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【PSO2】e-sportsの話がガチだった件【悲報】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0635名無しオンライン垢版2017/09/04(月) 08:41:25.39ID:aP3fA8gB
つーかこれでシコラスの強気過ぎる態度も納得だな
いくら賄賂積んだか知らんが、eスポーツなんて大見得切った以上
シコラスにどれだけ吹っ掛けられても要求飲むしかない
0636名無しオンライン垢版2017/09/04(月) 08:44:55.12ID:lugQgTn9
運要素強すぎて競技としてなってねーよハゲ
まだFF14のフィーストの方が万倍マシ
0637名無しオンライン垢版2017/09/04(月) 08:50:08.55ID:PyncnTfT
こんなん見せつけられるなら出場者でジャンケン大会でもしてたほうが盛り上がるんじゃね？
0639名無しオンライン垢版2017/09/04(月) 09:04:28.90ID:IQiGvJ11
ゲームとしてクソでも団体に入っていれば、ねじ込める可能性も出てくるからなあ
0641名無しオンライン垢版2017/09/04(月) 11:47:21.28ID:e8KPxuj8
ユーザー誰出るんだよ
0642名無しオンライン垢版2017/09/04(月) 11:49:49.38ID:n9MwAI2k
LoLもCoDも、必ずスター選手を立てるんだよね
バスケでもアメフトでも広告塔になるヒーローを仕立てるってのがUSAの文化だから普通の事だけど
個人の映像だけではなく試合そのものの観戦を楽しむ、それを結果だけじゃなく大会として過程を楽しませるという概念に発展した時に
生配信のリアルタイムに個人の映像をスイッチする事でしか観戦出来ないのが厳しい所だった
ほんとにバラバラにカメラを回すとわけわからんくなるのでスター選手を立ててそいつらを軸にして回していくって方法になっていったと
今は観戦専用のモードもあるしちゃんと良くなっていってるけどね
格ゲーは選手も観戦者も全員同じ画面で世界が完結してるから、映像を提供する部分だけはほんとに最強、あと超スピードで状況が流れていかないカードゲームとかね

PSO2のBAは選手それぞれが違う画面でプレイしてるからカメラ回しをするしかないんだけど
BAで名前のあるスター選手がいないよってのが当然問題になる、観戦用のUIもない
感謝祭前はラグとかゲームがゴミとか以前に、この辺の映像提供の事情でマジで大会どうすんだよって言われてたけど
結果を見れば名前だけ売れてるアストレアとニコラスが綺麗に決勝残るというあまりに大会運営側にとって都合が良すぎる結果に落ち着いたわけやな

運営はこの前の放送でニコラスにTGS出てくれっていう押しがすごかったけどニコラスはもうやめてくれって感じだった
結局ニコラスは練習（PSO2の仕様だとただ練習するだけの事が異常に大変）はしないぞって事だけ釘刺してただけだから出て来るとは思うけどね
脳内で想定されたユーザーからの要望でBA実装した時からTGS出典までは決まっていただろうし、ここの根回しで今も関係者は苦労してるだろうな
0643名無しオンライン垢版2017/09/04(月) 11:53:17.58ID:mAaOePgt
ちょうどCEDEC2017終わったところだから旬ネタだけど
セガ・インタラクティブ（ゲームスじゃないほう）の講演タイトルが
”これからのeSportsへの取り組み”だったのは若干クスッときた
0644名無しオンライン垢版2017/09/04(月) 12:17:52.92ID:HgsHG92k
eスポーツとか皇帝アストレアと彼が率いるゴジラインが
最強のプロゲーマー集団として世界にはばたくための踏み台でしかないから。
彼等はもうeスポのさらにその先を見据えてるから多少はね？
0645名無しオンライン垢版2017/09/04(月) 12:30:50.40ID:HxDqW8pQ
日本って今lolとかFPSでスター選手おるん
lolなんかは世界大会の予選の予選で日本のプロチームが他の国のアマチュアチーム陣にリーグ戦全敗だった頃しか知らんけど
0648名無しオンライン垢版2017/09/04(月) 15:12:30.67ID:TZjF7wU9
癒着がなんだって？
0649名無しオンライン垢版2017/09/04(月) 15:12:39.59ID:FsXNXRo4
お前の踏み台濡れた段ボールじゃねえかそれで世界に羽ばたくんですか!?
0650名無しオンライン垢版2017/09/04(月) 16:13:26.06ID:7fI3lIop
>>645
FPS界隈でも頑張ってるやつはいるけどスターはいない
それどころか1本のゲームに絞って世界取りに努力してるやつより色んなもんに手つけて適当に配信してるやつのほうが評価される始末
0651名無しオンライン垢版2017/09/04(月) 16:18:34.06ID:PPyQjbwN
ゲーム内でも癒着
オフパコでも癒着
ゲーム外でも癒着
プレイヤーとしてはクッソ萎えるどころか二度とこの会社に関わりたくなくなるんだよなぁ
0652名無しオンライン垢版2017/09/04(月) 18:28:19.25ID:40tBsgUS
LoLの世界大会なんて優勝賞金100万ドルだぞ
ゲームで優勝すれば日本円で１億貰えるとか本気度やべーだろ
Dota2は総額20億だった

たぶんPSO2だったらオフパコイベントに消えてる
0653名無しオンライン垢版2017/09/04(月) 18:52:41.58ID:tIp9FXV9
日本の賞金制度については賭博法がクソなせいなので企業がどうこう出来ないのよね。残念なことに
て話をもう片山右京の時代のモタスポから続けてる日本ってやべえな。進歩なし
0654名無しオンライン垢版2017/09/04(月) 20:31:32.43ID:Bz5OG5C2
eスポに出演したって実績あればスポンサーいっぱいつくだろなぁ〜。
ゴジライン完全監修の最強ゲーミングマウスやゲームパッド、その名も『アストレア』モデルも発売できたりして。
失敗や敗北を恐れず挑み続ける野心、ハングリーさがある人間はやっぱ成功するんだよね。
0655名無しオンライン垢版2017/09/04(月) 20:36:14.86ID:zSKYPWR6
その名は『空き巣ゴリラ』
0656名無しオンライン垢版2017/09/04(月) 20:36:55.43ID:dEw4DjeQ
eスポーツとかマジで目指してたのかよ、あの出来で
PSO2からプロゲーマーが出ちゃうの？
ヤベー頭がヤベー
0657名無しオンライン垢版2017/09/04(月) 20:55:06.66ID:TZjF7wU9
>>656
スポンサーはSEGAゲームスってか？
0658名無しオンライン垢版2017/09/04(月) 21:54:08.01ID:mzZBKmj/
e-sportsってRTS全盛期と1on1ＦＰＳ全盛期とチーム制ＦＰＳ全盛期ぐらいが一番競技してたよな
どれも競技性追及しすぎて新規入ってこなくなって過疎った気がするが
ハースやＬｏＬとかの人口重視のカジュアルゲーのが今の主流だし
競技性下げて新規入りやすいスタイルのゲームが最近のesports主流は間違ってないと思うよ
むしろ旧来の競技性追及したゲームはジャンルとしてesports（）から独立させてesports（）は自称ぉｋって扱いにすればいい
0659名無しオンライン垢版2017/09/04(月) 21:57:56.21ID:UW09dkmf
競技制以前に運営とプレイヤーがズブズブの関係すぎてどうにもならないイメージがあるんだが、シャドバとか期待してただけにがっかりした
PSO2なんて癒着の筆頭だしなぁ
0660名無しオンライン垢版2017/09/04(月) 22:13:41.01ID:l+LwcRlV
シャドバって最初はいい感じだったのに拡張パック3弾でゲーム性より集金重視になった気がして死んでいった気がする
もう今はどうなってるのかしらんけどインフレは続いてるっぽいしダメやなぁ日本は
0661名無しオンライン垢版2017/09/04(月) 22:26:01.34ID:zYQV7YeH
所詮パクリゲーで金集めてるだけだからな
中国と変わらん
0662名無しオンライン垢版2017/09/04(月) 22:28:10.73ID:n9MwAI2k
FPSはキャラは人体の動きを無視した多脚移動でブレも少ない、ジャンプしても反動がないどの状態からでも撃てるみたいな仕様が昔は主流だった
んでこのストレスフリーな仕様だと環境差がものすごく出る、すごく分かりやすいスーパープレイが見れる反面映像は異様だった
1on1だとちっこく相手が見えた瞬間カメラ中心に位置させて、その状態をキープしながらジャンプ連打で動き回るっていう
んでシリーズ追うごとに戦術的な部分が重視されてちょっとずつFPSは人口が減った
結局やってる事は同じって所で変化を求めて戦術的にしていったとも言えるし、ちょっとややこしくなる代わりに環境差が出にくい仕様に変えていってとも言えるし
あまりに異様な映像になるからダメだろって所をリアル寄りにちょっとずつ寄せていったとも言えるし難しい所やねんな
0663名無しオンライン垢版2017/09/05(火) 02:12:58.76ID:KOV25C89
アメリカさんと日本じゃゲーム人口に開きがありすぎるからやっぱ賞金も違うよな
上のほうの意見だと法律面もあるみたいだけどやっぱ国民性かな
0664名無しオンライン垢版2017/09/05(火) 02:43:00.49ID:UvrUgxWP
法律上で観客からもらったお金を賞金に出来ないからスポンサーが善意で自腹で払うしかないんじゃなかったっけな
誰か詳しい人オシエテ
0665名無しオンライン垢版2017/09/05(火) 07:35:09.65ID:vjrtCb5u
有料ゲームでゲーム会社が賞金を出す　→　景品表示法で最高10万円まで
有料ゲームで完全に無関係なスポンサーが賞金を出す　→　セーフ
有料ゲームで中間業者を立てて賞金を出す　→　グレー
無料ゲームで課金者が有利にならない　→　上限無し
無料ゲームで課金者が有利になるゲーム　→　最高10万円
参加者がお金を出し合って賞金に充てる　→　賭博罪

たしか現状はこんな感じ
もしPSO2で賞金付き大会を開いたとすると基本無料ゲームで
アイテム課金要素が競技部分に影響を与えないので賞金に上限は無いはず
0666名無しオンライン垢版2017/09/05(火) 07:45:33.67ID:vjrtCb5u
>>665　一部訂正
有料ゲームで完全に無関係なスポンサーが賞金を出す　→　上限なし
0667名無しオンライン垢版2017/09/05(火) 09:05:03.90ID:Ctq+jYK2
賞金じゃなく賞品になるのもその辺絡みだよな
日本はesportだけでやっていけるような土壌がほぼ無い
esportだけに限ったことじゃないけどな
ダーツとか辺もそうか
0668名無しオンライン垢版2017/09/05(火) 10:54:31.61ID:KOV25C89
ゲーセンで大会主催したことあるけど、参加者はプレイ料金のみ必要で、賞品はPS3とか（俺の持ち出し）やってたわすまんこ
0669名無しオンライン垢版2017/09/05(火) 10:56:52.01ID:KOV25C89
近所のゲームショップに協力してもらって、商品券みたいなの作ってそれ賞品にしたこともあったな
俺やべえな全部俺の持ち出しだぞ、そこまでして対戦相手増やしたいのかって話だ
0670名無しオンライン垢版2017/09/05(火) 11:55:08.75ID:oeggs1Fa
冷静にみると日本産のe-Sportsゲーってクソゲーかゴミの二択なんだな
0671名無しオンライン垢版2017/09/05(火) 12:05:41.40ID:fIfP+4TE
>>670
そもそも日本はスポーツ文化が根付いてないもの
何かと競い技術を向上させるそのものがスポーツなのに未だに動いてないからゲームはスポーツじゃないとかこんな奴らばかりやで。フィジカルスポーツばかり評価される
将棋とか囲碁とか素晴らしいテーブルゲームが伝統的にあるのにも関わらずな
0672名無しオンライン垢版2017/09/05(火) 12:08:03.33ID:fIfP+4TE
ちょっと話が逸れてるような書いてしまったがスポーツ文化が根付いてないから海外のようにガッツリ何かを競わせるゲームってなかなか流行らないのよねって意味ね
任天堂はそこらへんカジュアルに日本人向けに馴染ませようと頑張ってるみたいだけど
0674名無しオンライン垢版2017/09/05(火) 13:13:39.50ID:wHOj/mGs
キモオタ代表ゲーの出場者がまさにキモオタやからイメージダウン間違いなしやん
0675名無しオンライン垢版2017/09/05(火) 19:23:50.56ID:g8T9C6z7
スポーツの定義はともかく競技としてなら将棋や囲碁はかなり競技性高いよな
あれほどの競技性追及したゲームを仮に作ったとすると才能があって１０年近くやり込んだ奴相手に１〜２年の新規はまったく勝てない
結局１〜２年ぐらいの競技暦の奴が５年以上の奴に簡単に追いつけないゲームとかやるよりすぐ追いつけるよう底を浅く作る方が売るゲームとしてはいい
0676名無しオンライン垢版2017/09/05(火) 19:42:05.38ID:bSDvs+9/
ＴＶゲームなんて開発者のさじ加減で簡単にバランス崩れるから
古典的で、制作者の介入が皆無な将棋や囲碁とは次元が違う。
どこまで行っても所詮は娯楽の延長でしかないんだよ
0677名無しオンライン垢版2017/09/05(火) 20:22:21.06ID:98suZ7jw
リリースされてから1年やそこらのゲームで世界大会なんてのはダメだと思うね
新規プレイヤーを獲得しなきゃ裾野が広がらないだろうから古いゲームばかりってのもダメだけど
0678名無しオンライン垢版2017/09/05(火) 20:49:42.35ID:sc0n8ivf
マスかきながらお人形遊びするようなゲームを晒して恥ずかしくないの？
0679名無しオンライン垢版2017/09/05(火) 21:10:35.37ID:jVL+Y+zU
強制闇ゴリ化でお人形遊びすら否定されてたゲーム未満だぞいい加減にしろ！！
0681名無しオンライン垢版2017/09/06(水) 01:05:08.33ID:J7u2iFid
ジャップとかRTS好きそうなのにハマんないよね
別に好きじゃないのか
0683名無しオンライン垢版2017/09/06(水) 04:58:22.20ID:BlipPH9u
RTSそのものがPCゲーみたいなイメージあるわ、ウォーシミュレーションなら殊更
0684名無しオンライン垢版2017/09/06(水) 07:29:23.67ID:AkYpXhuD
日本は言葉の壁で海外と組めないから市場が小さいし
あと不景気と少子化な

格ゲーコミュはいまでもあるし、こういうのに向いてないわけじゃないけど・・・
0685名無しオンライン垢版2017/09/06(水) 07:59:53.52ID:z04qZXUr
FPS層よりも格ゲー連中ってなんか怖いんだよなぁ
知り合いの格ゲー連中いつも格ゲーだけはブチ切れながらやってるし
0686名無しオンライン垢版2017/09/06(水) 08:03:26.71ID:SW1mFyFs
ゲーマーがカッコイイという評価軸がない
格好悪いものには憧れないから参入者も少ない
日本は評価されるものやジャンルが決まっている
アメリカとの違いはそこ
アメリカはどんなジャンルでも1番であればそこは評価される
日本はまず評価されるべきジャンルであるかで仕切られてる
0687名無しオンライン垢版2017/09/06(水) 09:13:09.84ID:kbG8JCgD
単純に市場が小さすぎるんだよな日本は
esportsで食うには海外で活躍できるレベルになるかユーチューバーしか基本的に無い
日本リーグとか出来てそれ一本で食えるようになっていかないと難しいだろうな
0689名無しオンライン垢版2017/09/06(水) 14:31:34.23ID:BlipPH9u
野球とかサッカーとかバスケとかバレーとか色んな球技が徐々にプロリーグの波が広がっていく中
パチスロ持ち出して　「これも球技ですから」　とか真顔で言っちゃってるくらいイッちゃってる
0690名無しオンライン垢版2017/09/06(水) 14:56:13.08ID:uVpulTYj
球技だってなんの生産性もない遊びでしかないのは同じだけど
ビデオゲームがなんでこんなに蔑視されるかって
利権目当てにPSO2みたいなクソゴミをゴリ押ししようとする低俗な連中がうじゃうじゃ居るからだろ
テトリス対戦みたいなのが競技ってんなら納得だが
運営のご機嫌次第でバランスがコロコロ変わるようなもんは競技とは呼ばねーよ
ただでさえ運ゲーバグゲー欠陥ゲーなのに
0691名無しオンライン垢版2017/09/06(水) 20:27:52.34ID:9kiJ4Jt7
スキージャンプは運営のご都合でルール変わっているがな
0692名無しオンライン垢版2017/09/06(水) 20:44:50.13ID:HUaWQKwV
柔道も囲碁もルール改正あったよね
まあ言いたいことはわかるからいいんだけどさ
0693名無しオンライン垢版2017/09/07(木) 02:42:37.26ID:Iq/wkWZx
>>691
いうてここ最近は普通に競技してるぞスキージャンプ。身体能力おばけが必須になったがまあスポーツだし
0697名無しオンライン垢版2017/09/07(木) 03:15:45.06ID:rItqF1LK
紙クズ以下のACが賞品とかもしその予想通りだったらマジ参加者なめてるわ
0698名無しオンライン垢版2017/09/07(木) 06:01:44.46ID:8zBYKhyD
一日目はゴミの詰め合わせみたいな内容だな

codはいい迷惑だろう
0699名無しオンライン垢版2017/09/07(木) 06:42:46.66ID:CuTveAhZ
競うんじゃなくて、癒着勢＋広報隊の女をランダムで4vs4に分けてエキシビジョンマッチするだけだゾ
0700名無しオンライン垢版2017/09/07(木) 07:59:57.75ID:YHUL9oKT
まさかシャドバ以下のイースポーツが出るとは夢にも思わなかった
0701名無しオンライン垢版2017/09/07(木) 16:32:47.74ID:rItqF1LK
シャドバはまだ分かるんだよ、サイゲがアベマでCMしまくってたからな〜結果お察しだけど
んでもクソ2がいーすぽーつとか本当になんつーかアホだなと、CMでそんなシーンすら流したことないくせに
0702名無しオンライン垢版2017/09/07(木) 23:12:56.01ID:ozkujA4V
東京ゲームショウのe-Sports X　に出展したというセガゲームスの実績作り
0705名無しオンライン垢版2017/09/08(金) 18:07:36.77ID:t7a1FRhb
話題になってから開始まで長すぎて鎮静化してんの面白いな
あげとくわ
0708名無しオンライン垢版2017/09/08(金) 18:56:54.43ID:6pLTXqKd
同時接続数12人前後のクソゲーをTGSに出すのかよ
0710名無しオンライン垢版2017/09/08(金) 20:01:55.29ID:V9vXNsJR
>>707
酒井みたいなハゲがいるな
0711名無しオンライン垢版2017/09/08(金) 20:57:11.14ID:mzocban6
その大会じゃないけど八百長もちかけようとしたクズだからなそいつ、追放されましたわ
0713名無しオンライン垢版2017/09/08(金) 23:02:20.46ID:62XZhsYh
こんなオマケ要素のＰｖＰ大会やってどうすんのｗｗｗｗｗｗｗｗ
出場者恥ずかしすぎんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
0714名無しオンライン垢版2017/09/09(土) 03:05:06.44ID:pibOd3IV
ケツグランケツテクで阿鼻叫喚だったのによくやるよな
大会特別仕様でやるんだろうがホント見せかけだけのクソゲだわ
0715名無しオンライン垢版2017/09/09(土) 09:41:35.31ID:O8ykdrRO
最近ひさびさにBAやったら何度も突然死したのはケツテクのせいか、クソすぎだろ
0716名無しオンライン垢版2017/09/09(土) 09:44:39.74ID:xEvFsUEL
普通にラグで突然死もあるんでより糞です
0717名無しオンライン垢版2017/09/09(土) 09:54:24.47ID:q9179P7z
今までクソバランスでプレイヤーを実験台にしておいてe-sportsに向けて調整させたかートコトン舐め腐ってるわここの運営は

そんなとこ行く前にメインコンテンツ何とかしろよ
0718名無しオンライン垢版2017/09/09(土) 09:58:49.19ID:7ieM09M6
eスポみたいなところに展開して盛大にコケたらどうすんだろ
0719名無しオンライン垢版2017/09/09(土) 15:19:51.35ID:1yETdrWD
>>718
日本のエセeスポは元々利権乞食が集まってきてて既に死んでるようなもん
だから出たっていう実績さえあれば（ハゲ的には）あとはどうでもいい
0720名無しオンライン垢版2017/09/10(日) 21:01:54.18ID:0H8VHXYr
あげ
0722名無しオンライン垢版2017/09/11(月) 00:12:41.86ID:IniOCl7o
実績というがSEGA出禁にされる可能性があるぞ
それほど酷いのだけど
0723名無しオンライン垢版2017/09/11(月) 01:27:46.22ID:SpMYOCQK
本当にゲーム性で選別してるならそもそも入ってないから、つまりそういうことでしょ
0724名無しオンライン垢版2017/09/11(月) 02:05:18.09ID:Yt9PQlu6
アリーナのゲーム性とか
サッカーで初心者が勝てるようにフリーキックだけにしました
キーパーは邪魔なので無くしました
みたいなレベルだろ
0725名無しオンライン垢版2017/09/11(月) 03:31:27.09ID:Ps0+oFqr
結局の所プレーヤーがどんな奴が多いかだよな
とにかく日本のガチゲーマーは陰湿な奴があまりに多い
そんなのがスポーツスポーツ騒いでも正当化必死だなとしか思えん
0726名無しオンライン垢版2017/09/11(月) 05:06:16.64ID:D12yjgJ8
見る側が分かりやすいルールじゃないと盛り上がらない
これなにやってんのって感想抱かせると駄目
0728名無しオンライン垢版2017/09/12(火) 19:15:51.43ID:APd+7D+1
どっちかっていうとe-Sportsも恥晒してるなこれ
金積んだらエントリーできます、とかもう発展性なくて他国に肩並べる機会失ってしまってる
ほんとにゲーム後進国になってもうたなぁ
0729名無しオンライン垢版2017/09/12(火) 19:28:42.60ID:mC4B2E6j
金詰まないとエントリーできなくなったらオワコン確定だな
0730名無しオンライン垢版2017/09/12(火) 20:22:00.29ID:EQq4MhbF
ガイジバースと並んでe-sports界の2大パラリンピック種目やぞ
0731名無しオンライン垢版2017/09/12(火) 21:54:17.67ID:X7wZvBKH
これ日本に存在するesports３組織全て関与してないし
コンシューマ、スマホ界隈主にソニーの独断専行だろ
足並みそろえる気一切ねえなこのクズども
0733名無しオンライン垢版2017/09/12(火) 22:42:18.41ID:BKcZgLe6
>>731
既存団体がどれもJOC加盟してないからな
サミーのパチマネーで利権狙いのゴリ押し展開くらい想像できるだろ
0734名無しオンライン垢版2017/09/13(水) 00:43:51.67ID:2Cn1Gq5+
jocは協会を一つに統一しないと加盟させないとしてるから登録できてない
格ゲー系のスレならそこそこ知られてて、今政治家のおっさんが天下りして統一しようとしてるよ
0735名無しオンライン垢版2017/09/13(水) 00:48:35.58ID:PjpVTeiE
キモオタジャップがゲームはスポーツだからプロスポーツ選手だと認めろって発狂してるだけなんだよなぁw
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