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メイプルストーリー2 Part21
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 8f33-JNhV)垢版2019/06/12(水) 13:16:54.02ID:360Xtrya0

■本文の一行目に↓の一文を挿入して下さい(ワッチョイ無しのスレは破棄)
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■関連サイト
【日本公式】 http://maplestory2.nexon.co.jp/teaser
【情報Wiki】 http://wikiwiki.jp/maple2j/

■使えるかも
【○×クイズまとめ】https://docs.google.com/spreadsheets/d/1bgB7kgaENooVLFXaeGXBa4IZoM-rmQ8ssCh4Vv7rc9E/edit#gid=0
【宝箱&スキルシミュ】https://arrowvulcan.github.io/MS2-Skill-Calculator/index.html#RoyalRoadPlaza
【宝箱】https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1538127976

■したらば
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/subject.cgi/netgame/16409/

■前スレ
メイプルストーリー2 Part19
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame2/1560259037/

次スレは>>950が建ててください。
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0851ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ ef94-fbqF)垢版2019/06/12(水) 20:56:15.38ID:H+sA21YT0
落石スタンは落石に当たるほうがやばいからな
0853ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ bba3-yqrX)垢版2019/06/12(水) 20:56:49.05ID:gZiwgCEq0
最大平均DPSガイジの言いたいことも分からなくはない
攻撃ターンより逃げターンの方が時間的に長いゲームで1分間に10秒しか攻撃出来ないとしたら、ある程度長期で計測したDPSが一番高い職よりも、
1分間10秒のサイクルの中で一番ダメージ出せる職が少なくともそのモブ相手には一番火力が高いってことになる

それは正しいけどそもそも攻撃出来るのは何秒間なのか、逃げターンが終わるまでにCTが間に合うのか、攻撃時に安定して最大火力が出せる操作難度なのか、
とかの条件によってどの職が一番火力出せるかって言うのは変化する
0854ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ bba3-yqrX)垢版2019/06/12(水) 20:57:39.02ID:gZiwgCEq0
そんなことDPSとか気にしだすレベルの奴なら当然考えるし、メイポ2でもカカシ殴ってDPS計算するならSP切れた時にSP消費なしで殴れる初期スキルに
ポイント振ったほうがDPSは上がるけれど、実際には攻撃を避けてる間にSP回復するから初期スキルを使うことは計算時より少なくなる
だから初期スキルのポイントの優先度は下がる

以上の事なんてMMOどころかDPSだのバーストダメージだの知らなくても何が一番ダメージ出るかなって考えたら
普通に思い浮かぶ当たり前のことで条件と数値の証拠を出さないと何の意味もないんじゃないかな
0858ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (アウアウウー Sa1d-6KHt)垢版2019/06/12(水) 20:59:04.61ID:UTb9AAW1a
会社の事務の子がメイプル2やってるらしくて草

火ドラでボコられて観戦してたら蹴られたってよ
0861ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (アウアウウー Sa1d-6KHt)垢版2019/06/12(水) 21:02:40.02ID:UTb9AAW1a
>>855
グローバル鯖に潜入してまでプレイしながら何一つ有益な情報落とさずに
日本で最速カオスレイドクリアだのツイッターでニチャニチャ呟いてる役立たずのネトゲ廃人子供部屋おじさんたちに言ってきなよ
0865ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ ef94-fbqF)垢版2019/06/12(水) 21:08:45.02ID:H+sA21YT0
そりゃあ全部の動作に対してのダメージを細かく算出していけば最大効率とか見えてくるだろうけどそんなん普通やってられないしな
0866ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ bb33-vSLw)垢版2019/06/12(水) 21:12:15.76ID:3VjYzQfs0
パッド初めて設定したけどメニューとか呼び出すボタン全部無効にしたら快適そうだったわ
スキルボタンの位置とパッドのボタンの位置が思い通りにならないのがめんどくさいが
0867ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (オイコラミネオ MM4b-yqrX)垢版2019/06/12(水) 21:13:59.63ID:ZWcmCH1aM
>>862
それは違うだろ
ただのdamage per secondの略で難しさを無視するとか計測時間を無視したのがDPSというわけではない
ホンマに体力低いけど一瞬しか攻撃できないみたいなボス(が居るとしたら)誰が一番その数秒間で一番火力が出せるのか考えるのは普通だろ
まあメイポにはそんなやついねえけど
0871ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ dfe3-J9ZI)垢版2019/06/12(水) 21:17:05.26ID:GAhDJE3n0
だから瞬間火力と一般的にDPSとして言われる指標をごっちゃにすんなって
DPSっていう言葉がそういう経緯で出来たんじゃなくてそういう使われ方として浸透していったのほうが正しい
0872ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 61bc-to8s)垢版2019/06/12(水) 21:17:33.46ID:zANZ3KLZ0
>>862
ちょっと違うくね
そういった複雑な状況を実測して比較するための尺度の1つのが「DPS」(ほかDPMなど)
机上で仮想条件で計算されたDPSは「DPSの理論値」という
ギミックや乱数によって「DPS」と「DPSの理論値」は普通乖離するけど、その差を埋めるのが操作技術やチームワークやCC等の戦略的行動の見せ所
0874ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 634f-6KHt)垢版2019/06/12(水) 21:18:35.74ID:5AQhh/NE0
新しくDPMという言葉を作ろう!

はい この話は終わり!
0875ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ dfe3-J9ZI)垢版2019/06/12(水) 21:19:22.25ID:GAhDJE3n0
10秒しか殴れない行動をしてくる敵が1分間にその行動を1〜3回してくるなら10分やら20分やらで計測するもの
10分じゃ倒しちゃいます〜っていうならptじゃなくてソロで計測できんならそうすりゃいい
そういうもんだろDPSって
0876ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 634f-6KHt)垢版2019/06/12(水) 21:20:21.12ID:5AQhh/NE0
>>873
ルーンだけとクリスはアレが落ちる
0883ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (オイコラミネオ MM4b-yqrX)垢版2019/06/12(水) 21:25:59.33ID:6Cmbfw4GM
>>870
そういう特殊なボスが居るとしたらその攻撃出来る秒数で計測した一番ダメージが出るor攻撃出来る数秒で計測したDPSが高いのは誰なの?
って考えるのは普通だから細かい条件すべてを無視したのがDPSだよ!はおかしいっていう話だろ
0886ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ bba3-yqrX)垢版2019/06/12(水) 21:29:10.26ID:gZiwgCEq0
>>875
それはまた話が変わって来ないか?
まあ、面倒くさいから大体でいいじゃんってことならそれでもいいかもしれないけどある程度正確に出したいってことなら
1分間殴り続けられた場合のダメージと間が空いてもトータル1分間殴ったダメージはスキルのCTの関係で変わるんだから
0887ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ dfe3-J9ZI)垢版2019/06/12(水) 21:29:55.43ID:GAhDJE3n0
>>883
お前のやってるゲームは1分毎に10秒間殴れる行動を繰り返すような敵でもいるんか?
そうだとしても職やスキル振り毎にクールタイムが違ったりせず一律なんか?

だからそういうのはDPSっていうんじゃなく瞬間火力っていうんだぞ
0894ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 535a-Yhjd)垢版2019/06/12(水) 21:34:57.15ID:QiMlV36J0
(´・ω・`)今更だが
ロイヤルロード北部の探検目標 「各所にある”木”の宝箱を5つ開ける」 ってクリアできないよな




置いてある9つの宝箱がみんな黄金宝箱だから
気づいてるらしい連中がトロフィーのために取ってるのを見かける
0898ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 634f-6KHt)垢版2019/06/12(水) 21:39:10.01ID:5AQhh/NE0
もうDPS議論スレ立ててそっちでやれよw
0901ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 1be3-uQfi)垢版2019/06/12(水) 21:41:17.66ID:+0fpzXPS0
1秒で1ダメを1分続けるのと60秒に1回60ダメ出すのはどちらもDPS1
そこにクリとか攻撃タイミングとか入るともちろん変わる

でもわかりやすいからDPSでええやんDPS超えた話はその時その時にでもしとけ
0905ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 0196-8MDP)垢版2019/06/12(水) 21:42:05.54ID:w31721Pf0
弱いならルーン 強いならビヨンド
0919ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (バッミングク MM63-W9aD)垢版2019/06/12(水) 21:56:09.42ID:le7gjnSvM
闇の秘技取ったらアサシンめちゃくちゃ強くなった
これやばいかもしれんw

まじでメインにするわw
0920ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ eb9d-to8s)垢版2019/06/12(水) 21:56:38.77ID:8j/TizJA0
>>863
平均DPSがおかしい?なら全体平均DPSにすりゃいいの?
DPSって区間毎に別の数値を出すわけじゃん?
例え全体のDPSが高くても一部分で最悪だと安定しないとなるわな?
そういう奴が集まったらその職のDPSは下がっちまうじゃんw
だからお前らが言ってるDPSってクソの役にも立ってないんだよ
本来ならコンボやスキルのDPS、10秒間どれだけのDPSを叩き込めるかが重要だってわかってくるだろ?
最大DPS出せる区間を最大平均DPSと呼んで何が悪いんだろうか?
Excelにも 300%/x秒 って書くだけで正確に伝えられるのにwww
0924ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ササクッテロ Sp9f-ov40)垢版2019/06/12(水) 22:01:38.97ID:murTYDAUp
帰ってきてもまだ最大平均DPSの話ししてて思わず吹いたわ
0925ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ bba3-yqrX)垢版2019/06/12(水) 22:02:01.73ID:gZiwgCEq0
じゃあメイポ2の話をするけれど、火力エアプリ君じゃ無いが、俺もメイポ2してて「これ回復出来る火力プリだけでよくね?」って思ったことは何度かあった

実際4人ptの場合、火力に振ったプリが(回復しながら戦って)一番DPSが高いとされているアサシンやらウィズの4/3以上の火力が出るなら、
普通のptでプリが完全に回復に回って攻撃しないと仮定した場合、プリで1枠潰すよりも
プリ4人が食らったら自分で回復しながら戦った方がトータルで火力が出るってことにならないか?

と思ったけどレイドまで行っても食らわん時は食らわんから普通にプリも殴ってるしそんな可能性無かったわ
結局火力職より火力出ることが証明されなきゃ全プリは無いし、証明されて全プリになっても殴りプリと回復プリに分かれた方が効率良いな
0927ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 634f-6KHt)垢版2019/06/12(水) 22:02:41.57ID:5AQhh/NE0
>>908
売る分には良い RMTerたちが買うから

使う分にはソケ解放に5〜10億かかるからコスパゴミ
0928ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ササクッテロ Sp9f-ov40)垢版2019/06/12(水) 22:02:44.93ID:murTYDAUp
>>917
カオスニキよりただのニキの方が足りなくなる気がするわこれ
実際もうあまり足りてないし
0932ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ eb9d-to8s)垢版2019/06/12(水) 22:06:01.73ID:8j/TizJA0
>>921
1秒間のダメージだろ?
DoT系は10秒間中の1秒間のダメージ出すじゃん
そのトータルダメージ出しても全く参考にならんよなwwwwwwww
最大平均DPSなら最大DPSになった後のDPSを参考にできるけどwwww
0938ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 6b33-to8s)垢版2019/06/12(水) 22:11:31.80ID:wOzgaT2M0
とあるボス戦(とあるID)のDPSでいいだろ
いい加減知恵遅れみたいな前置詞は止めろ草生える
特定フェーズだけのDPSを主張しないなら、とあるボス戦(とあるID)のとあるフェーズでのDPSって言うだけ

×10秒間どれだけのDPSを叩き込めるか
○10秒間どれだけのダメージを叩きこめるか

[身体が頭痛で痛い]みたいなおかしな文章に気付け

英語も日本語もできない語学力にDPSの算出すら出来ないレベルの算数力で語ってるから馬鹿にされるんだわ
0939ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ササクッテロ Sp9f-ov40)垢版2019/06/12(水) 22:11:43.99ID:murTYDAUp
>>936
お前からは品位を感じないからまず身につけてこい
0949ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 634f-6KHt)垢版2019/06/12(水) 22:20:23.33ID:5AQhh/NE0
>>934
料理バフも知らなそう
0950ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 2b5d-vSLw)垢版2019/06/12(水) 22:20:56.16ID:IJaPiuWu0
1時間演奏クーポン8枚とか手元にあったんだけど、これどこでてにはいるやつかわかるひといる?
0951ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ササクッテロ Sp9f-ov40)垢版2019/06/12(水) 22:21:51.95ID:murTYDAUp
>>950
イベントルーレットじゃね?
あとスレ立てチケットも手に入ったみたいだぞ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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