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【PSO2】PSO2がここまで堕ちた最大の原因はユーザー [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しオンライン
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2017/09/06(水) 11:04:04.83ID:ZtvVDIUv
基本無料を選択すれば、ゲーム開発のリソースが大幅に削られ続けるのは当然の話であり
テストの段階で酒井を引き摺り降ろさなかったお前らに、PSO2のクオリティに文句を言う資格は無い

菅沼はこう言った「意見を100出しても、3通るかどうかですね」
お前らには彼がその"3"だけを言ってるように見えたのか?彼の口から出る内容の殆どは
彼の意図しないものであることは明白だったのに、お前らは一体何をしたんだ?

濱崎にしても同じ、菅沼と同じ"EP○ディレクター"という立場なわけで
同じ扱いを受けていると考えるのが普通であり、裏付けるように内容を間違えて発言することが多い
「濱崎だけは特別扱いでプランニング権限を持っている」と言うなら、その根拠とは?

宇野…PSO2では"ORPG規模の"世界設定とシナリオを一人で負うという信じ難い肩書きである
通常10人は要するであろう仕事をソロでこなしてるはずなのに、普段の彼は「アイテムのチェックをしています」
全く関与していないとは言わないが、少なくとも彼は一般的なゲームライターの仕事はしていないだろう

最後に木村、彼は「PSO〜PSUの間に長らくMMOに触れた」と語っている
少なくともMMOに触れてサモナーとテイマーの区別も付かない人間なんてあり得ないし
ましてやプロットにFF11の要素が散見することを考慮すると、彼が触れたのはROではなくFF11だろう
つまり、彼は"上級クラス"の類を含め、PSO2がやらかして来た失敗の殆どを過去に見て、正解も解決方法も知っている
それでもなお、あーいう発言をせざるを得ない時点で、彼の立場もまた"EP○ディレクター"と大差が無い

話は反れたけど、要するにゲームの方針に、あるいはクオリティに不満があるのなら
対象を正確に照準に捉えて、どんな手段を使ってでも引き摺り降ろすのはユーザーの義務だ

その対象が国内で唯一の大成功を収めたORPGの重鎮であろうが、それ故の絶大な社内権力を持つ人間だろうが
引き摺り降ろせるのだから、現状PSO2のユーザーがやってるのは義務を果たさないのに権利を主張するという怠慢だ
ましてや、照準すらら使うことなく、見定めることすらせず、無差別に発砲を繰り返して「改善されないね」なんて論外だろ
0161名無しオンライン
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2017/09/06(水) 18:42:24.19ID:4QnVUtcW
こういうガイジは自分だけ特別で他はわかってないっていう体で話すからな
0162名無しオンライン
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2017/09/06(水) 18:43:14.66ID:4Cpbu+Vs
図太い性格ならそのまま帰ってくるだろうけど、大抵はID変えて戻ってくるだろうね
0163名無しオンライン
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2017/09/06(水) 18:44:07.52ID:jQPWGv1g
やめろと言ってもやめられない禿のオフパコイベ
スッカスカの使い捨てアプデ
キャクタンカーボクラガソン
ダントツの上級職実装、1職のみ
不評コレクトさらに死亡
手抜きで搾り取るだけの面白みのない姿勢


無能&無能の繰り返しがユーザーのせいとか無いわ
0164名無しオンライン
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2017/09/06(水) 18:47:31.64ID:ZtvVDIUv
>>113
何故、個人である必要があるのか?PSO2のユーザーにはコミュニケーションという概念が無いの?
何故、他人に問題を委ねるのか?これは誰の問題なの?PSO2のクソゲー化に頭を抱えてるのは誰なの?

「PSO2は運営も国内最低レベルだけど、ユーザーも何も出来ずにその犬に成り下がったゴミなのにでお似合い」

とでも言われたいんですか?

俺は少々時間は要するけど、確実に酒井を刈り取る方法を知ってるよ?
でも、それを言わせてどうするの?そもそも君の言うようにPSO2のユーザーが個人であるならば

「ボク、酒井さんいるなら課金全部止めまーす」

で、終わる話なのでは?その程度では気が済まないと言うのであれば
奇跡的に来た新規が「何このゲーム」って思う程に荒らしてやれば良いじゃない?
先にも言った通り、運営が基本無料を選んだ以上は、ユーザーの弾薬は∞なんですからねぇ
0165名無しオンライン
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2017/09/06(水) 18:49:35.19ID:4QnVUtcW
やっぱりこいつも自分だけ特別ガイジか
他人任せにせず自分で勝手に解決してろ
0166名無しオンライン
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2017/09/06(水) 18:50:26.67ID:ZtvVDIUv
>>126
他社のオンラインゲームを把握しておくのも、今後の展開を計るのもお仕事のうちですから
0167名無しオンライン
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2017/09/06(水) 18:52:55.34ID:sye7KEP0
まじ1から溢れ出る知性に痺れる...
きっとこいつがDなりPをやってくれてれば今とは違うPSO2になってたんだろうな(って気がしないな)
こいつ、何がしたいの...
0168名無しオンライン
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2017/09/06(水) 18:53:53.45ID:4Cpbu+Vs
>>166
こいつまじでヤバいやつなんじゃね(悪い意味で)
0169名無しオンライン
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2017/09/06(水) 18:59:23.91ID:ZtvVDIUv
>>118
ユーザーであるならば、運営を正しい方向へ導く…ではなく矯正するのは義務だ
その義務を果たしたくないと言うのであれば、運営の出すエサを文句一つ言わずに食え
どちらも受け入れることが出来ないというのであれば遊ぶ権利すら無い、ユーザーを止めろ
0170名無しオンライン
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2017/09/06(水) 19:02:13.86ID:vdPc9sLc
原因はユーザー
を馬鹿にしたクソ運営だろ
顧客のデータ抹消やメモリ問題の放置にしろ馬鹿にするにもほどがある
0171名無しオンライン
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2017/09/06(水) 19:02:17.38ID:HUaWQKwV
>>169
ガイジくんさ、pso2をやめろじゃなくてSEGAに矛先を向けてよ
運営を正しい方向に導くってんなら運営より経営からアクションあったほうが早いよ
0172名無しオンライン
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2017/09/06(水) 19:06:38.55ID:+1X5I6Pa
ラドルスといいコイツといい誇大妄想の虚言癖野郎は何故こうもワンパなんだろうか
0173名無しオンライン
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2017/09/06(水) 19:07:08.60ID:ZtvVDIUv
>>119
誰かに騙されたとき、自分が馬鹿であったと思うのか、相手を恨むのか、そんな思考をするのはおかしい
そのどちらにも意味は無く、騙された人間は『損失をいかにして奪い返すか』という思考と
二度と歯向かえないように『いかにして損失を与えるか』という二つの思考だけを持ち合わせていれば良い
0174名無しオンライン
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2017/09/06(水) 19:08:14.89ID:sye7KEP0
全てをユーザーに求めれば運営に責任はなくなるのだ!
そうだ、だったらボクラはわるくねぇ!
0176名無しオンライン
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2017/09/06(水) 19:11:43.05ID:I2GMCCoA
αテストだけしかやってないのにそのあとずっと粘着とか頭可笑しいんじゃねーの
0177名無しオンライン
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2017/09/06(水) 19:14:27.02ID:fFW0Xtuc
>>166
こういうのならまだ分かるんだけど、変に虚言癖みたいな長文を一人でだらだら書くのやめてくれ
マジもんの虚言癖なら病院池
0178名無しオンライン
垢版 |
2017/09/06(水) 19:14:30.89ID:ZtvVDIUv
>>129
俺はセガの人間ではないし、ちゃんと理解してるわけ無いだろう

運営の無能は企業の人材の無能…それが起こり得る可能性は否定しない
ユーザーがどれだけ頑張っても、代用の人材が無能しかいないのであれば起こり得る

しかし、ことPSO2においてはそういうわけにはいかない

少なくとも「PSO2はサブスクリプションでやるべきである」という上位の思想を持つ人間が
ふつーにいる企業なんですから、酒井の上位にあたる人間が運営TOPにいないということは

繰り返して言うけど、ユーザーの怠慢だ
0179名無しオンライン
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2017/09/06(水) 19:16:58.94ID:FA5l6Zdl
まーたお客さまに要求するはなし?
はーつっかえ辞めたらこのゲーム向いてないよ?
0182名無しオンライン
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2017/09/06(水) 19:20:47.02ID:fFW0Xtuc
繰り返して言ってくれてるところ悪いんだけど何がしたいの?
αテストしかプレイしてないやつが何言っても説得力ないと思うんだが…
0183名無しオンライン
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2017/09/06(水) 19:23:02.95ID:I2GMCCoA
ID:ZtvVDIUv こいつ14民だったわ α参加者ってのも嘘だと思うぞ
0184名無しオンライン
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2017/09/06(水) 19:23:41.53ID:LGIrEOFK
現役プレイヤーじゃない どころか
製品版のプレイヤーだった経歴すら無い人間に
上から目線で語られてもなぁ
0185名無しオンライン
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2017/09/06(水) 19:24:45.46ID:9oMGSFDD
あー14からのお客さんならこの長文に納得だわ
なんか向こうの人って長文好きなんだよな
0186名無しオンライン
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2017/09/06(水) 19:26:11.74ID:2KYr16Xa
いつもロドストやフォーラムに駄文をupしてるからな
0187名無しオンライン
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2017/09/06(水) 19:27:24.39ID:fFW0Xtuc
73 :名無しオンライン[age]:2017/09/06(水) 15:55:23.10 ID:ZtvVDIUv
>>51
本家の鰤やSOEにすら「コンテンツ維持は困難」と言わせた、所謂"コンテンツ消費型のILゲー"を
僅か3ヶ月遊んだのみで、その後釜を作って伸ばして行ってるんだから吉田の実力は相当なものだぞ

あと、よく勘違いされるけど彼は仕事だからそれをやってるだけの話であって
好きなのはEQ系だし、作りたいのもEQ系だし、彼がセガに来てPSO2のP/Dをやるのなら
EQ系にPSO2のキャラやアクションをぶち込んだネトゲという、国産MO/MMOユーザーの悲願が叶う

逆に酒井をFF14だと…最初はユーザーも興味深々だろうけど、最初のアップデートする頃には
そのサイコパスまる出しが露呈して、売上すら待たずFFオンライン伝統の禿ガル(ルガ)の洗礼を受けて終わる
あっちのユーザーは舐めたことする輩は相手がユーザーだろうが、GMだろうが、開発だろうが全く容赦しないからな
相手が何であれ強制引退まで追い込むのが伝統だし、間違いなく旧FF14のプロデューサーより丁重(闇)に扱われる
0188名無しオンライン
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2017/09/06(水) 19:30:15.09ID:HUx/RXUR
>>1はαで糞なの予想して大当たりしたからマウントしに来ただけだろ矛盾しても突き進める訳だわ
0189名無しオンライン
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2017/09/06(水) 19:30:17.08ID:1ToFluag
選別を続けてまともなユーザーを引退させ続けてきたからね。
そうだね。原因は残ってるユーザーだよね〜()

これからが本当の地獄だ
0192名無しオンライン
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2017/09/06(水) 19:33:29.44ID:I2GMCCoA
顔真っ赤でもう何もいえねーんじゃねーの 糞雑魚乙
0193名無しオンライン
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2017/09/06(水) 19:34:48.42ID:ZtvVDIUv
>>141
ニコニコのNGワードと言えば、君らPSO2のユーザーは遊び心も持ち合わせていないよね?

運営は「自ら使わせたいワードを実はNGにしていた」というギャグを披露したんでしょ?
であれば、ここはやはりユーザーも応えなければいけないと俺は思うんだけどね

例えばHrに対する不満をニコ生で垂れ流して、運営にHr関連のワードをNGさせて
運営がHrの話題を出したときに、ユーザーがHr関連のコメントを何故か打ち込めなくて
「しまった、ボクらがNGにさせたんだ」とかやらないとダメじゃないの?
0196名無しオンライン
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2017/09/06(水) 19:41:35.68ID:ZtvVDIUv
>>149
あくまで俺の予想ではあるが、今年のPSO2の1Qは痛い状態になってると思うんですよね
でも、このまま行けば4Qの段階ではふつーにどうにかこうにかという未来になってると思う
だから4Qの直前が勝負ではあるよね…勝負って何が?と言われても知らんぷりですけど
0198名無しオンライン
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2017/09/06(水) 19:51:56.85ID:ZtvVDIUv
>>151
だから、PSO2のユーザーの問題を他人に委ねるのはおかしいのでは?自分達の問題ではないの?
…と、言いつつも答えの6〜7割は3つに分ける形でこのスレに書いてありますけどね
何を利用してそれを行うのか=残り3割、それが解いた人間がある時期にスレを一つ立てるだけで
"その"どころ話ではない状況を作れる
ただそれでも、数ある手段の一つであって…手段としては他にもあると思うんだけど

君らは何も思いつかないの?

これだけやらかしてる運営に対して何も思いつかないって逆に凄いと思うんですけど?
0199名無しオンライン
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2017/09/06(水) 19:52:56.94ID:00f9SoJX
>>193
流石に頭おかしすぎて草
0200名無しオンライン
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2017/09/06(水) 19:53:50.50ID:WJ0v5RqL
需要側が頑張らなかったから供給側が粗悪になるのも当然って言ってるように聞こえるんだがこれであってる?
0201名無しオンライン
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2017/09/06(水) 19:54:00.99ID:aEMNTR+r
スレタイはまあそんな事も言えなくもないなって思ったけど、>>1の文章が前提も可笑しいし、矛盾ばかりだし、話の持って行き方も変だし、何よりも人に理解させようとして書いてないから、賛同は出来ない
0202名無しオンライン
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2017/09/06(水) 19:54:31.33ID:sye7KEP0
>>1 みたいなのが運営には必要なんだろうな
その結果こうなってしまったんだろうが「運営には」必要だったんだろうな
0203名無しオンライン
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2017/09/06(水) 19:57:22.87ID:00f9SoJX
なんか難しいこと言ってるけど、PSO2と他のネトゲ比べてみたら簡単だと思うぞ。
ユーザーの質に問題があるならそういうタイプのユーザーを集めるゲームを作った運営が悪いし、ユーザーの質が他ゲーと大差ないならやっぱりクソゲー化は運営の責任だし。
そもそも顧客に責任を求めるのは間違ってるよね
0205名無しオンライン
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2017/09/06(水) 19:59:38.60ID:ZtvVDIUv
>>153
"スレタイ"では分からないな、赤ん坊か何かですか?日本語くらい正しく使ってください?
それともPSO2のユーザーは頭が回らない、コミュ能力が無い、日本語すら怪しい ← new

にするの?
0206名無しオンライン
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2017/09/06(水) 19:59:55.63ID:FA5l6Zdl
責任とって看取ってやるから速く終了しろよじゃあ
0208名無しオンライン
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2017/09/06(水) 20:03:11.39ID:ZtvVDIUv
>>161
俺はガイジであると同時に特別だもの…こと、自分が興味を持てる話題に関しては常に
「それを理解出来るのは自分、あるいは同類だけ。他人にはそうそう理解ができない」
そういう前提でいなければ、他人とのコミュニケーションがより困難なのだから仕方ない
0209名無しオンライン
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2017/09/06(水) 20:03:34.31ID:00f9SoJX
>>205
スレタイ見ろって事だろ、そんな事も推測できないお前の頭の方が心配だわ
0210名無しオンライン
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2017/09/06(水) 20:03:38.73ID:jT5J14PH
FF14があんなクソゲーなのもユーザーが吉田を降ろせなかったからなのかw
0211名無しオンライン
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2017/09/06(水) 20:06:22.96ID:I2GMCCoA
吉田もこんなキチガイにまとわりつかれたらそらたまりませんわ
0212名無しオンライン
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2017/09/06(水) 20:07:03.44ID:ZtvVDIUv
>>163
オフパコイベ、使い捨てアプデ、単価発言、上級職、コレクト、搾取?
それらに関して、これまた誰かさんの言葉を借りるなら「最も強い言葉で抗議します(笑)」なんでしょ?
もっとも?あちらさんは表面上の話だけど、君らは表面上ではなく本気でそれしかしないよね

それはもう「ユーザーが現在の運営を認めている」と言わざるを得ない
そうではないと言うのであれば「怠慢も大概にしたらどうですか?」という話になる
0213名無しオンライン
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2017/09/06(水) 20:07:15.97ID:00f9SoJX
止める権利があったのに止めなかったユーザーが悪いって言い分なんだろうけど、そもそも止めなきゃいけないクソ仕様を発案し続けてるのは運営なんだからそりゃ運営のが悪いわ
0214名無しオンライン
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2017/09/06(水) 20:07:22.03ID:Znk+9lVX
人に理由を聞いておきながら、自分の場合は仕方ないで済ませる。
ID:ZtvVDIUvの質問にも全部「仕方ない」で返せば解決しそうだね。
0215名無しオンライン
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2017/09/06(水) 20:09:34.21ID:00f9SoJX
>>212
現在進行形で経済制裁を加えてるんだが
0216名無しオンライン
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2017/09/06(水) 20:11:13.08ID:ZtvVDIUv
>>167
俺の分野はプランニングですから、仮にPSO2のディレクターなりプロデューサーをやれば
今とは違うPSO2にはなることはお約束出来るけど、それが良い"違う"なのかは知りませんね
特に運営方面に関しては理解が無いし、理解しようと思ったことすら無いし、やる気も無い
0217名無しオンライン
垢版 |
2017/09/06(水) 20:13:45.52ID:ZtvVDIUv
>>176
"ずっと粘着"ということは、αテストのその日からこういうスレがあったの?
俺はネ実3も定期的に見てるけど、こういうユーザーの怠慢を問うスレは見たこと無いですよ?
0218名無しオンライン
垢版 |
2017/09/06(水) 20:15:12.60ID:jT5J14PH
>>213
別にユーザーに運営の任命権あればユーザーが悪いけどそうじゃないしな
0219名無しオンライン
垢版 |
2017/09/06(水) 20:15:14.44ID:9oMGSFDD
すべて仕方ないということにして終わり、サービス終了すべて解決
0220名無しオンライン
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2017/09/06(水) 20:15:35.78ID:00f9SoJX
>>217
スレ云々じゃなくてゲームのアプデ内容やらの動向を観察してたって意味でしょうよ。ほんとに頭大丈夫か?
0221名無しオンライン
垢版 |
2017/09/06(水) 20:17:33.24ID:ZtvVDIUv
>>177
病院はもう終わりました…と、言うよりも先天性ですので少なくとも現在の医学では治りません
むしろ治したところで±だし、現在の仕事にも支障が出るので、治したいとすら思っておりません
0223名無しオンライン
垢版 |
2017/09/06(水) 20:18:40.78ID:I2GMCCoA
>>217
αテスター向け専用の掲示板あったのしらねーの?しらねーよなぁ お前はαテスターじゃねーもんな
0225名無しオンライン
垢版 |
2017/09/06(水) 20:24:09.54ID:WJ0v5RqL
そもそもこの手の話をする人間ってのはある程度自分の人となりやら実績を示してからやるもんなんだよね
まともな人間なら自分の言ってる事に耳を傾けて貰えるように前準備するわけだな、最低限普段からやってるブログとかでな
それを匿名掲示板でポッと出でのしかも聞く人間側に理解を要求するような甘ったれた考えでホラ吹いた所で誰も聞かんわな

仕方がないですねとか関係ないから理解しようとしたこともないとか、甘ったれた高校生あたりのメンタルでこんな便所の落書きでくっちゃべっても誰も耳を傾けてくれないんじゃないか?
それでプランニング(爆)っすかwwwwwwwww
0226名無しオンライン
垢版 |
2017/09/06(水) 20:24:49.67ID:ZtvVDIUv
>>182
これまた繰り返す結果になってしまい、大変申し訳ないのですが
意図を悟られては面倒になりますので「よく分からないスレだなぁ」と、思っていただければ
0227名無しオンライン
垢版 |
2017/09/06(水) 20:29:33.66ID:ZtvVDIUv
>>183
そもそもに、何処かの住人という表現は根本的な誤解を生むけど…FF14との縁は深いですねぇ
もちろんアカウントもありますし?ちなみにPS○シリーズはPSO、PSU、PSO2ですかね
0228名無しオンライン
垢版 |
2017/09/06(水) 20:30:48.37ID:Znk+9lVX
>>226
意図を悟られたくないのであれば削除依頼出されてはいかがですか?
0230名無しオンライン
垢版 |
2017/09/06(水) 20:34:10.60ID:DbbZqKMN
ユーザーの質が悪かったから、変えようとして広告バンバン出してるでしょ。リア充が集まる出会い系スタイリッシュゲーム。これがこれからのPSO2
0231名無しオンライン
垢版 |
2017/09/06(水) 20:34:46.55ID:9oMGSFDD
運営もオフパコ目当てだし出合い系ネトゲってのは間違ってないな
0232名無しオンライン
垢版 |
2017/09/06(水) 20:35:02.03ID:LGIrEOFK
あらやだ、この>>1糖質の気配がする

意図を悟られてって誰にだよ、
わざわざつられに来る物好き以外、誰もお前なんかのこと気にしてねーよ
0233名無しオンライン
垢版 |
2017/09/06(水) 20:38:01.78ID:ZtvVDIUv
>>188
αテストの段階で、あんな思想を露呈しているわけで、PSO2の未来が読めるのは当然の話では?
少なくとも国産のMOやMMOを遊ぶ人達の大半がその未来を読んでいたから
MHFとFF11が瀕死で、FF14は蘇生中という、千載一遇のチャンスで僅か同接8万だったのでは?

マウント?おかしな話ですねぇ

MHFとFF11が抱えていた人口だけ考えても、ふつーの状態の国産MO(あるいはMMO)なら同接20万は余裕の時期でしたよねー?
ましてやPSOはMHFやFF11を遊んでいた人達の原点だし、運営は一応国内大手メーカーだし
これで同接8万って、本当にすごいなぁ(闇)…って上司の方と大笑いしましたよ
0235名無しオンライン
垢版 |
2017/09/06(水) 20:41:01.38ID:H0X62cpJ
マジかよ運営最低だな
0236名無しオンライン
垢版 |
2017/09/06(水) 20:42:04.39ID:fFW0Xtuc
>>221
すまん、マジもんの患者だったのならこんなとこ来ない方がいいぞ
0237名無しオンライン
垢版 |
2017/09/06(水) 20:45:06.53ID:00f9SoJX
>>234
自分がおかしいの分かってんなら他人に突っかかるなよ。
それが出来ないからガイの者なんだろうけど
0238名無しオンライン
垢版 |
2017/09/06(水) 20:46:46.85ID:ZtvVDIUv
>>197
ずっとではないですねぇ

うちの仕事ってぶっちゃけブラックなんだけど、ある程度やり切ると長期の連休になるわけです
大体そういうのって初日は「何し…するべきなんだろうなぁ」となるものでしょ?

まぁ、いくら連休とは言っても、その間「国内のMO/MMO事情まったく知りません」という
浦島になるわけには仕事上いかなくて、久々にPSO2を実際にログインして見てみようと思ったら

メンテじゃねーか!!!

という話ですよね

で、特にやることも無いので部屋の掃除をしながら、スレ立てて書きーの掃除しーの書きーの…
0239名無しオンライン
垢版 |
2017/09/06(水) 20:47:59.28ID:/7zt49hF
アンドリュー・フォークwwwwwwwwwwwww
0240名無しオンライン
垢版 |
2017/09/06(水) 20:48:09.64ID:sye7KEP0
上司とスレ見て笑ってんだ
>>1の発言の中で一番興味引かれた発言だわ
0241名無しオンライン
垢版 |
2017/09/06(水) 20:48:28.47ID:RZcm6Ksq
伝えたい事は結構同意できるのに書いてる本人の頭が回らなくてクソダサになってるのが悲しい
0243名無しオンライン
垢版 |
2017/09/06(水) 20:49:32.13ID:/7zt49hF
あった
                   )    )  )   )
                  (    (  (   (
                        _ _
                    ,.‐''"    ``ヽ、
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                  〉(  <ニ・ゞ冫:::ナ・ニゝ ,jソ
                  i カ   ̄´{ i´` ̄   !リ     >>1-158 >>160-1000
                  ゝハ    ,l ;,    ,jソ
                     `i    ゞ '´   ,!'′    し、小官を侮辱なさるのですか・・・!?
                        ト、  ´二二` ,イ
                   ノi `、    ̄  ,/ ト、
                   l  l i  `ー─‐''  l ヽ
                   _/  >、      ,r、 /iト、
           _,、_,, -‐'´/  / i⌒Y^リ´`/  i i /ヽ`''ー- 、_
      ,イ二二 -─' ─ '"´ \ /   l  i   /   l/  ``ー- 、 _ `二ニ''ー、
     / i             i   ``ー‐''´   i              ヽヽ
    ,/  |               |           |  「三三二二''ー- 、  i l
   /  !                 |             |           ̄     ! |
   /  ,l                  |.             |               | /i
  ,/    l                |           |               | i〈!
0244名無しオンライン
垢版 |
2017/09/06(水) 20:52:54.90ID:ZtvVDIUv
>>200
"頑張らなかったら"というよりは"頑張らなさ過ぎたら"という表現が適切かもしれない
要するに需要側が供給側を甘やかすにしても、限度がありますよという話ですね
その限度を遥かに突破してるのが現在のPSO2だし、供給側が粗悪と言われても「当然では?」としか

「えー…さすがにそれは無いでしょ?」みたいなことをPSO2の運営がやったという話は度々目に、耳にする
その一方で「おい、PSO2のプレイヤーぶち切れてるぞw抗議活動が始まってる」みたいな話は一度たりとも聞いたことが無い

やはり「甘やかすにも限度があるでしょ?」と言わざるを得ない

君らPSO2ユーザーは酒井の部下か何かですかと
0247名無しオンライン
垢版 |
2017/09/06(水) 21:06:27.81ID:ZtvVDIUv
>>203
既に書いたことを繰り返して言わせてもらうけど

どちらが悪いのか、責任の在り処は、そんなのユーザーにはどうでも良い話なのでは?

例えユーザー悪かろうが、悪くなかろうが、責任あろうが、なかろうが
ユーザーが欲しいのは「自分達が望んだゲーム」であって、それを求めるのでは?
仮にユーザーが悪なら、運営が正義なら「…仕方ないです。我慢して遊びます」ってなるの?

ことは単純、自分がどんな立場や環境であれ、自分の望むものを何してでも求めろという話
同時に求めることを諦めるなら、望むことも諦めろという話
必然的に望むことを諦めたら、望むものが手に入らない最大の原因は自分でしょ?

簡単では?

誰も責任やら、悪いのが誰かなんて話はしていない
0248名無しオンライン
垢版 |
2017/09/06(水) 21:12:13.14ID:ZtvVDIUv
>>207
ごめんねー、なんとか解釈できる部分ならなんとかして
分からないなら引用していただければ、修正しますので
0249名無しオンライン
垢版 |
2017/09/06(水) 21:23:09.35ID:sye7KEP0
>>1はまだPSO2なんかに熱量あるプレイヤーがスレ見てると思ってんだな
その前提から狂ってる
この5年をロクに体験してないから検討違い的外れな考えしてんだよ
何か意図があったなら遅くとも3年前にスレ立てて考えを相手に伝えるほんとのコミュニケーションしとけ
今更ご高説垂れたとこで何を今更wでしかない
現状が運営にとって辛いならいくら言っても改善されなかった運営に対して多くのプレイヤーが望んだ結果だ
変わらない運営に望ましい末路それが今だ
メンテ終わったし俺はFGOに戻るからな
0250名無しオンライン
垢版 |
2017/09/06(水) 21:26:41.85ID:ZtvVDIUv
>>209

>【PSO2】PSO2がここまで堕ちた最大の原因はユーザー

ちゃんと【】付けてゲーム名も書いたし、誤字、脱字も無いし、何か問題でも?

>>210
FF14はクソゲーではない…俺はクソゲーだと思うけど、でもクソゲーではない
俺が言って良いことではない気もするけど、あれは日本人(つまりEQ系のMMOで育った人達)に耐えられるものではない
現状でFF14を選んでる日本人にしても、その殆どは単に「他にまともなオンラインRPGが無い」

それだけの理由でしょ?

でも同時に海外向けとしては、WoWの後釜を狙うには、あれでなければいけない
0251名無しオンライン
垢版 |
2017/09/06(水) 21:39:58.19ID:ZtvVDIUv
>>213
止める権利であれば「権力が及ばなかったのであれば仕方ないね」と言ってあげよう
でもユーザーが持ってるのは"止める権力"だし、はっきり言ってしまえば酒井はどう考えても頭おかしい
俺とは別のベクトルでおかしい…そのおかしい人間に自らの行いを理解して、反省して、引責なんて望めるわけが無い
経営の権力は原則として法律と株主で雁字搦め、会社に誰もが納得するレベルの減収をもたらす(あるいはその未来)が無いと使えない

ここまでは変えようの無い現実、「酒井が正常な頭で生まれてくれば良かったんだ!」なんて言っても現実は変わらない

つまり、酒井の椅子を発破できる権力を持つのは、事実上ユーザーのみ、あとは厄災にでも期待してね?という話になる
で、その唯一の権力者が行使しないのであれば、最大の原因はその権力者と言わざるを得ないでしょ

だからと言って俺はユーザーが悪いとは一言も言ってないはずだけどね
現状のPSO2を受け入れる行為は悪なの?愚かではあるけど悪ではないよね?
それともPSO2というゲームに対してユーザーは何か悪意でも向けたの?違うよね?

マイナスの原因が必ずしも悪であるとは限らない…当然の話ではあるけど
0252名無しオンライン
垢版 |
2017/09/06(水) 21:39:58.22ID:/ER/ZmZ/
金払うどころか貰ってる運営バイトが、
ユーザーに向かってお前ら金払えよっていうのは違うだろ。
0254名無しオンライン
垢版 |
2017/09/06(水) 21:44:56.95ID:CcTYZj3b
最新レイドクエを世界で最初にクリアしたプレイヤーを吉田が表彰し、
そのプレイヤーがACTありのクリア動画をアップしてて、それを見た一般プレイヤーが公式フォーラムで
ACTを使ってクリアしたプレイヤーが世界初プレイヤーとして認定されるのはおかしいと指摘したら運営にスレを削除された

FF14はゲームの良否を評価する以前の問題を放置しっぱなしなので論外
規約にチート禁止って明記されているにも関わらずだ
あんなものをゲームとして認めるわけにはいかない
運営の支持者のように見える謎のプレイヤーは「Windows標準のエクスプローラーだって外部ツール。外部ツールを使っていない人はいない」とか
異常極まりない擁護してるし
0255名無しオンライン
垢版 |
2017/09/06(水) 21:49:50.82ID:Znk+9lVX
>>247
>どちらが悪いのか、責任の在り処は、そんなのユーザーにはどうでも良い話なのでは?
ID:ZtvVDIUvが立てたスレだろこれ。自分で問題提起しておきながら発言がぶれすぎなんだが?
0256名無しオンライン
垢版 |
2017/09/06(水) 21:57:47.41ID:YnZskODP
基本無料方式は短い期間で開発リソース枯渇する可能性孕んでるのは素人でもわかる
増してやプロがわからないはずがないよね?
それを阻止できなかったのは企業側の責任
客の責任じゃねぇよ企業の責任だろ
客は企業が決めた課金方式でプレイしてるよね
課金するか、課金しないかは客が決める

で、その客が払った金を使うのは企業の判断だよね?
結果開発リソースが乏しくなって、SGなんて悪手を実装
で稼ぐも、ムダなオフイベで消費し続けて
現状なわけ、なるべくしてなったんだよ諦めな
0258名無しオンライン
垢版 |
2017/09/06(水) 22:06:45.80ID:ZtvVDIUv
>>215
経済制裁というのはバランスを保つ為の、ただの圧力でしょ?それで終わるのはやはり怠慢だ
つまり、やれることをやり尽くしてはいないのだから、求めることを諦めているということになる

米「お前、殺すからな。え?撃つ?当てたら戦争して殺す。どの道、殺す」

で、我が国は交渉と経済でそれを行使させるだけのものを得ている

↑で言う米を"サミー"に置き換えられるだけのものを(さすがに殺してはマズいですが)
日本に置き換えられるPSO2ユーザーは用意しなければいけないと思うんですけど違いますか?

とは言っても?こと会社における経済とは、国における血と同義だし
致死量まで血を"抜いて"やるというのであれば、国における経済制裁から"殺す"に意味は変わるよね

PSO2ユーザーは経済制裁という名目でそこまでやるの?やれる算段は?見込みは?計画は?あるの?
0259名無しオンライン
垢版 |
2017/09/06(水) 22:23:59.53ID:ZtvVDIUv
>>220
頭は大丈夫ではない…やはり認識がずれてるんでしょう、申し訳ないですね

アップデート内容やら動向の観察という意味であれば常にしてる、当然の話
うちらでは到底、試すことの出来ないものを平然とやって退けるのがPSO2ですから
「○○を現在においてやればどの程度のマイナスになるのか」等を見定める意味でも見るし

急に「PSO2のアップデート打ち切り入りました」なんて事態にでもなったら
見込まれる難民を受け入れる規模の鯖なんて、急に用意出来るものではないのだから
近い将来と思われる、PSO2のアップデート打ち切りを予測する意味でも観測する必要があるの

ちなみに、余談だけど"アップデート打ち切り"というのは文字通りの打ち切りの意味ではない
経営が再建を諦めて、新規ゲームソースの開発が止まった段階のことをそう言う
PSO2で言うなら「ゲーム部分が完全に使い回しのみになり、スクだけ開発する段階」かな
0260名無しオンライン
垢版 |
2017/09/06(水) 22:27:15.50ID:ZtvVDIUv
>>223
αテスター向けの掲示板があれば、ユーザーの怠慢を問うスレがあったことになるの?
それともαテスター向けの掲示板にそういうスレがあったの?無いはずですけどねぇ

そんな嘘を吐いて何を果たしたいのか、俺にはまるで理解が出来ません
0261名無しオンライン
垢版 |
2017/09/06(水) 22:33:59.51ID:6iEIlMnr
俺らが悪いのかすまんかったな。責任取って引退するわ
0263名無しオンライン
垢版 |
2017/09/06(水) 22:38:25.07ID:ZtvVDIUv
>>225
その台詞は、君が俺と同じ立場になり、素性を明かしながら同じことを書けてから言うべきことだ
何かのプランニングをする立場の人間が、素性を明かしてこういう発言をしたらどうなるか
アホでも分かると思うのですがー…そんなことも分からない人間に言っても仕方ないですかね?

それに俺は理解を要求した覚えはないし、自分の発言は理解されないものとして書いてると
そー…書いたはずなんですけどね?妄想も過ぎるようで、統合失調症か何かの方ですか?
このレスに何レス付いてるのかも見えないようで、俺と同じメンヘラ仲間ですね!
0264名無しオンライン
垢版 |
2017/09/06(水) 22:43:10.53ID:ZtvVDIUv
>>228
仮に削除依頼して、その後にどうすれば良いんですか?

おー、メンテ明けてるじゃない?じゃあPSO2インストールしながら、あとesだっけ?
うし、PSO2アップデートまで終了!…え?esと同時ログインは出来ない?
あのー…esのデータダウンロード押しちゃったんですけど、いつまでこれ掛かるんですかね?

という状況なんですけども、時間的に飲みにでも行けということですかね?
0266名無しオンライン
垢版 |
2017/09/06(水) 22:46:26.16ID:qbuud8BX
>>254
お前遅れてるな
又はジャップ遅れてるな
以上
0267名無しオンライン
垢版 |
2017/09/06(水) 22:53:45.63ID:jmuLx/oR
自分が楽しむ事しか考えない人間以下の豚がこんな最悪の状況を生み出した
諸悪の根源は間違いなくお前たちユーザーであり運営に非は一切ない
いやあるとすれば豚を肥え太らしてしまったことか運営の善意に付け込んだ悪意許さない
0268名無しオンライン
垢版 |
2017/09/06(水) 22:55:54.90ID:WJ0v5RqL
壁と話してろよって言われてるのがわかんないあたり相当やべえなこいつ……
0269名無しオンライン
垢版 |
2017/09/06(水) 22:58:36.63ID:ZtvVDIUv
>>249
3年前には出来なかったことが、ここ数ヶ月で出来る見込みになり
特に今月のある日からは、出来る見込みではなく"確実に出来る"に変わった…という話
果たして、現在のPSO2ユーザーはそれを実行するだけの熱意と知性があるのだろうか?無いのだろうか?

ま、そういうことです
0270名無しオンライン
垢版 |
2017/09/06(水) 23:02:13.98ID:XCyGjjak
.              , ⌒ '⌒ヽ
              / .::::::::::::::::::::::.、
.          /.::::::::::::/ヽ:::::::::.、
       ー=彡:::::::::::/ __ _\::::::≧     大変申し訳ないのですが
      ー=≦:::::rv'   (dd |::::ニ=-   意図を悟られては面倒になりますので
        ー=ニ::::::::ト     _′ |辷シ
.         ´⌒八    `  / `ヽ.    「よく分からないスレだなぁ」と、思っていただければ
           /\   _  ヘ   ハ
.          ´   \       |  |i
.      /         ヽ   |  ||     _
    /               ヽ  |  ||   ((__))
  /        、           ー'    「|    |: : : : :|
. /\      }/           L!_ __l : : : n
.     \   /            |   / フYYリノ
      >イ                  | __  -┴'′
      \ |                「
.  \     \             |
.   丶、   \             |
      `ゝ   ヽ            ∠|
.       L〕j i l |       _ -=ニニ|
        |`ー'|ノイ-―=ニニニニニ|
0271名無しオンライン 転載ダメ©2ch.net
垢版 |
2017/09/06(水) 23:03:54.82ID:GRYHRw6l
そりゃユーザーにも責任はあるだろうな。
でもさ、騙される人っていうのは騙されるレベルの頭しかしてないのよ。
そんな連中に考えろとか行動しろとか言っても動くわけ無いじゃん。
騙されたくて騙されに行ってるの。本人たちは必ず否定するんだけど、外から
見てる限りはそういうふうにしか見えないから。
騙されて「また騙された、騙された俺かわいそう」っていう感情になることに
快感覚えちゃってるんだよ。
そんな連中を救うとか無理だから、放っておきなさい。君が代わりに彼らを
騙し続けてやるというのなら止めはしないが…。
0272名無しオンライン
垢版 |
2017/09/06(水) 23:04:15.93ID:0ev488yv
>>270
今時リアルでいるんだなあと思いました
0273名無しオンライン
垢版 |
2017/09/06(水) 23:12:05.11ID:HUx/RXUR
>>269
そのある日っていうのはニコ生アンケートの事?
でも運営すげ替えた所で誰も課金しないしpso2のブランドイメージはもう最悪だし少数の需要しかないのに再生する訳ないでしょ
0274名無しオンライン
垢版 |
2017/09/06(水) 23:31:21.43ID:1V/+8ABU
☆EP5、栄光の歴史 〜2017年8月編〜☆
・パッケージ発売無し
・「イヴリダゲージ増えない時がある」との問い合わせに「イヴリダコレクトのゲージはメインマッチじゃなきゃ増えません」と回答しておきながら後に「特定条件下でメインマッチを受注するとゲージが伸びない不具合」を発表
・感謝祭ニコ生で運営側の発表がある度に起こる歓声「うおおおおお!!」が謎の勢力と話題に。「感謝祭現地では歓声など無く冷えていた」「感謝祭会場でうおおおと声を出す練習茶番があった」というレス多数
・感謝祭にて「ゲーム内から通報できるシステムを実装する」発表で謎の勢力「うおおおおおおおおお!!」
・17年8月12日 生放送で「謝罪する」とコメントすることでプレゼント抽選を行うコーナーがあるもユーザーのコメント流れず、運営が「謝罪」をNGワードにしていたことがバレる
・バレた直後ヘラヘラ笑いながら運営側一同「皆さん謝罪してくださ〜いwww」
・同生放送で満足度アンケートの受付時間がたった5秒、押さなかった場合自動で1(最高評価)に投票
・vitaは「今でもなんで動いているかわからないオーパーツ」状態でサービスを続けていることが発覚
・定員12人のクエストにてデウス・エスカが21人、後日には33人のアークスに集団暴行を受ける事案が発生
・17年8月17日 定期メンテの翌日にも関わらずship08鯖の機器が故障
・バスタークエスト、新部屋を立てた後ロビーで放置することでクエスト開始できなくなる仕様が発見されるも運営は対応せず放置が横行する
・↑お盆休みの時期であったため遊びたくても遊べなかったユーザー多数、一方の運営は依然として対応せず、お盆休みを満喫した。
・17年8月23日 ship08機器故障の件(同月17日)のお詫び品配布。「17日障害発生時ship08にキャラを作成していた方」対象にも関わらず全鯖全員へ誤配布、ミスをミスで上塗りする無様を披露
・↑同日白の領域アドバンス実装。水で薄めたジュースを更に泥水で薄めた水、糞の領域と化し1日で過疎化
・17年8月26日のニコ生、「癒着 民度 課金 屁 パク オフパコ」がNGワードに
・e-sportsのラインナップにストVやoverwatchなどが並ぶ中、PSO2バトルアリーナが参加することが発表され障害者枠、恥晒しと話題に。
0275名無しオンライン
垢版 |
2017/09/06(水) 23:32:01.24ID:1V/+8ABU
☆EP5、栄光の歴史 〜2017年9月編〜☆
・17年9月2日ニコ生、NGワードに加え怒涛の共有NG多用によってコメント激減、言論統制で誰もいなくなる
・同日ニコ生の評価アンケートにて1(最高評価)が22.8%、5(最低評価)33.4%を達成し無事死亡
・同日ニコ生にて木村「季節緊急に変わり映えがないのは様式美と思っていただければ」「僕の言い方が悪かったんですかね」
・同ニコ生で何故か「詠唱伝記」がNGに。高速詠唱と合わせ高速詠唱伝記ボクラガソン誕生
・8/12のニコ生(NGワードに「謝罪」設定バレの回)が公式YouTubeにアップされるも謝罪NGワードバレのくだりだけカット
・これまでニコ生のタイムシフト視聴可能期限は設けられていなかった中、9/2ニコ生だけ唐突に9/9までに設定され証拠隠滅オンラインと話題に。
・9/2のニコ生(最低評価33.4%の回)アンケート集計シーン動画がニコに投稿され動画総合ランキング1位に。
0276名無しオンライン
垢版 |
2017/09/06(水) 23:37:58.53ID:F3pZkbGD
運営を詐欺で訴えろ(でも俺は言うだけでやらねーからな!)って言ってるのかな
0277名無しオンライン
垢版 |
2017/09/06(水) 23:42:21.90ID:ZtvVDIUv
>>254
外部ツールの一切を禁止してるのに、DPS計測ツールとか一部のツールを野放し…ということだよね?

理屈としては、外部ツールの中にはユーザーが「それ使いたい!あると便利だ!」となって
且つ、ゲームデータを改ざんするものではなく…というものも少なからずあるのは否めないのね
かと言って何処かに線引きしてしまうと、いわゆるグレーゾーンを突かれた外部ツールが作られるし
外部ツールの中にマルウェアを含むようなことをする人もいるだろうし、公式には許可出来ない
なので規約としては「全ての外部ツールを禁止します」その上で、あくまで便利ツールの範疇であり
使用される影響がマイナスにはならないと思われるものならば見逃す…という方針を取っている

個人的な意見を述べれば「外部ツール?全部ダメ」だけど、理由を問われても「何となく…」としか
古い考えなんでしょうけど、ネトゲはホストが用意したもののみで遊ぶ最大限の公平であるべきと思う

ついでに触れると、別にFF14のフォーラムは勘違いされることが多いけど言論統制してるわけではない
そもそもにFF14のフォーラムというのは、一応雑談の場も用意してあるけど、クオリティを上げる為の意見を頂く場であり
ネ実の代用品ではなく、開発がクオリティアップの為の意見を探しながらディスカッションする状況になっては…ね?
なので苦情のみであるとか、喧嘩でスレが埋まり始めてるとか、特定のプレイヤー評価の低下に繋がるなどは、削除するしか無いだけ

これは運営から何度も説明が成されてるはずではあるんだけど、やはりネ実の代用品扱いされる部分も多い
「なんで、じゃあ普通のコミュニティ置かないの?」という話だけど、ストレートに言ってしまえば
「もうネ実あるでしょ?今更二つに増やして分散されてもユーザー困るだけでしょ」冗談抜きでそれだけの理由
ダメなものダメと言われるのは当然だし、それを封殺する気も無いから、管理不能な外部がメインでも別に良いということ
0278名無しオンライン
垢版 |
2017/09/06(水) 23:51:02.35ID:ZtvVDIUv
>>255
ことの善悪や、責任の在り処をどうこう言うスレではないし、俺も一貫して"それはどうでも良い"のはずですが?
何がぶれてるので?

>>256
他者に責任があることを理由に、自身は求めることを諦める…俺にはまったく意味が分からない
責任が何処にあろうが欲しいものは欲しいのでは?自身の欲求と他人の責任って何か関係あるの?
0279名無しオンライン
垢版 |
2017/09/06(水) 23:59:39.18ID:ZtvVDIUv
>>257
予定が狂ってるし、頭痛もするし、どちらかと言うと冷めておりますが?
連投してる理由なら単純、esのアップデートが終わらずにPSO2に手を付けられないから

>>265
課金に関しては懐古的な思考しか持ち合わせていないので
少なくともプライベートにおいて、サブスクリプション以外の課金は一切するつもりは無い

>>267
ふつーに…少なくとも酒井をTOPにする運営は非の塊では?むしろ非ではない要素って何あるの?
運営がユーザーに善意を向けたことってあったの?もう基本無料を選んだ時点で非と悪意の塊では?
0283名無しオンライン
垢版 |
2017/09/07(木) 00:27:41.70ID:K3XyFZUm
>>271
ユーザーに原因はあっても責任は無い…ユーザーはPSO2の責任者ではないでしょ?
何故、君らPSO2ユーザーは原因=悪=責任という思考になるの?切り離すことが出来ないの?

Aさんに悪く無いけど、原因となってしまい、Bさんがその責任を負う立場にある

そこら中にある話でしょ

>>273
日付は合ってるんじゃない?アンケートの件はどうでも良い話ではあるけど
0284名無しオンライン
垢版 |
2017/09/07(木) 00:31:42.16ID:aOkECE4i
>>282 それな
宇野となか良さそう
0287名無しオンライン
垢版 |
2017/09/07(木) 00:40:40.07ID:F3qEXbmF
デウスのコレクトシートが11月まで
EP3のマガツ、EP4の大和ぐらいの立ち位置の
新レイドボスが追加されてシート追加が予想されてる
OPが追加さられるとしたらそのタイミングもここ

EP5ストーリーで封印された邪竜がどうのこうのの話が出てるから
禿デザインの精液ドラゴンじゃねーか説がある
ダークブラスト必須のバランスのDPSチェックでも追加して、
ごり押しするのにも丁度いいタイミングだしな
0288名無しオンライン
垢版 |
2017/09/07(木) 01:14:36.67ID:HeIWZyV7
PS4でサービス開始したときの新規層の取り込みに失敗したのが全て
あそこでしょうもないヤマト連発して新規飛ばしたのはほんともったいなかったな
0289名無しオンライン
垢版 |
2017/09/07(木) 01:17:07.34ID:gY5J1Ux+
いや違うだろ>>1
禿やKMRが嫌な思いをしたくないとか嫌われたくないという理由のみでユーザーからの意見を選別するからこうなった
運営に対して批判的な意見や改善案等の「現状を否定している内容」は目も通さずに全て破棄して
運営に対して友好的な意見だけを拾い上げてそれのみを反映させ続けた
その結果、本来取り入れるべきだった大多数の意見を全て無視する形となり
少数派だけが楽しめるゲームになってしまったのが今の惨状なわけよ
こういう舵取りをしているのはPSO2運営以外のなにものでもないわけだから、運営が悪いとしか言えない

つーかさ、昨今のニコ生で確信したわ
あいつら間違いなく感情だけで全て決めてる
0290名無しオンライン
垢版 |
2017/09/07(木) 01:19:44.14ID:wqXLB2M8
トカゲとゲジゲジに感情ないだろ
その日の天気じゃね
0291名無しオンライン
垢版 |
2017/09/07(木) 01:52:13.92ID:K3XyFZUm
>>276
え?PSO2の運営って詐欺してるんですか?初耳ですねー

でも仮に詐欺が事実であるとすれば、むしろ詐欺と思われかねない行為をしているのならば
なおさら「PSO2ユーザーは何してるんですか?」と言わざるを得ないですよね

うちも当然そうだけど、大手の運営というのは"詐欺と思われかねない行為"の時点で完全アウトですが?
顧客と法廷で争うとか、マジキチのクレームでもなければ「詐欺と言われてるのに、端金を守る為に、個人を叩き潰そうとする大企業」
そんなものを世間に垂れ流すハメになるわけで、その企業イメージによる"減収"という名のDoTは想像を絶する額だし
金を積もうが、土下座しようが、何をしてでも、是が非でも回避しなければいけない案件になる

で、ネトゲというのは原則として全ての顧客に同じ条件を提示して契約(課金を得る)してるわけじゃない?
故に一人でも返金してしまえば、所謂"返金祭り"になることは分かってる…けど、早く終わることを祈るしか無い
こんな言い方をすると「詐欺紛いで巻き上げた金がゼロになるだけだろ!ふざけるな」と言われるかもしれないけど違う
数十万〜数百万件の"振込み手数料"…ぶっちゃけ、問い合わせ窓口に「○○は詐欺では?返して?」これ一件で詰み

ま、ここまでユーザーに敵意を向けてる状態で、本当に詐欺〜詐欺紛いの行為をPSO2運営がしているのならば
「酒井さん、参りしました!あなたには敵いません!あなたこそが…国産…いや、世界のオンラインRPGの長です」と
明日、セガ本社の前で土下座してやる(笑)…さすがに酒井とてダイナマイト撒いて上からガソリン浴びて構える馬鹿ではない
0292名無しオンライン
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2017/09/07(木) 02:06:55.62ID:kGUlzYjy
1読む限り責任はハゲ
0293名無しオンライン
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2017/09/07(木) 02:15:06.19ID:OCkM2DZs
病気な人を眺めるスレだよ
統合失調症とは何よく分かるね
0294名無しオンライン
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2017/09/07(木) 03:03:47.36ID:eA9AJUWW
ライト優遇とコア優遇を交互にやってたらそりゃ誰も居なくなるわ
EP毎にD交代してるからユーザーが方針についていけない
0295名無しオンライン
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2017/09/07(木) 03:06:13.05ID:K3XyFZUm
>>288
俺は元よりネ実の類やゲハまで目を通してるから分かるけど、ヤマト連発はあまり関係が無い

端的に言うと"緊急でレアを集めるゲーム"と、理解する段階にすら到達していない人が殆ど
オンラインRPGの定番要素が存在しない、あったとしてもクラフトみたいな名前だけのパチもんだから
ソシャゲがよくやる中身全く違う&手抜きで、MMOとかオンラインRPGとか大規模
ジャンルで騙して釣る類のゲームと勘違いしてた人が極めて多かった

それでもやってみようと思った人達も、ノーマル以降が基本的に使い回しであるが故に
ハード以降はやり込み用の要素で、ノーマルが終わったらクリアというゲームだと認識してた上に
当然の話ではあるけどエネミーの配置を換えたのみのクエストはコンテンツとは認識されることは無いようで
バトルコンテンツが存在しないゲームなのだろうと、ガチで思ってる人達も相当数にいたのが現実

あと、現役の人は嘘だろ?と思うのかもしれないけど、アニメのSOROの発言を鵜呑みという…
つまり「緊急は初心者が出来るものではない、主人公はアニメ設定で強いから行けるだけである」と
緊急クエストの告知を完全に無視して遊んで、2ch等で指摘されるまで低レベル用の存在に気付かないも多々

正直、オンラインRPGと言うにはさっきログインしてみた感じでも…さすがに無理があると思う
MORPGとしても無理のある代物だし、国内のユーザーの多くはオンラインRPG=EQ系のMMOを想定するから
なおさらのこと「オンラインRPGです」と押し出してしまうと、何この手抜きゲー?という評価になってしまうのだろう

どちらかと言うと、オンラインACT(アクション)として押し出した方が良かったのではないのかな?
この状態でオンラインRPGと言っても、オンラインRPGを目的に来た人達は絶望的に定着しないだろうし
逆に定着する可能性のあるオンラインACTの類を好む人達が「オンラインRPG?ならいいや」となってしまうよ


現状でPSO2のユーザーが最も問題視してるであろうHrのバランス等は俺のLvの都合で見れなかったけど
PS4版のローンチ時に何故ここまで「オンラインRPGではない」だの「ジャンル詐欺」だの言われたのかは理解した

でもesの方は逆に「これもう少しウケても良いのでは?」と思った
その辺のソシャゲよりは良いのでは?アネットがかわいいし、アネットもかわいいし
原因として考えられるのは、単品で遊べるものではなく"本編のオマケ要素"と勘違いされてスルー…だろうか
"連動"という表現は可能な限り控えて、es単品で遊べるアピールしていった方が得策でしょうね
0296名無しオンライン
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2017/09/07(木) 03:10:48.43ID:K3XyFZUm
×
端的に言うと"緊急でレアを集めるゲーム"と、理解する段階にすら到達していない人が殆ど
オンラインRPGの定番要素が存在しない、あったとしてもクラフトみたいな名前だけのパチもんだから
ソシャゲがよくやる中身全く違う&手抜きで、MMOとかオンラインRPGとか大規模
ジャンルで騙して釣る類のゲームと勘違いしてた人が極めて多かった


端的に言うと"緊急でレアを集めるゲーム"と、理解する段階にすら到達していない人が殆ど
オンラインRPGの定番要素が存在しない、あったとしてもクラフトみたいな名前だけのパチもんだから
ソシャゲがよくやる中身全く違う&手抜きで、MMOとかオンラインRPGとか大規模感のあるジャンルにした的な
ジャンルで騙して釣る類のゲームと勘違いしてた人が極めて多かった

とりあえずカラオケに付き合え要請が来ましたので、頭のおかしい人間はこれでいなくなります
0297名無しオンライン
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2017/09/07(木) 03:13:35.29ID:JcvXsAae
共産主義オンラインが自由主義である日本に合わなかっただけだな
効率的な遊び方を求める資本主義者には運営が全てをシビルコントロールってオンゲ他にある?
0298名無しオンライン
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2017/09/07(木) 03:23:52.88ID:QBJSXESE
ガチャマネーじゃぶじゃぶで快楽堕ち
もっとも堕ちてない日本のゲーム会社は殆ど残ってない
0299名無しオンライン
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2017/09/07(木) 06:03:25.72ID:h/rd/+2E
お前ら>>1に騙されるなよ?
こいつは最初からユーザーに自主性無いの知ってるから煽ってこと起こさせようとしてるだけ
念のため言っておくが>>1はそれやれば酒井を倒せるみたいに言ってるがそれで済む程度の損失じゃない
こいつの目的はPSO2のユーザー騙してPSO2を消し去ることだから耳を貸さずにシカトしろ
0300名無しオンライン
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2017/09/07(木) 06:39:23.32ID:oHo/IhFD
電プレ643号のインタビューの―最後に読者へメッセージをお願いします
を読んでコイツらダメだなと確信した
0301名無しオンライン
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2017/09/07(木) 06:45:32.71ID:oF2NaiKG
基本無料に今更難癖付けるとか末期なんだろーな?
儲けてた時期はあったんだから・・・

生放送悪手だよ 現実の世界で売り上げがどーのこーの
ハゲ散らかした頭とか見せて何がファンタジーだよwww

我に返る要素が多すぎる
0302名無しオンライン
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2017/09/07(木) 06:49:17.61ID:HCco6puG
Hrが強いのは上級クラスだから当然だしこんなの常識だからみんな知ってるし知らないのは>>1だけ
言葉の前後を読み取れないガキの>>1には分からないだろうけど酒井の発言は下級クラスの話だから木村の発言と何も矛盾していない
だから詐欺宣言どころか詐欺にすらならないし>>1はPSO2のユーザー玩具にしたいだけのガキだから>>299に従うのが正解
0303名無しオンライン
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2017/09/07(木) 06:54:43.81ID:oHo/IhFD
うおおおおおおおおおおおおおお
0304名無しオンライン
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2017/09/07(木) 07:08:22.99ID:Du2Fy/Uc
>>301
な。そう思うわ
生放送はリニューアル決定時に運営は出演から撤退すべきだった。
ゲストが声優さん多いんだから顔が出ないほうがやり易いはずなのに。
手遅れだが、いろいろ素人で気配りの足りない木村に仕切らせんな
0306名無しオンライン
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2017/09/07(木) 07:13:16.03ID:K3XyFZUm
>>299
おやおや、カラオケから帰ってみれば騙すとか何とか穏やかな話ではないですねぇ…俺は一貫して事実しか述べていないのですが?
ましてや、PSO2のユーザーに対しては「求めることを諦めるなら、望むことも諦めろ」くらいしか主張していないはずなのですが
PSO2を消し去る程の損失を作る“それ”とは一体何のことですか?誰かさんの言葉を借りるのであれば「記憶にございません」ので
是非とも教えていただきたいのですが?それに…そんな損失を出す地雷が埋まっているのであれば
PSO2のユーザーが踏んでしまっては一大事ですからご説明した上で踏まないように呼び掛けた方が良いのではありませんか?
0307名無しオンライン
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2017/09/07(木) 07:18:51.39ID:TxOIXwvP
基本無料なら同じ無料MMOのメイプルストーリーを見習え

どうして同じ無料オンラインRPGのメイプルストーリーとこんなに差が出来た
0309名無しオンライン
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2017/09/07(木) 08:37:20.71ID:VdvK5wHj
>>308
それで面白いんならいいんじゃね。無課金に気を使わないってやり方は別に間違ってもないし
やったことないけど
0310名無しオンライン
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2017/09/07(木) 08:52:25.53ID:K3XyFZUm
>>302
俺はHrへの転職条件なんて全く満たせていませんから「強い」と言われていることしか知りませんよ
上級クラスは強い必要があるのですか?特定のクラスを強くするとクラス間のバランスが崩れるのでその意見には賛同出来ませんね

しかし、詐欺だの詐欺宣言だのあなたも穏やかではないですねぇ…でもお詳しいようですし、何があったのかご説明して頂けますか?
あなたのレスを読む限りでは…酒井と木村の発言の矛盾が疑われ、矛盾していれば詐欺だの詐欺宣言だのになるということですか?
俺はそんな趣旨のレスをした覚えは無いのですが、具体的に酒井と木村のどの発言が問題なのですか?非常〜に興味がありますし
幸いに、こと法においては仕事柄、嗜む程度には精通しておりますので可能性の範疇にはなりますが判断して差し上げますよ?
しかし、言葉の前後を読み取らないと問題になるという発言?あるいは文面というのはあまり芳しい状況は期待出来ないですねぇ
0311名無しオンライン
垢版 |
2017/09/07(木) 10:13:50.08ID:dZ7A997d
>>258
???
単純に課金額を減らして開発を経済的に追い込むって意味なんだが。一体どう捉えたらそんな頓珍漢な返答になるんだ?
0312名無しオンライン
垢版 |
2017/09/07(木) 11:04:00.58ID:K3XyFZUm
>>311
単に経済制裁とは言っても、警告程度のものから、国の崩壊に繋がるが故の宣戦布告に追い込むものまである
だから「どの程度の?」と聞いてるだけの話、追い込むと言われても同じこと…何処まで追い込むの?となる
0313名無しオンライン
垢版 |
2017/09/07(木) 11:11:43.32ID:acBoKHzV
客単価下げてとどめをさそう!
俺達がヒーローだ!
0314名無しオンライン
垢版 |
2017/09/07(木) 11:22:45.45ID:5DBhZ3Gd
運営を屈服させる方法ってログインしなきゃいいんじゃね?
さすがに頭冷えるだろ、
0317名無しオンライン
垢版 |
2017/09/07(木) 11:51:16.71ID:PhWhdKEu
やってもいないのに評論家ぶるとかこいつネトウヨかよw
0318名無しオンライン
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2017/09/07(木) 11:51:41.90ID:GvpHlODh
別にpso2憎しで課金止めるとかじゃなくてさ、単純に面白くないから課金しないんだよ。
面白くなくても期待できるならプレイを継続できるんだよ。でも期待もできない
続けたい人は続ければ良いしさ
0319名無しオンライン
垢版 |
2017/09/07(木) 11:56:44.71ID:VdmOi7VF
課金しなかったらどんなに糞ゲでも許せてしまうんだよね
君たちこのゲームにいくら注ぎ込んだんだよw
0320名無しオンライン
垢版 |
2017/09/07(木) 12:01:54.90ID:5DBhZ3Gd
>>317
何でも批判して代替案出さない辺りお前は左翼のチョンだな
0321名無しオンライン
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2017/09/07(木) 12:06:25.95ID:mA92wUhr
カジキ勢「うおおおおおおおおおおおお」
0322名無しオンライン
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2017/09/07(木) 12:19:27.01ID:kWK27Q0m
キャラクリロビアク糞仕様にしない限りスクラッチ課金続ける奴いるから経済制裁とか無理だ
0323名無しオンライン
垢版 |
2017/09/07(木) 12:28:01.18ID:eltkqNoA
ズルズル右肩下がりになって放送でもっと木村が無様なところ晒してサービス終了してほしい
0324名無しオンライン
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2017/09/07(木) 12:48:04.64ID:UbHdBxcr
>>322
過疎言われてるけどまだまだ国内最大級の人口だぜ?このゲーム
ログインしてくる人間(見せびらかす相手)が多い、それこそ着せ替えゲーに金注ぎ込む原動力になる
0326名無しオンライン
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2017/09/07(木) 12:56:52.02ID:/FhvjNTL
>>325
まあまあ、今はまだ>>324と思ってる人もいないわけじゃないだろう
そのうちに目に見えてアクティブが減って過疎って
人が多い・人気がある とか言う事自体が虚しくなってくるよ
0327名無しオンライン
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2017/09/07(木) 12:57:08.82ID:UbHdBxcr
>>325
あの超過疎ゲーECOすら着せ替えだけで最近まで生きてたんだぜ?
人口数万人いて可愛い自キャラ見せびらかす相手に困らないPSO2が簡単に終わるはずがないだろ
無課金すら消えたら一気に衰退するだろうけど、キミ課金はやめてもPSO2やめられないでしょ?w
0328名無しオンライン
垢版 |
2017/09/07(木) 13:09:25.47ID:acBoKHzV
プレミアきってインもしてない
プレイする事はもうないだろうとクソゲの平穏無事を祈るはずが
転がり落ちるサマが面白くてネガティブ情報だけは見てる
そろそろいい情報も聞いてみたいけど何かあった?
0329名無しオンライン
垢版 |
2017/09/07(木) 13:11:39.70ID:UbHdBxcr
完全にやめたのにまだPSO2スレ見てるなんてキモいよ?
0330名無しオンライン
垢版 |
2017/09/07(木) 13:25:28.68ID:GvpHlODh
>>327
pso2はアンインストールしてるし、暇つぶしにネ実3見てるよ
万が一面白くなったらゲームにも戻ってくるよ
0331名無しオンライン
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2017/09/07(木) 13:29:36.76ID:acBoKHzV
は?ネガティブ情報でクソゲを楽しんでるんだが
ネ実3に居るようなやつが他人にキモいとか、どの口で言ってんだカスw
0332名無しオンライン
垢版 |
2017/09/07(木) 13:54:44.15ID:EmOsz7uR
あのね
このスレみてもいんじゃん。ログインしてないけど面白くなったらログインするよ。とかいってる奴。これはどういう事かと言うと

「期待はしている(もしくはしていた)、でもそれを裏切られたからゲームから遠ざかった」って事でしょ。
ニコ生にしてもそう。あんなマイナー放送最後まで見ていちいち評価つける人間が「このゲームに一切興味ないよ」なんてまかりとおるとおもってんのか?
いまある苦言の数々は「PSO2というゲームに期待し、それを裏切られてきた奴等の成れの果て」だと思え
0333名無しオンライン
垢版 |
2017/09/07(木) 14:51:43.58ID:TrhHldui
>>329
自分の嫌いなものが転がって奈落の底まで堕ちた結果が気になるだろ?
それを見に来てるだけだよ
0334名無しオンライン
垢版 |
2017/09/07(木) 15:00:04.79ID:K3XyFZUm
>>322
上で先走ってる方々の危惧を模索した感じだと、運営に対して課金面で抗議するのは容易な話にも思えるし…確かに危惧に値する額ですね

要は6月16日のブログ更新で、下方修正の弁明と思われる四つの下方修整を行う条件を明記している
うち二つはHrを実装した時点で、残る二つも現時点までには詐称行為と化しており、課金を得ている以上は四件の詐欺行為となる
つまり、6月16日以降に課金したユーザーの全員に対する全額の返還義務が生じており、返還を拒否すれば強制執行(逮捕)案件になる
また、9月2日の放送内において「Hrは今後も強クラスにする」という詐欺行為の継続宣言が木村より出されたことになる

反省を拒否、弁済も成されていない、犯罪行為の継続を宣言…ここまでやってしまうと、黙認は不可能にも程があり
直ちに発言を撤回して、謝罪と全額の弁済をしたとしても統括責任者である酒井に関しては助かる見込みは極めて薄い
木村に関しても「ブログの発言は把握していません。私の発言は上司である酒井に指示されたものです」と逃げ道はあるが
不起訴となる見込みが高くても発言の内容が内容だけに、酒井を確実に起訴する為の情報源も兼ねて拘留される可能性は否めない

それと、既にこの問題に気付いてる人は少なからずいるようで、くぐった範疇では決算期直前に露呈することで
今期の1Q以外の売上をゼロにすることを目論んでいる輩もいるが、そこまで弁済額を膨らませた状態で返金祭りでは
PSO2は数十億規模の赤字をIRに計上する状態になり、運営TOPの換装どころか、PSO2の存続が危機的になると思われるし
早い段階で爆発させて決算期に合わせる計画は不可能にしておかないと、運営TOP換装のはずがPSO2消し墨という話は普通に起こり得る
0335名無しオンライン
垢版 |
2017/09/07(木) 15:08:51.15ID:AOauFHp7
元スレの方にあったSEGA主催のネトゲ講演でのハゲの主張
1「オンラインRPGにおける所謂世界を構成するエリアというのはユーザーにとって邪魔になる面が多くコストの観点でも作るべきではない」
2「どの運営もクラフトやギャザリングを必須と勘違いして導入するが、ユーザーはこれを煩わしいと感じてしまうことが多く不要である」
3「ユーザーは常に新しいものを求めてるので定番コンテンツを導入するにしても独自のアレンジを行う才能とセンスが求めらることになる」
4「オンラインRPGにおけるユーザーのコンテンツ消費速度はとても早く1週間〜2週間しか持たない、開発はユーザーの消費との戦いになる」
5「バランス調整にコストをかけるのは無駄であり、定期的に強い武器やクラスをローテーションすれば低コストで全ての問題を解決出来る」
6「オンラインRPGのユーザーは長期的に定着することは無く、宣伝重視の運営戦略で引退者を新規で補充することを最優先にすべきである」

一つ目はロビー放置なクソ2も直面してた問題だな←分かる
二つ目はモンハンとかの強化素材集めとか消費アイテム素材集めだな←分かる
三つ目は強化緊急や様式美季節緊急のアレンジだな←センスは無いが分かる
四つ目は、は?消費の戦いってコンテンツがつまらないのは置いといて開発とユーザーは消耗品ですか?
五つ目はアクションとしてのバランス放棄今のHeだな←賛否両論あるが分からなくもない
六つ目の大前提がクソ運営極まりないだろこれ!「長期的に定着することはない」?
これが今まで引退者を続出させた運営の精神だよ長期的に遊ばせるつもりがそもそも無いってこと
ユーザーは取っ替え引っ替え金のあるやつを入れて絞って捨てるそんな方針
復帰者を歓迎する気はなくアクションのバランスもメチャクチャで良い正にキングオブゴミ運営
0337名無しオンライン
垢版 |
2017/09/07(木) 19:01:11.32ID:GvpHlODh
>>335
6はつまりユーザーを舐めてるってことだからな
不満がある奴はSEGAを許すな
0339名無しオンライン
垢版 |
2017/09/07(木) 23:29:19.38ID:/31NNiHA
>>299 なるほど、禿げキム滅牙が実装されたって事でok?
まぁだいじょぶでしょ、悪運だけは今まであったんだしあぐらかいとけ
0340名無しオンライン
垢版 |
2017/09/08(金) 01:01:23.02ID:1TRVkk5l
>>基本無料を選択すれば、ゲーム開発のリソースが大幅に削られ続けるのは当然の話であり

なお浮いた金はオフイベに使われる模様
0341名無しオンライン
垢版 |
2017/09/09(土) 12:04:43.85ID:cNhY5v7t
ていうかもうそんなに客単価きにするなら月額制にしたらどうだよ
0342名無しオンライン
垢版 |
2017/09/09(土) 13:04:16.31ID:GUuzRj4I
今流行りのハイブリッド課金でいいだろ
月額を取りつつプレミアムを残しつつガチャを残しつつオフイベ三昧だ
0343名無しオンライン
垢版 |
2017/09/09(土) 21:16:03.13ID:+E62AW9q
風呂場襲撃事件
0345名無しオンライン
垢版 |
2017/09/09(土) 21:44:06.67ID:NZbqxXBy
うねいに責任はないですかはーそーですかー
0346名無しオンライン
垢版 |
2017/09/10(日) 12:57:41.07ID:ZYb++/hr
EP5始まるまではまぁなんだかんだで10年はだらだらと続けること出来るんじゃねえかな程度には思ってたけどHrで一変したね
はぁ?1年ももつわけねえだろ開闢の蔓生えるわ
0347名無しオンライン
垢版 |
2017/09/11(月) 01:33:17.84ID:SpMYOCQK
バランス調整無しHe無しで、バスターをもう少し下位職向けの狭いフィールドで出しとけば良かったのにね
EP3の遺産で頑張ればEP5も乗り切れたでしょ
ガンはハゲなんだよなあ
0349名無しオンライン
垢版 |
2017/09/11(月) 10:50:27.38ID:L9QVweOo
ゲームの本質的な面白さを考えられるスタッフがPSO2には最初から最後までいないんだよ
防衛襲来を作り出せたのは奇跡や偶然。あれがなかったらとっくに終わってた
運がいい奴らだ
0350名無しオンライン
垢版 |
2017/09/11(月) 16:09:27.90ID:22tIud6v
>>349
その防衛のせいでギスギス感が増し緊急ゲーが完全に確立したんだけどね
今思うけど防衛の何がよかったんだ?

ユーザーの考えた遊び方を潰した時点でユーザーを楽しませるとかの考えは終わったと感じた
何が想定外だよってと思ったものだ
0351名無しオンライン
垢版 |
2017/09/11(月) 17:17:52.02ID:L9QVweOo
>>350
BGM
それまでは12人でまるぐるかボス1体を袋叩きにするコンテンツしかなかったからね
PSO2の中では防衛は目新しいコンテンツではあった。メリハリもあったし
つまり極めて糞ゲーのPSO2になんとか人を繋ぎとめられたコンテンツが防衛シリーズってことだね
0352名無しオンライン
垢版 |
2017/09/11(月) 17:56:05.42ID:m4foxpaT
その防衛を使い回して作ったバスターがなんでこんなに不評なんだ!
って思ってるだろうな今頃
0353名無しオンライン
垢版 |
2017/09/12(火) 01:42:25.05ID:PaaLZdLs
防衛は敵倒しても倒さなくてもドロップ一緒、かつ全鯖一周制限ならある程度評価した
0354名無しオンライン
垢版 |
2017/09/12(火) 09:24:28.16ID:JOikB8WR
まるぐる残しておきゃ良かったわけだが
それを壊したのは同接稼ぎという欲にかられて緊急ばかり乱発してっからだよ
リリーパアルチは普通にまるぐるとして機能してただろ
ライディング?バスター?そんなものは要らない
まるぐるがあれば良いんだ
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