ガンダム最高傑作がゼータとか言う風潮

**名無しオンライン** · 2020/01/21(火) 18:10:08.39

>>823
ニュータイプの設定がかなりまずいことになってると気づいたので
ニュータイプの設定から距離を取ったってことだと思う

ニュータイプ＝納得できるほどの理由を作らないが異常に強い
ってことがしたいだけなのに、気づいたらニュータイプ＝オカルト理由で強いになっちゃった
なのでスペシャルって言葉で今までとは違うニュータイプ像を作ったみたいな

**名無しオンライン** · 2020/01/22(水) 04:13:53.04

宇宙で生まれただけでなんでこんな差が生まれるんだろうな

**名無しオンライン** · 2020/01/22(水) 09:01:31.93

宇宙人だから

**名無しオンライン** · 2020/01/23(木) 04:29:53.93

深い

**名無しオンライン** · 2020/01/23(木) 09:48:40.95

>>819
福井は頭おかC
完全にお禿の言ってるオカルト虚像崇拝になっとるやんけw

つーか、そもそもNTって｢相手の存在や思念を感じ取る能力(脳波)に目覚めた人間｣だったはずなのに、何をどうしたら天界だの魂だのオカルト方面に突っ走るねん
例のイタコ芸の教祖かよw

**名無しオンライン** · 2020/01/23(木) 15:08:00.20

コロニーで生活すると360度全周囲に意識を向けて生活するので、自然と感覚が鋭くなる
つまりタンスの角に小指をぶつけることなどなくなる

**名無しオンライン** · 2020/01/23(木) 16:45:56.64

>>830
まさにこういうの(>>834)ハゲにとって厄介、という事だなw

こいつのNT=オカルト説否定派だと作中で肉体のトレーニング描写が無かったネクラキモオタヒッキーの天パが
叩き上げで大佐になった軍人に白兵戦仕掛けても殺されないどころか、超能力で肉体の反応速度を得た挙げ句額ブチ抜けた事の説明が付かないんだわ

**名無しオンライン** · 2020/01/24(金) 04:09:28.19

>>835
重力がない結果というわけか参考になるなあ

**名無しオンライン** · 2020/01/24(金) 05:38:44.26

作中にアムロが体を鍛えていた描写がないことを理由に作中で設定されてないNT能力での身体強化オカルト説を肯定するぜ

**名無しオンライン** · 2020/01/24(金) 07:01:49.21

アムロとシャアが最後の白兵やったところは無重力地帯だからな
筋力差は重力下より影響少ないし質量の少ない方が有利まである

**名無しオンライン** · 2020/01/24(金) 10:52:49.92

あそこのフェンシングってシャアは本気でアムロ殺そうとしてかかったのかどうかでも違うと思う

**名無しオンライン** · 2020/01/24(金) 14:06:37.37

頭悪いオカルト信者と、その代表が福井ってのがよく分かる流れだなw

オカルト信者はアムロを何が何でもモヤシ扱いしたいらしいが、サイド7時代はともかくWB乗った後は軍人扱いだぞ？
そうでなくてもガンダムなんてGの負荷が凄まじそうだし、そんなもんほぼ毎日操縦してりゃ嫌でも体が鍛えられるわw

**名無しオンライン** · 2020/01/24(金) 14:33:46.24

アムロよりは鍛えてそうなセイラですらGがこんなに凄いなんてって言ってたもんなぁ

**名無しオンライン** · 2020/01/24(金) 16:13:39.61

地上戦でガンダムが大ジャンプしながら戦っていたし相当なGがかかっているだろ
それで平然と戦っていられるアムロを見て作中で描写がないけど鍛えているんだろうなと考えるのとNT能力で身体強化がされているんだと考えるのとではどちらが自然か
なおNT能力は作中では身体強化効果があるとは一言も言われていない

**名無しオンライン** · 2020/01/24(金) 17:16:16.52

>>836
だからある意味富野も福井も仕方ないのよね
ちゃんと読んでしまうと福井みたいなことになるくらい
富野が書いたニュータイプの設定周りは本人が気づかないうちにオカルトになってるってだけで

**名無しオンライン** · 2020/01/25(土) 05:22:45.99

NT能力はあくまでセンスであってアムロ自体それなりに筋力があったと考えるのが妥当か
よくセイラの台詞とか覚えてるなあ

**名無しオンライン** · 2020/01/25(土) 08:38:50.63

ぶっちゃけZもZZもオカルトとしか言いようのない現象あっただろ
ラストバトルの背後霊召喚は言うに及ばず
ヤザン倒した時のZのハイパー化や
キュベレイがZZのハイメガキャノンを両手ガードだけで凌いでたのを
NT能力でMSの性能を限界以上に引き出した、で済まされてもな

**名無しオンライン** · 2020/01/25(土) 08:39:56.64

つーか気迫でビーム無効化出来るならMS要らないよね
Gガンの世界になる

**名無しオンライン** · 2020/01/25(土) 12:04:32.43

>>846
バイオセンサー｢ワイのお仕事の成果やでw｣

**名無しオンライン** · 2020/01/25(土) 12:13:00.64

NTは死人と話ができるから死んでもOKｗｗｗｗｗ
とんでも解釈で驚き通り越して呆れた

**名無しオンライン** · 2020/01/25(土) 13:06:39.63

>>846
ミノフスキー粒子の振動やぞ

**名無しオンライン** · 2020/01/25(土) 14:15:21.84

>>847
マシュマー「ザク3改で気迫でビームを無効化したけど数には勝てなかったよ・・・」

個人的にガンダム全作品で最も好きな回だなぁ

**名無しオンライン** · 2020/01/25(土) 19:05:35.92

もともと禿ガンダムでもご都合のオカルト要素はあったけど福井ガンダムはそれを能力者バトル物にまで拡大させたからな
賛否分かれるのはオカルト展開の度合いじゃねーの

**名無しオンライン** · 2020/01/25(土) 20:39:22.43

で、結局NT能力の洗脳はなんなんだよ
ccaでオカルト反省したのに結局Vでエンジェルハイロゥなんて代物出してたじゃねーか

**名無しオンライン** · 2020/01/26(日) 03:09:28.46

アッシマーかビーム無傷だったのはわからん

**名無しオンライン** · 2020/01/26(日) 04:57:34.41

エンジェルハイロゥは機能がきちんと解説された人工的な兵器として描かれてるし別次元やあの世から力を引き出してるわけじゃないですし…

**名無しオンライン** · 2020/01/26(日) 05:23:07.85

ウォームバイブレーションは発生の経緯的に思念波の延長線上ぽいからアクシズ押し返したのと同じようなものなのかな
サイコミュ技術やサイキッカーが根差してる前提の世界観で思念波をオカルトと言っていいものかどうか
ここから拡大解釈して異次元と繋がったり降霊とか言い出すのはアウトだろうけど

**名無しオンライン** · 2020/01/26(日) 06:00:13.53

テレパスをオカルトと見るかSFと見るかだな
暗闇で暮らすこうもりが超音波で物を認識するように進化したように
人間が宇宙で暮らすことでミノ粉を介してテレパシーや感覚の鋭敏化を獲得するようなしないような
ってのがNTの大雑把な概要だと俺は思ってる

ではこうもりに超音波を当てて混乱させる兵器を作るのはオカルトかというと違うだろってこと

**名無しオンライン** · 2020/01/26(日) 16:12:02.52

vはntじゃなくサイキッカーなのでヨシ！というポ意見
オカルトインストールしたサイキッカーとなんかつよいスペシャルで本来の意図に沿った調整となっているのが分かるだろう

**名無しオンライン** · 2020/01/26(日) 16:22:50.92

福井ガンダムは宇宙世紀だから嫌がられてるのもあるけど
変に旧作に絡めたり名シーンの流用するのが反感強める要因だと思う
NTでも「旧作でもオカルトやってただろwwwww」と言わんばかりの映像流用あったし

**名無しオンライン** · 2020/01/26(日) 16:33:34.69

旧作でもオカルトやってたのは確かだしオカルトとご都合主義がないと成り立たない作品だけど、福井世紀は技術系や時系列が後の歴史と矛盾するのが一番嫌がられてそうだなって思った
閃ハサは俺がやる、やれるのは俺しかいないみたいなこと吹いてたけど、シリーズ構成と脚本はむとうやすゆき(ビルドダイバーズ、ダイバーズリライズ)に決まった時の心境を聞いてみたい

おハゲ様ガンダムでビームをかき消してたりするのはビームコート処理がされてましたよみたいな後付けがなされてたけど、福井サイコフレームはそんな次元で済む問題ではなかった

**名無しオンライン** · 2020/01/26(日) 16:38:01.72

NT-Dとか思い付いたとしても普通「あ、これEXAMシステムと被ってるからダメだ」っておもうじゃん

**名無しオンライン** · 2020/01/26(日) 16:46:18.86

ZやZZのオカルト要素をバイオセンサーやビームコートのおかげなので科学的ですと強弁するのも
作品の過剰過ぎる神格化みたいでちょっともやもやするけどね

**名無しオンライン** · 2020/01/26(日) 16:51:15.84

視聴者が欲しいのは理にかなった科学的な根拠ではなく、そういうもんだと納得できる理屈じゃねえかなって思う

**名無しオンライン** · 2020/01/26(日) 16:59:56.20

あんまり早くレスを消費するなや

**名無しオンライン** · 2020/01/26(日) 17:06:54.78

ガンダムだし理屈わからんけど超常的な奇跡もあるわな、で済んでた話をNTがーサイコフレームがー異次元がーとか原作者面して語られてもなとおもいました

**名無しオンライン** · 2020/01/26(日) 22:29:29.42

>>862
だってそうしないと説明付けられない展開になっちゃってるからねえ
Gガンみたいにノリと勢いで押し切れればOKだったけど、ZもZZもそれで押し切るのはちょっと無理な作品ですしおすし

1stのテレパシー描写までに押しとどめときゃよかったのに、やり過ぎたんだよw

**名無しオンライン** · 2020/01/27(月) 02:08:58.08

ALICEとかいうオカルトOSを搭載したおかげでZZとは比べものにならん楽な操縦性とその気になれば自立行動も可能とし
ZZが完成する半年くらい前のグリプス戦役末期にはテストを兼ねて実戦投入されているがすでにZZを超えνに迫るスペックを有し
換装によるZZよりも広い範囲での運用を前提にオプションパックも複数制作されたのにZZに社内コンペで負けたスペリオルことイオタガンダムくん

外伝みたいなもんだから多少やりすぎ感はあるのは致し方ないしコンペで負けた事にするのもやむを得ないが、後で3機オプション込みで製作して納入されたことになった模様
なおコンペに勝利し制作コストはSガンダムよりはマシだったZZの追加生産はないですって言ってたらムーンガンダムでもう1機生えて来てこれもうわかんねぇな

**名無しオンライン** · 2020/01/27(月) 03:25:03.21

MSは予備パーツから生えてくるから

**名無しオンライン** · 2020/01/27(月) 03:35:04.90

保守

**名無しオンライン** · 2020/01/27(月) 09:20:15.32

違うゾ？ペーパープランから生えてくるんだゾ？(ネオジオング、オールズモビル、他多数)

**名無しオンライン** · 2020/01/27(月) 11:04:19.20

福井一人標的にされがちだけどコイツ一人で全部決めてる訳じゃないし
ガンダムらしさという呪縛を破壊するのにGがあったように
宇宙世紀らしさという呪縛を破壊するのに呼ばれたのが福井だったんでしょ

実際UCはヒットしたからね
ネットじゃ批判ばかり聞くけど皆が皆そう思ってるなら失敗に終わって福井も外されてる
既存のファンはともかく宇宙世紀と馴染みの薄い新規開拓にはある程度成功したじゃないの？

**名無しオンライン** · 2020/01/27(月) 17:21:36.55

まあそもそも映像化に踏み切った連中にも非があるんよな

同人ガンダムと散々揶揄られていたはずなのに
まるで宇野みたいだぁ

**名無しオンライン** · 2020/01/27(月) 17:21:50.61

まあ宇野より遥かに売れてるけどなw

**名無しオンライン** · 2020/01/27(月) 18:00:04.28

あまり話題にあがらないが千葉智宏とかいうやべーやつも忘れるな
SEEDの頃はほんへがアレ過ぎて途中までは許されてたけどXアストレイあたりから雲行きが怪しくなり、00でも同じノリでやってぶっ叩かれてもまだ懲りてねぇ

>>871
宇宙世紀の呪いを破壊するのと宇宙世紀である必要がないのはまた別の問題な気がしなくもない
福井の中ではサイコフレーム＝イデオナイトらしくてハゲの目の前でそう言ったものの、当のハゲには鼻で笑われたこともあったな

**名無しオンライン** · 2020/01/27(月) 18:49:00.65

千葉はマジでヤバイ
今現在ブルーディスティニーでやらかし中
しかもメカデザインはNAOKIという二重攻撃

**名無しオンライン** · 2020/01/27(月) 21:02:36.50

>872
グソー（福井の小説に登場する毒ガス）をターンAの小説に流用した人だからね
自分の同人作品の設定をPSO2に流用した宇野とやってる事は同じだな

もっとも福井と宇野じゃ作家としての格も実績も天地の差があるが

**名無しオンライン** · 2020/01/27(月) 23:45:03.66

>>875
ホモのよくばりセットというかリメイクブルーディスティニー地獄説みたいになってるよなあれ
当時のデザインをそのまま持ってきても古臭く感じるからって理由かもしれんけど、時系列的には先なんだから変に後の歴史意識しなくてもいいのにな

NAOKI体系は異常に小さい頭と貧層なボディに長い脛に纏足ってのがね…、劇中でもそんな感じだったSEEDやオリメカならいいかもしれんけど宇宙世紀でやられると違和感しかない

**名無しオンライン** · 2020/01/28(火) 00:29:47.35

>>877
いやNAOKIどのガンダムでもやってほしくないよ
リバイブストフリとかも他のキットと見比べるとスタイルが酷いよ

**名無しオンライン** · 2020/01/28(火) 00:47:45.92

なるほど

**名無しオンライン** · 2020/01/28(火) 12:53:22.27

なる

**名無しオンライン** · 2020/01/28(火) 20:58:30.10

>>878
HGCEの本当の意味での第一弾だったフリーダムからしてやばかったが、スーフリやインパ共々大河原絵には似てないが劇中作画の体系には割と近いという皮肉
ド素人の俺よりは造形技術は当然上だしビルドファイターズみたいな既存キットの装備を変えたりで弄るのは向いてると思うけど、体系をいじらせるのは駄目だわ

仮に共通規格縛りがあったとしても、設定では3m近く小さいF91やクロスボーンと四肢の太さが変わらんのはさすがにたまげたなあ…

**名無しオンライン** · 2020/01/28(火) 21:13:36.08

まあ…うん…前のよりはいいんじゃない、腹と腿すんげえ長く見えるけど
https://i.imgur.com/BZ9amVX.jpg

ブルーは漫画モノクロだからぱっと見分かりづらいよねってんで色々展開させようってのは分かるけどゴテ盛りはわっかんねー…
https://i.imgur.com/c9h8KdL.jpg

**名無しオンライン** · 2020/01/28(火) 21:32:14.25

NAOKIは絵が下手とか監修したキットが糞とかで嫌われてるのもあるんだけど、それ以外に

・割ったフォトショップをヤフオクで売る。
・宅配便を持ってきた人に土下座を強要。
・飼い猫に半ば虐待のようなことをする。
・Twitterでアマチュアに「俺の作例真似するなら一言言え」とリプ。
・他人のイラストをトレパク。
・有料素材サイトの素材をSampleの透かし入ったまま商業利用。

等人間性にも問題がある

**名無しオンライン** · 2020/01/28(火) 21:37:45.06

今でもZガンダムが一番かっこよいガンダムだと思ってる
なおTV内容はガンダムすべて知らない　クワトロがシャアだと言われて驚いたレベル

**名無しオンライン** · 2020/01/28(火) 22:39:10.45

>>882
伝説のクソキットとして語り継がれるべき旧版スーフリと並べるのはやめろぉ！

250円くらい足すと修正部位が減るというポジティブな意見がない事もない

**名無しオンライン** · 2020/01/28(火) 23:01:18.96

なるほど

**名無しオンライン** · 2020/01/29(水) 01:22:09.99

あげよう

**名無しオンライン** · 2020/01/29(水) 02:39:21.90

すまんけどZはフライングアーマーがダサいから嫌いだわ

なんなんだよあの亀の甲羅みてーなダッセーバックパックから申し訳程度に出るお粗末な飛行翼は

その点、Z後継機は最高にかっけぇな
Zプラス、ZⅡ、リゼルどれもいい
ただしリガズィカスタムはクソ、バックパックだけパープルなのと何故かBRが実銃風なのがセンス無い

**名無しオンライン** · 2020/01/29(水) 06:02:47.24

俺もまさに同じ理由でリ・ガズィカスタムは嫌いだわ

**名無しオンライン** · 2020/01/29(水) 07:24:47.73

いいだろお前樹齢何百年にもなる超巨大樹から職人が1パーツ1パーツ丁寧に削り出したこだわりの木製グリップだぞ
素リガのもっさい感が薄れたのがね…

**名無しオンライン** · 2020/01/29(水) 11:42:33.38

メッサーラ最高

**名無しオンライン** · 2020/01/29(水) 22:12:28.71

なる

**名無しオンライン** · 2020/01/29(水) 23:17:25.00

もう落とせ

**名無しオンライン** · 2020/01/30(木) 01:42:48.58

保守

**名無しオンライン** · 2020/01/30(木) 16:14:38.00

シロッコのデザイン機体はゴツいと言うよりデブっていう方が合うというね・・・

そういや劇中の女性にぼぼ興味示さねーし、あいつひょとしてデブ専だった？w

**名無しオンライン** · 2020/01/30(木) 16:57:40.26

ジOのシンプル＆高機動という設計は時期が悪かった

**名無しオンライン** · 2020/01/30(木) 20:38:03.62

>>15
お前さん、｢浅い｣よw

**名無しオンライン** · 2020/02/01(土) 04:03:41.32

ハンブラビとかガブスレイはゴツくないと思うけど

**名無しオンライン** · 2020/02/01(土) 18:22:42.12

ジ・オは変形もしないしシンプルな装備だったせいでボス敵としてはいまいち見栄えが良くなかったな
シロッコもデブに乗り換えずに最後までメッサーラで良かったのに
メッサーラのデザイン好きだったから途中退場しちゃって悲しかったわ

**名無しオンライン** · 2020/02/01(土) 22:37:30.01

>>896
コルレル｢あのデブは高機動じゃなくて直線的なだけです｣

**名無しオンライン** · 2020/02/02(日) 01:29:58.31

メッサーラーは変形が0.5秒って時点で化け物すぎる
初登場のインパクトは強く残ってる

**名無しオンライン** · 2020/02/02(日) 16:42:14.61

いうてもZの可変機って大体0.5秒で変形してね？
個人的にはアッシマーの変形が一番おかしいと思うわ、あのハンバーガー

**名無しオンライン** · 2020/02/02(日) 18:15:30.30

アッシマーは殆どの立体物でおおよそ完全変形してるの凄いわ
あれ元デザインが優秀ってことなんかな

**名無しオンライン** · 2020/02/02(日) 23:56:46.16

アッシマーかっこいいよね

**名無しオンライン** · 2020/02/03(月) 00:54:54.86

アンクシャはダメ

**名無しオンライン** · 2020/02/03(月) 23:50:26.47

そうか

**名無しオンライン** · 2020/02/04(火) 01:11:24.79

そうか

**名無しオンライン** · 2020/02/04(火) 08:39:45.18

ジO人気ないな。俺は好きなんだけど、、、

でも静止画や立体物と比べると画面映えしない感は否めないな
情報量多過ぎてゴチャゴチャしてる風なのと動かしにくいのかね
全身の細かいスラスターは当時のアニメーター泣かせてそう

**名無しオンライン** · 2020/02/04(火) 14:08:01.56

**名無しオンライン** · 2020/02/04(火) 18:59:45.75

ジO好きだよ

**名無しオンライン** · 2020/02/04(火) 22:38:01.11

バイアランの方が好き

**名無しオンライン** · 2020/02/05(水) 01:34:19.77

バイアランは強すぎる

**名無しオンライン** · 2020/02/05(水) 03:17:08.20

サンテレビで再放送されるな

**名無しオンライン** · 2020/02/05(水) 11:48:12.54

初代はリメイクして欲しいと思いつつ、画は荒くとも当時のパワーに満ちた作画は(崩壊込めて)否定したくは無い

難しいなあ

**名無しオンライン** · 2020/02/05(水) 12:15:01.42

PS2ガンダムのやつなら今でもウケそう

**名無しオンライン** · 2020/02/05(水) 19:15:43.08

連ザは楽しかった

**名無しオンライン** · 2020/02/06(木) 10:10:35.21

もっさり挙動の連ジ好き
高速バトルへのきっかけ作った連ザ嫌い

**名無しオンライン** · 2020/02/06(木) 22:07:20.82

>914
リメイクなんて基本上手く行かないもんだ
今だと福井あたりがしゃしゃり出てきて全編福井節に改編とかやりかねんしな

**名無しオンライン** · 2020/02/08(土) 00:28:32.77

平成ガンダムのリメイクならありだとは思う
今ならWならありじゃね？

**名無しオンライン** · 2020/02/08(土) 04:22:50.98

敗者たちの栄光を映像化しろと

**名無しオンライン** · 2020/02/09(日) 00:36:45.44

Wはリメイクのしがいがあるだろうな
妙なアレンジしないで前日談とかも入れるをやったらかなり理解しやすくなるし
ゼロカスタムをゼロとして出しても良いんだし

**名無しオンライン** · 2020/02/09(日) 01:21:54.36

それがこの結果だ
https://i.imgur.com/9t3vzZC.jpg

**名無しオンライン** · 2020/02/09(日) 02:47:36.00

一応TV版の最終回でリリーナが火星のテラフォーミングがどうのと話してはいたんだよな
FTの大まかな設定だけはあったんかな

**名無しオンライン** · 2020/02/09(日) 03:08:53.94

EWでも最後にゼクスとノインがテラフォーミング旅立ってたろ

**名無しオンライン** · 2020/02/09(日) 10:32:44.81

>>922
なぁーに、一年戦争のガンダムシリーズ(名ばかり品含む)に比べりゃ可愛いもんだw

**名無しオンライン** · 2020/02/09(日) 15:15:55.30

純粋なパイロットとしての技量は量産機で無双してたノイン最強でいいのかね、Wは

**名無しオンライン** · 2020/02/10(月) 20:00:25.20

変なこだわり取っ払ったトレーズじゃね？

**名無しオンライン** · 2020/02/10(月) 20:19:31.99

そのこだわり取り払ったらエレガント力低下してパワーダウンするから

**名無しオンライン** · 2020/02/11(火) 00:41:45.30

トレーズはエレガント補正で吐血しないでトールギスを乗りこなせるからな

**名無しオンライン** · 2020/02/11(火) 11:31:41.88

変なこだわりがないトレーズ・・・一切の無駄に無いエレガント
変なこだわりがあるトレーズ・・・エレガントな志を持つエレガント

どっちがよりエレガントなのかは分からない

面倒なのが、そもそも変なこだわりがないトレーズは間違いなくエレガント
このトレーズが勝者になるとエレガントを実行し、エレガントに収束する
しかしそれは人々は立ち上がらずトレーズの望むエレガントにならない
だがトレーズの望むエレガントである人々が望んで自立するは真のエレガント
真のエレガントのためにトレーズが行った行為自体は真のエレガントな行動だったのか？

監督が逃げた理由は知らんが、監督が逃げてもおかしくないくらい面倒である