【PSO2】コレクト無し取り引き可大成功

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 03:34:42.25

・緊急に行きたい時だけ行けばいい
・いらないものが出れば売ればいい
・マイッショップにあるので倉庫に在庫しなくていい
・スクラッチで貯まったメセタの使い道がある

夜中の二時や二時半に緊急行かなくていいだけでも気が楽すぎる

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 03:36:53.46

トカゲ無視で倉庫整理できるの最高すぎる

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 03:38:44.99

二重のチェック体制完了！
全鯖オールグリーン！！
ボクラガソン、発進！！！
ボクソン「うおおおおおおおおおおおおおおおおおおお」
サカーイ「アイイイイイイイイイイイイイイイ！！！！！」

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 03:40:53.33

>>3
トカゲがめんどくさすぎなんだよ

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 03:42:51.50

トカゲは別としてもシステムは正解だな
バルを売れるからお小遣いになる逆に買う事も可コレクトがないから回数が全てではなくなる
金がある奴は買えばいいしない奴は行けばいい
レア掘りの基本に戻った感じでええんちゃうの

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 03:47:39.16

>>5
コレクトあったら終わってるぞ
このトカゲの為に2時半まで起きてるとか俺でも嫌だｗ
売れる買えるが正義すぎる

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 03:51:41.31

行きたい時行けばいいは別にコレクトでも同じだと思うけどな

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 03:53:47.47

コレクト自体俺は否定的ではない
コレクトの武器が最強だったのが問題なだけだ

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 03:55:26.91

>>7
期限が無ければなｗ
コレクトは期限とクールタイムと本数6本だろうが

バルは期限無し
取り引き可で最短本数2本

全然違うだろ

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 03:56:57.35

まるでコレクトじゃ現物でないような言い方するね
バルは意図的に今までより出やすくしてるんだぞ

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 04:00:55.12

>>8
コレクト自体を否定した方がいい
14のスコップがクリファドやバルやネメシスなんかで
クリファドやバルやネメシスのスコップがフォルニスとかアストラルとかで
フォルニスとかアストラルとかのスコップのレボシヲやアウラまで6本集めろはおかしいからｗ

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 04:01:32.03

出やすくした上でコレクト廃止したからいいんだろうが

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 04:02:13.59

>>10
コレクトがないから取り引き可能にできて
コレクトがないかドロップ率を上げれるんだよ

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 04:15:45.42

コレクトガイジが本物のガイジしか居ないのが駄目すぎ

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 04:27:13.87

スレタイはその通りだが、人がいるうちにやるべきだったな
本来はEP4はじめでやるべきだった

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 04:31:28.92

スイッチ勢や今からの新規ががバル属性60買える程のメセタ稼げるまでゲーム続けられるかってーと疑問だね
そこからOP付けや強化代もかかる、それ位なら大抵の人がアバターから揃えないか・・・

じゃあレボルってなってもどうやって取るんですか、それって話
ノクスでXHの季節緊急でも出てシートでフォルニスクラスの武器手に入れるが順当かと
コレクト無いコンテンツがあってもいい、けどコレクトも必要だ

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 04:32:41.16

コレクトなしっつーかドロップ専用SOPが、じゃないの

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 04:36:29.47

0か100かの調整しかできない想像力皆無のエアプ無能どもにコレクト無しとコレクト有りのコンテンツを同時に作るなんて繊細なことができるだろうか

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 04:38:16.10

>>18
できるわけないからコレクトは廃止した方がいいんだよ

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 04:42:01.38

参加賞と目玉商品は分けろ
石やコレクト自体は悪くないがいちいち別の石にしたり期限つけたりとボクソン仕様入れるのが悪い

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 04:43:11.28

コレクト消したのもプレミア売りたい僕損思考なんだけどな

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 04:46:52.76

☆13の買ったら帰属だけは評価する
バイヤーのオモチャにならず正当な額で取引されるのだけは良い

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 04:48:14.27

そもそも今のメリクリとか誰が基準だってぐらい糞な伸び方なわけでｗ
一般人を基準にできないんだよこの運営

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 05:09:29.05

コレクトの仕様が僕損すぎてやばい
糞みたいな期間限定、期限内に集められなかったら自力で拾うか上限+1値をマイショで買わないといけない
イベリコのように期限に余裕がある物もあれば、バジリスみたいに期限ギリギリの嫌がらせをしてくるケースもある
緊急でしか％伸びない、他のクエストに行かないと入手出来ない部位がある
なぜかクールタイム有り。クール初期化したいならSG80払わされる謎仕様

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 05:21:08.45

カスが成功ってことにしようとしてるのか
現実は新レイド実装にもかかわらず恐ろしいくらいの過疎っぷり
マザー、デウス実装のときには人戻ったのになあｗ
現実は非情だな

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 05:31:05.17

特別マザー、デウスが成功したわけではない
単にクソゲーに飽きてきた＋運営への失望が原因で同接が減っている

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 05:32:30.01

コレクト無いからドロ率高いとかエアプかよ、木村運営がそんなことしねぇよ

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 05:50:57.97

>>26
だからこそ新レイドっていう人が戻りやすい目玉で
うまいクエストにしなければならなかったのにこれだよ
実装初日でも人少なかったが
まだ実装一週間でもうすぐ報酬期間だっていうのに過疎
サービス終了したくてたまらないんだろうな
ドロ限なんて落ちた奴は喜べるが
時間捻出して結構掘ったあげく何も出ませんでしたーなんて目にあった奴は
時間無駄にさせられたっていう事実に嫌気さしてやめていく
ドロ限アイテムのためにがんばって周回できるようなやつがすげえ減ってることにすら気づいてないんだろ馬鹿運営は
こんな惨状じゃサービス終了がいつ来るかもわからんのだから
プレイヤーの熱は冷めてくし課金しようってやつも減ってく

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 05:53:12.52

>>23
基準は決まってるよ
最善でもユーザーに損をさせる
最悪でもボクラガソンをしない

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 06:00:28.92

元々最初は全て取り引き可で何の問題も無かったのにな

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 06:01:26.88

邪竜は既にメセタ稼ぎの場でしかないのがな
EP5は本当つまんねぇな

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 06:04:53.70

理想を言えばバルとは別に同等の性能のコレクト武器も出せば皆幸せなんだがな
当たりID信者もこれで黙る

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 06:17:05.10

コレクトはイヴリダ級だけでいい
最新コンテンツの特化潜在にして限定的に汎用レアに並ぶくらいでいいわ

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 06:30:49.32

ドロ限なんてマジでクソでしかねえわ
ナベチもリリチも結構やったのに結局ネメもスレイブも落ちず
なのに☆14武器の使いもしねえリュクロススタッフは持ってるっていう
落ちる武器種すら選べねえドロ限とかすぐにやめろアホらしい
時間は無駄にある廃人みてえな連中に合わせたゲーム作りしてると廃れる一方だわ

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 06:33:13.25

売って買えよ
何のための取引可だよ

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 06:54:31.93

モンハンでしばらく休止しょうと思ってたからありがたいわ
たっぷり金稼いで放置できる

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 06:57:13.19

だから目玉武器と参加賞武器を分ければいいだけの話だろ
シート（参加賞）は何らかの形で用意して欲しかった

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 07:15:11.84

コレクト害すぎ

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 07:19:14.11

>>34
これはエアプ
結構やってたら流石にネメスレどちらか1本くらい落ちる
現実は星14のなかで馬鹿にされてるリュクロスですら落ちないぞ

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 07:22:03.54

中途半端に出易くしたせいで出ない奴と出まくる奴で差がヒデーんだよ今
防衛で☆11バラマキし始めた時とにてるが今夏は取引可能なせいでメセタ稼ぎ格差が酷くなってるわ

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 07:26:43.66

>>1
じかんわりひょう緊急ゲーの時点でアウト

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 07:36:07.89

当たりが金稼ぎできるボクソンパチンコに逆戻りか

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 07:40:24.13

俺もネメシス・スレイヴは1つも落ちなかった。平日に毎日2時間、休みは10時間程度は回してたんだがねーバルは今のところそこそこ拾えてるからまあいいけど
コレクトって今で言えばイヴリダあたりは性能と取りやすさが救済品としては割といいバランスだとは思う。クリファドはコレクト品としては行き過ぎな性能だったな

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 07:44:40.33

メセタなんて稼いでどうするの？

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 07:51:00.61

ドロ限ガイジは何故かコレクトがあると境はされてるかのように通い続けるんだよな
誰も頼んでねぇってのにｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 07:51:57.96

ショップ券で売れないようにすりゃなお良かったのにな

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 07:55:12.84

まだこんなクソゲーやっとる奴おったんかいな
クソゲーマニアかいな

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 07:58:35.33

ドロ限ガイジ必死の運営age

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 08:02:46.47

ガイジ「レア掘りさせろ！自泥以外は価値なし！」

ユーザ「いや別に取引できてもええやろ…」

ガイジ「自泥以外は甘え！」

運営「じゃあ☆１３取引不可にしたから、お前のために」

ガイジ「ドロップ率低すぎ！」

ユーザ「あほくさ」

運営「じゃあコレクトシートで誰でも手に入るようにしたから」

ガイジ「おーいいね」

ユーザ「こいつらはアホなのか？？？？」

運営「バルシリーズはコレクトシートなし、取引可！」

ガイジ「うおおおおおおお！これを待っていた！」

ユーザ（既に呆れ果てて存在していない）

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 08:04:39.33

まあ確実に言えることはドロ限にしたおかげで見事に人が減ったって事だわな
これで運営が大成功っていうんなら大成功でいいんじゃない

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 08:05:55.04

緊急ゲーが癌なのをなぜ理解しないん？
コレクト期限だろうが泥限だろうが
緊急でしかゲージが上がらない又、取れないから糞なんだよ

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 08:16:17.09

60mで売れるバル拾って思った、特殊のおかげで思ったより相場が下がらなくていいシステムだなと
というかコレクトが色々とクソゲー化させてたんだなって

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 08:16:22.13

緊急ゲーにしないと同接増えないからね
常設にロクなもんが無いからだと何故分からんのか

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 08:17:14.65

ゼイネ、クリファドはコレクト無しの今の赤トカゲ位のドロップ率で実装すれば良かったと思う、あの性能で絶対入手できますだとそれこそコンテンツの寿命縮めてるとしか

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 08:27:00.80

そもそもアーレスが取引可なら良かっただけだしｗ

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 08:28:56.86

>>51
同接見込めなくなったサービス終盤では常設でレア掘りできるPSOみたいになってると思う

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 08:29:09.68

ドラゴン緊急の同接は大変な事になってるんじゃないかと
予告緊急であそこまでガラガラなのは、最近でも見ない

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 08:35:18.48

コレクトに順応して残ってた層にデウスの時点でドロ限でクリファド性能なんてやってたらそれこそ人減ってただろ

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 08:39:12.72

実装直後のマガツよりドラゴンの方が惨い状態では
EP3の時は他の緊急が生きてたけど、EP5はそれも死んでるし
S級星13は取引不可にして、ドロップ率は高く設定するべきだった

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 08:51:17.04

コレクトに順応って客単価の安い無職ぐらいだろ
クリファドなんか一年コレクトやって武器かき集めてりゃ最強武器にできますの
害悪中の害悪コレクトじゃねぇか

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 08:51:56.09

アイテム掘りはやっぱり自力GETするのが最大の喜びだから
コレクトやショップ購入では掘り当てた時の感動が無い

そこを木村濱崎はまったく理解してないんだと思う
掘りゲーに関心が無いからそうなる

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 09:01:31.73

>>61
堀は14と14に近い13一個だけでいいけどな
そもそも掘るためのスコップが全部コレクトだと言う頭のおかしさから木村首にしろなんだよね

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 09:03:44.46

S級因子や能力付く可能性のあるコンテンツやてこ入れを同時に実装しとくべきだったな

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 09:03:55.48

矛盾した言い回しになるが、解決策は多様性一択
それ以外に道はないという意味

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 09:08:59.60

掘りもガチャも、ある程度当たりを出やすくしないと続かないんだよ
だから、大当たり中当たり小当たりをしっかり設定しろと
緊急行っても常設行っても、ハズレの星10ばかりじゃ普通の人は耐えられない

木村濱崎は掘りゲーに関心が無いから、その辺が何も判らないんではないかと
調整云々の問題ではなく、掘りにゲーム性があるとすら気づいて無さそう

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 09:14:40.30

>>65
そもそも当たりを全部装備にするとこから狂ってんだよ
14確率のふさふさレインボーアフロとか
旧ガルグリ確率でふさふさツンツンヘアとか
装備以外の当たりを増やせよ

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 09:17:19.23

緊急産は泥率高めで取引不可
常設産は泥率低めで取引可

シートは廃止でこれでいい
時間ない奴は緊急宝くじと金で解決して経済回せ
時間ある奴は欲望のまま掘りに行って同接貢献しろ
これが本来のネトゲの姿

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 09:17:56.88

リアルで回すカプセルのガチャポンだって、当たりハズレが交互に出るから
中毒者はサルの様に回すわけで
お目当てのフィギュアが百個中一個しかないガチャポンを誰が回すのかと

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 09:18:05.33

>>60
レア掘り勢は客単価高いのかｗ

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 09:22:35.25

>>66
コートエッジやアンガマグみたいな実用性無い大当たりはWinWinだったよな
堀路線はそっちで行け
ほしい奴はメセタで解決できるし無くても強さに直結するものでもないしな

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 09:22:40.72

コレクトシートは長期置かれるものはともかく季節緊急のがクソすぎるのも酷かった
連れの社畜は結局フォルニス1本も+35にできなくて倉庫が+32~34フォルニスで溢れかえっとったぞ

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 09:22:44.67

コレクト自体は悪くは無いんだって
糞なのは期間限定と緊急限定とクールタイム
それなりの性能のものをスコップとして配るシステムにすればいい

んで今回の泥限マイショ売買可能なそれなりに強い武器とかバルみたいな素材
それ+マイショ売買不可の強武器
こっちは今回のアトラみたいにレアなアイテムと好きな武器種交換できる形にすれば属性や強化上限問題も何とかなるだろ
ここまでやればそこまで文句は出ないだろ
あと☆14みたいな宝くじに新要素入れた武器入れて楽しんでくださいとか言う濱崎は死ね

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 09:25:08.88

>>69
スクラッチ勢とマイショップ勢が客単価高いんだよ
何億あろうが汎用装備すらコレクトやれが客単価すら下げたんだ

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 09:27:58.86

石拾いもコレクトも、激マズドロップの不満を解消するためのもの
本当は激マズドロップの方を直さないといけなかったのに、そこは頑として直さない

EP2時代のSHアドは比較的出やすいレアと出にくいレアが双方仕込まれてたから、
あの辺も参考にした方がいい

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 09:32:07.85

倉庫資産が多い奴ほど金払わなくていいゲー無

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 09:32:16.31

強武器だけメセタで作ってクエストにいかないって本末転倒な気もするけどな
いかに背負ってる武器が自己満足とファッションの一部でしかないっていうのがわかったな

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 09:32:49.87

レア掘りゲーとかいう化石みたいなものよりコレクトの方がマシだわ

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 09:33:21.92

コレクトないから人が戻ってこないんじゃなくて
運営や職問題が解決してないのに人が戻ってくるわけないじゃん

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 09:36:01.30

>>74
別にマイショップさえ使えれば客単価高い連中は激マズでもよかったんだよ
無職やニート基準のドロ率でやれって働いてるから客単価高いのにできるわけないんだよ
14までマイショップ使わせろとは言わないが準最強までは買える必要があったんだ
そもそもクリファドなくてOP付けやらん
クリファド有ってもレイがなきゃ真面目にOPつけん

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 09:37:34.77

取引可能も含めて、やっぱしバランスが良かったのはEP2時代なんよ
職バランスゲームバランスは滅茶苦茶だったけど、レア掘りゲーとしてはEP2時代が最良

もちろんEP2時代も、レア掘れるのがアドカプセル大量持ちに限られるとか難点は多くて、
その辺を改良すれば良くなっていったと思う

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 09:38:58.80

コレクトなんかいつでも緊急に参加できる暇人の無課金乞食以外誰も得しないわ

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 09:40:41.02

>>80
お前毎回同じこと言ってんな
さっさと死ねやGuHuガイジ

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 09:43:10.22

>>80
なんだかんだ同意
レアドロの調整に関しては一番マシな時期だったな

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 09:43:59.49

何の成果も得られない赤箱割った後の虚無感よりコレクトのシート上昇見える方がマシだわ

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 09:46:36.82

同じ事を言うと、EP3で菅沼がすべてをぶち壊してからおかしくなった
EP3でEP2の職バランスだけ修正して、掘りゲーの方はEP2方式を継承すれば良かったんだよね
EP1～EP2方式はPSO1から引き継がれた従来の雑魚ボス個別ドロップテーブルでもあるし、それで問題は無かったのよ

今からでもEP2方式に回帰する事は十分可能だし、それは木村濱崎のやる気次第かと

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 09:47:13.85

ドラゴン武器にコレクトがあったらSOP以外全部1050メセタ行きだわ

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 09:48:12.20

EP2は全部のレアを緊急に詰め込み始めた暗黒期の始まりなんだが
常設があってもすぐに緊急でばら蒔くからやる意味がない緊急待ち以外何もない虚無ゲーになったのがこの時期

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 09:53:47.10

ドラゴン武器にコレクトがあったら
S1コレクト
S2コレクト
S3コレクト
S4コレクト
と言う感じで取引不可で夏すぎまでずっとやらされてさすがに今残ってる奴すら辞めるわ

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 09:55:46.79

EP2はほとんどのレアがSHアドに集中していて、アド周回可能な廃人が独占しちゃった時代でもあるんだけど
結構出やすい武器ですら割と高額で売れた時期
実はソロでもカプセル黒字にする事は可能だったんだけど、ネ実民は出来ないと思い込んでいたので（廃人には）好都合だった

個人的にはアドカプセル縛りでかなり利益を得てる方だけど、万人のためには廃止した方がいいだろうね

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 09:55:56.39

>>85
EP2の掘りゲーはあれでかなり問題になってたけどね
引退理由の殆どがこのシステムだって木村か酒井が言ってたはず

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 10:00:45.21

>>90
それはNPCショップを更新しないアホの運営が悪いんだよ
普通は大型UPデートのたびにNPCショップが更新されて
テストプレイはNPCショップ販売の最強強化品でやるもんだ

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 10:03:00.03

下位職ガイジとレア掘りガイジに媚び売った結果

二重チェック完了
全鯖オールグリーンボクラガソン発進！

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 10:03:49.05

ソロで雑魚狩りなんてめんどくせえ事やてんな
当時はボス直でリスク上げまくって廃人呼んで出口バーストで荒稼ぎしてたわ
リスク係とか言われてたのは懐かしいわ

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 10:05:15.75

>>92
オールグリーンはトカゲが糞だからだろ

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 10:05:56.33

SHアドバンス帯の、エネミーLV66以上のレアドロップ率は一部除いてかなり高いんよ
実装当時は何もブーストアイテム使わなくとも星11が良く落ちた

エネミーLV65までは激渋だから、SH探索では何も出ない
ネ実民に多い緊急寄生とライト層はSHアド周回が出来なかったので、EP2は激マゾと思ってたかも
EP2雨風がバラマキになったのは、エネミーLVが70になったからで

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 10:16:45.73

強迫観念コレクト通いで人増えてただけだしな
常設もやりたい事無いしオールグリーンは必然

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 10:18:12.46

どの層をターゲットにしているのか明確にしない運営方針が間違ってる
ライト向けにしてはコア層を辞めさせ、コア向けにしてはライト層を辞めさせ
「二兎を追う者は一兎をも得ず」で中途半端なまま迷走し続けて今につながってる
まぁでも儲けを考えたらライト向けが正解だろうな

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 10:18:47.03

SHアドは何気に大量の星11武器を実装した、運営的には気合を入れたコンテンツだったんだろうけど、
VHアドよりも更に寿命が短く流行らなかったねえ
出口バースト必須（と大半のプレイヤーが勘違いした）が定着しちゃってたのと、GuとFo以外排除されたのがまずかった
職バランスの偏り過ぎはEP5と同様、プレイヤーを選別して不人気に繋がる

出口バーストもVHアド時期に修正すべきだったんだけど、これもEP5まで修正されていない
駄目なところは絶対に直さないのがPSO2運営

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 10:22:05.28

>>97
その時の方針に合わない側が去っていく繰り返しだもんな…
新規入ってもそれを確保し続けられないのが何とも

**名無しオンライン** · 2017/12/29(金) 10:25:33.01

これ13に関してはブラオ持って行くべきなのか？