ最強の威力だったのに >>570
調整で性能変化してるから？
開けた場所でも空中で反射する反射回数保証が付いた代わりに持続時間か最大反射回数に制限かかって以前ほど閉所の爆発力が無い気がする
ただ
>>569が言うようにそれでも使い方次第で十分強い
タリスマンの攻撃力は圧倒的なので多段や広範囲攻撃と相性が良い
ハイセプのスライスとかも物凄い制圧力になる 竜タリスマンの圧倒的バフ時限定だけど
減防剛使わせたら全ジョブでもトップクラスよね。あらかじめ炎魔剛設置して準備してから発動させるといい感じ
まぁ一番は護符使用スライス連発だと思うけども エレも劣化セプターだけど緑だから我慢。
赤なのに劣化セプターなサラがかわいそう。 正直今の火力はアチャ＞サラだからね、射ピアス用意できればさらに差が開く。 今さらだけど、減耐魔矢は疲労効力高いんだね。
シングルロックになって一番恩恵を感じる スキル枠対策に２種アビ有り直魔矢がかなり良い気がしてきた
回復速度かなり早くないか？
>>581
シングル減耐ためしたけど結構いいね。
ただチャンス効力がほぼ０なんで、ふらつきダウン狙いで減防剛が欲しくなる点がほんとに惜しい 連魔をあまり使わなくなったんですが皆さんはクレストは何を付けてますか？ リミ遅延と黒呪遅延も積んでるからクレストだけじゃ微妙かもね 明日の黒騎士が炎魔刺したらワープしまくらないことを祈る エレアチャは余計な事はもうやらんでいい
ひたすら癒し球と震わせやっておけ
暇なら弱体
今後ともそれ以外エレアチャはやる事はほぼ無い 他ジョブメインだけどもう震わせ要らなくね？スピのウォールすら要らないと思ってる。薬飲めばいいし いつもは使えないがアビ２種有り直魔矢あれば奮わせなくても壮腕維持余裕じゃない？
で、癒し魔矢は３人同じエリアにいるなら時間あんま使わない ポーンは普段でも自分から支援やりつつ炎魔剛３設置からの減防剛起爆ダメージ異常付与＆ブレイク、戦甲剥がし、コア削りダウンしないし
減防剛シングルショット縛りになったのもダメだわ
支援技撃たせるだけならポーンで十分だが、EMの仕様上ソロ限定でマルチ自体できない。 跳弾で竜闘バフやばすぎるなｗ
欠片破壊も部屋中ぶっぱでストレスフリー ドリーどで便利なのはわかるけどモチベがもう
強化の為に行くんでしょ？
弱い装備でいいやってなるとEMの討伐の方のマルチに行っちゃうし
探索型ダンジョンは行きたくなくなったよ
高難易度ももう行きたくないし 防具集めしながらワイトppの息抜きで竜昌マルチ行ってるわ
なんかしらんけど跳弾無双してたら大体の人に驚かれてる 螺旋階段の跳弾が一番やばいな
後11cは跳弾が一番楽 オーク相手に情けは無用！斬る、刺す、打ち捨てにして進め！覚者たちよ存分に名を上げよ！さあいっくよおおー！ オークを殺せ
オークを殺せ
オークがいない？
では進め 黒騎士動画見たけどエレは相性悪いな。エンマ刺したらワープしまくりで酷いことになってた すまん最近復帰してよくわからんのだが、シングルロックできるようになって一勢はどうなるんだ？ >>619
ソサポン×２のPTだとエレ一択だな
ソサポンに無駄な動きさせずに、スキル連打させられる緑職はエレだけだし、他の緑と比べてPTの総火力がかなり変わってくる。 黒竜のマルチだと地獄だな
支援撃とうにもデカイのとエリアが広めなのも相まって
四方八方に各自自由に散らばり付与がきつい
補足してたら攻撃避けれんし
加えて、弱点やコアをロックしようにも距離感が全然つかめん ソロが何だかんだ楽だったがマルチはきつそうな感じか
黒竜自体が馬鹿でかいのもあって距離感全然掴めないね
普段の感覚なら適正距離だけどデカ過ぎるせいかかなり近寄り気味で立ち回る事になる 距離感保ちながら激しく暴れるので炎魔剛は今回お休み
貯めてる時間ねーわ
支援まきつつ、減防剛かアイスＦ盛の連魔で凍結ってとこかな
怒り時は弱体撃って減防剛でお茶を濁す とおもいきや慣れてきたら炎魔剛普通にいけそうやな
異常祭りだと余裕あるし ポーンはばしばし弱体あててるし、炎魔も問題なく貼り付けて
癒しもきちんと配布し、コア出しも早いし維持してる
正直なとこポーンに勝てる気がしない 人力でポーンに勝る要素があるとしたら事前準備からの怒りと同時に弱体着弾や減防剛のマルチロック接射辺りかな？ 黒竜はセプみたく第二形態に合わせて頭にカウンター全霊弓いける？ 第一形態→第二形態で間時間あるし
貯め時間は確保できるからできるかなと思っただけよ。
サラもロクビかブリアロで一発発動できるから、エレもできんことは無いだろうし
ちなみに週末までinできんから試したくても試せない 全霊は技時間長過ぎるよ
貯め時間じゃ無くてね
カウンタータイミングはそんなに長くない 途中で黄金入ってカウンタータイミング伸ばせないか？
っても技時間長いから全霊で入りきらないか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
