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【PSO2】移動速度に関するバランス調整【運営必読】
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0001名無しオンライン垢版2018/04/25(水) 10:56:14.44ID:1Brxl70X
・各移動PAは移動量を減らす
 但し敵をロックしてるときのみ移動量アップ

・フィジカルダッシュのような移動スキル実装

これだけで移動に関する均一化が図れるだろ
Hr1強のバランスも多少は改善できる
酔うとか言う少数はゲーム向いてないから切り捨てろ
0039名無しオンライン垢版2018/04/25(水) 13:45:12.87ID:k1qyA5d1
本当に画面酔するかどうが試し実装してお得意の二重チェック(ユーザーチェック)させろよ
0041名無しオンライン垢版2018/04/25(水) 13:48:15.84ID:ywDlu0oY
その後発表されたロードマップがスッカスカで笑いを誘ったよなw
0043名無しオンライン垢版2018/04/25(水) 13:54:27.54ID:4fhq6PQ6
ここまでズレた調整をし続けてる見てると
弱体化厨と癒着のコラボがダメにしてるのがよくわかるねえ
0044名無しオンライン垢版2018/04/25(水) 13:59:42.42ID:swy/z3b+
酒井は自分に酔っている排除しろ
0045名無しオンライン垢版2018/04/25(水) 14:00:06.98ID:8HqtYpSO
移動PAにしろ下方にしろEP4に戻せで結論はとっくに出てる
濱崎がボクの調整は間違ってないもんと意地張ってるだけ
0046名無しオンライン垢版2018/04/25(水) 14:00:52.79ID:4fhq6PQ6
あとは酔う原因もカメラが下から見上げるような視点なのが問題だぜ
特にPCをパッドでやるとしんどくなる
0047名無しオンライン垢版2018/04/25(水) 14:19:11.02ID:px/0h9lZ
放送で浜が
速度、距離、PPを考えた調整したいとか言っていたな
0048名無しオンライン垢版2018/04/25(水) 14:25:38.06ID:KNlYvSMj
濱崎の調整は絶対マイナスにしかならないから、嫌がらせしか考えられない頭使わないで素直に移動キー長押しで屁の牙突くらいの速度のダッシュに移行させとけよ
0050名無しオンライン垢版2018/04/25(水) 14:29:55.78ID:FEyhDzo6
サブパレ圧迫の問題で実装を見送る→サブパレ圧迫するDBは実装

武器パレ圧迫の問題で実装を見送る→移動系PAが無い武器種に移動系PAの実装を検討

カメラ酔いで実装を見送る→ライドロイド、エリュトロンドラゴンは実装
0051名無しオンライン垢版2018/04/25(水) 14:30:25.17ID:NIPWRH3y
検討したけどやめました代替案もありません
っていう信じられない対応だったな
0052名無しオンライン垢版2018/04/25(水) 14:31:40.46ID:1Brxl70X
移動速度ってアクションゲームのバランスの根幹に位置する部分なのに
このクソ運営は全くそんなことは考えず気分で調整するからな
0053名無しオンライン垢版2018/04/25(水) 14:32:55.20ID:1Brxl70X
移動速度を均一化すると先行組に後方が追いつけなくなるとか言う謎の言い訳
0054名無しオンライン垢版2018/04/25(水) 14:33:51.75ID:SFeiCh6e
>>51
ホントは何もしてないけど考えてますやってますアピールしただけだろうな
もしかしたらコメントのアレ具合で木村が適当な事口走ったか
0055名無しオンライン垢版2018/04/25(水) 14:35:08.34ID:Bjoe03jR
エレヌを埋め込んで全武器のパレットにアサギリいれさせろ
0056名無しオンライン垢版2018/04/25(水) 14:35:20.74ID:Ll5sCdz5
DBの透明化はユーザーの意見聞くために開発動画見せるけどダッシュに関しては動画は見せない!
0059名無しオンライン垢版2018/04/25(水) 14:43:45.63ID:1Brxl70X
移動PAを下方したくないから
投げやり調整でソニック並みの速度でテストしたらデバッガーが酔ったとかいうオチじゃね
0060名無しオンライン垢版2018/04/25(水) 14:44:58.51ID:Ll5sCdz5
開発は東京TAで酔うのかねぇ
0061名無しオンライン垢版2018/04/25(水) 14:45:27.29
PSO2 酒井 木村 もんじゃ コラボ オウム 麻原 尊師
0062名無しオンライン垢版2018/04/25(水) 14:47:13.12ID:DhnnAC7T
>>53
逆に言えば今の仕様ならPP温存して出口付近で殲滅待ちしてからPA移動してるとんでもないアホにも追い付けるって事だよな
ありえねーだろ
0063名無しオンライン垢版2018/04/25(水) 14:53:29.33ID:KNlYvSMj
俺ここまでボロクソに言ってるけど、実装するとエネミーの攻撃をダッシュやジャンプで振り切れる可能性があるというバランスの都合もわかるんだよ
じゃあトカゲみたいな移動PA使ってたら追いついてもPP減った分手数も減るけど、それ使わないと追いつけないようなクソ挙動エネミーを実装するなよって話ではあるけど

例えば小回りの利く移動PAと移行するまで2秒くらい同じ方向キーを押しっぱなしにしないといけないから即対応が難しいし小回りも効かないダッシュみたいな感じで差別化すりゃいいじゃん、ボクソン?
0064名無しオンライン垢版2018/04/25(水) 15:02:44.79ID:B1NkWH7a
酔うならあのクソうざいエフェクトとEトラの画面ピカピカと声削除しろ
0065名無しオンライン垢版2018/04/25(水) 15:03:00.84ID:cXLfpODL
移動PAがロックオン対象が無い時はその場で終了するようにするだけで全て解決するんだけど
TA勢が発狂するから絶対やらないんだろうな
0067名無しオンライン垢版2018/04/25(水) 15:08:51.61ID:VRQoIfph
トカゲがサマソからドリフトするとロックオン切れるゲームだからそれはそれで…
0068名無しオンライン垢版2018/04/25(水) 15:10:00.89ID:IEgOOQ7o
ダッシュかジャンプパネルをそこらじゅうに置いとけば良いんじゃないかと思うけどね
0069名無しオンライン垢版2018/04/25(水) 15:12:25.99ID:DhnnAC7T
立ち位置によっては行きたい方向からわざわざ遠ざかってパネルにアクセスさせてた東京とベガスはどうなりましたか
0070名無しオンライン垢版2018/04/25(水) 15:16:20.63ID:Ahlywfmt
移動の改善ねぇ…うーん酔うからダメだわw
トカゲやライドを楽しんでくれw
0071名無しオンライン垢版2018/04/25(水) 15:18:07.98ID:fYjkTrhx
前も使ってたけどベガスMAPは本気でゴミだしな
じゃあライドロイドって言われても嫌だしホントep4のフィールドはクソ

あとエネミーが壁やビル越えて離れて行くのも
これテストプレイした事あんの? ってレベルの不具合放置でクソ
0073名無しオンライン垢版2018/04/25(水) 15:22:09.87ID:PFxrps2c
キャラの動きの速さ≠ゲームとしての面白さなのに、EP5でPSO2には不相応なところまで高速化してしまったね
アクションゲーの楽しさってのはプレイヤー側のアクション性とそれに対するエネミーの動きのバランスによるところが大きいのに、
EP5で別ゲーレベルの挙動のHrを持ってきてそれを弱体化せず、あろうことか既存クラスをそれに合わせようと調整してしまった
だけど今居るエネミー大半はEP1〜4までのプレイヤーの動きを基準に作らてきてるんだから、
処理ゲーと化してしまって面白くなくなったと感じる人が多くて当たり前なんだよね
0074名無しオンライン垢版2018/04/25(水) 15:43:31.14ID:ztTKLAVQ
>>73
これだよ。サディニアンのジャンプ斬りを恐れていた頃がちょうどよかったな
0075名無しオンライン垢版2018/04/25(水) 15:55:20.45ID:Ob5670mv
デモニア強すぎ

持ってるやつ癒着なんだし下方修正するようにみんなでメルボムしよーぜ

強職に強武器はまずいでしょw
0077名無しオンライン垢版2018/04/25(水) 16:31:45.38ID:7MGnxQyh
糞気分の悪いライドは酔わないがダッシュは酔うらしいな
0078名無しオンライン垢版2018/04/25(水) 16:59:08.54ID:Asm3ZA7K
そもそも走りが遅いと感じことないわ
移動PAが頭おかしい速度なだけでそっち基準にした開発も頭おかしい
走り最速でいいんだよ余計なことすんな
0080名無しオンライン垢版2018/04/25(水) 18:48:10.54ID:EyDQVWoQ
ルーサーの回転切りとか今のバランスじゃ無意味だしな
0081名無しオンライン垢版2018/04/25(水) 18:56:00.13ID:8qEqI7AK
濱崎の言ってたサブパレダッシュは一応テストプレイはしたが開発陣での結論が 酔う ってこれ嘘くさいわ
こいつも酒井みたいにその場しのぎの嘘言ったんじゃないの
ホント見せてほしいわ、そのテスト用で作ったサブパレダッシュの編集動画を
0082名無しオンライン垢版2018/04/25(水) 19:02:42.19ID:sHeoqF1Z
>>73
屁だけじゃなくてEP5全てが別ゲーレベルなら1つの方向性として成立してたんだろうけどね
EP1-4の全てを無に帰した屁を実装しておきながらそれらの使い回しか劣化コンテンツしか実装できないっていう
0083名無しオンライン垢版2018/04/25(水) 19:04:28.78ID:XSfp/gMd
>>53
これは結構笑うよなー
ただただマラソンでゴール目指すならまだしも途中戦闘するんだぜ?
先行組の戦闘は常にコンマ何秒で終わるのかよと
0084名無しオンライン垢版2018/04/25(水) 19:10:51.79ID:j5vzikmh
>>83
何とか実装したいじゃなく何としても実装したくないというのがミエミエでね…
動画すら見せずやめましたは呆れた
0085名無しオンライン垢版2018/04/25(水) 19:17:37.14ID:3VJtYyTP
ワイは移動PAが好きや
各クラスの特徴が移動の際に表れて楽しいだろうがよ
移動PAがダガーのワルツ仕様になったら引退する
つかダガーに移動PAよこせ
シンフォ移動できるようにしろ!
ダガー使いはちんたら走れっていうのか?
0086名無しオンライン垢版2018/04/25(水) 19:20:15.52ID:NBuzJU4/
チャージ中のすり足移動のかわりにテクとPAチャージしている間はパネルダッシュと同じ速度で走るようにするだけでいいよ
0087名無しオンライン垢版2018/04/25(水) 19:27:52.12ID:8qEqI7AK
そもそも移動PAってなんだよ、公式がその言葉を何で普通に使ってんだよ
移動のためにPA作ったのか?だったら最初からダッシュでいいだろうが
0088名無しオンライン垢版2018/04/25(水) 19:42:47.59ID:yfbWjkQa
全ての武器にpp消費無し速度同じPA実装しないと問題解決にならん
速度差ありすぎだし移動後のpp回収能力が違いすぎるんじゃ
0089名無しオンライン垢版2018/04/25(水) 19:47:50.78ID:hB4Lyu+P
全クラス装備のガンすらとか電池もあるからPP回復はできるんだなあ
0090名無しオンライン垢版2018/04/25(水) 19:53:50.12ID:KNlYvSMj
ですがオビガンスラはしばらく配布していませんし石使って旧型作るのも馬鹿馬鹿しく、バルじゃ下位互換にしかならないだろいい加減にしろという辛辣な意見も頂いています
0091名無しオンライン垢版2018/04/25(水) 19:54:37.27ID:CINekR5w
シュンカマンとかアサギリマン時代は何をそんなに急ぐんだよwって笑ってられたけど
Heが出てからはみんな同じPAで突進しやがってな

全部Heが悪い
0092名無しオンライン垢版2018/04/25(水) 19:57:21.80ID:8qEqI7AK
ですがVR防衛が通常緊急と化すのでどなたでも気軽にオビガンスラが配布される予定となっておりますのでご安心ください
0094名無しオンライン垢版2018/04/25(水) 20:17:07.99ID:57LM3pjx
前提として移動含めプレイヤー側のアクション性能と敵の動き、マップの大きさのバランスが取れてない
元々ゲームとして動かしてて楽しくない状況がありそこに移動PAで歪みが拡大した
それをEP5で改善するどころか容易で高性能な移動PAを追加する場当たり対応の極み
この部分だけでも伝説達成が出来る雑対応と言えるだろう
0095名無しオンライン垢版2018/04/25(水) 21:09:58.28ID:kO9Zl+Od
 怒りに我を忘れるというのはゲーム中にしょっちゅう起こるが、怒りで胃が痛くなるというのは初めてである
0096名無しオンライン垢版2018/04/25(水) 21:24:20.33ID:ABwd+6eX
ちまちま4連ステップとかやってた時代を思い出すと懐かしくなる
よくわかんないけどヒーローなら飛べるwwwビューンwwwビューンwww
0097名無しオンライン垢版2018/04/26(木) 09:16:49.84ID:jAnBYH2f
移動速度上がりすぎて防衛系はバランス崩壊した
バスタークエストも分担は重要ではなく全員サッカーしてもクリアできる
そりゃつまらんわ
0098名無しオンライン垢版2018/04/26(木) 09:32:17.48ID:Txw8lHOA
ペットのロックオンの距離がアホほど伸びてるからバスターは全員Suでいって真ん中二本の前に4人ずつ立ってるだけで動かずに守り切れるぞ
0099名無しオンライン垢版2018/04/26(木) 09:51:35.02ID:ex+JGFl6
EP3開始時菅沼「クラスによる移動力矯正のためにダッシュ速度あげます!」

EP3後半菅沼「テッセン実装します!Brの機動力凄いです!」

結果、テッセンに合わせて他クラスの機動力もあがることになっていき、タワーディフェンスを意識していたはずの防衛系コンテンツは小学生のサッカーと化した
0100名無しオンライン垢版2018/04/26(木) 10:20:37.78ID:bdI0v4Vl
元からサッカーだっただろ
しかもテッセン移動なんて一部しかやってなかったぞ
0101名無しオンライン垢版2018/04/26(木) 10:24:10.72ID:ex+JGFl6
元からサッカーだった(塔ボロボロ)
一部しかやってない(空気→強職にランクアップ。Brでやってない奴はいない)
0102名無しオンライン垢版2018/04/26(木) 10:33:27.79ID:eHajuF+M
新スキル実装!  \ダッシュパネルクリエイト/
0104名無しオンライン垢版2018/04/26(木) 12:36:19.73ID:gdOCmRs3
テッセンは菅沼が抜ける少し前くらいだっな
戦犯は菅沼か引き継いだ濱崎のどちらかだけど時期的にどっちなんだろうな
まあ軌道修正できてない今が最糞だが
0105名無しオンライン垢版2018/04/26(木) 12:45:27.74ID:9V6wtU4D
完全に既存路線を正当化するアリバイ作りに利用されたな
0106名無しオンライン垢版2018/04/27(金) 13:59:55.41ID:XaiZBKF7
走ると酔うのにPAだと酔わない理由とは一体
0107名無しオンライン垢版2018/04/27(金) 14:03:22.25ID:VpDAcN0Y
PBを早くしろ
ケートス当たらんわ
0108名無しオンライン垢版2018/04/27(金) 14:23:52.35ID:Ps5ZOnZs
近接はサブSuにして零サフォで対応完了!
0109名無しオンライン垢版2018/04/28(土) 05:23:00.76ID:YX1xKu28
もともと突進PAや接敵PAだったものを移動用PA呼ばわりするのやめろや
0111名無しオンライン垢版2018/04/28(土) 19:58:32.38ID:uVW5syva
障壁あっても移動PAで競争なのはまったく変わらんな
スタートダッシュのラインが引かれただけで何も解決してない
0112名無しオンライン垢版2018/04/28(土) 22:45:00.36ID:SzXvibEr
EP3で移動力問題は解決したろ
最適解はダッシュのトップスピードを上げて統一することだ
4連ステしようが、PA移動しようがダッシュ以下なら何の問題もない

EP5なら
ダッシュのトップスピードを屁のPA移動速度と同等にする、か
全クラスの移動PAをダッシュのトップスピード以下にする、かのどっちかだ
0114名無しオンライン垢版2018/04/29(日) 11:01:56.10ID:p2tm21o6
屁の速度に慣れた今
遅くなったら離脱者が出るんじゃね
0115名無しオンライン垢版2018/04/29(日) 15:03:28.87ID:fNshoynS
ダッシュの速度を最速で統一しても
ステジャンできるまでの時間が武器種で全然違うから結局差異は生まれるんだよな
根本的にゲームシステムを改革しないと叩かれ続けるのは決まってる
0116名無しオンライン垢版2018/04/29(日) 15:21:31.10ID:b3U1nLqB
移動速度を屁にあわせて統一ってそれが一番間違ってねえか
全体的に速度を早くするんじゃなく抑えなきゃならないんじゃねえの
0117名無しオンライン垢版2018/04/29(日) 19:13:46.39ID:xDoeoTDK
なんか移動PAの件画面酔いだかなんだかで無かったことにされたけど刹那切り開くのはええんか?
0118名無しオンライン垢版2018/04/29(日) 19:26:42.52ID:/yFvdi8e
ラコ剣持って糞ソフビドラゴンの頭追い回すよりカメラ酷い物はない
0119名無しオンライン垢版2018/04/29(日) 19:27:44.83ID:75GMmnx0
速いクラス遅いクラスがあってもいいんだよ
速ければ火力を控えめに
遅ければ火力を最高に
こんな当たり前の調整ができないからゲーム作り向いてないと言われる
0120名無しオンライン垢版2018/04/29(日) 19:34:27.04ID:75GMmnx0
そうすると客は好きなように言うわな
「火力がない」「足が遅い」
そういうクラス設計ですからそう言われるのは当然
意気地がない浜は客に文句言われたくないから全クラス同じ速度同じ火力にしやがった
ゲーム作りに信念がないね
0121名無しオンライン垢版2018/04/29(日) 19:44:48.26ID:xTqw3rAY
火力だけじゃないんだよな
圧倒的に屁は使いやすい、ファーストブラッド、気弾、挙げたらキリがないな
運営ちゃんはボクソンだから数値だけ弄りたがるからなそりゃ客減るわ
0122名無しオンライン垢版2018/04/29(日) 19:47:22.67ID:gTcni7ab
Hrじゃなくてもアサギリにテッセンもあるんだから、全クラスが使用可能なフィジカルダッシュみたいなスキル実装する以外に解決方法は無い
テッセンが大体悪い
0123名無しオンライン垢版2018/04/29(日) 19:53:04.25ID:501La/f5
速度も火力も全クラス同じならHuやBoを迫害する必要無いし全員TeかRaでカチカチ戦法すればいいな
濱崎と一緒に死ねエアプ
0124名無しオンライン垢版2018/04/29(日) 19:53:30.39ID:75GMmnx0
テッセンはあれで良かった
移動が速くて誰よりも先に触れる
その代わり火力が無い
いい調整だよね
ただ刀使ってる奴は「火力がない」いい続けるわ
その要求を呑んだら駄目だわな
良いゲームにしたいなら
0125名無しオンライン垢版2018/04/29(日) 19:57:38.42ID:EY16T9hW
移動速度をあげた結果フェンスが実装されるゲーム
虫取り網の中でゴキブリと蛾が暴れるゲーム

ん、もんじゃ
0126名無しオンライン垢版2018/04/29(日) 19:59:35.41ID:/yFvdi8e
よーいドンのマラソンゲーで速さに差付けたら遅いのがゴミになるのは必然
それすらわからんのがもんじゃ
0128名無しオンライン垢版2018/04/29(日) 20:48:13.66ID:xTqw3rAY
速さより重厚な感じのアクションを下さい
0129名無しオンライン垢版2018/04/29(日) 21:10:09.53ID:lLsa/++w
高速移動でPP切れたときの各職

He
・広範囲通常ブンブンでPA並
・気弾等のPP回復方法も豊富

下位近接
・必死にHe以下の通常ペチペチ
・範囲外はリミブレ、ガンスラ、弓、フローズンシューター

下位射撃
・通常攻撃範囲が広いが、高速移動方法が微妙
・WB装填中という制限

下位法撃
・HP犠牲の長いリキャスト有スキル
・動くな
0130名無しオンライン垢版2018/04/29(日) 21:25:13.06ID:p2tm21o6
フィジカルダッシュにしろ、移動PAにしろ
移動にPP消費するとなると
各クラスのPP回収のバランスを調整しないといけなくなるんだよな
0131名無しオンライン垢版2018/04/29(日) 22:12:50.96ID:J/wGEKvQ
ダッシュ、移動PA共にいらない
EP3で気持ち悪いステアタ・PAシャカシャカ移動が無くなって喜んだのにまた戻しやがって濱崎はマジ死ね、としか言えない
酔うからダッシュは止めます?嘘つけ、コストがかかるんで既存のPA調整でなんとか済ませたいだけだろうが
0132名無しオンライン垢版2018/04/29(日) 22:29:57.25ID:p2tm21o6
PA調整だってコストがかかる

どうあっても屁を全てにおいて最強にしたいから
既存職が屁に並んでしまうダッシュ実装を見送ったんだろ
0133名無しオンライン垢版2018/04/30(月) 02:13:26.34ID:5lfDW16J
>>127
Teは火力の代わりに速度じゃなくて支援を厚くするって調整でしょ
まともな運営なら
0134名無しオンライン垢版2018/04/30(月) 06:39:45.02ID:yIVQLoGY
全てのチャージのすり足をチャージ中はパネルダッシュ速度の高速移動に改めればいい
そもそも敵の目の前でチャージし始めるのがおかしい
チャージくらい事前に済ませとけ自動改札使えない老人かよ
0135名無しオンライン垢版2018/04/30(月) 11:14:12.01ID:onOl9xhb
>>134
普通に走るより
チャージしながら走った方が早いっておかしくね?

まぁ、言いたいことはわかる。
走っている最中にチャージ始めてもスピードを維持しろってことだな
0136名無しオンライン垢版2018/04/30(月) 14:25:02.52ID:QpMzi08b
Heがステアタ連発で移動してんのキモすぎるんですけど
0137名無しオンライン垢版2018/04/30(月) 14:33:48.03ID:VFRQac+L
シャカシャカキャンセルが癒着勢の磨いたテクとかDが直々に言ってんだからお手上げだろ
この問題はサービス終了まで解決しないわ
0138名無しオンライン垢版2018/04/30(月) 14:43:30.52ID:onOl9xhb
EP3で移動力問題は
走る最高速度を上げることで一度は解決したのな
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