【PSO2】ストーリー世界観考察スレ【107】
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『PSO2』の世界
終わりなき冒険を、今ふたたび。
ヒューマン・ニューマン・キャスト・デューマンの四種族により構成された惑星間航行船団通称『オラクル』。
外宇宙への進出が可能となったとき新たな歴史は始まった。
そして、新光歴238年。すでに『オラクル』の活動範囲は数多くの銀河に渡っていた。
外宇宙にて、新たに発見された惑星には調査隊として組織された『アークス』が降下し、調査と交流を行う。
そしてまた、次の惑星へと渡り新たな探索と発見を繰り返す。 それこそが『アークス』の役割であった。
新たな冒険を求める『アークス』は互いに協力し、未知の惑星へと進んでゆく。
その先にあるものが何なのかを知るために。
そして今、新たな『アークス』が無限の星々へ旅立とうとしていた……
公式サイト
関連スレ
【PSO2】宇野のシナリオに物申スレ136【涼野遊平】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1513183990
【PSO2】宇野シナリオに物申すスレ117＠PSO板
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【PSO2】ストーリー世界観考察スレ【63】@PSO板 [無断転載禁止]©2ch.net
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1506570809/
【PSO2】設定を妄想で補完するスレ【3】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/pso/1486053554/
前スレ
【PSO2】ストーリー世界観考察スレ【106】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1547521771/l50 とりあえずリサは元々ああいう
性格でまともに見えた人格はハリエットだったと 俺が思い描いてと通りの内容だったな
既存キャラの掘り下げ、流用、活躍
せっかく名乗り出てやったのに蹴りやがってみ >>5
同じ声のヒルダも
久しぶりに新録があったから
カミツも出るんだろうな カミツとシャオが知り合いなのも何かの伏線だったんだろうか
それよりもシーナ腹パンの謎はまだですか？ アニメで説明してくれないかなぁ >>8
カミツはシオンコピーの可能性は高まった気がする キャラの使い回し多すぎ
多重人格者ばっかで誰がどれやら >>8
気を失わせてクラリッサに体内フォトン食べ放題にさせたってことじゃないの EP6のストーリー見てるが
ちょっと何いってるか解らない
説明たのむ 見終えたけど全てが唐突すぎて何言ってるのかわからなかったな
スキップしてしまったか？と思うくらい話がツギハギだらけだった とりあえず判明したのは
リサは最初のキャストの実験体で精神が不安定
ハリエットはフォトナー達が身体を強化するため作られた器だが
（この頃にはフォトナーは人格を他の身体に移植できたっぽい）
ルーサーがずっと語りかけた事でハリエットと言う人格が生まれる
深遠なる闇の暴走で急遽ハリエットが全フォトナーのフォトンを
押し付けられる生贄として選ばれるが、ハリエットと言う人格が邪魔なため
消去される（シオンが助けたっぽい）
再び空となった器に全フォトナーのフォトンが注ぎ込まれ
その時、シバの人格が生まれた てかあの無能総司令、シャオ見捨てるの早すぎだろ
AIS転送できるなら大量転送して一般アークスに使わせろよ
やられた連中が完全に無駄死にじゃねーか
なんでお前が単騎特攻してるねん 説明ありがとう
説明してもらってもわからんけどなｗ
流石伝説のRPG 本当にいくらでも面白くなる設定と舞台でなんでここまで微妙になるのか >>15
なんだかオラ違う意味でワクワクしてきたぞw
YouTubeでストーリー見てみるか EP6始まったから
どんな話になるのかなーってカウンター言ったら
EP5クリアしてないと見せませんって言われて
面倒臭かったのでEP6は無かったことにして
6年たってやっとHuのノヴァがガーキャンできるとのことで
ガーキャン試ししました。ありがとう。 >>15
そんなesのウェポノイド編の使い回しみたいな…… ルーサーがフォトナーの人格の移住先として究極の器を作成してて
その器に話しかけることで器の中にハリエットという人格ができたということだけど
そういうことだと、生体ではない粘土でできた人形でも話かければ人格ができるということになるのだよね
魂の発生がそんなことで行われるのかとかなり疑問なのだがね
ルーサーの作った器がどういうものだったのかわからないが、脳があって
感覚器があって、感覚器を通してルーサーの話していることを見たり聞いたりしていれば
まっさらな脳に記録されていって人格が産まれるのはまあわかる
しかし、その人格を追い出すってどういうことだよ。脳に上書きすれば消えるだろうに
ルーサーもルーサーで、話掛けたら当然なにかしら記録されるのわかってるだろうに
まあ、寂しかったからとかいうのだろうな さびしかったから、本当はやらなくても良かったことをルーサーがやってしまい
生まれたハリエットという人格に愛情をもってしまって消したくなかった
それをシオンを使って創世器として保持し、同時にキャスト初号機のリサと共存させる形で保存した
ということかな >>23
フォトンに話しかけてたら人格を持ったとアルマが言っていたからそういうことなんだろう
ルーサーは双子に食われてからシオンの寂しい気持ちを理解したはずなので寂しかったからではなくね >>20
もう放置されるだろうなと思っていたアムドゥスキアの秘密に触れたり
宇野なりに強引に畳もうとする節が見られるからなあ 深淵なる闇が負の感情を吸い取って生まれた物だとして
それと同等クラスの器のハリエットの器にフォトンを流し込んだら
フォトナーの負の感情が流れ込んだとか？
元々フォトンは感情の影響を受ける性質があるから
それによって意思を得たとかそんな感じじゃないかね そもそもフォトナーは何年前にいなくなったんた？
何十年前なのか何百年前なのか？ フォトナーといわれる存在は、フォトンというエネルギーに当時の人類の人格を映して
人格だけは維持されていくから、肉体だけを作成すれば若返りができた
フォトンは永遠に供給されるとみなして良かったから、人類は永遠の命を得た
人格のコピーにダブルの持っていた能力が利用された
ここで問題になるのはフォトンへの人格のコピーは無限にできるから、どれがオリジナルなのかという問題が表れる
ここで魂を持ったものがオリジナルとなるところだけど、どうなのだろうね
肉体を完全にすてることができないというのは、フォトナーはフォトンのみで存在できるということだが
肉体を離れると個としての生に意味を見出せないから、集合体としての生を求めたということだろうな
フォトナーのフォトンを全て納める器を求めるのはこういう設定があるからなのだろうね
深遠なる闇の目的は、フォトンによって維持される永遠の命の存在が憎く、
それを維持するフォトン生成のシステムごと無にして宇宙を新しく創り直そうということなのだろう
目的は無にすることだけかもしれないが、無にした後の宇宙は同じことを繰り返す気がするな 緊急会議に６位もといクーナさんいなかったのは何故だろう？
ＥＰ３のアフィンと同じ理屈か？ クーナは置いてきた
修行はしたがハッキリ言ってこの戦いにはついてこれそうもない 去年のシンパシーが最初で最後の生歌チャンスって話もあったし
（EP1アニメもあるのに）
中の人相手に何かやらかしたんでは ファントム登場でクーナさんのステルスがたいして有用じゃなくなったし・・・
まぁでもクーナ部分カットされたんじゃないのってくらい話の繋がりが不自然なところあったな ストーリー更新されたのに過疎ってて糞ワロスw
細かいツッコミは置いておくとして
一言言わせてもらうなら
「総司令が最前線に出んな！お前が死んだらどうすんだよ！」 >>23
ぶっちゃけるとジェネもそうだよ。原初のウェポノイドだけど、人格は製作者であるザッカードの想いがフォトンを通して伝わったことで生まれた。
フォトンが意志を持つのはマザーや深遠を見ればわかる通り
ただシバに関してはフォトンが人格を持ったというよりは、体内のフォトンを統御するために生まれた第二人格って感じがする
で、シバはフォトナーではなく、ルーサー（仮）に生み出された器
じゃあ、「全知存在が生み出した世界の器」と言われた安藤は？ってなる
画面の向こうのプレイヤーが生み出したって意味ともとれるが……メタすぎるか >>37
しかも封印されたはずのアビスを使っている。多分オペ子たちを操って全アークスを強制送還させたってところかね？ それ以前に配信内容が少なすぎでは？
FF14は初日に表ストーリー全部
DQ10でも新エリア行く辺りまではストーリーやるのに フィリピーナvsシバの下りが完全にbleachのターン制バトルで草 リサさん「私がどういう存在か あなたならわかりますよねえ？？？？」
いや わかんねーよってつっこんじまった
お前との会話イベントなんてやった覚えねえし 安藤が強いんは、結局上位存在（俺ら）が動かしていて
俺らは目に頼って戦ってるけど安藤はフォトンが使えるからか ＥＰ６のコンセプトは原点回帰。
ＥＰ１の頃の意味不明さが戻ってきたんだよ。 安定の宇野ーリーか…
リサ(ラリエット)の話の8割が唐突で脈略なさすぎて動画を3回見直したわ
それでも理解出来なかったが… >>43
ベジット「大切なのは気の流れを感じ取ることだ。お前は目で俺を追うからついてこれないんだ」
確かこんなセリフをブウに言ってたと思うけど、PSO2だと全否定なのね
フォトンで相手を追うって意味がよくわからなかったけど、ドラゴンボールで言うところの気を感じるって奴なのかねぇ？
>>45
リサ ： 緊張されていますか。
○○さん。
無理もないと思います。
： 繁栄の裏には、必ず闇がある。
全宇宙を統べるほどの繁栄となれば
その裏の闇は計り知れません。
： その闇を祓うのに、果たしてどれほどの
フォトンが必要なのか、それはリサにも
皆目検討がつきません。
： 勝ち目があるかないかと問われたら
ない、と答える方が正解でしょうね。
： ……ですけども。
今は、あの頃とは違います。
： フォトナーは
ただ一人を犠牲にすることで
世界を救おうと考えました。
： それに対し、アークスは
ただ一人を救おうと
団結しています。
： ばかばかしい、非効率にも程のある
采配にも思えますけど……
リサは、そういうの好きですよ。
： もう一度同じ事をするようなら
それこそ幻滅するところでしたが……
そうはならなかった。はい、合格です。
： ……リサはですねえ
ダーカーが嫌いです。
フォトナーも嫌い。
： でも、アークスの皆さんは
好きになれそうですよ。
……もちろん、貴方のことも。
： だから、ちゃんと
助けてあげてくださいね。
これ言ってたのハリエットってことにされたけど、まだハリエットの設定はなかったんだろうな。言動がハリエットらしくないし。
しかもEP5のボイス収録の時点で、まだシバのキャラが固まってなかったそうだからなぁ……けっこうとっぴというかいいかげんだよな設定 話のつながりが、え？ってなること多かったな
まず一応重役による会議なのにそんな雰囲気一切なく要人のリサも乱入してるような登場の仕方
サラがルーサーの名前を出してシバが面白い名前が出ましたねと言うだけで何事もなかったかのように次のシーンへ
シャオは唐突に何で消えたの？ここまでの差がと言ってるけどその後に勝手に自滅したようにしか見えない
そしてあっさりすぎるくらいシャオ見捨てる総司令に違和感
あと総司令が現場出向いて神風アタックとか馬鹿なの？
目くらまししたいだけなら六坊とかにやらせとけよ
結局ゼノ以外はいつも通りどこで何してるかわからない感じだったし
マトイも無理矢理押し付けんな >>47
ロクボーが交戦中だったから、アビス使えるのがウルクしかいなかったのかも？ >>48
今回の敵は強大過ぎて足手まといを庇う余裕ねえんだから弱い奴は前線に出てくんな、ぶちころすぞ
ってリサさんが言ってた >>35
＞去年のシンパシーが最初で最後の生歌チャンスって話もあったし
キャラ名義で歌うのやめるって話じゃなかった？ そのわりに1,000機種は苦戦するだけで倒せてるし
ナメプしてたとはいえサラの体術で一瞬ラスボスもしのげていたんだから
これ地球のアメリカ軍とかならいけるんじゃね？ >>53
一応サラはババレンに勝ってるからな
無理無理 キタエリはイドラの方でも何キャラか声を当ててるし
PSO2関連の仕事が終わったわけではないんでね？ >>53
地上最近の細目に連絡したら喜んで突撃してくれんじゃね？ リサがロビーで今のシバは原初の深遠でありフォトナーでもあると言及していたな
これでシバがPSO2のラスボスであることが確定で
シナリオパートはEP6で完結と言う事に
残り1年半はスクラッチ更新のみになりそうで >>57
リサと話してきたけどそんなこと言ってなかったぞ！？ >>58
話しかけるタイミングかもしれない
会議の後で話しかけると
リサ「終の女神シバ
確かにアークスの方にはやっかいな相手
かもしれませんねえ
原初の【深遠】でありフォトナーでも
あるわけですから
これは殺りがいがありますよぉ」 >>59
ありがとう。イベントの合間に話に行かないと聞けないのか……
マザーシップの戦いオワタ後じゃもう聞けなかったっすわ。しかし原初の深遠ってどういうことなんだろ？
シバと深遠は別々の存在のはずだが…… >>60
可能性としては
初代深遠と一緒に封印されている間に
精神が混ざったとか スクラッチ見るに司令官はベースウェアのみでアウター無いのか
マントで代用ってわけでもないだろうし腕章はマジで意味わからん
そんな設定あるならあの組織図の全員に腕章つけたれよ
ってかガーディアン様にもなんか目印くれ 深遠なる闇は元々はシオンの劣化コピーが頭ﾊﾟｰﾝしちゃった状態を指してて、
これやべえわーーってんでハリエットの体から魂を抜き出して、
フォトナー全員のフォトンを餌にして深遠なる闇を体の中に押し込んだら、
そこに擬似人格であるシバちゃんができちゃいましたっていうだけ
エルダーだって擬似人格もっとるやん？ あれと一緒
ナベリウスで戦った深遠は、原初の深遠から生まれたDFを元に別のヨリシロ（安藤）をつかって生まれた別の深遠 シオンとシャオみたいなもんだわ
ヨリシロのエネルギー量がまるで違うからアークスでも撤退させられる シャオ消したのってハゲの指示かな
緒方ネキに殺意の波動出してたし >>56
地球人は所詮原住民じゃけえ…
そういやフォトナーの代わりにアークスを滅ぼそうとしてたマザーはシバや【深遠なる闇】のことどう思ってるんだろうか
シオンの子孫のことは目の敵にしてたけど >>50
ゼノにドンピシャした所だけそう思いました デコイに釣られて消えた深遠
いつの間にか帰ってきたデコイが深遠を名乗りだしたｗ
半島虐殺して土地奪ったチョン先祖が朝鮮人を名乗ってるのと同じ感じだな 生贄の完成品がシバでマザーは失敗作て事でええのかこれ？にたようなの多すぎてわかんねー キャラ退場は単純に金の問題だろ
EP6は無駄に出演声優多すぎだからな >>71
惑星サイズの容量で作らなきゃいけないのに
衛星サイズで作られてこれじゃダメだと異次元に捨てられたのがマザーで
惑星クラスのフォトンを入れれる器がシバ
仮の人格として生まれたのがハリエット
ハリエットの人格生み出しちゃった科学者がルーサー
本当は全フォトナーのフォトン入れてシバ完成しなきゃいけないのに
ルーサーはそれを拒否した(ハリエットとイチャイチャ生活続けたかった、フォトン全部出すとおたまじゃくしみたいな思念体になっちゃう)
ルーサーは周りから責められDF化した
シバはそのDF化したフォトンを少し浴びた状態で深遠なる闇に突っ込まされ両方とも異次元に消滅
でも異次元でルーサーのDFフォトンがシバの中で増大していき
他のフォトナーやアークスを恨むようになっていた
そして帰って来た
今の話から前後を推測したらこんな感じ >>73
『惑星』と『衛星』の違いってサイズの問題か？ 大体ルーサーが絡んでるんだし精神内に住みついてるルーサーから聞き出せば全て解決しそう 仮面撃退後のイベント（クロノスもらえるやつ）で出てきたぞ
幕間で成仏したとかじゃなきゃまだいるはず 早々にゼノが倒されたしこれは体治して次の新クラス教官のもとで察知されない()戦闘技術を身に付けて復帰するパターンの奴やろ
後継3クラス目はガンスラーな アニメでも会長若人にボコられてたし弱すぎだろアイツ >>72
六位さんがＥＰ５と６に出なかった理由もそれかな 大体ルーサーのせいだが、アークスは邪魔だから倒したいだけで恨んではいなそうだけどなぁ
本来恨み晴らしたいのは同属のフォトナーだけどもう居ないしね 恨みというより八つ当たり近い
安藤の事は絶対殺したいらしいが･･･顕現できたのは安藤のおかげなんだからいまんとこ謎
可能性としては大いなる光の器が安藤だから？ >>82
全知存在が生み出した世界の器（安藤）を破壊すれば宇宙が滅ぶ？そうだから
シバとしては全宇宙の崩壊が目的なのかもしれん そういや追撃を任されたのはヴァルナだっけ
ってことは緊急クエの艦体はヴァルナが差し向けたものか
さすがにまだ退場はしないだろうから、決着はもっと後だろうなー
>>80
今回は安藤も歯が立たなかったし仕方ない
しかしゼノって小説版だとレギアスから「お前は天才だ。Raになれば敵はない」って言われてるのに
実際の戦績を考えると不憫だなぁ 能力適正はあっても、性格適正がなかったんだろうな
ゼノのRaに対する認識って、どう見ても芋だし
考えてみたらコイツが教導部なのか
Ra候補生の前であの芋みたいな言動をしてたら最悪だな シバの反応をみるに、ルーサーは本名もルーサーなんですかね(´；ω；`) シオンが作った器：マトイ
ルーサーが作った器：ハリエット
全知存在が作った器：安藤？
デウスが作った器？：アーデム
デウスはさておき、上から3人はどれも深遠の器やってるね。ハリエットはオメガの方だけど。 今回のサラの演出が、サガフロ2のギュスターヴまんまなのは…。
「～に頼るな。～を使え」ってよくある演出だけどさあ…。 ダークブラストというミーム侵略により感染拒否勢()を除く全ての第三世代アークスは本質的に同一人物であるので、芝の人は誰か適当な第三世代を一人SATSUGAIすれば世界の器()安藤を破壊できるわけだな
やはりあの変身能力は毒まんじゅうだったか
なかなかSFらしくなってきたじゃないか（嫌味） >>87
今更かよｗ
ルーサーと【敗者（ルーサー）】は別人 どっちも性格が似ているのは
そうじゃないとヨリシロ適性がないからだし リサがフォトナー時代から生きてるってアークスの名簿の記録とかどうなってんだ
あとアウロラがフォトナー時代より後の人物と確定したわけだが記録とか（以下略
てかフォトン皆無のウルクがAIS運転からのアビス発動、って
フォトン能力の有無や優劣に関係なく船団全員総火の玉で戦えるなこれ アビスつかって全員で囲んでフォトンまとわない頭突きすればｼﾊﾞ倒せそうだよな >>93
体内にもフォトンあるからまとわないってのは多分無理
マンガだと体内のフォトンお放出したシーナは消滅してるし、
極論を言えばフォトンを扱う力を持っている奴はシバには勝てない >>94
そういうことなのか、サンクスそうなるとシバってアークスにさわるだけで殺せそうな気がするな >>92
アウロラは政治家や軍人のピロートークからしか世界情勢を知ることがなかっただけでフォトナーだよ 嫌なやり方だけど
安藤のフォトンではなく
溜め込んだダーカー因子やDF4人のダーカー因子をシバにぶち込む
当然シバは深遠なる闇になるが
正気を失ってフォトン吸収出来なくなった深遠なる闇シバをアークスがフルボッコして終わり！
居候達も消えて万々歳でエンディング！
って感じがする それプラスDFと切り離す力つかってシバの体だけ切り離してシバの中にハリエット突っ込んでヤッターで終わりそう と思ったらシバを完全な深遠なる闇にするにはDF因子が足りない！
そこに何度もアークス達と繰り返して戦ってたDFペルソナの1つが仲間になりたそうにこっちを見てるから
話しかけて仲間にして
シバに突っ込ませる
そして本当の真の深遠なる闇(破壊神シヴァ)にして
倒してオーラス 棺桶「フォトンが通じないけど実体弾は通じる…なんと！地球には廃棄に困った核兵器が売るほどあるんですよ！」
なんて事はないか >>96
アウロラに関してはEP6でさらに曖昧になった
アウロラがシバ以前に生きたフォトナーなら、シバの件の一切を知ることはできない
アウロラがシバと同世代を生きたフォトナーなら、当然シバのことを詳細に知っていなければならない
ここに「いつDF化したか？いつ代替わりしたか？」が加わるとあーもうめちゃくちゃだよ >>98
もうシバは初代と二代目の深遠を
吸収しているんじゃなかった？
今更DF4体分くらいじゃ
変化はなさそう おい、うんこブリギッタ。黒の民の根城って酷くない？ｗスクナヒメ泣くぞ
もう乱民とかに変えてやれよ お昼だが喋ったから次に
アムド行ってロ・カミツ様が人類最強対天使兵器である伝説の竜戦士を復活させるのかしら？ クオーツドラゴンだっけあのトンガってるのw
あれ乗って突撃かませばよくねw 毎度のことだけど、敵のマザーシップ中枢への侵入を防ぐどころか検知すらできなかったわけで
これもうシバはその気になればアークスシップの動力室に瞬間移動して壊して回れるってことでしょ
DFもマザーもシバもアークス憎いアークス倒す言うわりにはいつも舐めプなんだよな
宇宙の危機とか復讐とか終の女神とか、言ってることだけ大仰で中身が伴わないいつものラスボスだわ
全宇宙を支配したフォトナー全員分のフォトンを持ってるくせに直接前線に赴かないと破壊の一つもできないとかほんと名前負けもいいとこ 頭を潰す連呼してたろ、心臓（動力）じゃだめなんだよきっと >>108
やらかした過去があってガーディアンなんてポジションを作ったのにアビス効くなら意味なくね？ 全宇宙の破壊って言っても規模は町内レベルですし・・・ ものすごく好意的に解釈すれば
シバ側にもマターボードに類似の能力なり装置なりがあってオラクル陣営は軒並み頭を悪くされている
ダークブラストの事を誰もおかしいと思わないのもそのため >>111
旧アビスなら
マトイは元六芒だから効かない
安藤は直接かけられた事がないから不明
なんで今回、廃止されたはずの「アビス」って名称を使ってウルクが全軍撤退させたのかマジ意味ふ
しかも総司令権限とか言っちゃってるし アビス残ってるとかこれ一般兵が反乱なり暴動なり起こしかねない事態じゃないの？
上層部の都合で自我を奪われてなにされるか分からない何て許容できるもんじゃ無いだろ 新しいEP始まっても多くて10人ぐらいしか新キャラ増やせないよね
3、40人増やしても最後上手く話しまとめれる作家ってそうそういないんかな
基本戦争系なんだから登場人物少ないと説得力ないでしょ >>109
ドイツもコイツも「○○を楽しむ〜」ばっかなんだよな 頭を潰す
腕を潰す
どうしてキンタマ潰すを連呼しないんですかね >>117
考察とは関係ないが戦争系で人物が数十人以上出る作品って境ホラとかかな
あれはラノベ?だが >>121
その作品は読んだことないけど結構規模のでかい話のはずなのに主人公周りだけで話が完結してるのが
どうも感情移入できないというか
色んな奴が色んな思惑で動いててそんな連中が最高潮では全員マズイヤベェって感じてて
その中心に主人公がいるのが戦争系物語は面白いんじゃないかなって思ったのよ
具体的な作品あげろっていわれても思いつかんけど >>122
ごめん、たまたま読んでてその条件に該当する作家というか作品かなーと思ったから挙げてみただけ 電撃のインタビューでEP6でフォトナー編は完結と言う事で
シバが原初の深遠なのに加え、各惑星の伏線も強引に畳もうとしている節が見られる
辺りいよいよストーリーは終わりなんかね
残りも1年ちょっとになるし 宇野キャラが普通程度の人気あれば武器になったフォトナー一人一人掘り下げた外伝とか作れたんだろうな 世界の器というのは、フォトンとなったフォトナーたち全てを収納する身体を指すから
フォトナーたちの住む世界という意味で世界という
シバは深遠なる闇のために使われたため代りにシオンが受け持った
シオンがわたしたちというのもこのため
と思われる シオンに憧れて肉体を捨ててシオンの海と同化したフォトナーも含めて私たちと言ってる
EP2でシオンの口から語られてたはずだ フォトナーは意思を持ったフォトンそのものだったからエネルギー体で
原理的に肉体から離れたため、力の強さだったり知能の高さだったりはフォトンをより多く用いることで
更に向上していった
肉体を持つことに拘ったルーサーなどは知力の向上も求めたため、より多くのフォトンを扱うことができる身体の製造を研究して
実際に作っていた。依り代として作られた身体に知能や精神があるのかと知的好奇心を持ったがために
余計なことをしてしまった
想像だけども。だいたいこういう歴史なんだと思うな 最新作が三代目クラリスレイスやクーナとかだと考えるとルーサーの技術劣化してね？ フォトナーにとって深遠なる闇はどういうものだったかは
フォトナーはフォトンそのもののエネルギー体なので、フォトナーを食って消滅させる存在だったのだろう
そのためフォトナーはフォトンを捨てなければ存在できないという状況ができた
フォトンを失うとEP5のハリエットのように消滅してしまう
フォトナーたちのフォトンはシバに入れて、残った魂はシオンが引き受けた
確かシオンはフォトナーだったものと言ったはず
EP5はフォトナーと深遠なる闇との歴史を再現してるから、だいたいこういうことだと思う >>129
EP6のストーリーやってないのか？
まったく的外れな妄想だぞそれ >>132
一応ルーサーが作ったとしておくかな
偶然にできてしまって再現できないものだった
アカシックレコードが介在していたらしい、というイメージ
鯖落ちたのか、インできないぞ ストーリーで触れてない範囲の妄想は自由だけどEP6最序盤で触れたところ完全に無視して喋るのは滑稽すぎるよ 古代人の集合体ってインフィニティまんまじゃん
宇野独特の刺身の上に腐ったたんぽぽ載せるだけの簡単なお仕事でしたかｗｗｗ >>135
主人公とヒロインにしか見えないって設定もな >>130
取り憑いた【敗者】が相当バカだったんじゃないの
実際喋り方がバカっぽい
まあ三代目の模倣元の二代目クラリスクレイスはシオンが作った特別製だし
造龍計画はルーサーがちょっかい出したことで破綻したみたいだし
成功したのは二代目カスラの製造とテオドールの改造くらいだな フォトナー時代のルーサーがやっていたことを考えれば、ボイド機関なんておままごとだよな
ルーサーに後付け設定盛り盛りしすぎたせいで【敗者】のやってたことがまるっきり意味不明になってるの最高に宇野 3代目は、ルーサーが二代目を再現しようとした結果生まれタモの（サラに実験を繰り返したのはこのため）
……という設定だったんだが、究極存在マトイより最強なハリエット（シバ）を作ってますやん まあ好意的に解釈するならば
ハリエットを失ったあとはDF憑きなせいでハリエット作った時のような研究者としての純粋さがもう消えてたということかもね フォトナーがなぜ消えたのかについていろいろ考えていたが
今いるアルマも謎の存在に気付いた。アカシックレコードの精霊ってなんなんだ
ルーサーの実験で２０７年に死んだとあるけど、別にアルマはアカシックレコードとそんなに関係深くないよな ルーサーはシバ作ったのに劣化品ばかり作ったり、
研究が必要だったりするのも変
こんなんだから、いろいろ補完することになるんだよ ハリエットに愛情注いで作ったが
愛しすぎてフォトン注入出来ず(自分が死んじゃう)
未完のまま深遠に打ち込むことになって
シバを生んでしまった(それでも深遠ぶつけて両方消えた)
でも周りに責められDF化してしまった
その後アークスを作り他のDFに対抗させようとした
DF化したせいか、ハリエットの事があるからか愛情注がず無茶な作り方を散々した
赤子を使ったキャスト製造(リサ)
デューマン製造とかw
クロームドラゴンとかw シバは全フォトナーのフォトンをぶち込めるほどの特別規格
アークスはちょっとフォトンの強い子を改造して作り後は自身の成長でフォトンを増加していく
ちなみにマグは小動物(ペット)の脳とフォトンで作られてるw >>142
エーテルが情報特化なだけでフォトン自体も記憶媒体なので
じゃあフォトンの精霊だろって言いたくなるけどな
アカシックレコード→図書館
シオン→司書
アカシックレコードの精霊→図書館の……何？貸出カード？ とりあえずファンタシースターオンライン2最大の謎である
『フォトンって何？』
が解決されない限り、すべてが推測の域を出ないというね フォトンって宇宙系のスピリチュアルとか都市伝説とかでもよく聞くようになったな
で？フォトンなんなの そういや光歴1000年と新光歴元年ってどれぐらい間があるんだろうか
深遠なる闇は光歴200年から500年の間だからリサは1000年ぐらいは生きてることになるか 今回の話でアムドゥスキアなんて覚えていたんだと俺は感心したよ >>151
自分も驚いている
リリーパの謎もesで明かされたし
今後各惑星を一通り巡るとしたら
残された謎は
アムドゥスキア カミツ様
ハルコタン マガツ本体
地球 デウスの真相
オメガ 赤トカゲの謎くらいかね >>152
カミツブラスト、マガツブラスト、デウスブラスト、邪竜ブラストが追加され・・・ >>152
オメガの邪竜＝オラクルのカッシーナなんだろうな >>153
リリーパに機甲種を残したエルジマルト
という古代人が出てきた
今ロビーにいるアフタルもその一人 >>148
フォトン＝全知存在の端末
全知存在はフォトンを通して宇宙の全てを記録する。だからフォトンはどこにでも存在する
わかりやすく言えば、フォトン＝監視カメラ
アークスはフォトンから「エネルギー発生の記録」を引き出してフォトンアーツを使っている
（シオンがフォトナーに教えたものらしい）
>>142
>>ルーサーの実験で２０７年に死んだとあるけど、別にアルマはアカシックレコードとそんなに関係深くないよな
確かに全知存在との関りは薄いけど、司書であるシオンとはクラリッサを通してよく話していたそうだ
>>150
光歴以前：フォトナーがシオンと接触（フローがモルモットにされていた頃）
光歴元年：フォトナーがシオンからフォトンの使い方を学ぶ
20年代：マザーシップ建造
50年代：アークスシップのもとになる艦船24艦完成。外宇宙調査団オラクル発足
200年代：宇宙侵略開始
500年代：マザー誕生
年代不明：深遠誕生。ダーカーとの戦争勃発。深遠封印、DF誕生
1000年：組織名称をオラクルからアークスへ変更
新光歴元年：アークス、宇宙を巡る旅へ
40年代：惑星ナベリウス発見
90年代：惑星リリーパ発見。遺された資源を用いて武器錬成技術が向上。惑星アムドゥスキア発見
170年代レギアスやマリアなどとびぬけた力を持つアークスが生まれ始める
198年：【巨躯】との戦い
207年：アルマ死亡
210年：アルマのデータから第二世代アークス誕生
220年：初代カスラが敗者に乗っ取られる
226年：マトイが二代目クラリスを襲名
228年：10年前の戦い
238年：安藤がアークスになる >>157
惑星リリーパの資源を使ってアークスの技術が向上したそうなので、
元々はエルジマルトの技術に近いものなのかな
連中はアークスが資源を奪って荒らしたって敵視していたし
でも星骸布だけは意味わからん。 ナベリウスの発見そんなに古いのに全く入植してないんだな ゼノが負けてナナキも壊されたけども
これは新クラスのメイン武器がガンスラってことでいいんですかねえ
吉岡が新クラス年末にもう1つきますって発表になった時にここに
ガンスラメインのクラス作れよって書き込んだけど、そうだったらありがたい
っていうかPSZでもガンスラってアースバレットが強いだけで
セイバーやハンドガンの方が使いやすくて強かった希ガスんだけどね >>162
単にPSZのカイのオマージュ（）でガンスラの顔傷先輩キャラ出して
そのまま引きずってるだけなのでは
同じくガンスラーかつ打射法適性持ちのカスラがアイカにタリス貸したことと
新クラスヒーローは全然関係なかったし アークスはダーカー及びそれに侵食されたとみなされる原生生物を殲滅するのが目的なんだけどチュートリアルでダーカー発生前にウーダン倒すのは辻褄合ってないからな
彼らはナベリウスにはダーカーが出ないから実地試験場に選ばれたって認識があるから敵意剥き出しの原生種見たらまず戦闘にならないよう動かなきゃいけない >>162
ガンスラメインのくらすは来ないと思うファントムのライフルの挙動がいちいちガンスラ臭いからね
たぶんもともとの予定がライフル枠にガンスラがいたと思うから
まあこれ以上はスレチだし控えるが >>161
発見から200年が経つのに遺跡エリアを見つけることが出来なかったってヤバい >>166
「遺跡」は巨躯との戦いの跡地をごまかしてるだけなのであそこ自体は現時点から４０年ちょい前にできたエリア
昔のPSOの状況だと移民団リーダーである総督府やハンターズにとっては情報皆無、という状況にも無理はないんだが 遺跡と言ってもよく見たらアークスシップとかの残骸だもんな >>164
エピ１の頃クロトかだれかのイベントボードで「昔はなでられるぐらいおとなしかった」みたいな証言があった気が >>169
研修生がそんな情報持ってるわけないし仮に持ってても向かって来たから返り討ちに殺すのが許される訳ないだろ？ アフィンフィンがなんか出てきたけど大丈夫だよなみたいなことを言ってた気はする アムドゥスキアに行くのは龍族の独自の通信システムをアークスの軍事活動に利用するって事でおk?
それなら地球に行ってTADILとか軍事学の戦術論や統率論、ORとかを学んだほうがマシだからんなこと無いか >>164
その時はまだ惑星調査船団だったからね
アムドへの侵入や討伐任務もダーカーの影響があると証明できてない状態で行ってる
ダーカー殲滅組織って設定そのものが矛盾してる後付けなんだよ カミツ様は破棄されたやはり人口全知の一つなのかねぇ
EP2の頃にそう予想してた人も多かったが… >>175
惑星知性体の建造順にゴエティアの悪魔ネームを付ける趣向だったのかもな
マザーの本名はバエルとか >>174
マザーシップだのしおんだのあかしっくそだのの設定はいつ生えたんだろうなぁ >>175
ドラマCDでマザー以外の人造全知は異世界に放逐されたっていってるならどうなんだろ >>177
ルーサーが広場でポエムを披露した頃からやろうなぁ…
EP1とEP2で明らかに毛色が変わっているし >>179
マザーシップ自体は最初からデザイン公表されてたじゃん
まぁ「EP2の構想を作ったとき」にEP1改変する形でマザーシップやら何やら追加して
それに合わせてEP1を実際に制作したが、構想段階と違う形になってイロイロおかしいことになってるって感じだろうか 魂の暗闇から抜け出せない、まるぐる系永久ループのメンヘラちゃんストリーのまま。お気の毒だがもはや蝕まれ過ぎてて救えない >>175
アムドゥスキアが今の状態になったのは
過去に隕石がぶつかったと設定資料集にあったけど
これマザーと地球の衝突に状況は似てはいるんだよな やっぱ深淵の闇出すの早すぎたな
今更深淵の闇未満の奴とその手下にイキられてもはぁ？て萎えるだけだし
六房やマトイが苦戦するのはともかく安藤が苦戦するのはちょっと
安藤を強キャラ設定しすぎたのも失敗だわ
今の段階でせいぜいレギアスやマリアよりちょい上程度で良かったんじゃ
深淵の闇を出すのは8年目くらいで良かったのでは？
サ終の女神は今ぐらいでいいとしても順番的にその後で良かった
一応最強のダークファルスダブルの次にオメガやってその後にサ終の女神って感じでその後に深淵で >>184
今のはフォトナーの方に封じられた
初代深遠と融合+全フォトナーのフォトンの
集合体=シバだから
二代目深遠より遥にやばい存在 >>185
深淵に初代とか二代目とかあった？
深淵は深淵で封印がやぶれて出てきたり再度封印されたりだったと思うんだけど
シバも深遠と融合したって描写あったのか
メインは一応見てるけどサブストーリーは見るのスルーしたところあったんで漏れがあったのか
ちょいとサブストーリーあさってみます指摘ありがとう 深淵は、EP3作中で新たに誕生した二代目と、
フォトナー時代に生まれた初代の二匹が別個体として存在してる
この辺、EP3頃から設定としてはあったんだけど、
EP3の作中描写も割と混同気味で、
今までEP5冒頭ぐらいでしか言及がなかったんじゃないかな >>186
EP3で出たのは巨躯双子若人敗者の
因子を仮面が取り込むことで生まれた
新たな深遠（二代目）
一方フォトナー時代に生まれた方の
初代深遠は全フォトナーのフォトンを
押し付けられたシバと一緒に封印され
、会議後のリサとの会話で
今のシバは原初の深遠にしてフォトナー
との説明があるので同化したっぽい 序章が変わったそうなので新キャラ作って見てきた
無駄なやり取りがなくなってかなりさっぱりした感じになっていた
ゼノ ： ……いや、恐ろしいぐらいドンピシャ。
悠長なエコー置いてきて正解だったぜ。
この台詞は「何かあった時のために控えておいて正解だったぜ」に代わっていて、エコーを置いてきた云々はなくなっている。
当然、黒人死亡シーンもない。これは前と同じ。
ゼノ ： おう、だから今、助けの助けを呼んどいた。
合流地点はこの先だ、突っ切るぞ。
この台詞は無くなった。本来ならこの後「エコーが遅刻した」ってゼノが愚痴るんだけど、そのセリフもなくなっている。
「遅刻したせいで（黒人など）助けられなかった人たちがいる」っていう事実をよっぽど消したかったんだろう・・・
合流地点でラグネが出てきて戦闘開始。倒すか時間切れまで粘ればイベントが発生して、ゼノがブラスト発動させて倒して終わり
ゼノ ： お前の遅刻癖は俺のせいじゃないだろ。
遅刻ネタを消した後で唐突にこの台詞が出てくるから、文脈の繋がりがなくて「？？？」ってなったわｗ チュートリアルにラグネ出したり森探索ファングにしたり思い切りすごいな アニメ向けでいえばクソ強い調整がされたエルアーダを配置したほうが良くね？って思った(小並感 いい加減惑星の歴史とか明かせよ
サイドストーリーでいいからさ
宇野は関わらなくていいよ 黒人殺すのは別に浮かれアフィンに現実見せるとかでいいと思うんだけどそれ以降一般アークスが死ぬ描写が少ないせいでゼノが間に合ってれば～とか茶番感がひどいんだよね よくわかんないけど、PSUの頃のがまだ話わかったような気がする PSUはそもそも世界設定がちゃんとしてたからな・・・ センスは悪かったが、たしかに世界設定はあった（モトゥブ関係は極めて怪しいけど、国家指導者をタクシー代わりにすんな）
2はそもそも設定も世界も ない のだ アンリをちょっとした扱いしてくれるなら
こくじんもダークファルス戦とかサ終の女神戦でスポット参戦とかさせればいいのに
ストーリーちょっといじってマトイのついででもいいから助けてくれればなあ ていうか黒人て普通にハンスでよかったんじゃないの？
安藤につっけどんなのは即やられて強制送還させられて恥ずかしかったとかで そういやハンスはストーリーに全然絡まないな
正直役立たずの六房より強いだろちょっと安藤の動き見ただけでソロでアルチボス倒せちゃうし
イキリ女神に一撃食らわせて欲しいわ >>198
モトゥブは街の構造も極めてシンプルだし一緒にやってた身内と「時間切れか？」
とか冗談言ってた記憶があるｗ esのアークスってシリアスだな
一応敵対勢力とはいえ抵抗しないアフタルの首に
発信機と爆弾をつけるとか シリアスっつーかなぜか地球人やオメガ人にやらなかっただけでいつものアークス至上主義が出ただけでは ん～…
それだと
シオンに出会ってフォトンを教えてもらった
って初期設定とかなり食い違いが どうすんのこれ？安藤がフォトン抜いてついでにPPゲージ廃止かな？w 「レベルを上げて物理で殴れ」
っての思い出したが出典なんだっけ >>210
急に安藤に対して器、器連呼し始めたから
シバの力を安藤が吸収仕返す器の大きさ対決とかそんなんじゃねえの？ NPCを立たせる為にプレイヤーキャラに脳筋な行動や選択肢をとらせるのをやめてほしい。
それは置いておいて、サラがよく球体に乗ってるパクリキャラの子が視える視えないの話がよく理解出来なかったんだが
ここで言われる器ってセーフモード運用のシャオ坊の能力をある程度引き継いでるって事よね？ダイバシティが広そうな安藤じゃだめだったん？
あとレベルを上げて物理で殴るでおkならフォトン適正がない人達にフォトンを火薬にした銃を携行させて戦列歩兵化しちゃだめなん？
かつ周囲のフォトンを浪費する気化爆弾みたいな代物を作ればシバ様側ってジリ貧じゃないか？ ヤスミシリーズ「俺たちにも」
アギトシリーズ「ワンチャンありますか」 >>213
ブラックホールが拡大する宇野さんにそんな難しい事ができるわけないだろ
いい加減にしろ しかも反論の余地すらない完璧さを兼ね揃えている
対峙した者の一縷の希望すら失わせるリーサルウェポン >>212
バケツもってお互いの水を移し合うが如き千日手に持ち込んで
EP3仮面みたいに実質的に封印するんだろうな ダーカー因子欠乏に苦しむエルジマルトの人々に全部喰って貰おう 芝様ジョジョ2部のカーズと被ってねｗ
波紋が効かないなら火山岩で吹っ飛ばせばいいじゃない 誰がキツネ目の男やねん
宇野ちゃんが宮崎学（動物写真家でない）を知ってるとは思えんしこれも無知のなせるワザなんだろうなー
http://mmoloda.com/pso2/image/129371.jpg
>>220
どうかなー
宇野ちゃんがJOJO意識してたら嬉しげに語録を多用してると思うのだがね
DFルーサーのセリフとかに >>213
サラはルーサーの実験でボロボロになってしまってフォトン（テクニック）も使えなくなった
で、シャオが自身の一部をサラに与えて肉体を復元、それでフォトンアーツを使っている
……だったっかな？
今はシャオの残滓がサラの体内にあるみたいだから、それで見えるようになったのかな？
アルマの姿が見える条件がよくわからんね
マタボもらっただけの安藤が見えるのはおかしい気がする
そもそもシオンが知っているのは、安藤じゃなくて【仮面】（になる前の並行世界の安藤）の方だし。
それならシオンパワーがこもった創世器を使っていたロクボーも見えてもいい気がする 文章がおかしくなった
安藤にもシオンの姿が見えていたのは、10年前の繋がりのおかげのようだが、
そもそもシオンが知っているのは、安藤じゃなくて【仮面】（になる前の並行世界の安藤）の方だし、
その縁で姿が見えるって言うのも変な話だ フローフラウだっけ？
「なんで全部安藤の周りで事件が起きるんだろう」って台詞
別に事件の中心に立っているのが安藤じゃないから違和感のある台詞だったな
主人公（）よりNPCの方が目立つゲームだからな >>222
シオンが死んだからパワーなくなって見えないんじゃない？
代わりに使ってるはずのシャオパワーで見えないのは知らん 大半の事件で安藤は自分から厄介事に首つ込んでいってるだけだよな >>209
こっちに安藤より強い奴いますよってファレグに伝えてシバいて貰えば確かに解決するね
最強設定のキャラって結論的にこういう事になってしまうのがなぁ… >>227
最強キャラには何かしらの制約がつけられるのが常やね
るろ剣の和月も師匠キャラについては「その圧倒的な強さゆえに、使いどころが難しかった」「トランプで例えるとジョーカーに相当する」
といってるし >>228
子供でも思いつくようなことも
考えなしにぶち込んで放置
それが宇野ーリー 誰よりも過去の事件に詳しく
誰よりもフォトナーに詳しく
誰よりも初代深遠に詳しく
シバに対する対応も劣化コピーよりマシであろう人間を体内に飼ってるのに、話を聞きにすらいかない主人公の事ですね わかります >>211
2010年のクソゲーオブザイヤーの大賞のラストリベリオン
OPに影山が歌ってるやつ >>230
質問とか相談をやらないのなら、精神体宿らせる意味無いよな >>230
聞いたって教えてくれないのがルーサーなんだろうが、話してくれればいろいろ助かるのにな >>231
ありがとう、ざっと検索してみたが こ れ は ひ ど い 体内ルサ君は「シバ様のほうに丼を移し替えよっか？」とか脅せば喜んで情報を提供してくれそう
少なくとも安藤を壊すやら復讐めいた事やらを言ってきてるシバ様を見て能動的に協力してこようとしないのはEP5の終盤の動き方と比較して不自然。それとも彼らにとっては大した脅威ではないのか
もし大した脅威じゃないと確信してるならそれはそれで対策が行える素材が既にアークス側に備わっている可能性が出てくる
毎度のことだがシナリオを作る際にはせめて主要だったり有力なキャラのロールプレイをしてよと
無理なら有力なキャラ達が動く必要のある事件を起こすな プレイヤーの側から見たらルーサーは有用な情報源に見えるけど
1アークスとしては生まれる前から自分たちを騙し続けてた相手の口から出た言葉なんて聞かないほうがマシレベルに信用できんだろうね >>238
借りてるんじゃない、使ってるんだ
あれはあくまでも安藤の力
そうでなければ安藤の稼いだ経験値で強くなる理由がないだろ
別にダークブラスト使わなくても育つ >>238
その気になったら体の制御権も奪えるんだぜ？ >>237
オメガでのやり取りから「DFに取りつかれる前と後とでは別人格」扱い
【若人】や【双子】がどれだけ悪事を働いていても、マルガレータやフロウは責められてない
だから【敗者】がどうであれルーサーのいうことは割と素直に信じるでしょ すげー幼稚な設定だなそれ
素人厨房レベルの宇野らしいわ 別に依代なんてなくてもダークファルスはダークファルスとして歴然と存在するわけで（アプレンティス・ジア）
だったら別に依代の責任を問わないというのはわからないでもないよ
めるなんとかさんが査問されない時点で何も考えてないだけだろうけど メルさん問題はゲッに全部押し付けてうやむやにしたのかもな 精神体というか魂の存在は安藤しか知らないから
安藤が黙ってる限り過去の悪行云々は不問ではあるんだが
アークス不倶戴天の敵、DFに変身する安藤を
調子良さそうだからいいんじゃね？w
で、放置するシャオ以下アークスの面々は正直色々足りてないと思う エルダーを倒したとウソの実績で身を立てていた当時の六芒がメル何とかさんを処罰できないというのもわからんでもない
盗人猛々しいになってしまうからな
あれ、こういう使い方であってたっけ？ ゲッテムとディアがクラリッサとクラリスクレイスの存在を知ってた理由はEP0で回収されたが
ジグの工房にそれがあることや創世器で封印が解けることを知った理由が一切わからないままだな
EP5でやることはモルモット（）じゃなくてそのへんのカバーだろっていう >>241
アルマ「ルーサーは敗者に操られていたかもしれないけど、私を殺したことは許すつもりはないよ」 >>248
深遠が作った模倣体とかいうDFとしては純度が高いけどルーサーとしては外見しか合ってない存在を倒しただけでスッキリしたカスラはぐう聖、はっきりわかんだね >>245
俺もそれ疑問に思ったけど、まあ安藤がそれだけ信頼されているってことでいいんじゃね？
安藤の存在を危険視するキャラとしてはキョクヤがいるし、今更シャオだのシエラだのにその役をやらせても人気落とすだけだべ
>>247
ちょっと待った。ゲッテムたちが駆けつけた時にはマトイが若人因子を吸ってグロッキーだったし、クラリッサを見ている余裕はなかったはず
しかもマトイもシーナも消えたから、ゲッテムはマトイが二代目だということも知らなかったと思う
クラリッサも何者かが分解して隠したそうだし、この辺りの事情をEP6で回収してほしいな >>232
相談とかできる能力が有ったらあんなストーリーになってないだろうし
通りかかった船にもならないだろう
概念がアタマにないのだからキャラは言わずもがな >>251
とはいえペルソナ撃破後の安藤は相談しに行ってるし、少なからずアテにはしているんじゃないか？ >>207
シオンが人類にフォトンの使い方を教えたから、フォトナーが生まれた
フォトナーは新しい体を得ることで若返りすることができたし
フォトンそのものでいることもできたが、リサに入ったハリエットからが話すには
体を捨てるほども達観してもいなかった
当時のフォトナーの直面する問題は、若返りなどで死ぬことがないから
人口増加が問題になっていて、フォトンは無限に供給されるみなせたが
利用者が増えれば局地的には不足するときが表れたのだろう
つまり人口増加による局地的なフォトン不足のためフォトンを巡って争いがあった
人口問題とフォトンというリソースの有効利用を解消するために
ルーサーがシバを作った。ルーサーの願ったこととは平和だったと思ってる
シバの内部の膨大なフォトンを、フォトナーたちが共同利用することで新たな存在を創ろうとした
そういうイメージ
今後のストーリーでどう語られるだろうね ところどころおかしな文章になってしまったな
フォトナーはフォトナーでは存在できなくなったのは
深遠やダーカーなどのフォトナーを食う捕食者が現れたから
シオンはフォトナーの誕生と捕食者の出現から、滅亡までを演算していたが
滅亡するとしってフォトンの使い方を人類に教えた
このためシオンは、人類とフォトナーとその後継のアークスに負い目があった
ダーカーを滅ぼすためにマトイを作ったのも、自分のしたことの責任があったからだろうね
マトイが間違っていないよっていっても、まあ間違いだったんじゃないかな 全宇宙を股に掛けたフォトナーに人口増加問題とか宇野リッシュセンスあるわ
苦痛なのはわかるけど、もうちょっと真面目にストーリー見たら？ 貴様、人にPSO2のストーリーを見ろとかよく言えるな
ひとでなしかよ フォトナーに侵攻されて生体兵器のフォトンイレイザー作ったら勝ったけど自滅した惑星のことをもう宇野は忘れてない？
esとすら連携取れてないし無理か >>258
当たり前だろ
ストーリーは見るな、考えるな、気にするなが最終的結論
スレの総意 まぁ宇野だし
が初期からの合言葉みたいなもんだしな そういえば既存ストーリーのクオリティアップってお風呂回のアレだけ？
EP2の小学生のチャンバラみたいなのは手入れなし？ EP6もチャンバラは継続してるだろいい加減にしろ！ 物語的な前後関係もなく描写もなく何かが憑依したかのように突然自分の思想を語り出してきたキャラの話はやめるんだ >>254
木村「PSO2は人間を描いていますから(笑)」 >>269
有能設定を無能の極みにしてしまう宇野ーリーをまるで読んでないなこいつ >>270
アンチ乙書いた奴の性根が余す所なく描かれているから >>268
つ デウス「俺、地球意思」
つ デウス「俺、宇宙意思」
1シーンどころか、1カット保ってないって…… まぁ天動説も地動説もそもそも両方間違っているんだが･･･ >>272
アーデム「神降ろしの儀式は古代から行われていた」
アーデム「父よ、この肉体はあなたが作ったもの。降りる嫌とは言わせませんよ？」
マザー「彼の者は神にあれど、下地にあるのはアーデムによる具現化現象、しかしてあれは、本物の神にあらず」
設定資料集「実はデウスはアーデムのイメージが反映された幻創種。エーテルで変異したアスガと同じ」
本物だと騙っていたアーデムさん（） 久々にヤングアニマルにベルセルクが掲載されてたから読んだらファルコニアで軍法会議みたいなのしてた
そこの会話内容見たら「やっぱアークスの会議薄っぺらすぎるな」と思わされたわw
俺も頭悪いから宇野のこと馬鹿にできんが、世に作品を発表する立場ならもっと勉強しろよwww >>273
結局アーデムが地球意思と宇宙意志どっちを作りたかったのかすら分かってねーっていう 聖書的には、天も地も四文字の被造物のはずなので
四文字モドキのデウスを、地球意思として作ろうとしたってのは無いのでは
とはいえ、四文字モドキに地動説で回ってる宇宙の
宇宙意志を名乗らせるのも、それはそれでどうなんよって感じがな…
EP4は創造論と進化論、ジャイアント・インパクト説なんかがごちゃごちゃで何が何やら
作者が設定を整理しきれてないだけでなく、創造論の当事者のはずの
アーデム・ファレグにこの辺を混ぜっかえした言動をさせてるのが酷い酷い いうてジャイアントインパクト自体はあの世界で起こった「事実」じゃないのん？ あの世界の地球ではジャイアントインパクト説は事実だね
てかデウスが幻想種なのはこの際いいとして、どの程度の力をもった神なのかあやふやなのが気になるわ
地球意思だとするなら、いち惑星ごときが宇宙再編能力を持ってるのはおかしいし
全宇宙の創造主だとするなら、いち惑星を砕かないと宇宙再編できない理由がわからない >>282
砕くって言うか、糧にして新しい地球を創るんだそうだ
ちなみに韓国が作ったアークトゥルスってゲームも、造物主である神が人類を消し去ろうとするのを阻止する内容
そっちでは、人間が悪事を働くのは神が不完全な存在として創ってしまったからとなっている
同じ理屈をデウスに当てはめると「なぜそういう風に作った？」ってなるんだよなぁ >>283
デウスが地球の意思というなら、地球を糧にして新地球を作るという話はわかるけど
あいつ途中から宇宙の創造主を名乗ってたわけで、そんな強大な神なら別に地球を糧にしなくてもなんとでもなりそうだし、なんなら地球以外の惑星を糧にして宇宙再編すればいいじゃんってなるわけよ >>284
あれって地球と言うか争いを続ける人類を全部消して、完璧な存在にするって感じじゃなかったか？
なので地球丸ごと作り変えるのかと思ってた
と思って設定資料見たら「地球を糧にして宇宙の再生をしようとしていた」って書いてあったわ >>286
デウスの言ってる事が全部正しいとすると、この解釈しか正解が残ってないな…ｗ マザーの存在からすると、あの世界の月がジャイアント・インパクトで
生まれたのはどうやら真実らしい
一方、聖書的には、月は天地創造の4日目に四文字の神が創造したもののはずだけど、
ジャイアント・インパクト説・進化論有り有りだと、割と冒頭から色々と無茶苦茶になる
少なくとも、俺らが知る地球の聖書物語とは、全く違う歴史が展開されたはずだけど
ここについて、作中で一切の説明がないから、プレイヤーには想像しようもない
そのへんの描写抜きで、皆さんご存知聖書の神です・アダムですみたいなノリで
雑にNPCを登場させるから、背景も動機もさっぱり理解できないし、違和感しか残らない
進化論・創造論ごっちゃも良いけど、PSO2作中での定義とか独自設定とかは
最低限描写しろと、設定なんか無いんだろうけど >>287
デウスとか恒星にうかつに近づいて
不意のフレアでジュッと焼かれて
虫みたいに消し炭になりそうな位の
知能レベル低い印象 >>286
デウスが惑星シオンみたいにあの宇宙の原点にある惑星とかかね 数千兆存在する銀河の中の一つでしかない天の川銀河のー
数千億存在する恒星系の一つのでしかない太陽系にある地球という惑星に固執する
全宇宙の神ｗｗｗｗｗｗ >>290
シオンは宇宙の原点でもなんでもないぞ
唐突にアカシックレコードへのアクセス権を得ただけの頭の悪い惑星型生命体だぞ >>292
EP5冒頭で、惑星シオン跡地（オメガブラックホールの発生点）のことを
宇宙が始まった場所とか言ってなかったっけ？ >>293
シオンの生まれた場所とは言ってたが、加えて宇宙の生まれた場所なんてことも言ってたのか
宇宙の原点がまるっきり人間的思考の持ち主とかちょっと… シーンごとのふいんきを楽しめればいいや、ストーリーは期待してはいけない 大きな恒星が爆発したらブラックホールが出来る
惑星クラスが爆発してもブラックホールは出来ない
っていうかブラックホールが広がるって何だよ
ついついそういう見方で見ちゃうなw 安心しろ宇野大先生御大がブラックホールが何なのかとか知ってるはずないだろ
銃の取っ手に緊急時の刃がついてる世界だぞ 未開惑星の調査はいつになったらするんですかね?
まともに調査したのってハルコタンとアムドだけですよね? ウォパルとハルコタンぐらいじゃ？
アムドもリリーパも（地球も）先遣隊が調査済の星に、後から乗り付けた形だし 未開の惑星は本筋から外れてきそうだし外伝みたいなのでやってくれりゃいいよ アークスの本来の仕事が未開惑星の調査なのに本筋から外れるとはいったい・・・ >>302
ここずっと
「アークスは深遠なる闇を倒すためにある」
って聞かされ続けたから
未開惑星調査隊って設定忘れてたわ なぜシオンはアカシックレコードにアクセスできたの？→そういう存在だから
なぜシオン（惑星）は宇宙の原点に存在していたの？→そういう存在だから
なぜシオンは記憶操作なんていう能力を持っているの？→そういう存在だから
設定固まってないってレベルじゃねーぞ >>308
その辺はよくある三流ラノベ
問題は演算（）全知（）とか言ってる有能設定キャラが
園児並みの知能しかない描かれ方をする事
宇野の知能の程度が絶望的 >>308
その辺はよくある三流ラノベ
問題は演算（）全知（）とか言ってる有能設定キャラが
園児並みの知能しかない描かれ方をする事
宇野の知能の程度が絶望的 ルーサーの設定が訳わからなくなった！
誰かわかりやすく教えて！
DF敗者の依代=EP2で登場したルーサー=初代カスラを乗っ取っている
乗っ取りは40年前のDF戦後
…それまでDF敗者はどこにいたんだろう？
アルマが初代カスラと同じ見た目と指摘→初代クラリスクレイス=アルマは40年前のDF戦後ルーサーに人体実験されて死亡している カスラ乗っ取りはその後？
カスラが自分は初代カスラのクローンでありルーサーの依代であると自白→初代カスラの見た目はこいつ？でもアルマの話と合わない
フォトナー時代に器を作ってハリエットの人格を生み出したフォトナー科学者=ルーサー？
EP6で出たカットの見た目がルーサーと同じように見える
オメガのルーサーの見た目と名前がルーサー
オメガのルーサーのやってることがなんかフォトナー科学者のやったことっぽい
オメガのルーサー=フォトナー科学者+オラクル敗者？
シバがルーサーの名前に対して反応→フォトナー科学者の名前はルーサー？
結局ルーサーって何なんだ…？
フォトナールーサーがシバ誕生後くらいにDFに乗っ取られて暗躍し続けてるならわからんでもないんだが
そういう話じゃないよね？
初代カスラの見た目がフォトナールーサーに激似だっただけ？ 一つ言えるのは全ての時代でルーサーは活躍してるということだな >>313
オメガルーサーが初代カスラ顔のことなら分かりやすさを優先した都合だろうな
ルーサーと言いつつ知らない顔が出てきたらプレイヤーが混乱する的なやつ いつになったらマグが幻獣に変身したりする理由が明かされるの?
幻獣って何なん?何で協力してくれるん?
なんでアンガみたいな問題児も居るん? >>315
なるほど、オメガにひっついてる仮面（安藤）の深遠なる闇が知覚している見た目で登場人物が設定されているってことか
ハリエットは知らない人物だから史実通りの見た目で出てきた？
ババアは知ってるけど若かりしマルガレータ時代は知らないし
フローとクラリッサはまんまフローとシオン
ヴェルン勢は先代巨躯の依代があんなだったのか
しかしオメガは結びついてもEP6科学者の謎が残る…なんなんだいったい…
ユーザーの分かりやすさと人気を考慮して「櫻井の声とルーサーの見た目」をアイコン化してるんだとしたら逆に分かりにくくなってない？混乱してるｗ まあ宇野だし設定無視してカスラ顔で出しただけかもな
プレイヤーに配慮してくれるライターならこんな叩かれてないし 違う顔で登場させてストーリーを進めると
あれ？こいつルーサーじゃね？
って思わせる話の方が過去の話として面白そうではあるんだけどな >>313
ルーサーが敗者に憑依される。だけど逆にその力を利用し、全知を掴もうとする（EP3設定資料）
実はルーサーは敗者に操られていた（EP5）
アルマが死んだ後、13年後に初代カスラが乗っ取られる（表向きには死亡したことになっている）
それまではアークスの肉体を奪いながら生きてきた。初代を乗っ取った後、整形してフォトナー時代の自分に似せた。
でもアルマが即座に「あれ初代カスラだよ」って言いきったので、整形設定は無くなった模様 >>321
人気が出た弊害だろうね
リサと同じくストーリーで長く使えるように設定を変更したって感じ リサで思い出したが
なんでリサは年をくわないんだ？
レギアス、マリアは老いた老いたを連呼してんのに >>323
オラクルフローなんか双子にの取られるまで500年以上生きてたんだぜ
それであの性格よ。精神的な成長が止まってるんじゃないか、リサも含めて 人間の老いたんじゃなくて、時間がたったとかそういう感じで言ってるんだと思ってたわ >>313
二代目カスラの弁によるとあくまで「カスラタイプのクローン」で
初代カスラのクローンではない（設定資料集ではカスラのクローンとあるのでガバってはいる）
クラリスクレイスタイプのクローンである三代目がアルマでもマトイでもなくサラのクローンなのが証左
それとEP0で登場した初代カスラのシルエットはルーサー似だった
頑なに初代カスラを出さないのはルーサーの過去の重要なネタバレでもあるからかいな？ >>324
まぁそもそも不老を実現してるなら精神的に成熟する必要もないからなぁ
限られた時間を有効に使うために要らないことはやらなくなるのが大人
時間が限られないならずっと子供のままで何ら問題はない >>326
それってクローンのタイプ（大元）がカスラってことじゃないのか？
326の言い方だと「カスラを模したクローン」という二重表現になってしまう気が 多分326はなにか言いたいことがあるんだろうけど正しく表現できてないんだろう カスラタイプと仮に名をつけてるだけでカスラのことでは無いんだろう カスラタイプと仮に名をつけてるだけでカスラのことでは無いんだろう カスラの細胞から生み出したクローンの「種類」としての名称が「カスラタイプ」なんじゃないかの
※ウィキペディア
タイプ（英：type）は、種類、型、類型、活字などの意味を持つ（「形」は、同音類義語）
特定の性質や特徴を共有する人や物、事のクラス（部類、種類）やグループ、カテゴリのこと。 カスラの体に入った後ルーサーに似せたってあるけどガッツリ整形じゃなくて髪型髪色、服装アクセサリーだけかもしれないな
そうすれば矛盾がなくなるかも >>337
カスラとルーサーで顔が明らかに違うんだが…… 書き込んでしまった
むしろ整形が必要なのは、クローンとして生まれたカスラの方だと思う。初代の顔を知っている人がいればすぐにおかしいってバレちゃうし。
ルーサーは表舞台に出てこないし、カスラが「直接乗っ取った」って知ってるから入れ物にしたことを研究員たちも知っていたのかもしれない >>338
見比べたらカスラの方がふっくらしてるね… >>339
また間違えたorz
ルーサーがカスラを乗っ取ったのは部下たちも知っていたであろうから、整形して顔を隠す必要性も薄いかなって言いたかった >>340
瞳の色も耳の形や長さも違うしね
別にルーサーが整形したのはいいんだけど、じゃあなんでアルマに「あれがルーサー？ウソでしょ？あれ初代カスラだよ」なんて言わせたのか
アルマが死ぬ前のルーサーは、まだ初代の肉体を奪っていなかったから、今のルーサーの顔をアルマは知らないんだろうけど
だからって初代カスラって言わせる必要もない気がする >>331
初代カスラをコピーしたのではなく
初代カスラのなんらかの形質を模した人造人間を焼き増ししたんじゃないのかってこと
「御しにくいから量産されなかった」と言っても失敗作含めたら何体か作ってそうだし
>>332
事実を陳列しようとしてもそれらを同時に理解しようとすると思考を宇野に近づけなければならないから仕方ないね
>>336
ルーサーが六芒を牛耳りたくて（ここまで事実ここから想像）そのために乗っ取りたい六芒の名前をつけたんじゃないかとも思う
まあKKと違ってカスラの方は言うことを聞かないから物理的に乗っ取ったから二代目を作るハメになったけど フォトンの力じゃダメージ与えれないから物理ダメージにしよう→ウルク「AISとーつげーき！からの大爆発！」→ノーダメージ >>324
精神的な成長を促す事が全く無かったって訳だよな。
まあ単にデカい数字を使いたかったからだけだろうけど カスラとルーサーの関係性なんてカスラが一方的に「奴とは因縁がある」と言ってただけで詳しいことは曖昧で済ませていたのにアルマの発言で補完が不可能になった
いつも通りの考察不可能設定皆無の宇野ーリーです >>346
実戦経験皆無のアークス総司令がカミカゼアタックとか
なんでこんなのがアークストップにいて誰も文句言わないんだか
しばらく行方不明だったウルクに見せ場を作りたいって小学生レベルの思いつきでやったんだろうけどさ >>350
確かにあれウルクである必要なかったもんなぁ そういやシバにフォトンが効かないってのもハッキリわかるまで無駄に勿体つけすぎだったな
あんなもんマトイと安藤が最初に戦ったときにマトイが「あれ?フォトンが全く効かないよ?」とかで良かったじゃん
「なんか変な感じ」とか何だよ
どんだけ鈍感なんだよすぐわかるだろ >>352
やっぱし元気玉展開で安藤がラストアタック決めて終わりかな？
どうやら今までの惑星を回るっぽいし、地球のエーテルも出てくるかね >>354
つまりリサかハリエットが最期決めて終わりか…… >>350
そもそも費用かかってそうなAISで突撃する意味とは… フォトンがきかないならAISで殴ればいい理論はメチャクチャすぎる
あの程度の質量ぶつけて倒せるわけねーだろ アークスの科学力で支配されたマザーシップに地球落としてやれば良いんじゃね 地球から対物ライフルでも借りてきて狙撃すればいいんじゃね？ >>359
シバが素で強いにしても肝心な描写が薄いから対物ライフルとか銃器で攻めたらあっさり死にそうな印象
でもこの0円ライター様の事だから頭の中で勝手に完結しちゃって対物兵器が有効か否かの描写はたぶんないだろうね… フォトンがだめって言っても具体的にどのレベルまでダメなのかいまいちわからんよな
フォトン自体を吸うのかフォトンをまとってるものそのものを無効化してしまうのか
前者ならAISソードでぶったぎれそうな気がするし
後者ならアークスは近づいただけで全滅するだろ AISソードやバルカンってフォトン使ってるのかな？
片手で受け流してたしそのへんの兵器は効かなそう
やっぱり地球の闘争おばさんに頼むしか… それが火の使徒と対峙した>>363の、最期の言葉だった… そもそも設定ではフォトンを別のエネルギーに変換したうえで攻撃してるからフォトン無効もクソも無いって言うね ヤスミノコフ系やアギト系も思い出してあげてください フォトンが効かなくてもテクニックなら関係ないんだよね テクニックはフォトンで炎とか氷とか出したとして、炎や氷になった時点でもうそれ物理だろ そうなると
1.フォトンを変質したもの含めてすべて無効化できるけど本気だしてないだけ
2.フォトンが効かないだけだけど素の能力がファレグもビックリのスペック
3.そもそもフォトン無効化が大嘘で別の何かが原因で攻撃が通っていない
この3つくらいになるな
まあたぶん1だが なにをやってもシバには「やったか！？」で終わりそう 作者の加護のご都合シールドがあるからね
設定に説得力がなかろうが、過去の設定と矛盾があろうが
シナリオ上で倒されないことになってるから無敵 EP6で宇野―リーは最後みたいだが
10年計画だと残り1年半どうするんだろうね >>362
クーナはフォトン削ると命も削れて漫画版シーナはフォトン使い果たして死んだらしいからな フォトンアーツやテクニックが発動しない、ならまだわかるんだけどね 安藤も深遠になれるほどの闇（DFパワーor因子）を抱え込めるから
シバはその対って感じで光（フォトン）を取り込めるって感じかの？ なんで吸収できるのかもわからんがな、ルーサー先生呼んできて説明させた方が早いだろ DF連中はep5の最後で力使い果たして成仏したってことにすればいいのに 安藤が無限ループやってるしいくらでも呼んでこれるじゃん そういうルサえもんだらけ的なやり取りはいらないから >>380
参考程度に聞いたりすらしないから不自然なんだよ
ルーサーの真意はわからんけど信じるか信じないかは安藤側の都合なんだからとりあえず聞いてみろと >>380
信用できない人間を飼ってて
騒ぎになるから俺の事秘密にしよう
って密約まで交わしてる安藤って池沼かなにかかな？ >>387
実際池沼だと思うよ
アークス全般に公開するかどうかはともかく幹部にすら教えないのは同控えめに言っても池沼 安藤が～というよりはシナリオライターが、じゃないのかなあ？w シナリオライターがだから登場人物もになってるわけで
どっちかと言うより表裏一体なのね ダーカーに家族を殺されたラヴェールさんが、
ユクやアウロラ、安藤に宿った依り代組を放置しているのは違和感がある ラベ「許さないぞ！」
安藤「許さないだけなんですね」 宇野同人由来のキャラではないから扱いが雑なのだろう
宇野が丁寧にキャラを掘り下げてたら今頃あだ名がラベカスだ ハンスやジャンみたいな明らかに実力があるアークスがどんな状況でも助けに来ないのもだいぶアレだけどな 実力あるって言っても普通のエネミー倒してるだけだからな
セルにヤムチャが挑むようなもんでそれを強制はできんのだろ >>395
マトイは宇野キャラじゃないから扱いが悪い！
この愚かな過去から何も学んでないのな
宇野キャラでも木村が出番減らすニダで減らされるのに そういやエルミル倒してから安藤DB使わなくなったけどこれも芝には通用しないのか？ ダークブラストは評判が悪いのでひとまず存在を棚上げにして触れないつもりでは？ >>401
アルチのエネミーは「普通のエネミー」扱いしていいのか世界観的に？ >>405
そうなのかなぁ
やれること全部やらないで「無理だ勝てない！」って対抗策を探しに行くのはもやもやする
ホントこのゲームってNPCが場面場面でバカになるゲームだよな……安藤しか使えないDBなんだからそこは頼るところだろうに まぁやらなくても勝てるわけないけどな
ダガンがエルダーに勝てるか？
ダークファルスの力で深遠に対抗しようってのはそういうことだよ >>410
そこへ安藤の力をプラスすればわからん
安藤に仮面の力をプラスしたらマスカレと互角以上だったし、DB使ったら圧倒してましたやん ゲームの仕様上すべての第3世代アークスはダークブラストに変身可能なのだが、ストーリーでは真逆の説明しかしていない
ストーリーでの取得経緯が正なら、グーグルがゴキブリと判断した例の画像みたいな状況は『絶対に』起こり得ない
ということに遅まきながら気づいたのだろう まぁ、
フォトン攻撃が効かないって
そのフォトン自体がどういう物なのかわからないんですけどね フォトンが効かないって言うとなんというか
「軽油が効かない」みたいな変な言い方なんだよなぁ
軽油が効かないから軽油で動いてる戦車の砲撃は無効！
みたいな納得できない感じ >>406
普通のエネミーでしょ世界観で言うならそれこそダークファルスは次元が違うぞ
サイバイマンとフリーザくらい差があるわ プラスフォトンでマイナスフォトンを打ち消すことができないくらい出力差があるとかそんなんだと思ってた
アークスなんてそこらへんからダーカー因子拾ってこれるんだし総司令の金魚の糞にでもありったけ詰め込んで人間爆弾にしとけばフォトナーベース相手なら侵食されてフォトン効くようになるんじゃね？
情報部にKKクローンとかどうせ山盛りいるんだろうしそいつらも爆弾にして突っ込ませとこう >>414
異能力バトル系の少年漫画みたいで良いというポジティブな意見も頂いております >>418
マザーシップの管制まるごと放棄するくらい屁でもないんだし無尽蔵に湧いて出るアークス一般兵くらい総司令閣下はなんとも思ってないだろ >>410
なお、クロームドラゴンには食われて死ぬ >>420
仮面「Eトラで鉢合わせした時よく食われました…」 EP6も宇野なん？
世紀末デイズを潰して出戻ったん？ >>423
EP6じゃなくてEP5 Season2 だからな >>424
エゴサはできるのに
ブラックホールさえググらないなんて… >>426
ブラックホールをググるのはな、仕事じゃないんよ というか、あれは何でブラックホールって表現を使った
「無制限にフォトンを吸収する宇宙に空いた穴、
正確な表現ではないですが、イメージ的にはブラックホールのようなものです」
とか何とかシエラ辺りに言わせる分には、そんなに角も立たなかったろうに
単にブラックホールって言うから色々おかしくなる フォトンを際限なく取り込んでるだけならオメガ穴できたときのムービーで惑星が吸い込まれてる説明が付かないというクソリプ来てるみたいっすけど そこはそれ、フォトンとエーテルがマナ結合して
レスラーグランになった影響なんだよ、察しろ
NOVAのグランの設定とかどうなったんだろうね？ ノヴァの艦隊の帰還は2000年後ってことにでもしてるんじゃない（適当） >>428
インフィニティEP1の終盤の展開のオマージュなんじゃね PSUも最後の方はイベントVR訓練ばっかだったしこれも同じようになるやろな 結局初代深遠はどうなったの？→シバが初代ってことになりました
なんだこの設定。どっかの漫画であったような展開だな
連載が続いて主人公が強くなり過ぎたから、ラスボス候補を除外して新ラスボスを登場させたみたいな
ボーボボか この後ストーリーなにすんのかねラスボスにはフォトンじゃ無理だから物理で殴るわで終わるわけだけど
こっからどんな風呂敷の広げ方するのかね >>440
広げるのか?
サービス終了かなり手前でシバ倒してストーリー完結してあとはストーリー追加無しじゃね 風呂敷たたんで後はメインストーリーに関わりうすかった星とかそういうのやったり
ストラトスのサブみたいなストーリーやったりするんだろ EP6でおわりだろ、
最高レアリティは☆15って明言済みだしな
あとは外伝的なのがあるかどうか。 フォトナー編はEP6で終わりだとかインタビューで言ってたとか聞いた 電撃の紹介記事でこんな文があるからね
戦いの果て【深遠なる闇】とフォトナーを巡る物語はどのような結末を迎えるのか>>444
ラスボスである原初の深遠がシバの中に入っているようだから >>440
別にフォトンが無効とはいってない
アークスだってＤ因子をそれなりに吸収するけど戦い続けたら結局侵食されるだろ
それが超強力になってるだけだから飽和限界はある
ＵＮＯはもちろんそんなこと考えていないが 脈略も糞もなく
突然シヴァが出て来て初代深遠を名乗られても、正直わけわからんがな…
キーマンのルーサーを行き当たりばったりで使うなよ、と >>447
つまり元気玉か
安藤「オラに元気ぃわけてくれぇー！」 今迄のシリーズPSOもPSUもサービス終了2年前でストーリーは終わっているから
EP6も終わる時期は8年目半で10年計画の残り1年半はスクラッチ更新くらいになりそうなんだよな >>414
フォトンはエネルギーではあるが、攻撃そのものだから
フォトンの力で物理的な何かを動かしてるわけではないぞ
近接武器もフォトンでコーティングしてあるから近接武器としてつかえてるだけで
物理部分には何の威力もない ルーサーからの解放→シオン喪失
↓
深遠なる闇の復活妨害→仮面身代わり
↓
別世界でマザーがエーテル作る
↓
その力で安藤の具現武装→オメガ登場
↓
結果シバ復活
元は深遠なる闇を封じるために生贄みなった存在なのだから、深遠なる闇と同化したような状態の仮面と融合して対等の力を得る、そんな感じじゃね？既に4人中にいるんだし >>451
テクニックはフォトンを利用して自然現象を再現しての攻撃
そしてPAはフォトンを利用して技の記憶を再現しての攻撃
なのに近接武器ではフォトンそのものをぶつけてて武器そのものにはフォトンを保持する以外の意味がないの？
あーもうめちゃくちゃだよ >>451
それじゃソードHuが馬鹿みたいじゃないですかぁ！(泣) >>453
もちろん前座だよ
シバは全フォトナーのフォトンの入れ物なだけで、深淵でもなんでもないから
脳内ルーサーが具現化してシバを説得してお定まりの「シバは被害者だから可哀想なので無罪」が発動
ハリエットとシバが合体して改心したあたりで初代深淵がシバを追いかけてきてオラクル次元に出現
シバハリエット「私が再び深淵を受け止める！それが私の存在意義だから！」
シエラ「待ってください！生贄なんて過ちは二度と繰り返しませんよ！ねえ安藤さん？」
で新緊急待ちだよ >>456
絶対もっと酷いクソシナリオになると思うからもうこれでいい しばとかどうでもいいからはよペルソナを救ってやってくれ 大先生の好きなアニメのどれかの結末の劣化コピーになんじゃねえの？ シバが会心して
納得行かないミトラが暴走
シバ模倣して全ての悪を吸収
完全なる深遠なる闇と化す
こんなヲチ >>460
それほんとに転生？浸食だったりしない？ >>458
仮面が未来トランクス状態
マトイを救った未来に変わったんなら消えるはず シバの内部に初代深遠が吸い込まれているっぽいけど
シバが改心→その隙に初代深遠が表に出てくるって形じゃないかね そもそも寿命もないくせにちょっと閉じ込められただけでキレ過ぎなんだよなぁ >>454
そいつ脳内オリジナル設定をさも公式であるかのように騙ってるだけだぞ
現在公開されてる公式設定だと>>365になる
もっとも後出し矛盾描写まみれだから幾らでも変わるだろうけど 宇野ーリー避けを覚えた事だけが収穫
pso3に三バカ参加してたら
その時点でやらんで済むな >>452
マトイと一緒に深遠殺していればシバは復活しない
あえて嫌な言い方をすれば、安藤がやったのは深遠以上の脅威を復活させオラクルを滅亡に追いやっただけ マトイ救出作戦もそうだけど
第二次深遠戦でヒツギガールの武器を真似て作戦実行したらオメガ出現させたり
アークスの作戦って行き当たりばったりな上、結果悪い方向にいってばかりだな それはゲームの主人公という立場上仕方ない…わけではないな別に
全く別口の脅威が来たって構わないわけだし 実は安藤の行動の多くは実を結んでいないという事実
ジグのためにクラリッサの破片を集める→盗まれて巨躯復活。アークシップが何隻も破壊された
シオン殺してルーサーの野望を阻止→マザーシップが侵食された上双子の玩具にされる
スクナヒメを救いに行く→双子を倒すもマトイが深遠化
マトイを救出に行く→仮面深遠が誕生したことでジアやアルが生まれ、マザクラとの戦いに突入
仮面深遠を倒して宇宙を救った→シバが現れてオラクル大ピンチ
なんだこの疫病神っぷりはｗ それと皇帝戦。ゲッテムやシーナを最初から連れて行かなきゃ苦戦することなく勝てていたと思う
実力で安藤が負けている描写はなかったし、仮に魔術で憑依されても安藤を支配するのは無理だろうな……依代4人（5人）を宿しても乗っ取られてないわけだし エルダー発生してからすぐシップ破壊されてるし避難勧告も事後に行われてるから何百万もの市民が宇宙の塵にされたんだよね…
意外となんもしてないマルはともかくルーサーガッデムフロウは何食わぬ顔でさらっと安藤に寄生してるけどこんな奴ら受け入れたくねえよ かっこいいというポジティヴなご意見も頂いております >>473
マルも10年前【若人】だし何もしてないわけじゃないけどね
安藤は、ほら
ちょっとオツムに欠陥があるから、さ… アウロラ若人はいつマル若人になったんだろう
先代巨躯はフォトナーだったらしいからシュレッガーだとしてオメガのシュレッガーは肉体乗っ取りしてるんでオラクルシュレッガーの人物像がつかめない
ルーサーは語るに及ばず、DF関係の謎を残したまま脳内漫才だけで終わらせるってなんなの あなたが謎だと思っているのは実は単なる設定の欠如です そもそもマトイ救出する意味がわからない、安藤のマトイに対する好意が全ての元凶 >>475
それは知ってるよw
俺が言いたいのはアプレンティスってアークスに対して明確になんかした描写あったっけ？という話
こちらが記憶してないだけならすまんが >>480
六芒ぶっころったくらいだから
一般アークスもかなりやられてんじゃね？
イメージが薄いのは作家の力量不足とアニメの為に私欲でEP削った国王のせいだな 深遠復活の度にモブアークスが十数人単位で死んでるけどな >>476
描写を見るに、オメガ依代にエフィメラを大量に摂取させるとDF化するっぽい
シュレッガーは記憶が戻っていないだけでもう巨躯だったのかもしれない
>>480
10年前にアークスシップで大量虐殺。それ以前にはアトッサとヴォルフを殺している。 いうてそれやったのはダークファルスアプレンティスであってマルガレータじゃないんだよな
安藤アパートの店子になってるのはダークファルスアプレンティス状態をも内包したマルガレータの総体だからややこしいが ダークファルスが依代の影響を受ける関係上、依代の二重人格みたいな感じになってるのがな 理由はわからんが依代がないと知性が減退して言語能力もなくなるのはアプレンティスジアを見ればわかるぞ
でもアプレンティスジアもAISを狙って侵食する行動は取ってる
これが意味を理解した上での行動なのか
ユクレンティスの単純な模倣なのかはわからないが 行動原理を保持する事はできるが思考を司る構造を自前では持てないというなかなか厄介な問題を抱えておるのだな 深遠なる闇自体が
単なる悪意の塊なのか、フォトナーやシオンを元にした知性体なのかはっきりしねえからなぁ
フォトンの設定もはっきりしないし
PSO2っていったいなんなんだろう…(哲学) >>487
PSOでもラスボスはNPCが取り込まれたり肉体を乗っ取られた状態だったし
昔ファンタシースター４だったかをやったとき中ボスとして乗っ取られたNPCがおった覚えがある
（ラスボスについては何故か失念したけど）
過去シリーズはやる機会がなかったので知らんけど
そこらへんは「シリーズのお約束」になってんじゃないかな >>490
設定資料集だと
【深遠なる闇】は「フォトンを扱うフォトナーこそ
宇宙の平和を乱す存在」と考え、
与えられた管理統制の役割を果たすべく
彼らの排除を始めた。
とある。エルミルも終盤でそれに近いニュアンスの
会話をしていたし >>491
千年紀のやつはゲーム中だと擬態したDFという認識だったな >>491
初代4部作は精神生命体から分離した思念体だとかで、顕現するのに依り代が必要みたいな感じだったけど
お約束というにはPSO2は設定も踏襲できてなくて、シオンからPSの歴史を教わったフォトナーが模倣してるだけに見えちゃうんだよね
壮大な光と闇ごっこっていうのか、全部フォトナーがらみで身内しか関わってないから余計に >>487
活動はできるけど依代がないと形が取れないそうだ（EP3設定資料集より）
>>488
あれは本体の残滓だからね。アニメでも一言も喋ってないし。
でもゼノと戦う時にニヤリってしてたから感情や意志はあるんだろうね。あるいは本能か
>>492
更につけ加えると「フォトン」も排除候補に入っている
自分を生み出した造物主と自分を形作ったフォトンを否定するって言うのは皮肉やね シバターが改心するイメージが湧かないわ
ただミトラかヴァルナがラスボスだとは思う >>498
ハリエットとバカバカバカして消滅する
いつものオチなんじゃねーの？ >>499
シバが改心してハリエットが肉体に戻るってハッピーエンド
と思わせておいてヴァルナがブチギレ。緊急ラスボス化
って思ってる。
エルミルみたいにストーリーで決着がつくのか、それとも緊急はデウスみたいに偽物か迷うところ >>496
まあ過去作と違って今作のDFや闇はまがいモンだしなあ
色に例えるなら光のすべての波長が重なってできてる白を絵の具を重ねて合成しようとした結果みたいな >>501
ヴァルナは逆にシバを助けるポジションだと
予想
シバが改心するも内に取り込んでいた
初代深遠に逆に乗っ取られる寸前
ヴァルナが どうせAISじゃ質量（謎）が足りない！そうだ、アムドを惑星ごとシヴァに叩きつけよう！龍族はカミツよろしく！
などと考えて、ねーわってなった 安藤もマトイもアークス規格の生命体ってことだね
フォトナーのルーサーからしたらできそこないってことか
EP6のテーマはフォトナー対アークス最強対決みたいな 悟空と同じで安藤の存在が次なる強敵を呼び寄せるんだな 安藤の出生の秘密はってことになると、普通にアークスの両親から生まれたと予想 恒星系すら脱出できてないのに全宇宙ｗ
まずは数兆存在する銀河１つくらい制覇してみたら？
まあ数千億の恒星系があるから無理だけどｗ 地球が太陽の周りを回ってることすら知らないレベルのやつが設定作ってるからご安心ください 光の速さで何百億年かかる宇宙を飲み込むブラックホールがある世界だし余裕余裕 シバは改心のしようが無いでしょ。
悪くなったわけでもなく、最初からああいう存在として自我を持ったんだし。 改心はしないだろうけど中身がいなくなったところにハリエットがはいるとかあり得る 吸い寄せるモノ＝ブラックホールとかいう小学生並みの知識なんだろな、平和の定義も調べたこともないんだろうから宇宙の平和とか児童向けアニメの主題歌かよｗみたいな言葉も使う >>512
そのレベルで自分の書いたシナリオの内容を把握できてたら
ヒツギ様が描写ゼロの良い子ちゃんごっこをヤダヤダする
醜いシーンなんて出来ないと思うぞ 夢オチオメガでハリエット神になったし
こっちの世界でもシバの体のっとって神（失笑）にでもなるんだろ
もうどうでもいいわ シバの正体は、ハリエットが抱いた負の感情そのものだと思う
フォトナーに身体から追い出された時に抱いた怒りとか哀しみとかそういうの
ってこれだとレイアースのノヴァになっちゃうか 宇野はパクリもと探すために資料と称して
会社の金でマンガラノベ同人誌買いあさってるって本当？ その程度でも学習意欲があれば
もっとマシな脚本になってるんじゃないの？
宇野リオのパクり元候補とされてる作品って、
宇野が学生だった頃の時代の微妙に古い作品ばっかだし
自作へパクらために、当世の流行りを追っかける程度の
研究や学習も絶対してねーぞ 宇野大先生さまはパクってる自覚すらなく
聞きかじったのを自分が発案だと脳内で記憶捏造してるタイプでしょ パクるというか他人が創作したオサレとかを一般的な表現だと思い込んでそうな感じはする >>522
アカシックレコードどころか
ブラックホールでさえあのざまだからなぁ… >>523
EP4、5はオナニーしたい酒井に
木村と宇野が用意したオカズだからな
その感想は間違ってない フォトナーがふつうサイズなのが納得いかん
あいつらクソデカキャストくらいの大きさじゃなかったのか 扉とか椅子とかやたらでかいって昔から言われてたもんな >>527
そういう仕様上の都合を世界観に組み込んで活かすのが宇野のポジション本来の仕事だろうに 妙にちっさい車とかもあったし単なるグラフィック担当のミスじゃん
何でも宇野が悪いニダはやめなよ だな('ω'`)
基礎がまずガバガバなのにサイズ合わせはきっちりするとでも思ってるのかよ グラフィックの不備が宇野のせいとは一言も言ってないんだが
故意の誤読は聞き飽きた pso2開発って各分野が折衝したり配慮しあったりとかなさそう(小並感 >>532
AISエグゾーダの設定やら
マトイの眉毛（イラスト白、ゲーム内黒）やら
こいつらチーム間の仕事の摺合せしてねーんだろうな
って形跡が複数あるからな そりゃＳＦデザインを基調とした惑星調査船団モノ作ってんのに
正面から「ぼくの同人キャラと斬魄刀がトップの超能力兵団にします！」なんて言ったら反対喰らうでしょ
摺合せじゃなくて摩り替えが目的なんだから そもそもトップが折衝の機会を設けなければならないということを認識してなさそう
ある意味宇野も被害者かもな
宇野のところにこういう話をかけこういう話はするな文字数水増ししようとするなって命令がそもそも届いてないから好き放題できちゃったんだろうし 暇だとしても二度と大先生とは関わりたくないだろうね >>529
なんでも木村のせいにするバランゾ宇野がなんな言ってる PSOの頃はグラインダーとかシンセサイザーとか宇宙好きが講じて無線関係にも精通してたんだろうなぁって思ってたけど、それっぽい用語を使うだけで意味を理解できてなさそうな今のPSO2の浅はかさってどうなんだと思う >>533
マトイは白眉毛だと眉なしに見えるから
アフィンも同じ理由
ユクリータは黒眉じゃないし
ルーサーハリエットヴァルナを眉なしにしておいて
マトイの眉を変えない理由は不明 シンセサイザーはPSOやPSUになかったPSO2からのアイテムだぞ 白の民とかあのサイズでどうやって家に入ってんだって言うな 武器迷彩を質にとられて、いちおー読まずに低品質とバカにするのも失礼だからEP6の最初をスキップ無しでやったけど
「目に見える誤用だけはなかった」以外EP1から何一つ進歩してないのな
問題だと認識してないんだから当然っちゃ当然なんだが 後、終の女神側のセリフ回しは1から10までぜーんぶ
https://i.imgur.com/TEYIxgo.jpg
これに該当してたのがなんかもうね そもそもアークス側にこいつ強そうってやつがいないから
それをいくら倒そうが殺そうが敵も強く見えねぇっていう んでもって強すぎて視界に入らないなら、我々がアリ羽虫に語り掛けないように「そもそも認識すらできない」し
ガチで宇宙規模の存在なら「じゃあなんでマザーシップでせせこましくやってるの？」ってなるという 一応真面目に考察すると
EP5のアレは「こうだったら良かったのになぁ」の妄想かはたまた並行世界で
正史はEP5のラストのまま、エルミルが失敗したかなんだで芝がダークファルスだか深淵だかになって
世界崩壊だったんだろうね
あの世界に似た人物が居たんじゃなくて、そもそもの発端がアレだったと
まぁ、EP5の方はほぼ全部スキップしたからとっくに劇中で言われてた話かも知んないけどさ
芝がなんかイキってるだけでやっぱり全宇宙の脅威には程遠い、ただの内輪揉めじゃ…… 平行世界に正史はないだろ
他の選択肢を選んだ時点で別の平行世界になるだけ >>552
今木村のせいにするアクロバット屁理屈を捏ねてるんだから待ってやりなよ エルミルがルーサーに呼び出された時、もうエルミル・ヴェルンの姿だったんだろうか？
それともDF特有の黒い塊だったんだろうか？
後者の場合、ハリエットやった後にエルミルに宿ったことになるけど、でも本人は「深遠から漏れ出た闇は生まれる前のエルミルに宿った」って言ってるのよね
ハリエットがいる時点でエルミルは誕生しているわけだから、生まれる前～は成立しない。
なのでルーサーに呼び出された時点でエルミルの姿だったと思われる。
……もしもそうなら、なんでエルミルの肉体って年を取ってるんだ？ DFの影響で不老のはずだが。 >>550
世界が狭い
って堀井御大から指摘された頃からなにも変わってないからな
アークスは、宇宙からみたら鼻くそ以下の
膨張するブラックホール()
で宇宙の危機とか騒ぎだすアホ組織だし
EP全部一つの惑星内のお話ってしたほうがしっくりくるレベル >>549
取るに足らないから認識できないのは、対象になんの感情も持ち合わせてない場合だろう
我々が嫌悪感からゴキブリを殺すように、シバは憎しみからアークスを殺すのだ
まあストーリーでそういう描写はまっっったく無かったから俺の想像でしかないんだがね
だってマジで憎しみ持って殺す気ならマザーシップの外から撃ち抜くし
それをわざわざ内部に侵入して人間サイズの破壊しかしないからせせこましいんだよな >>558
マザーシップを破壊するだけの攻撃ができなかっただけなんじゃない？
魔人ブウや世直しマンみたいに惑星を破壊できるならとっくにやっているだろう >>559
書き忘れ
つまり拳骨で星を砕くスクナヒメが最強って話 >>559
ガチでシップ破壊できない程度の攻撃力となると、マリアのラブリュスやレギアスの世の果て未満ということになるのでそれはない 船破壊できないほど弱いとかそれこそエルダー以下だし
へたしたらアラトロンれべるだろ >>561
どっかでそんな台詞あった気がして調べたら、再誕のレギアスマリア戦か
カスラの台詞だと「ここが消える」って言っただけで「マザーシップが消える」っていうわけではないと思う 大した破壊活動の形跡もないってのは意味不明だからなぁ。リソースの問題もあるのかもしれないけど。EP4？うっ、頭が
宇野「シバ様は本気でアークスを没落させようとしてた訳じゃ無いんですよwアークスがただ一人のため頑張れるかテストしていただけなんです(満足気」
ってパターンかな 俺らはゴキブリを叩き潰すけど
ゴキブリが逃げ回るさまを見て嘲笑したり、ゴキブリを侮蔑したり、じわじわとなぶり殺しにしたりはしないぞ？ >>565
その通り、虫を殺すと決めたらなんの躊躇も感情もなく殺虫剤吹き付けるだけ
虫の巣を見つけてるなら一匹一匹潰すなんてことはしないでバルサン焚くだけ
そうしないシバはおかしいねという話だが？ PVでも煽ってたな。「なぜフォトナーはアークスを襲うのか!?」って。
なにか理由でもあるのかね
https://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&;illust_id=71507601 マザーもそうだが
アークスからしたらとばっちりもいいとこなんだがな とばっちりも何も今じゃフォトナーのやった事の後処理するために生み出されたのがアークスってことだし惑星調査隊なんてアークスの仕事じゃないし ： 〔コの連中は〕〔さらに過激だ〕
〔アークスが来るから〕
〔ダーカーも来るのだ〕
これは言いがかりでもなんでもなかったことが判明したが、龍族はアークスに怨み骨髄じゃないかね フォトナールーサー=初代カスラとすればルーサー云々は解決する？
リサみたく身分隠して生き残ってたとか >>567
同意したんであって反論したわけじゃないから落ち着き給え >>572
もしダーカーが何もしなくても浸食してくるなら
アークスだけで全宇宙のあらゆる星を守りきれるわけないもんな >>573
一応ハリエットの回想で出ているフォトナールーサーの耳は通常のヒューマンのもので
今のルーサー（初代カスラ）はニューマンの耳
ルーサーの遺伝子を混ぜてニューマンにしたのが初代カスラとか >>577
と思ったけどオメガはヒューマンしかおらんわけやし現実世界とは違うんやからそこらへんはご都合ってやつでもええんちゃう >>574
落ち着いた＾＾
早とちりは恥ずかしいであるな >>579
オメガのクエント国は全員ニューマンだったはずだ >>553
結局そう考えるしか整合性がとれない
もっとも、太陽王だとかルーサーとかこれまでの宇野悪役の典型の
「ライターは大物を書いたと自己満足してる（そう受け取らない読者が悪いと開き直り）」
だろうがね >>582
大ボスのドサ回りは太陽王の頃から伝統だったな >>577
シバも言ってたけどあれは夢の世界だからね
フォトナー時代とアークス時代の出来事がごちゃ混ぜになっているから
そういうツッコミどころが生まれるってわけさね >>575
そうそう
ダーカーの狙いはフォトンを使う能力を持った奴とフォトンの抹消
侵蝕はそのための手段に過ぎない。
といってもフォトンは宇宙中にあるから、アークスが消えたら龍族もいずれ侵食されると思われる
>>576
ハルコに関してはダーカーというより双子の独断
スクナヒメ喰らってマガツ復活させてハルコをめちゃくちゃにしようとしていたそうだ >>585
フォトナー時の耳の件は
EP6の1話でハリエットが
アークスの皆さんに語った時の回想だから
普通にフォトナー時代のルーサーの
耳はヒューマン形状じゃなかったけ
アウロラの耳もヒューマンタイプだし >>575
惑星カーネベデもアークスが来ない時代に
ダークファルスがリリーパから来て
滅ぼしているし
ノヴァの惑星マキナも
アークスが来る以前からダーカーが
住み着いていた
（ただしグランの影響か変異したけど） フォトナールーサー=ヒューマン耳
初代ルーサー=フォトナールーサーの人体改造ニューマン=ニューマン耳
こうちゃうけ？ そういやクエントの連中が耳長の理由って不明だよね
種族的にエルフだと思っていたが >>588
じゃぁなんでどこにでも自由に現れることができるダーカーからたかだか数百隻のアークスシップで宇宙を守りきれるんですかね
ダーカーの浸食能力って実は恐ろしく低いのかな？ >>591
六棒を持ち上げるマッチポンプのために全宇宙に対抗できる勢力がアークスしかいない設定にしただけで
浸食スピードも浄化の法則も整合性いっさい考えてないぞ
PSO2を腐らせた同人キャラのためだけに作られた設定のひとつ >>591
深遠を封印した後、DFが遺されたけどフォトナーには対抗する術がなかったので
宇宙を放浪して逃げることになった
なのでダーカーが狙っていたのはオラクルで間違いないね
カーネベデについては情報が少な過ぎてまだ何とも言えない
惑星を丸ごと侵食して40億人以上を殺した、精神に影響を与える能力を持つ（恐慌状態にさせるらしい）
ってくらいしか情報がなかったはず。 深淵は（将来的に）フォトナーこそが全宇宙の敵とみなして暴走し始めたと思われるからオラクル船団にしか興味がない（はず）
シバもフォトナーに恨み骨髄だからオラクル船団を真っ先に潰しにきた
ここまではわかる
でも残されたDFは依り代の影響がかなり色濃く現れていて、オラクル船団壊滅最優先とはとても思えない （例・舐めプの巨躯、数百年間アークスとおままごとしてた敗者、気まぐれでハルコ襲う双子）
こいつらの優先事項が深淵復活だというなら、オラクル船団から離れてダーカー増やせばいいだけだがなぜかやらない
船団に付かず離れず、やることもやらず、わちゃわちゃと嫌がらせする程度
知性の無いモンスター軍団ならいざしらず、人間と同等の脳味噌持ってて色々くっちゃべってるわりにこれは興醒めだわ
王様に化けて悪さしてたバルザックやボストロールの方が遥かにマシというね 今のところ一番の疑問はなぜ芝がフォトナーのヴァルナとミトラを従えていたのかなんですけど
芝の人格が形成されて深遠なる闇の生贄にされるまでの間に主従関係を結んだんですかね？ ヴァルナは側近として、ミトラは影武者かなんかかな？ >>558
シバご本人がゴミだカスだお前らは取るに足らないって連呼してるからね……
ほんとーに>>547ですよ シオンもマザーも深遠も、フォトンを利用した演算装置という一面があって
それらと同等の演算能力を得ようとすると、ある水準以上のフォトンを集めなくてはいけない
もっとも効率よく集めるにはフォトンをまとめてもっているフォトナーやアークスを襲って奪うのが効率が良い
宇宙区間を渡り歩いて地道に集めるようなことは、生命体という形をとるDFやダーカーでは実際には無理
という設定なんでしょうね ビッグフリーズやビッグクランチのような宇宙の終焉をフォトンを用いて描いているってことだね
最終的にブラックホールで全てのフォトンを集めるという形態にしかならない シバ倒した！？と思ったら身代わりでしたは一度はやるんだろうな・・・ >>594
演算（）でわかるんだから前提で言わない言えない脳死宇野ーリー >>597
三人とも人造存在かもしれない
ところでオメガヴァルナはハリエットを連れ戻してほしいって守護輝士に託したのに結局叶わなかったわけだが、
「守護輝士は私の信頼を裏切った！」って安藤を恨んだりしてないかね？
で、それがオラクルヴァルナに影響を与えているとかあったりして…… 今更だが安藤って重要な局面で人助けできたことって殆どねーな
シオン殺して、
マトイは仮面に助けてもらって、
アーデムは説得できず殺して、
ハリエットも結局連れ戻せなかった
安藤は誰かを犠牲にして多くを助けるつもりはないかもしれないが、結果的にそうなっちゃってんじゃねーか ぷんにはゲームとシナリオがいまいち噛み合ってないからクソなんだろう
これ理解できないなら他ゲーでいろいろやってみるといいよ ゲームシステムを踏まえてシナリオを書こうとすれば自分のエゴを捩じ込む余地が無くなるからな ゲームシステム抜きの単体でも論外だし、実際ラノベの売り上げもお察しだったわけですがそれは 別に宇野のダメさをゲームシステムのせいにしてるわけじゃない ゲームシステムとシナリオ描写のすり合わせって
真っ当なライターでも苦労するとこだし
別物として割り切るケースも置いから、
宇野に要求するにはレベル高すぎでは？
ゼノの芋砂発言とかは、もうちょいゲーム仕様を理解しろやとは思うが
求めてる摺合せってのがそのレベルであれば、まあ納得ではある 宇野ワールドはラノベも然りだが狭いんだよなぁ
今作は一応宇宙が舞台らしいけどストーリーをやればやるほど箱庭世界でわちゃわちゃやってるような感覚に陥る
シバも深遠の力取り込んだって割にはスケール感ちっちぇ事しかやらんし宇野先生は世界観を広げていく技量が足らなさ過ぎるわな >>612
しかも別にPSO2はじまってから言われたことじゃなくて
同人時代から応募小説の選考までありとあらゆるところでプロアマ問わずほぼ全員に指摘されてる内容なのよね
ずーっと無視し続けてきたのよ オメガ世界って一国を子供の足で半日ぐらいで縦断できる世界だからなぁｗ
国ってか村だろこれもう >>613
とても我儘で良く言えば頑固なんだろうね
まあ宇野先生に創作の才能があったならばそれで良いのかもしれないが申し訳ないけど色んな作品を見てきた側からすると彼に才能は全くないように思える
無いなら無いで他者の意見を聞いて反省するという努力すらしないし、それも一種の才能だというのに 多少肥えてるとはいえ素人目ですらここまで問題点を追及できるプロライターもすごいよな >>616
まぁ、どちらかといわず異常なのは「そんな能力の奴をプロとして雇用している(またはその技能職に配置している)企業」の方だけどね…… DeNAでも即死ソシャゲの脚本もやったみたいだし、
ヤバいのは企業より、背後のコネ元な気もすっけどね まぁ、世の中には教育指導要領無視して単元飛ばす公立校の教員とかいうとんでももいるわけだし
コネさえアレば何でもできるよなほんとｗ 首相クラスのコネで斜陽ゲーム屋の四流ライターって相当惨めでは…？ あの能力の人材がコネ無しで職に就けるとお考えですか？ 履歴書が日本語の間違いだらけに鳴るレベルやろあん何 女でしくじって政権を寝盗られた寝盗られ宗佑のコネって冗談だろ？ あのオッさんは関西出身で地盤も関西方面らしいから、その線は薄そうw エキスパ煽りクズがこうも猖獗を極めるのを見ると、宇野の仕事は糞だが連中には相応なのかもなと暗澹たる気分になるね >>624
電通にも宇野がいるからそちらの可能性の方が高そう >>627
余り現実的すぎる詩的をすると消されるぞ あの艦隊で宇宙をどうにか出来ると思うとか宇野の頭の中の宇宙狭すぎだろ 閃機種ってフォトナーがフォトン使えてた頃にダーカーやらと戦わせてた兵器なのかな フレーバーテキストが幾つか修正されているという話が出ているけど https://i.imgur.com/nlSEbto.jpg
修正前テキストをニュースサイトに渡したのかと思ったらゲーム内も修正してんだな そもそも〇〇種ってのが変なんだよな
地球に生きてる全ての生物を地球種と呼ぶなら惑星単位の種別と言えるんだがなｗｗ ナベだと原生種だっけ
今更だがこれだと各惑星に元から生息してる生物すべてとも取れるな
普通に〇〇獣種、〇〇龍種みたいなので良かったんじゃ esだとダークファルスを倒すために惑星ごと吹っ飛ばそうぜって話が出てるね
それが決定される前に安藤たちがカーネベデに乗り込むって流れ 終の艦隊のオチとしてフォトナーの隠し造兵廠みたいな新惑星出してそこに降下してドンパチやるんだよ
寝起きの芝があんな大軍引っ張り出してこれた理由もつけれるしな
そんな丁寧なことやってくれるゲームじゃないことはわかってるけども え、あれはダーカーみたいな召喚獣で付人の二人がダークファルスでシバが深遠なる闇ポジションでしょ
ダークファルスの四バカ五バカと違ってちゃんと復活させたってだけで >>637
そこらへん(メタ的な意味で)どっちが先かはわからんけど
闇のゆりかごやらのアブダクションエリアの破片って「終の艦隊の破片」だよね >>640
足場の破片はむしろ終の艦隊だったような
っておもって確認したらごめん別だったわ ダーカーの巣はアークスシップが天地ひっくり返ってる 宇野宇宙にはあるからしゃーない
今回の艦隊戦、分かってはいたけど
妙に狭い甲板の「上」を平面的に駆け回るだけのマップなんだな
デザイン的には上下なさそうな◆エネミーも、おもくそ甲板を「下」とした動きしかしないのは萎えんぞ
敵に襲われて航行不能になった味方艦の救援ってシチュなんだから、
艦内に侵入してきたエネミーの撃退が目的とかあってもええやん
というか、何の説明もなくいきなり登場したアークス側の艦は何、
妙に小さいしアークスシップとは別物なんだろうけど まあポジ受けするなら侵食で乗っ取られたシップにカチコミかける用の強襲揚陸艦的な何かなんじゃね なんつーか
接舷して歩兵が乗り込んで戦闘って
まさに宇宙海賊アークスって感じでなんつーか 宇宙船らしいものが味方にしかないからわっかんねー… >>643
ゲーム上の話よ
視点上にしたらビルが建ってるからね 362 名前:Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-uw4t [106.129.217.82]) :2019/05/31(金) 08:55:46.56 ID:YX5Tew3la
自分はEP5も好きです
SFの定義なんてそもそも曖昧ですし
364 名前:Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-9nFl [49.98.166.80]) :2019/05/31(金) 09:04:29.45 ID:5AGt7nKmd
未だにep5でSFどうこうでぐちぐち言ってるのは、だらぷそとお仲間連中が殆どじゃねぇかな
そもそもpsシリーズでサイエンス薄いファンタジーやったことあるし 一括りにして安心したいアホって
中身の精査ができないから
宇脳なんだろうねーw
宇野ーリーにないのは必然性と説得力
演算（）シャオや不在という名の逃亡ロクボー並の無能さ エルジマルトは高い技術力を持っていたけど、なんでオラクルみたいに逃げ出さなかったんだろう？
と思ったがDFを封印する手段を持っていたから逃げる必要はなかったのか。フォトン使えないっぽいからフォトナーみたいに追われる理由もなかったようだし 採掘基地防衛戦の法則に従えばEp6の今後の緊急は
終の要塞攻撃戦
終の惑星掃討戦
かな 恨みの対象はアークスなのに関係ない惑星まで標的にするのか・・・ セクター3、はじめてのAIS戦終了
やる前からわかってたけど
宇宙空間で機動兵器で戦ってるはずなのに
敵も味方も思っくそ上下固定で動いてるのを意識しちゃうと
なかなかクるものがあるな
「戦いは宇宙へ」とか銘打ったからには、そこは頑張ろうよ >>657
そこらへん、ANUBIS Z.O.Eとかスターフォックス64は上手く表現してたけど何が違うんだろうな >>659
それだな
後ANUBISの場合、敵をロックしたら「地形の方を回転させる」のよね
だから操作自体は同一平面にいるのと同じ感覚で動けつつ、背景はダイナミックに回ってるから浮遊感が得られると >>660
そのカメラ挙動って特許で押さえられてたりしないのかね
ANUBISって確かコナミ組でしよ コナミってまじで日本のゲーム業界の足引っ張るカスだよね
ガンダムゲーム出さないくせにホワイトベースで商標取得したりすげー性格悪すぎなんだっけ 実態がないものに対する商標登録はいい加減対策すべきなのね 特許だと保有するごとにお金かかるけど、商標はそうじゃないんだっけか？ 背景がクルクル回るのをずっとやっていたいのかよ
短時間で終わるゲームだからそれでいいだけだろ >>638
ESのエルジマルト編はダークファルスの脅威を
きちんと語っているのがなあ>>638 >>630
閃機種はキャストやマグなんかの一種で中身はシオンの海からサルベージしたフォトナーが詰まってたり 【速報】クオカード五百円分とすかいらーく優待券をすぐ貰える
https://pbs.twimg.com/media/D8H-KukVsAAvZDq.jpg
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④ 招待コード→招待コードを入力する [Rirz Tu]（スペース抜き）
今なら更に4日18時までの登録でクオカードとすかいらーく優待券を両方ゲットできます
簡単に入手できるのでご利用下さい ふと気になったけどオワ艦隊のAIS出撃シーンで背景に映ってる惑星何かわかる人いる？
アムドかと思ったけど違うっぽいし そもそもをして
「今現在船団は宇宙全土のどこを彷徨ってるの？」
「なんで適当な惑星に入植したり、せめて各惑星に拠点なり基地なりつくらないの？」
ってな疑問が作中内外どっからも”都合良く”出てこないしね…… 新惑星への入植とかうまく使えばハウジング要素になるんだけどなぁ… 遺跡はフォトナー作だしリリーパもフォトナーに改造されまくってるしウォパルはルーサーが改造しまくってるしフォトナーの尻拭いでなんか命狙われてるしで未開惑星調査なんてやってる暇ねえよ
あの禿風呂敷広げるの好きだけど広げ方わかってねえから宝の持ち腐れでしかないっていう >>675
「その設定なら、こういうことも起こるよね？」を一切考えてないから
一見風呂敷を広げてるように見えて、その実武器OPみたいにバラっバラに1行書きの設定を詰め込んでるのと同じなのよね >>675
NOVAで新惑星探索したかと思えばここも過去フォトナーが侵略して迷惑かけたとこっていう ナベの遺跡はフォトナー産じゃない
エルダー大戦で破壊されたシップだぞ >>672
遅れたけど回答サンクス
なんか色々もったいないよなとは思うね… >>679
esの舞台の惑星カーネベデかな？
ちょっと違うけどあんな風に惑星全体を壁みたいのが覆っている
設定的には惑星リリーパを支配していた種族エルジマルトの母星で、が封印されている >>679
映像はシャオやバナナの妄想として史実外と見なしている
エルダーナベ発進とか
双子の惑星割りとか 閃機種とダーカーが通常フィールドだと敵対行動をしているのが気になっている
ep3の時は黒の民とダーカーは敵対じゃなかったのは
双子が産みだした複製だったというオチだったけど くっさいくっさい低学歴のID:wfVD12H8の恥ずかしい黒歴史レス履歴はこちら笑↓
http://hissi.org/read.php/ogame3/20190604/d2ZWRDEySDg.html
67 名無しオンライン 2019/06/04(火) 20:38:23.72 ID:wfVD12H8
飛行機ビュンビュンでワロタｗ
まぁ頑張って入った地方のど田舎大学が日大に負けて悔しいんだろうけど
残念ながら東京じゃ日大＞＞＞関関同立だから
ガイジがホルホルしてる現場が見られるのはここだけ！珍獣観察しに行きませんか？w↓
４鯖まさよし「俺は社会的地位高い」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1559641829/ >>673
定住するとフォトンの奪い合いが起きるから
フォトンを利用した生命に移行したときからの宿命だね
設定を細かく語らないのはポジ受けするならば
アークスであるなら常識で、アークスがアークスに対して常識を語ったりしないから
養成学校も出てるし
あれ、安藤は学校いってたのか？ >>685
登場人物は世界内部の人間なのだから多くを語らず
を前提で話をすすめるのもまあ一つの手法ではある
問題は筆力や構成力、他部所との折衝能力の有無だな
神林長平レベルの筆力が宇野にあると思う？ ものごころついたときには世界はすでにあって
世界がどうなっているのかわからなくても
自分が存在していることはわかってる
ようなことをカブラカンが言ってたよ
アークスとしてPSO2世界に気づいたらいた自分について
世界がどうなっているかがわからなくても、受け入れなければしょうがない
ということをやりたいのだろうね
ゲーム内で世界観を語るのは積極的でないのは認める
ルーサーにでも聞けってこった >>686
意図はともかく、不満に思う人は出るだろうね
そこは設定資料集でうまく補完できるといいね。お金儲けとしても >>673
＞定住するとフォトンの奪い合いが起きる
こんな事言ってたっけ？ 今のアークス市民はフォトンを意図的に使えないし奪い合いにはならないと思う
ただあちこちに植民してたらダーカーや芝の襲撃に対応しきれなくなるのかな 世界がどうのこうの以前に安藤がどういう日常生活を送ってるかすらわからないのは単にうのだからなんだよなぁ 設定思い付いたらプレイヤーにおしつけて考えてないところはプレイヤーの咀嚼力が足りてないと 昔はミニルームすらなくて課金切れたら問答無用でマイルームからおいだされてたけど
あの状態の安藤ってどこで寝てたんだろうな（笑） >>691
何食ってるのかすらさっぱりだしな
EP4でカフェが出来たのはいいが、悪い意味でゲームシステム的すぎる施設で
世界設定の深堀りに何ら寄与してないし
あの僕損材料レートなんとかならんのか
採取素材と釣り素材を両方使わせるありきでレシピも偏ってるし フランカ飯はそもそもゲテモノ扱いで普通の飯は別っぽいのがまた酷い
じゃあ普通の飯ってなんだよって
つくづくこのゲーム普通を語らねえから空っぽなんだよそのくせ後付けで変な設定を付け足すからどんどんプレイヤーの自由が狭くなる
キャストはサイボーグとかいう不意打ちも糞だが姓がないとか何年も経ってからいきなりねじ込んでくるし プレイヤーの想像に任せるのか後付けで設定つけるのかブレてるってことかね 大分前に言ってた人いたけど、ep1ならナベリウスで拾った正体不明の女の子にアークスシップ内部のあちこち連れ回して説明＆解説するという形でプレイヤーにもアークスの日常等々を説明するという手法もあったはずなんだよな。
こういうものがあれば世界観というものが多少なりとも表現できたのに。 >>697
普通はそうするんだけどね
声優へのギャラ予算の絡みで語数が限られるのなら尚更余計なことを喋らせてないで世界を知るやり取りにリソースを割くべきだろう
ましてや個人的なエゴで同人流用する余地などなかろうに 宇野くんが流用した理由はエゴじゃなくて逆さに降ってもアイデアが出なかった説 >>697
話引き延ばすためにマトイの出番を減らすニダだからそうもいかない マガツの範囲一発でぶっ壊れるAISに8機に対して1体しか出せない程度の戦力とか宇宙をどうこうって敵に全然みえないよ。
複数の惑星を舞台とかしないで1つの惑星の1国家を侵略者から守るとかそのくらいが丁度いいんじゃないの？ >>700
同人時代から延々言われ続けてることだから実際はそうだろうね
二次創作ばっかやってて「その設定ならこうなって、じゃあこの設定とはこう繋がって……」
って世界を網目状に広げることができないし、できるようになろうともしてこなかった >>705
いや、ファルコムの英雄伝説シリーズの二次創作リレーにも参加してたはず
記憶が正しけりゃ、そこで「キャラ整理」と称して勝手にキャラ大量にリタイアさせて苦言呈されてたよ
PSPO2でのリトルウィングキャラでPSUのキャラの上書きやら、PSO2でのPSOシリーズ根幹設定を六坊のねじ込みの為にひん曲げた行動のハシリだわな >>707
参加するだけなら誰でもできるわ
そのリレー小説とやらで原作を消化し本当に二次創作と呼べるレベルのものを書いたのか極めて疑わしいね >>708
詳しくは宇野wikiに行ってくれ
お前の主観がどうあれ、宇野は二次創作畑あがりで
その「プロが既に世界設定・読者の共通知識をおぜん立てしてくれている環境」から抜け出せなかったってのが真相だ >>709
だからまるで二次創作なら出来てたみたいな宇野擁護はやめろ 宇野は一応、なろう完結済最低SS作家ぐらいの水準だから
宇野SS程度、二次創作にあたらんとか言うのは簡単だけど
割と巻き込み範囲も大きいし、慎重になる人もいるんでねーの？ GE3をプレイしてるけど、これNPCを主人公にしているから、なんとなく初期のPSO2を思い出した
わき役だった安藤が主役級の活躍をするようになったり、今のストーリーは随分雰囲気が変わったなって思う >>711
『なろう完結済最低SS作家ぐらいの水準』
というのは、主語述語が対応してなかったり、語句の意味が完璧に間違ってたりするレベルなのか？ 宇野のレベル？
あの小学生学級会な宇野ーリーが物語ってる
結果が全てだよねw 「なろうレベル」とか「なろう最低レベル」じゃなくて「なろうにもいられないレベル」なんだよなあ。 >>712
これプレイヤーに作らせたPCでやる意味あんのってレベルではどんぐりの背比べじゃね？ なろうに投稿されていた作品が新人賞を取ったケースがあったよ
三巻くらいで消えたけど
ちなみに受賞後版となろう版の両方が見れたから書いてみる
※なろう版
主人公とその相棒（少年）がドラゴンに拉致されたヒロインを助けに行くファンタジーっぽいお話
道中で美少女が二人ほど出てくるけど恋愛要素はなし。ヒロインもず～っと拉致されたままなので、主人公と絡んだのは二回くらい
つまりこの作品にはヒロインらしいヒロインがいない。主人公と相棒のアホな掛け合いを楽しむのがメイン
最後は、ドラゴンを説得して味方にしたので無事ヒロインを救出できた。そこへ（唐突に）ヒロインを狙う別勢力が現れたので、そいつを主人公がやっつけてハッピーエンド
ラノベ版
ヒロインの出番が大幅に増えて常に主人公といるようになった。ドラゴンに連れ去られるのは同じだけど、ヒロインだけじゃなくて主人公たちも一緒になった。
この時、主人公が庇ったのでヒロインが恋に目覚めた。更にサブヒロインの一人も主人公のことが好きという。
なろう版ではなかった恋愛要素が出てきている。
ラスボスはぽっと出じゃなくて、ドラゴンを陰で操っていた男ってことになった。自作自演でヒロインを助けて、自分に惚れさせようとしたけど先に主人公に助けられたのでおじゃんになった。
と、なろうとラノベじゃこんなに違いがある。まるっきり別の話になってるし、恋愛要素も入っている
これだけやって3巻で終了＆以後執筆していない模様 そもそもさらわれた時点でそのヒロインは汚物になるんだから命がけで助けに行かないだろうｗ EP5設定資料集やっと出るみたいだな
予約始まった >>713
語句の誤用はたくさんあるぞ
辞書引けって散々言われたのに全然引く気が無いみたいでどんどん増えた 言葉の間違いをその人の文の個性みたいに考えてるやつが多いんじゃね >>721
開発や運営の内情を推察するくらいしか役に立たなさそうな資料集来たな 一応、各惑星に固有の基地や設備をまず作らない理由って
採掘基地みたいに襲撃されて確固撃破のいい的だから、よほどの理由がなければ
船団組んで逃げ回ってる方がマシって解釈なんだろうか
いや、メタ的にはどーせ企画当時に流行ってたマクロスΔのパクりだろうってことでほぼほぼ結論でちゃってるけどさ >>729
あれも話的には大した内容でもないがそれでも全く流行ってなければ
まるで空気でリバイバルもないし
あんなに後まで引っ張られない訳で
あw宇野ーリーはゲームの販促でハゲキムの声優会いたさのアニメ化な上
赤ペン大量に食らう公開処刑が待ってるんだっけ？ご愁傷様w >>721
ハリエットの中身とかエルミルがDFになるまでの経緯とかやっとわかるのか 宇野がどうしても捻じ込みたいオナニーシナリオの提案をアニメスタッフに「駄目です」って総ツッコミされてるの想像すると笑えるわ
こいつはツイッターの鍵垢然り自分の周りを優しい世界で固めたいようだが、一回現実見たほうがいいわな >>733
現実はアニメスタッフが青筋立てながら必死に尻拭いだと思われる https://i.imgur.com/4x0pciK.jpg
ゲーム本編の台本が「ダーカーが爆発四散、サヨナラ」（原文ママ）って書いてあるレベルなんで
品質チェックや構成なんかの体制は全く期待できないんだよな 構成作家として一流
シナリオライターとしては三流だったあかほりさとるが
自分が原作のテレビアニメ脚本で何度も没と手直しでボロクソにされた
という逸話を思い出したが
実績を考えると比べるのも失礼な話だった >>228
風穴なんかも毒虫セットになっててなぁ
そう考えると海しか移動できないだの時間制限アリだの弾薬制限だのな現実兵器って絶妙なバランスですね
ガルパン？あれはNG 大企業セガの社員で担当したゲームは国内最大規模のMMO
しかもそのストーリーが二度もアニメ化
功績だけ見ればその辺の作家より遥かにすごくね？ スタッフロールに宇野先生のお名前は掲載されるんかね？
結局SEGA辞めたのか辞めてないのかどっちなんよ >>738
ゲームの手柄を自分のものと勘違いしたあげく評価も最悪とか俺だったら自殺しているくらい惨めですね… >>658
セクターＹの敵ロボットは頻繁に上下さかさまになるばかりかそのまま撃ってくるからな
一方AISはご丁寧に全機足を下にしてるから >>743
あー確かに
領域限界も円でなく箱出しなぁ >>688
以前の設定資料集で全く補完できてないどころか
ハナから何一つ考えてないことが露呈したのがオチでしたが…… 連投失礼
>>743
何の気なしに始めたアリスギアも丁寧にみんな足を下にしてるが
カメラワークのお陰で苦もなく浮遊感があったな
あっちもANUBISと同じように、プレイヤーの操作は敵と自機の同一平面上を前後左右に動かして「地形の方を回す」って形だった まぁアリスギアはあれ設定上実戦ではあるけど同時にショーでもあるから 機体が側転中を切り取ったような感じでもなければ
カメラワークも工夫がない
ホントに二流やねこのゲーム
ﾚﾝｶﾞﾉｼﾂｶﾝｶﾞーじゃねーよハゲ、優先順位考えろ まあ新規に作るわけにもいかんだろうし多少はね？
warframeの宇宙ステージも大概で超不評から忌子扱いだったし、ここの場合ライドロイドですら絶不評だったからなあ 下手に拘ってもどうせ不評になるだけだしな
AISそのものが不評なんだから >>749
そういや屋台骨から腐ってたな…
今すぐ改善できるとすれば…NPCをウノーリー通りの強さ(深遠相手に固有ＮＰＣ犠牲ゼロ)にし
常時受注できる防衛ＭをNPC出せば完全放置でギリ勝利できるくらいにする？
ダーカーとのぶつかり合いは世界観にも合ってるし移動しなくていい暗影みたいなものだしバランスはそう崩れないっしょｗ
ギミックなんかで手を貸せば時間短縮になる感じで >>751
ゲーム本体の問題ってよりは
見せ方と設定そのものの整合性と『プレイヤー目線からはどう見えるかの検証』の不足だと思われる
GE2もPSO2と同じように、製作側からは人類の危機と言われてるがプレイヤー目線からは全くそうは見えないって問題抱えてたし >>752
ＭＨ2Gみたいにいつもは村に居て、そこから飛行船や船で狩場に行く～なんて世界で
世界観狭すぎのPSO2も通用しちゃうからな…
GE2はBの終わりには滅茶苦茶余裕なかったくせに
フレイアとか作れるくらい余裕あるのかってｗｗ
GE3はSSRと化した灰域適応GEを使い潰すくらい余裕があるとか何とかでツッコミが追いつかなかった >>749
ライドは直感的に操作が出来ないのが超絶糞なだけで発想自体は悪く無いと思う
>>754
現状ですら北米大陸一つあれば余裕で収まる規模だからなあ GEもPSO2もストーリーの終盤で一気に危機がやってくるからな
その危機をどうにかするのが最終目的になる（EP2ルーサーのオラクル崩壊とか）
EP5はブラックホールが拡大していって危機感煽ってるようにしていたが、ぶっちゃけそこまで危機感感じなかった（プレイヤー目線）
だからといってストーリーが進むたびに惑星が吸い込まれて行って受けられるクエが減って行ったらユーザー繋がなくなるしなー というかいわゆるゲートが開通したくらいの印象しかなかったわ、あのブラックホール >>755
(最近評判悪いとは言え)村の近所から始まり世界にまで広がるＭＨ
宇宙規模といいつつナベリウスの山や海にも行けない宇宙海賊
どうしてこうなった？
>>756
敵の攻勢に一進一退を繰り返し、ジワジワ本拠地に詰め入られる感覚が欲しかったな
徹頭徹尾シオン(orシャオorバナナ)のしりぬぐいでカタルシスもクソも無い このゲームで「世界が滅びる」なんて言われても
四畳半の撮影セットが滅びるんだねーとしか思わんからなぁ
だいたいその手の台詞連発しすぎだし >>759
・今の揉め事の大半はシオンのせい(シカトしてたらどうなったの？)
・殺意満々で戦力を派遣し殆どが謝罪すらしない、そして降格すらしないレギアス
・DFの為の６某(仕事は避難誘導、布団被ってプルプル震える事)
・様？王？ｗｗｗｗｗ
…
むしろ滅びろ >>759
アンケートで書いてきたわ
「強い言葉を使うなよ、弱く見えるぞ」がコンセプトですか？って
まぁEP1から散々言われてることだろうから付ける薬ないけど 全宇宙は破壊できてもたった12人のアークスは破壊できないようだな >>764
深遠とか大層な名前付いてても
揚陸艇すらはかぁい…出来ないからな メインイカダが謎の安藤ﾊﾟｩﾜｰで保護されてるだけで登場ムービーで何個かはかぁいしてるから… >>766
登場ムービーで破壊してたのって揚陸艇からのミサイルじゃね？ >>767
一応見直したけど細ビームで落とした後のムービー終盤にたいあたりで2台はかぁいしてる
直前のに比べるとやたらくっきりした爆発エフェクトがそれ ゾウリムシ二匹潰して地球上の全生物を抹殺と宣言するようなせせこましい真似はやめんか >>769
安藤寝てる間その体たらくでよく壊滅しませんでしたね… (アンスコしたんで)草動画で見てきた、確かに板みたいの吹き飛んでるな…
あれもうとりつく前に死ぬんじゃね？白兵戦どころじゃない グダグダうるさいアンチばっかり
pso2はライト層向けなんだから馬鹿でも分かるような頭が悪い直上的なストーリーになるに決まってるでしょ、アホか？ ストーリーに目を瞑るにしても世界設定がまずおかしいの何とかしろ >>773
「バカ（宇野）でもわかる」と
「宇野（バカ）しかわからない」との
間には
天と地じゃ足らぬ開きがあるぞw 信者乙
書き手が自分が書いたモノを理解できてれば
ここまで悲惨なできにはなってないから
絶対、テキストとして作中にアウトプットしてない自分の脳内設定ありきで見てて
一般プレイヤーの知識で見た場合どうなるかとか意識してないぞ 初心者向けの創作する時の注意点なんですがそれは大丈夫なんですかね… アークスの設定強くし過ぎたんや
亀仙人に会う前の悟空(原住民)にブロリー(宇宙海賊)ぶち込むようなもの
そりゃ敵はフリーザと魔人ブウ足して二で割った存在を出すしかないわな
それをフォローする為荒唐無稽なものを並べまくるしかない悪循環
ダーカーはアークスだけを狙う存在にして浸食能力大幅減少(今の設定だと対処しきれてないって絶対)
アークスの住む惑星の大半が制圧されてて乾坤一擲の総攻撃を仕掛ける
その中に安藤の姿が…みたいな感じから領土取り返す感じでよくね？
他の星行きたいならキャンプシップ打ち上げ場が機能しだしたところで
他の星のアークスゲリラの下に駆け付ければいい >>779
PSOの2を名乗るんだから素直に惑星探査に来たらやべーのいた、だけでストーリーなんていいやろ 設定もサービス開始直前にハゲが適当に考えればいい
PSOの2なんだから
ちゃんと設定を考えたPSUとは違う >>781
そうなると未開の惑星の癖にアークスの状況に合わせ強さがこれ見よがしに調整される…みたいなのが浮き彫りになるから…
だいたいオフゲならともかくオンゲで調査主眼の設定が活きる筈がなぁい！
(キャラメイク可能なエタアル出せよオラァン？)
PSO2にストーリー要らんってのは同意だが戦ヴァルくらいの世界設定なら存在して良いと思った >>783
アークスの側が勝てそうな相手にだけアークス選んで投入してるって考えれば済む話 >>784
そうなれば安藤sugeeeeeが茶番なんだよなぁ
他に魅せる技量無いだろう 現状で地球と環境ほぼ変わらないステージしか出せないのに
惑星探査なんて楽しいとは思えん なんで今のクソゲーが続く前提で考えてるのかわからん ちゅーか、地球からひたすら無人探査機出してるだけの地球人から見ても
宇宙の様々な惑星や自然だけで「宇宙SUGEEEEE!!!!」ってなるぐらい不思議の宝庫なのに
実際に現地降りれる船団の連中が行く先はずぇーーーんぶフォトナー絡みでしたってなんというか
メタ的にも作中世界的にもどっちの方向からみても世界が狭っくるしいというか、ファンタジーも夢もなんも存在しない世界だわな 宇宙はフォトナー時代に開拓されきってて、アークスが探索してるのはその残りカス
アークス自体も、フォトナーの尻拭いのために生み出された存在で
その製造目的から脱却できる見通しが現状ゼロ
（メタ的には、良くてサ終直前の最終エピソードでその兆しが見えるか程度）
なんか冒険やら未知の探求なんかとは、話の方向性が真逆なんだよな… 自分より先に誰かが見つけてるからって宇宙の不思議の価値が落ちるものではない >>791
PSO2世界がクッソ狭いっつってるのは「先に誰かが見つけたから」じゃねーぞ 7大豆やってて思ったがやっぱ空白の地図要素ってのは大事よな
アプデだのなんだので強制やり直しになっても遊べるのは此処がデカいと思ってる
ちょっとした見落としにも武器だの弾薬だの資材だののお宝が眠ってる可能性もあるから
探索するのが楽しい、基本オフゲってのも相まってNPCの店がずっと有能なのもグッド
一方PSO2は何処まで行ってもエネミーと道でしかない
最序盤で緑、赤箱にお世話になるかなー程度であとはもう完全無視
釣りも採掘も取りやすいところでとりつくしたらあとはもうオサラバ、ゴミか >>792
先駆文明の存在が物語をつまらなくしてるわけじゃないってのには同意するよ 問題はそれらが丁寧に練られた形成が見当たらない事やな
ここまで人や社会が各々の目的を持って有機的に動かない作品は逆にすごいと思う。ふつうに生きてたら気付きそうなものだが >>796
お前が適当なおめこの結果望まれずに生まれたからって他人もそうだと思わない 本来の意味で適当だからPSOは良いんだよ。ゲーム部分を作る人達が付与していったストーリーとのことだからゲーム側と上手くマッチしていた
もちろん描写の点でもついでに作ったものだからとバカにできない出来だった
PSOはハンターズと総督府、ラボ、軍、科学者、コーラル政府(とブラックペーパー)、DF
彼らがそれぞれの目的でそれぞれ動いてる描写が為されてた。特にコーラル政府に関しては所属している個人がユニークなキャラクターを与えられていなかったにも関わらず、その背景に企図して動いている人達の気配をブラックペーパー等を通して感じえた
リソースの無駄を省く為だったのかもしれないけどね。でもかえって良い表現になってたし、ハンターズの立場を考えればお互い接触しないのは当然のポジだし
PSO2は変にカッコつけたセリフを喋らせる事に終始しているだけと感じる。声優に自分が考えたセリフを喋らせたいだけとも思える
無駄に喋らせる癖してフランクなセリフがないもんだから、個人を持つ各キャラはセリフ発声装置と化してる
それがライターの目的だからなのか、持ち得る技術に相応しい社会の成熟度を勘案すると、そうはならんやろ。と言いたくなるしょうもないラノベがやりがちな事が平気で起こる たとえ素人でも、なろうやPixivみたいなオープンな環境に作品晒すなら
必要な知識だと思うけどね
同人なり、サークル会報なりでも金をとる媒体ならなおさら >>798
結局のところ「行き当たりばったりで適当に作ったら、それなりのものが出来上がった」っていう
基本中の基本に行き着くのよな
ダメさ加減にもさしてオリジナリティがないあたり、宇野先生の小物っぷりが尚更際立つが 本筋が破綻してる広告だけ立派な
柱のないパクリプレハブの感 >>801
それなりとはほめ過ぎではないだろうか？ 275 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 21:53:30.22 ID:3mFCEYo2 [13/14]
宇野に「どう言う事か説明してって言ってる。貴方のは説明になってない。
説明と言うのは解らない相手に解らせる事だ。日本語勉強しただろう？」
と少し違う言われた方ですが、こんな叱りを受けた方も居ます。
直接な言い方はバレるのでやめときます。 >>805
なるほど、把握した
>>806
5chでも見掛けるが自分の間違った知識を基に言葉が通用する、しないを決めてるのがいて
そうと解ったらもう付き合わないに限る
その後主人に無視された犬のように構って行動を繰り返すがまぁ可愛いものだｗ >>803
「行き当たりばったりに相応の代物が出来上がった」って意味だからポジティブでもなんでもねーぞ >>809
行きバタでも世界観を踏まえて雰囲気だして
骨格さえしっかりしてれば
評価されるって事だぞ
なお宇野ーリー… >>810
でも普通はそんなの激レア中の激レアだから
ありとあらゆる創作サイトやら創作取り扱った本で「行き当たりばったりで作るとこうなるのでダメですよ」って言われてて
その通りの代物が出来上がってるのが現状なわｋで 別にPSOのストーリーや設定なんて全然大したことないし素晴らしくもない
最低限必要なものがおざなりなやり方でおいてあっただけ
PSO2が0点つけても甘口評価になっちゃうぐらいひどすぎたから相対的に持ち上げられてるだけで ストーリーや設定というか雰囲気づくりが評価されてるんじゃね
前作未プレイだから聞いた話での感想だけど 世界が狭いって言うのはプレイしていて俺も感じたけど
それを上手く言葉にできない……
みんなはどの辺がそう感じた？ 子供が一人で数時間歩けば首都から国境までつく世界が何だって？ >>817
〇〇星系第〇惑星ナベリウス
でないあたりからかな ぶっちゃけリリーパなんてナベリウス砂漠地帯でも何も困らない
アムドだって別の星である意味がない
アークス側だって中学の同好会より薄っぺらいしあいつら全員合わせたって過疎学校の一学年分も居ないだろ >>821
そのメンツだけですべての出来事が完結するのが一番世界を狭くするわなあ 他のシップ(鯖ではない)から来たお客さんすら居ないしなあ
安藤船だけで完結し過ぎ
惑星もクエスト用マップとイベント用の一部シーンだけでめちゃくちゃ狭く感じる 学校、寮、東京の街、海、ラスベガス、月面基地、宇宙空間、アースガイド内部、世界樹と多様な場面用意してた地球の方が広く感じられる >>824
まあそれでも東京の隣はベガス 程度だがな リアルに移動に10年かかるとかにすれば世界の広さを実感できるだろｗ 移動そのものが割と高難易度で、遭難した宇宙船をタンカーリレーして数ヶ月かけて助けたみたいなゲームありましたよね 描写されてないものがまるで存在してないかのような空っぽさがまずい
物理的に広くしろとか登場人物増やせとかじゃなくてさ >>820
PSUは惑星探査じゃないし、各惑星の中でも地域や気象が分るように趣向を凝らしている部分もあっただろ 世界観に寄与するフレーバーテキストの類が皆無なのよね
あとはあらゆる物事にコンテキストが無い。これはEP4で顕著だが、歴代の偉人は実は全て同一人物でした！とか、そのキャラによるフカシだとしても人類の社会風俗文化をバカにしてるにも程がある
ストーリーで使われてる学術用語とか技術用語には、それらに対するリスペクトは感じられない。辞書の解説を読んで凄そうに見えるから使ってるとしか思えない
ビックリランチプロジェクトとか何いってんだコイツ状態。小学生の黒歴史ノートじゃないんだからさ…… あれあれ？怒らせていいんですか？使いますよ。戒厳令。 >>817
1、一口に森林といっても日本列島の中ですら植生がさまざまに分かれるのに一切掘り下げなし
2、船団の「一般市民の目線」が何一つ存在しない
3、10人ちょいの人物で何もかもが成立する(他の登場人物が存在すらしてなくても成立する)お話である
ってとこですな 連投失礼
>>832
ルーサーの「波動方程式展開」に至っては、辞書の解説すら読んでねーだろってレベルだぞ >>833,>>834
別に社会風俗文化の発展がなかった集団だとするならそれはそれで良いんだよな
でもマクロな手続き（しかも誤用）は描写する。その癖してそれらが施行・行使される根拠となる社会やシステムや各キャラクターの思考が練られてない。戒厳令は顕著な例としても、酷いものが多過ぎる
戒厳令！とか、波動方程式展開！とか、人類のはかぁい……とか言わせれば物語が良くなるわけじゃないのにな
単語を使ったからその単語が生まれるまでの経緯を世界が経験した事にはならない
むしろ濫用するほど、浅く掘り下げるだけで矛盾に突き当たり読み手は陳腐さを感じてしまう
創作考察スレだっけここ 「人類のはかぁい」
じゃなくて
「全宇宙のはかぁい」
だったわ 結局のところ
●特別賞 「終わる世界の物語」
宇野 涼平（うの・りょうへい）
１９８２年６月１８日生まれ(２９歳)。神奈川県出身、神奈川県在住。
(略)
高橋良輔先生
濃密な人間関係で物語は進むが、その人間関係の濃密さにリアリティーが感じられない。
『Draglight/５つ星と７つ星』と同じくこの事態を世界はどう見てどう対処しているのかという視点が一切ないのは気になる。
この2行で簡潔に言い切られちゃってるというね >>832
結局ラノベだけ読んで成長したからラノベの狭い世界しか知り得ないんだよね >>840
こうやって評されたことが何にも生かされてないのな… 最低限整えてるラノベもあるので
この宇んこと比較はさすがに失礼 >>842
だって、「直すべき点である」って認識してないんだもの
そりゃー、生かされないさ ラノベと比較するとかラノベに失礼
全宇宙破壊すっぞ？ ここまで酷いライター他の商業作品にいるか？ってレベルで酷い
ﾄﾞ素人に丸投げした方がまだマシだったんじゃないのか ゲートだのショップに市街地からきた市民がいてアークスの文化をちょろちょろ語らせる すまん途中送信
世界観の補完ならゲートだのショップだのに市街地から見学にきた市民がいてそいつにアークス文化をちょろちょろ語らせるだけでも全然違うのにね
あとストーリーに絡んだ親子関係のキャラクターが1人もいないの怖過ぎるだろ
一応市街地のイベントでモブ親子が出てくるけどたぶんそれくらいしかいないっていう >>840
宇野先生もうすぐ３７歳の誕生日じゃん
４０代も間近だね、おめでとうございまーす >>844
むしろ反省成長することなく大成して指摘の方が間違っていると証明したい、と考えている節すらある
もちろん無理だが、上級国民の子供はそのように考えがちだ >>848
その辺の話になってくると、シナリオ・世界観担当というか、
トータルのゲームデザインの領域になってくるし
酒井・木村が監督すべき領分なんだよな
宇野だけでなく、単品でも酷い無能がタッグを組んでるからこそ、
これだけひどいものが世に出てるってひでーお話 でも仮にPやDがきっちり世界設定固めたとして宇野大先生がそれにしたがって文章かけると思う？ 宇宙舞台だっつってんのにファンタジーの六なんとかやらまるごとねじ込むやつだぞ？ >>852
無理だろうね
それ以前に世界観をきちと固めるPやDならそもそも宇野を起用しないか、降ろすだろ >>851
連中の会議とか予想するに端で聞くと気が狂いそうなほど噛み合ってないか
もしくは一方が喋り尽くしてもう一方が地蔵とか
そういうコミュニケーション不全以前の園児並み奇声の応酬が浮かぶ 武器のフレーバーテキストで
唐突に東方の～とかねじ込んでくるしな
「pso2は何でもありですから(笑)」じゃねーよ
ただ怠惰で横着で管理できない無能なだけ 初代PSOなら母星が設定上あったから、そこの日本みたいな国かなとか解釈もできたんだけどなー >>848
昔はショップエリアに非アークスの市民が居たけど、鯖に負荷がかかるという理由で削除された >>855
Pの酒井が、コラボ企画のコラボ先のメインキャラを覚えてなかった始末だしな
会議風景なんか想像したくもないわ いくらなんでもさすがにそこまで貶すのはいかがなものかと まあ本当の内情を我々知らんわけだからねえ
見えてる範囲から類推する限りだと割と当たらずとも遠からずかとは思うが 曲がりなりにもSEGAサミーというそこそこの規模の企業の社員が書いたのがあの組織図というのが薄ら寒いよな
自分が所属してる企業に対する認識もあの程度なんだろうか
少なくともSEGAの内部はあの図と大差ない状態で機能してるのは間違いないと思う 中学校の委員会以下の組織図は論外だけど
自分の部署以外の全体像ってなかなか見えないもんだし、そこはまあ多少はね？ アニメの生徒会とか名前だけだったし
そういう常識が欠けてるんだろ 設定魔がスタッフに一人でも居ればなあ
組織図とか部署毎の領分や対立、所属を表す制服や徽章の類とか大好物だから頼まれなくても構築してくれただろうに ？？？「どう言う事か説明してって言ってる。貴方のは説明になってない。
説明と言うのは解らない相手に解らせる事だ。日本語勉強しただろう？」 設定を細かく作って説明しても、相手にそれを理解できる脳味噌があるとは限らないという意味ではないのかな？、とw >>865
大体の企業は公式ページちょっとあされば各事業の組織図とかでてきますが…… 見せ方としてマターボードの段階で失敗してたな…
なんか意味が分からなくて時系列もはっきりしないで見るのが面倒になるからストーリー追いかけようと言う気が全く無くなったし…
その印象が残っちゃったから後はもう何をしても色眼鏡が外れない まあ宇野先生のストーリーが不評なのは印象のせいでも色眼鏡のせいでもないんですけどね
ただ純粋にお話になってないだけ >>873
EP1からしてグダグダだからな
時間遡行して同じ時間をやり直す意味がほとんどねえし マターボード自体時間遡行物を表現するには不向きなシステムではあった マタボに関しては木村だそうだが、ぶっちゃけなにがやりたかったのかわかんね マタボでやりたかったのは次のアプデまでの時間稼ぎだよw シーンぶつ切りなら宇野ーリーの低品質も
ごまかせると思ったんだろ >>878
たしかバタフライエフェクトが云々みたいなこと言ってたっけな
まあ当の木村も何を作ってるのかは理解しきれてなかったらしいが マターボードのガジェットの性質としては『いともたやすく行われるえげつない行為』に近いのだろうとは思うが
木村自身が自分の作ったものを理解しないまま以後の運用を宇野に丸投げした感 >>882
ただフラグ管理を視覚化したってだけだろう
指定されたフラグを達成しないと先に進めないっていうゲームのメタをそのままぶっこんだだけ >>883
当人たちは上手いアイデアのつもりだったんだろうなぁ……
いや、まぁシステムに合わせて適切にお話を組めばそれはそれで面白くなってた可能性もあるが
宇野のお話はんな見せ方云々を議論できるレベルですらない 何月何日何時何分になんのイベントがあったかなんていちいち覚えてねーよこのスッタコ！
普通のRPGみたいに時系列通りにやりゃいいんだよ！ 矛盾があっても誤魔化せる宇野ーリーをお為ごかすにはちょうどいいシステムと思ったところ
掴みでやらかしシリーズに無関係な自作同人キャラねじ込む事に余念がない宇野
そんなウノリッシュにほぼ丸投げでチェックもできない木村
果ては国王で釈明文も支離滅裂と結局権力とドラゴンとオプパコにしか興味がない禿
何年間も結構なプレイヤーにハムさせるだけのアクション挙動を曲がりなりにも確立してる現場も無力だった そういやメインイベントには年月日が振ってあったね
時間を巻き戻してる感を出したかったんだろうけど製作者オナニーの域を出なかった >>887
そこら辺の分かりにくいって突っ込みを
「分からないのはお前の頭が悪いから」
「お前に理解する気がないから」
「アンチの悪口だから取り上げなくていい」
「嫌ならやめろ」 とかで延々つづけてきたんだろーな…… マタボでやれたことと言えば、未来の安藤を持ってこれたことか
我が身を挺してマトイを救った仮面を今度は安藤が救うって方向のようだがいまいち盛り上がれない そして自キャラの未来に干渉するとかキャラクリゲーで真っ先に排除すべきな内容というか
まさに「先人が思いついたが没にしていた内容」そのものという…… 自キャラを勝手に乗っ取ったり貶めるのはやめてくれとしか そもそもPSO1のメッセージパック＆リコとフロウウェンの軌跡を追うってスタイルそのものが
「いかにプレイヤーキャラに干渉せず、またオンラインで出会うプレイヤー全員を主役としつつも、物語を展開するか」
って思想から生み出されたものだから、マタボにしろ宇野リオにしろ、ある意味PSO2を名乗っちゃいけないレベルでの上書きというか
PSO1を全否定してる代物なのよね
それが悪かったり古臭くなってたなら全否定するもの必要だけど
モンハンなんかの後発ゲームにも影響与えて、かつ採用され続けてる良いものを潰して、平々凡々に堕してるあたり
なんというか「先人の発明に嫉妬してとにかく上書きだけした結果、当然のように自滅する小物」の行動そのものなのよね
だからこそ、太陽王にしろルーサーにしろ、「小物な悪党の傑作」ばかりなんだろうけど >>891
サポパだって思い入れの深い人がいるのに乗っ取りしたしな
あのシーンだって極秘裏に依頼を受けて来たとか、心配でこっそり付いてきたとか
やり方は色々あったはずなのにな >>846
宇野レベルではないが商業作品でありながら酷いライターを起用してるのはある
とちぼり木とかな・・・ >>894
GE2とフリーダムウォーズは申し訳ないが本当に宇野と同等だった >>895
その二つはどっちも主人公を中心人物に据えているが、GE3はエンガみたいなキャラを中心人物にしているから主人公が操り人形だったな しょうもないサブイベが探索歩くたびにぽこじゃか湧いてくるからそういうゲーム的な都合の印象ばかりで時間戻ってるって感覚はなかったわ
ストミもクエスト選択して出発だから余計にゲーム感強い 宇野レベルは、商業でも稀に見かけはするんだけど
実力のなさで悪名を含めた知名度得るに至らず
一発で見切りつけられて終わりのケースが殆どだから
継続的に害を及ぼすことはあまりない
宇野みたいに、謎コネで何年ものさばって害を与え続けたケースというと
思い出すのは、種ガンダムの監督嫁かなぁ…
ある面でその下をいっちゃった、鉄血の岡田麿里も相当だけど >>881
映画のバタフライエフェクトだとタイムリープ前の1周目の段階で「後につながる謎と伏線」と「主人公が何を変えたくて過去に戻るか」と「過去に戻れる条件」を明確にしてるんだよな
だから初見の視聴者も「あの時のアレはココに繋がってたのか」「この結果は失敗だ、早く戻ってやり直せ」「過去に戻りたくてもこの状況じゃ無理だな」ってのを瞬時に理解できる名作
一方の国2はというと…言わずもがなだな 嫁脚本はあれ
結局種と種死しか作ってないからな
ラノベも書いてゲームも作ってとマルチな活躍（）をなされている宇野大先生ほどのコネではないな >>901
おう、クラリッサ奪われとるやん、マタボで取り返さんと
シオン(意訳)「私の望み通り(正規ルート)です＾＾」
は？
シオン(意訳)「わかりませんか？私はこのまま滞りなくダーカー抹殺されたら困るんです
エルダーが出てこれ無ければ如何にルーサーが暗躍しても深遠は出ません
深遠が居ないと寂しいですよね？いや、主に私が
と言うか貴方のような私の最高傑作(マトイ)に迫る力を持つアークスが出てくると立つ瀬が無いじゃないですか
このまま放置すれば第四、第五世代で完全に追い抜かれ…えぇ、そうなる前に殺しました
あぁ、ダーカー因子除去装置までに間に合って本当に良かった、これからもしっかり邪魔します」
しね >>903
シオンが何をやりたかったかは物語が終わる直前と終わった後にとってつけたように語られるからな…
言ってる事とやってる事とやらせた事に繋がりが全く無いように思えるのに登場人物全員シオン肯定っていうね このシナリオの後を引き継ぐライターは敗戦処理を押し付けられたリリーフ投手の心境であろうな ないとは思いたいが宇野は手厚く保護されているから最終的な不出来の責を若いヤツに押し付けるかもしれんと思ったのでね >>905
でも宇野はep6まで書き切ったと思うし
これで最終章みたいな流れだから
ストーリー（）はこれで終わりだと思う 最初から宇野を切っておけば、また別な現在も未来もあったのに。 だな
宇野ばかり叩いて
酒井木村をのさばらせた結果が今だからな 宇野は木村のひりだしたもんじゃを食えるレベルまで調理するのがお仕事なんだよなぁ… >>910
宇野に責任のある領分でハゲとボクソンを叩いても宇野が得をするだけになってしまうわな
ストーリーに関しては酒井も木村も当然それぞれの責任の領域で散々叩かれている
それをネグって宇野だけが叩かれているかのようにミスリードするのはNG 4人が並んで運子放り出してるところで運子品評会開いてもなんにもならないんだよなぁ >>910
だな
じゃねーよバランゾ
ブラックホールくらいググってから話作れw おいおいあんまり難しい注文をつけてやるなよ
彼にとっては痛みを伴う苦行なんだぞ しかし、宇野スレにしろガチ批判が出てくると急に「やけに言葉が汚くて、人格否定しかしていない単発」がわいてくるのは
いったい何なんだろうな
大体PSO2の中身については一切合切触れていないってのが特徴だけどさ
なんというか、なりすましを疑うわ 宇野がライターとして書いてる時点で宇野が一番糞なのはかわらんわ
料理の盛り付けがどんなに汚くても料理自体の味は変わらないんだからな >>904
マトイとの邂逅時で若人追い詰めてたけど、その時にルーサーが関わる前にトドメ刺すマタボ用意すればよかったのに
その様子もなくマトイを救えないだの深遠がだの言っても説得力ない
シャオが出来るならシオンも出来るやろ、シオンはシャオの上位互換ちゃうんか？
バカでも思いつく解決方法を完全無視して「このルートしかない！」と言い出すからウノーリーは滑稽
>>918
俗にいうアンチアンチ言う奴やね
信じたいものの信じる根拠がなくなった時に行き着く先がコレ
そいつにとって自分自身に等しい信じたいものを攻撃してくる奴が憎くて憎くてしょうがない
しかし碌に言い返せないからああいう具体性のない悪あがきをする
当然スレなんて合わせる余裕何かこれっぽっちも無い
ちなみにちょっとでも語句を間違えれば鬼の首取ったように騒ぎ出す、それがまた実に滑稽なんだが >>920
渋から天才
……わたしとわたしたちは謝罪する。
識りながらも変えることのできない
この身であることを。
彼女の「謝罪」の意味がアルマの解説にて明らかになった。
シオンが謝罪していたのは、他ならぬマトイであった。
マトイは【深遠なる闇】を倒すためにシオンが生み出した存在だが、
皮肉にもマトイ自身が【深遠なる闇】になりかけてしまう。
シオンならばマトイが生まれる前の時間に干渉して『やり直す』こともできたが、
それをやれば当然マトイは消えてしまう。その行為は、マトイの生命を弄ぶことにほからない。
だからシオンは「すべてを識りながらも変えることのできない身」なのだった。
ということらしい 次の目的地アムドゥスキアってそういえば他の惑星と違ってDFと深い因縁は特にないんだよな
有事の為に何かを隠すにはうってつけっていうことなんだろうか そういやそうだな。アルのせい？でアムチ化したくらいか EP1の2章で語られてるけど龍族はフォトンを使えないな
次にアムド行くのはシャオがカミツの世話になってたあたりの伏線的なものを回収する感じだろうな
EP2当時は破棄された人工全知の一つじゃないかとか予想してる人も多かった気がするけど果たして >>920
いや、アンチのアンチじゃなくて
ただ口汚く開発スタッフを罵ってるだけっていう手合い
なんというか「このスレの住民の言うことなんて真に受けちゃいけませんよ、ホラただ悪口言ってるだけじゃないですか！」
ってななりすましか、はたまたスレの民度自体下げて全体的にそういう方向にもっていこうとしてるんじゃないかと邪推してしまうわ お客様に理由もなく悪口を言われてる時点でむしろサービス業としては終わってるんだが >>925
だよな竜族はフォトン使ってないよな
DBみたいに竜族の力を得た特殊フォームとな無いよなそうだよないくら酒井がドラゴン好きだからって同じ過ちは犯さないよな
どうしても嫌な予感がしてしまうんだ俺は >>921
取り逃したのち策略にハマって大怪我→深遠化してんだから
取り逃さない→ケガしないようにすれば状況回避できる
というかゼノを生かしたり、シオンの予定通りエルダーを復活させ
アークスシップ数隻(一隻100万人)ぶっ壊すのはどうなんだｗ何をどう謝罪してるんだ エルダーが復活しなければルーサーが表に出てこないって理屈がおかしい
シオン自身がチラ見せすればルーサーなんてホイホイ出てくるだろ >>933
ルーサーが表に出ないと何が問題なのも解らん
造龍こそ失敗したものの、AIS開発にソーセーキ、何より第三世代までのアークス開発にはルーサーが関わっている
間違いなくシャオより貢献してるで？ウルク？カジノ作っただけやんｗレダ除いて活用されてる様子ないし
HrPaの二人は隙あらば安藤殺害を目論むドクズという擁護のしようもない
シオン殺せば済む話ならマトイ救出後ルーサーに知れる前に安藤に殺してもらえばいい訳で
わざわざルーサーの目の前で二度と手に入らないことを誇示し取り乱し様を喜ぶ超絶性悪女にしか見えん 設定ってシーン単位でしか存在しないしな
ほかのシーンだと別設定 >>935
信者乙
デウスの地球意思・宇宙意思のくだりからすると
シーンやカットどころの単位でなくページ内で保ってないから 信者乙
ヘタしたら吹き出し単位で平行世界を遷移している可能性すらあるぞ >>921
まずマトイを「ダーカーと戦うためだけに生み出した」って時点で命を弄んでる
マトイ作製以前に戻ってやり直す=マトイは最初から存在しないことになる
失敗作だから殺処分するというならともかく、過去のやり直しが「命を弄ぶ」こととは言い難い
もっと言うと自分のエゴでマトイを生かそうとしたために数多の命が消えることになった事こそ、命を弄んでると言える マトイを助けるための駒として弄ばれた安藤に救いはないっていう マタボ以前のルートはゼノが黒人見殺しにしたあたりでおそらく
仮面がマトイ抹殺に成功したんだろう
ep3バッドエンド(？)で結局マトイか安藤死ぬ予定でしたってシオン自ら認めてる以上
エルダーとかの被害がない分ずっと良い結末
元々存在しない一人の存在を生かすため
本来生きてる筈だった数百万もの人命を奪う事こそ命をもてあそんでるように見える まぁシオンからすりゃつながりとやらがない連中がどうなっても知ったこっちゃないでしょ マトイ「つながりとやらがない連中含めみんなを守るため
たまたま出会った連中にビビられながらたった一人で戦い続けてるんやで」
シオン「ほーん」(百万単位での殺傷に誘導する)
自らマトイをああいう風に作っておいてそれを踏みにじる行為
マジもんの糞、それに協力し、一番の信徒になってるのがさらに糞 シオンからすりゃフォトナーですら導いてやるべき下等生物でアークスはそいつらが使ってる動物兵器にすぎないからな 敵もそうだけど味方の艦隊もどっから湧いて来たんだろう？シップ内に艦船ドックとかあるのかな？ 芝がイキり散らし始めたから大急ぎで建造したんでしょ
だからあんなペラペラなんだよ エルダー戦や地球攻略で使ってないってことはもともと持ってたって線はないな ルーサーが開発も研究も禁止してたとかこじつけるんじゃない？
単に当時「そんな指摘が来るであろうことすら想像してなかった」ってオチではあろうが…… >>947
クラクレクローン量産やサポパ製造で予算持ってかれてた…ってのが落としどころ？
シャオが乗っ取って以降完全放置やん、サポパ、めっちゃ使えるのにｗ
エルダーと事を構える気がなければ最重視すべきは歩兵戦力の強化だし
それ自体間違ってない 画面外でエルダー削るのに戦艦投入してたかもしれないけどなにせ描写が貧しすぎる
酒井も怪獣描ければ満足だろうし >>948
大問題は「たった一種類の船しかない」なんていびつ極まりない体制そのものをどう言い訳つけるか ってこったな……
用途にあわせてサイズ違いやスペック違いを用意するのが普通は合理的で
何故エルダー問題抜きにしてもわざわざ不合理な状態で宇宙さまよってたか言い訳つけるのって相当難しいぞ デカイ方から順に
マザーシップ、アークスシップ、AIS母艦、筏、キャンプシップ、戦闘機
だな 船渠の折り合いがつかないとかアークスシップ、キャンプシップ以外の技術がなく
エルダー封印の時は間に合わなくて封印後何とか製造までこぎつけたけど
シャオが実権握って製造中止(AIS強化やライドロイドなど)
深遠、ＹＭＴ、マザーなんかの戦いで「艦艇のが良くね？」ってなって工事再開
ドクトリンも訓練も無い竣工ほやほやの艦艇Go！ってのがあの世界観で通る…かな？
>>949
舐めプで体積減らしてくれてたし(舐めプしなかったらあそこでアークス終了してた)
一応アークスシップからソーメンみたいな砲撃は出てる
>>950
巡防艦や駆逐艦を主体に巡洋艦が率いるのが順当だな
アークスシップは強襲揚陸艦と見ても旗艦にはいくらなんでもデカすぎる >>953
揚陸艦も空母も輸送船もあってないような防御しか存在しないけど
護衛艦艇が居るからこそ悠々航行できるしな
ダーカー襲撃を撃退できる火力が欲しいところ
逃げ場もクソも無い宇宙空間に高火力叩き込んだ方が街への被害無くて済むし合理的 EP3資料集からだがアークスシップには武装は搭載されてるとあるな
光学、誘導兵器等の各種武装が内装式で搭載されているってさ
でもダーカーは艦隊戦を挑んでこないから使わないんだと 裏返すと制作スタッフの時点ですでに「ダーカー絡み」の視点でしか設定組んでないってことだよな、それ ダーカーに効かない通常兵器を
なんの用途を想定して積んでるんだよ
というと、やっぱその辺の惑星の平定（）なのかね ダーカー以外の敵対勢力が来たら
諦めて死にますって集団なの？ >>959
ってことだよね
だから1年目の時点で、当時の考察スレ民から見限られたわけだけどさ
想像力の欠如ってよりは「都合の良い部分しか考えない」って意味で世界が狭いというか、幼稚というか >>957
YMTやマザーの時に使えよヴァカとしか言いようがない
特に月相手なら文句なく使えるだろ
吹き飛ばせる威力があるならそれこそエルダーに使えってなるし 今戦ってるダーカーにすら思うままに居住区蹂躙されてるのに
対ダーカー以外の兵器作ってる場合じゃないと思うの カス「ナベリウスにDFを封印した(初耳の伏線)というのは嘘です(伏線回収)
1台詞ですらｗ オラクル編になってからep1～ep3辺りやったヤツいる？
マタボ時代のクリア記録が消えてたのでやり直してるんだけど普通に見れるように改変されてね？
2日かけてep2途中まで来たけどちょっとした小説気分で見れて正直楽しい……… >>964
地盤が悪くて基礎にクラック入りまくりの傾いた住宅を外装と内装をやっつけでやり変えただけで売りに出すようなものでしかないと自分は感じたが >>963
伏線の回収自体知らんのとちゃうか…ｗ
>>964
山野星男(初代逆転裁判の雑魚)の言い訳の方がまだ聞ける
肝心な個所は「シオンには何か考えがあったんだろうねー」なんて耳障りボイスではぐらかしてさ
ルーサーもう一度殺せコイツとまで思ったし
命がけで封印しておいてシオンのせいで即封印解かれてるのにその態度はおかしいだろお前
思いつく限り一番ひどいことしてるのシオンなんだけどその盲信何なんだよ… EP5でオムニバス化された時点でシオンのセリフは比較的普通の日本語になってたかな
あとヒロガ様を治療したりとか、そこのアークスがダーカー因子を吸い取ってる的な展開が追加されてたりしてるはず 因子吸い取り設定自体が無理筋の後付けだからなー
基礎のクラックをセメントで埋めたに過ぎんよ >>967
歴史改変がテーマのストーリーだったはずなのに
プレイヤーが関わらないところで
メタ次元の理由でサイレント歴史修正が進んでくのやめろ
種死とかもそうだったけど、修整のしすぎで、
プレイヤーがリアルタイムで体験したストーリーと別物になってるやんけ ストーリー終盤のいまだに
フォトンって何？
安藤って何者？
という中々いかしたストーリーですしおすし エルダー封印時点で風前の灯火
ルーサーの力を経て安藤筆頭に第三世代アークスの礎に
結果敗者、若人、双子、深遠に至るまで撃退できる力をつけた
アルマ「ルーサー絶許」
深遠筆頭に今アークスや龍族、白の民、ウーダンらが苦労してるのはシオンのせい、黒の民は全滅した
巨躯の直接破壊はもとより敗者の管制操作による各シップの混乱での事故による大量死者は想像に難くない
挙句2年にもわたる深遠とのバトルでどれだけの戦力が消え失せているか…
アルマ「シオン様ぁ！素敵！抱いて！！」
なんだこれ >>972
端的に言って『肉屋を支持する豚の餌』だろうね これルーサーが関与しなかったら完全にアルマ犬死ですよね？
その点だけでも大恩人の上6棒組織編制の飲む必要性が欠片も無い条件まで飲んでくれる
自分勝手なゴミクズの多いアークス集団にとってぐう聖やん
ゲッ様といやあリリーパ族殺そうとしたゲッ様が完全に筋通ってて草
フーリエのケガの原因がリリーパ族媒介に広まったダーカーなんて線は容易に考えられるし
仕事上殺しておけってのは間違いない >>934
シオン殺したらルーサーが生命維持装置停止させてオラクル滅ぼすぞ
「だから」ルーサーの妨害ができるように「シオンが吸収されたタイミングで安藤がいないといけなかった」というわけだよ
こうしないとルーサーの管制を奪い取ってシャオに委譲できないからね >>957
ダーカーには効くぞ通常兵器
ただ完全には殺せないだけで >>975
ep2まで存在すら確証持てなかったんだぞ
それ以前に殺しておけば「何だ勘違いか」で済む
だいたいシャオに移行したことで何か好転したのか
隠し事はダメ！オープンにしよう→隠し事まみれのシャオ政権、ウルクの姿まで秘密という念の入れよう
テオに至ってはもう完全抹消？とかいうギャグみたいなことやらかしてるし >>976
むしろ浸食を防ぎようがなくなるという点で通常兵器による攻撃はデメリットしかなさそうなんだがな ルーサーが??気にロビーに来たタイミングで安藤が首刎ねたらエンディングｗ >>978
その為の中和だったり浄化能力だったりする
逆に置き換えれば破壊手段は何だって良い >>980
瓶に入ったコーラを片付けたいときに瓶を叩き割ってからモップで拭く意味を感じない >>980
中和ったってまた二年安藤寝かせるのか？ >>981
まず攻撃的な形態だのなんだのを崩して無防備になったダーカーをどうにかすればいい
形態の撃破までフォトンでやる必要性がないってこった
ジュウザーで倒すのと一緒やで
>>982
せやかて工藤、そうやって処理するんがアークスの仕事やで
本来6棒とかが頑張って分担処理さえしておけば
安藤に巨躯、若人、敗者、双子＆膨大な雑魚ダーカー因子による許容限界来る事が無かった訳で >>985
あれタレットじゃね？それとも離れてから何か変更あった？
手動の方は防衛でも浸食されずに済んでるし
ウォパルの原生生物が扱う砲台も侵食されずに済んでるな
市街地の装甲車も侵食されたわけじゃないし
生身で引き金を引く兵器は侵食しないんじゃなかろうか 電子回路的な何かで動かしてるからとか？
それだと銃座とかどうやってグルングルン回ってるんだって話になるか。手漕ぎ式や足漕ぎ式じゃなかろうし ゲーム中に直接浸食された銃座が出てこなかったとしても
浸食され得ないということにはならんし
パイロットいないAISや戦闘機が浸食されたら自律行動になるぐらいぶっ飛んだ変化するんだし
何より普通にアークスの武器も浸食されてるやん >>987
戦闘機はおそらくターレットリンク
兵員が直接ガトリング扱う訳じゃ無い
AISにしろ引き金引いてるのはロボット
パイロットたるアークスはその指示してるだけに過ぎん、おｋ？
>>990
>ゲーム中に直接浸食された銃座が出てこなかったとしても
>浸食され得ないということにはならんし
これ言ったら何でもありやんw
>パイロットいないAISや戦闘機が浸食されたら自律行動になるぐらいぶっ飛んだ変化するんだし
脳味噌の代わりは出来るんじゃね？って事
>何より普通にアークスの武器も浸食されてるやん
どんなの？ 脳みその代わりができて銃座を回転させることはできないはダーカー無能すぎて草生えますよ
あと浸食武器知らないとか一体いつからプレイしてないんだ？
ダヴィアルソードとかあるやろ ダーカー侵食の媒体になりうる何かを用いられて作られてる武器だから侵食されてるという考え方もできなくは無い
その何かはフォトンやらの受容体だとかなのやもしらんけど、たぶんシナリオライターそこまで考えてない >>992
現に出来てないんだから仕方あるまいｗ
扱えるようになって防衛とかで線の攻撃してきたら
点で狙って来る戦闘機の機銃の百倍厄介
書いた後「そういや模倣体なんてのが居たな…あれも浸食って言えば浸食か？」って思ったけどそっちかよw
そっちは素体がアークス製って書いて無くね？むしろダーカー製武器を鹵獲してるって感じだが 書いてなくねもなにも
浸食ランチャーとかどう見ても元がコモン武器そのものなんだよなぁ >>995
逆にぃ？キビシイ言い方ですよ？
形を根拠にするなら残りの似ても似つかない武器の説明する努力を怠っているんですよ
あと次スレ 今さらだけどこのスレpart107かよ
どんだけツッコミ入れられてんだ… >>997
むしろ突っ込みどころは、アンチスレとして宇野スレ・宇野wikiを分離したにも関わらず
結局考察スレから批判が絶えない＝まともな考察がそもそも成立しない ってところだと思うの
どんだけガバガバなんだ
【PSO2】ストーリー世界観考察スレ【108】
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1560981879/ このスレッドは１０００を超えました。
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