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【ブルプロ】BLUE PROTOCOL part26
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しオンライン垢版2019/08/29(木) 23:17:41.84ID:6YpcTot5
バンダイナムコオンラインとバンダイナムコスタジオによる共同プロジェクト始動!
PC向けオンラインゲームタイトル「BLUE PROTOCOL」を開発中

公式サイト
https://blue-protocol.com
公式Twitter
https://twitter.com/BLUEPROTOCOL_JP

前スレ
【ブルプロ】BLUE PROTOCOL part25 新生
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1565506122/

次スレは >>950 が立てること
立てられない場合、踏み逃げの場合は >>960
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002名無しオンライン垢版2019/08/29(木) 23:28:47.04ID:fl1vLTjg
必要動作環境
https://i.imgur.com/P7XBTad.jpg

最高画質
【OS】WindowsR 7/8.1/10 (64bit)
【CPU】IntelR Core i7-7700
【メモリ】16GB RAM
【GPU】NVIDIAR GeforceR GTX 1060 (6GB)
    AMD Radeon RX580 (8GB)
【HDD/SSD】SSD 20GB以上
【解像度】1920x1080 以上
【DirectXR】DirectXR 11


中画質
【OS】WindowsR 7/8.1/10 (64bit)
【CPU】IntelR Core i5-750
【メモリ】8GB RAM
【GPU】NVIDIAR GeforceR GTX960 (4GB)
    AMD Radeon R9 380 (4GB)
【HDD/SSD】HDD 20GB以上
【解像度】1280x720 以上
【DirectXR】DirectXR 11
0009名無しオンライン垢版2019/08/29(木) 23:51:37.13ID:fl1vLTjg
正直、ネタが全然無い今の状況じゃ次スレは>>950はおろか>>970でも早すぎるくらいなんで・・・
0012名無しオンライン垢版2019/08/30(金) 00:05:45.98ID:WrlgnHTI
立て乙
真顔受付嬢ちゃん矯正プログラムかけられてしまうのか
0016名無しオンライン垢版2019/08/30(金) 01:27:35.72ID:swJdyzyd
アンケート結果の運営コメントはどれもこれもこれからやるって事ばかりで
βはまだだいぶ先になるのかな
0017名無しオンライン垢版2019/08/30(金) 01:33:21.19ID:oTj03BA7
最初からCβで改善するつもりでアンケする前から取り組んでるものもあると思うぞ?
0018名無しオンライン垢版2019/08/30(金) 01:37:53.33ID:f9Kftzkb
そろそろワクワクしててもええん?
やるならこたつ出す頃くらいにブルプロしたいもんだ
0021名無しオンライン垢版2019/08/30(金) 03:22:53.46ID:FTST0JdH
ずいぶんスレが伸びてると思ったら長文同士が喧嘩してたのか
これから無駄な4行以上は即NGぶっこむわ
0023名無しオンライン垢版2019/08/30(金) 03:53:31.09ID:bmj2z4VR
一日4時間、たった三日で最高レベルが15%てハムスターの集まりかよ
サービス開始しても一瞬でコンテンツ食い尽くすだろこいつら・・・
0027名無しオンライン垢版2019/08/30(金) 04:06:03.20ID:gcx3Qtwc
IDの経験値よりクエスト達成の方が多かっただろ
あからさまにαテスト用だなってわかる程度に
0028名無しオンライン垢版2019/08/30(金) 04:32:59.73ID:rgmyyuPs
3日目の半分以上広場で放置してた俺でも1職は上げきったしだいぶ上げやすかったよな
0029名無しオンライン垢版2019/08/30(金) 06:11:20.15ID:UhLZSMme
フィールドバックレポートには正直感心したわ
まあ当たり前と言え当たり前なんだけどちゃんと受け答えが出来てて真摯さを感じた
他ゲーをわざわざ出したくないがどっかの国2とは大違いだな
0031名無しオンライン垢版2019/08/30(金) 07:55:33.07ID:06mQ7MXD
2年後か

ペリアルート入ってて草
0032名無しオンライン垢版2019/08/30(金) 08:28:53.83ID:oViAZgPZ
ちょっと何を言ってるかわからないので日本語でお願いします
0033名無しオンライン垢版2019/08/30(金) 09:10:17.24ID:pHIzjMWS
クラスは少ないが取得するスキルの違いで個性を出せるようにするみたいなのが書いてあってうれしい
調整は難しいだろうが死にスキルや唯一正解ルートビルドだけしか無理みたいな感じにならない様にがんばってくれ
むしろそこんところを調整するためにクローズドあと数回やってくれてもいいレベル
0034名無しオンライン垢版2019/08/30(金) 09:42:47.93ID:CIEHYmjR
東京オリンピックには間に合わせてくるんじゃない?
え?何の関係が?って思うかもしれないが
0035名無しオンライン垢版2019/08/30(金) 09:58:40.37ID:YkttCqSo
>>34
ゲーム開発じゃなくて観戦せんとあかんやろ
一生に1,2度あるかないかの自国開催やもん
0037名無しオンライン垢版2019/08/30(金) 10:19:45.90ID:kDDhbwTT
劣悪な会場で熱射病寸前でチケット購入して観戦って
自国だろうが他国だろうがありえませんな
0039名無しオンライン垢版2019/08/30(金) 10:24:32.95ID:pGK++gH9
スキル振りはこまめに調整できるようにしてほしいな
ポイント1単位で増減ができて、何回でも調整できて、マイセットがあってさ
0041名無しオンライン垢版2019/08/30(金) 10:26:37.44ID:HwENJxsB
最適解以外はゴミw
今すぐキャラデリしろw

(´・ω・`)お前らの未来のセリフな
0042名無しオンライン垢版2019/08/30(金) 10:33:41.60ID:9EzcdnUr
一択はゴミとゴミゲーに5年くらい言い続けてるからブルプロに乗り換えてから言い続けるくらい造作ないな
0043名無しオンライン垢版2019/08/30(金) 10:36:33.87ID:1rezoXNJ
オフゲ作ってた奴が初めてオンゲ作るみてえな感じだよなあこれ

>>31
まあペリア臭いんだが、2年後てのはお前の妄想やろ
0044名無しオンライン垢版2019/08/30(金) 11:55:55.57ID:4+I+SQa2
>>8
ぺリアあるからブルプロ爆死言って煽ってたヤツ控えめに言ってアホでは?
0045名無しオンライン垢版2019/08/30(金) 12:20:38.22ID:MgtCjiSf
そもそもブルプロ開発とか極秘だったっぽいし、行く場所がないからペリアに期待しただけだろ?

結果的にバンナムの出した時期は完璧だった
0046名無しオンライン垢版2019/08/30(金) 12:33:31.83ID:oViAZgPZ
だれも噂すらしてなかったしな
初報まで急かされることなくじっくり開発できたからαの完成度が高かったんだろ
当然その間に製品版も見据えた下地は作ってあるだろうし正式リリースまでそんなに待たせないと思うな
0047名無しオンライン垢版2019/08/30(金) 12:41:19.55ID:1rezoXNJ
ペリア選ぶ層はメイポ2行って逃げ帰ってるやろなあ
あとAr:pielとかな
0048名無しオンライン垢版2019/08/30(金) 12:47:10.39ID:MgtCjiSf
今のPSO2は初期のメイポぐらいひどい民度
0049名無しオンライン垢版2019/08/30(金) 13:07:50.91ID:1rezoXNJ
BPってアニメ絵意識してんだから、ティアラコンチェルトとかソウルワーカーみてえなゆるいアクション性がいいと思うんだがなあ
0050名無しオンライン垢版2019/08/30(金) 13:11:38.39ID:DaKL46/f
支援求められるなら弓やりたくないなぁ
ツイストくんやるかな
0052名無しオンライン垢版2019/08/30(金) 13:24:06.53ID:I2IFPOW7
役割が明記されてるから対立は確定
効率火力ひき殺しならfo以外人権無し
タンク必須なら予習勉強ありでタンク不足になる
国2と大縄跳び足したら最悪のモンスターが生まれたとかになりそうw楽しみw
0053名無しオンライン垢版2019/08/30(金) 13:31:40.67ID:1rezoXNJ
このゲームの目指すところって、DDDAのオンゲ版みてえなとこなんかな
0054名無しオンライン垢版2019/08/30(金) 13:34:17.00ID:WrlgnHTI
そういえば二つめのダンジョン宝箱が悪意の塊みたいな場所に置いてあったけどそこそこ死者出てたから良心的なところに置き直してくれよな
最後辺りみんなあの箱無視してたぞ
0055名無しオンライン垢版2019/08/30(金) 13:45:19.03ID:pHIzjMWS
俺の予想
盾:ビルドによっては同じタンクでも通常意外に「火力を出すことによって狙われ率アップ」というビルド幅もあるとされているから
火力兼用としても需要がありそうなので、タンク・火力としての需要
弓:支援・ヒーラー特化・遠距離攻撃としての需要
魔法:火の高火力遠距離か、雷・氷の防御弱化・拘束などのデバフ要因としての需要
斧:近接火力以外の需要が思いつかないし、火力は他職でもなれる

みたいな感じで斧不遇とまではいわないけどマッチングだと余りそう
魔法がやる事多くて忙しくなりそうな印象
弓は弓で「回復しろ。火力も出せ。バフを切らすな」って言われて忙しくなりそう
盾はまあいつもの感じかな?
0056名無しオンライン垢版2019/08/30(金) 13:48:21.13ID:g6AvNgLi
一つ目のダンジョンも最後の宝箱回り道しないといけないせいで
2職目で潜った際みんな無視してたんだよな

宝箱の置き場所が悪いのは確か
0057名無しオンライン垢版2019/08/30(金) 13:49:49.54ID:swJdyzyd
αの回復薬は制限が無く大ダメージ受けても回復薬チュインチュインするだけで即座にほぼ全快になれたのが
多分ディレイとか入るだろうし相対的に双斧はかなり痛手だと思う
0058名無しオンライン垢版2019/08/30(金) 13:50:22.72ID:pHIzjMWS
>>56
回り道というか正規ルートとしか思えない場所が行き止まりで宝箱
正規ルートは何かよくわからん死角にあってちょっとまよった
空間把握能力無いマンには少し辛かった
0059名無しオンライン垢版2019/08/30(金) 13:53:40.44ID:k1pbL3uc
爪痕は最初のイノシシ矢倉のところ直前に二つ目の箱あるけど
テスト期間中に自分以外で取ってるの見たことがない
0060名無しオンライン垢版2019/08/30(金) 13:54:00.46ID:pHIzjMWS
最近のゲームだと一般的なのかもしれんが、IDがメニュー画面からポチで突入できるの便利だけど辞めたほうがいいと思う
ちゃんと現場の入り口に行かないと入場できないようにして、
マッチング待ちにおしゃべりしたり、「火力@1とか支援@1」とかで賑わったりしたい
0061名無しオンライン垢版2019/08/30(金) 13:55:56.81ID:mzyBik6b
>>55
斧はサブタンクもだな
αの時は防御能力すごく高い訳でも無いのに盾からヘイト奪い過ぎてきつかったな
0064名無しオンライン垢版2019/08/30(金) 14:17:07.98ID:1rezoXNJ
見た目装備でステ変化無いけど、スキル課金やりそうだよなあ
序盤でスキルすくねえのもあるけど、繋がらない楽しくない
基本攻撃派生はきにしてなかったな
0066名無しオンライン垢版2019/08/30(金) 14:21:47.90ID:DaKL46/f
>>60
分かる
でもチャンネル制だしIDも短時間で終わるのがたくさんある感じだから難しいな
0070名無しオンライン垢版2019/08/30(金) 14:29:20.02ID:pHIzjMWS
視覚的にも弓もってんのにヒールヒールというのも妙な感じなんだよな
これが杖ならしっくりくるんだがそうすると杖はデバフも火力も回復もできる勇者になるから
消去法で地味な弓に支援という道を与えてやるかって感じで設定されてそう
0071名無しオンライン垢版2019/08/30(金) 14:38:55.15ID:WrlgnHTI
今後銃が出てきて火力枠になるから弓が支援にされてると思ってる
0072名無しオンライン垢版2019/08/30(金) 15:19:46.08ID:pGK++gH9
>>60
それは確かに少し思ったけど
街でパーティ募集することも考えられるから、そのときにジャンプがないとかなり不便なんだよね
0073名無しオンライン垢版2019/08/30(金) 15:42:14.43ID:21R104Tj
PT vs PT、、、
WoWやFF14スクリプトもMHWのボスアクションも根本は同じ
動きが変化してプレイヤーに対応を迫る
のが本質
それを敵の連携で表現しようとしているのはわかった、が

複数が連携したほうが強いってのは敵に連携される、こちらが連携できないストレスのが大きい
属性も同じでFF11スタイルが残らなかったのは個々の工夫に落とし込む方がプレイヤーのストレス総量が少ないからだと俺は認識してる

敵の連携やシナジー効果が高く
応じるためにガチビルド、ガチPTを構成する必要性があるならビルド個性、PTシナジーを尖らせる意味は出る
が、そういうゲームじゃないだろうし、効果曖昧にするしかない(敵も味方も)

結果「どんなビルドでもクリアできます。拘だわれますが、特に意味はありません」
「敵は連携してきますが、特に意味はありません」
にするしかない

公式が「このまま行くぜ」と真摯に回答は高評価だし
新しい表現に挑戦する気概は立派だけど
賞味バトルコンセプトきびしくない?
0074名無しオンライン垢版2019/08/30(金) 15:42:30.64ID:22ypy7RX
ブレイドアンドソウル
新職業
弓奏士 実装!
https://www.ncsoft.jp/bns/
https://www.youtube.com/watch?v=u15TBNpfaj4
https://event2.ncsoft.jp/1.0/bns/update/1909/
https://ascii.jp/elem/000/001/915/1915274/00b_ogp.jpg
https://www.4gamer.net/games/051/G005120/20190811004/TN/004.jpg
https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/1160104982407831557/pu/img/ZvF3gZ2hGN07siz0.jpg




    メブループロトコロル


   完     全    敗    北
0075名無しオンライン垢版2019/08/30(金) 15:44:48.73ID:FTST0JdH
とりあえず今からでもタイトルこっそり変えね?
言いにくい…
0076名無しオンライン垢版2019/08/30(金) 17:29:52.94ID:4+I+SQa2
>>74
お前の完全敗北はペリアで良く分かったよ
0078名無しオンライン垢版2019/08/30(金) 18:49:27.99ID:pHIzjMWS
>>73
試みは面白いと思うし頑張ってほしいんだが、一抹の不安があるのは確かだな
例えばユーザーのパーティシステム・スキルをそのまま敵にも流用するとして
敵AIのタンクが扇動行動したからってプレイヤーがそれに引きつられる訳はなく、
迂回して後ろの魔法職なりヒーラーなりを狙う事になるのは必至
かといってそれの対策で「敵タンクを倒さない限り他の敵にはタンクからの防御バフが掛かるのでダメージ半減します。なのでタンクから倒してね」みたいなのだとまた萎える

陣形にしても、そんなの無視して斧中心に全員がまずヒラに向かって一直線でボコりに行きますとかになりそうだし
それの対策として「敵ヒラはやたら逃げます」とかなら鬼ごっこと化してうっとおしい

その辺どの様に調理してくれるのか楽しみでもあるが余りに前例がないのでよくわからない怖さもある
0079名無しオンライン垢版2019/08/30(金) 18:53:09.50ID:dWsdGXm3
このゲームってスキルでヘイトを稼ぐのではなく射線に入れば後衛に当たらないって仕組みだろ
0080名無しオンライン垢版2019/08/30(金) 18:54:46.02ID:gcx3Qtwc
>>73
FF11型っていうかEQ1型だけど
あれが廃れたのは最終的に中の人性能依存になってBOTの高度化が進み中の人が超高性能BOTに勝てなくなるからだよ
0081名無しオンライン垢版2019/08/30(金) 18:57:18.14ID:pHIzjMWS
説明見ると一応ヘイト制みたいよ
「ヘイトスキルではなく火力が上がることによってヘイトを貰うイージスなどもビルドできて個性も出せます」」みたいな説明もあったはずだし
それに斜線ガード制なら余計にプレイヤーはタンク迂回するだけだろ

わざわざガードされる斜線にファイヤーボール撃つプレイヤーいないだろ
まあえらいフィジカルでガードポーズのままテレポートしてくるとかなら行けるかもしれんけど
0082名無しオンライン垢版2019/08/30(金) 20:53:28.88ID:zO0KKOxy
遠距離の敵がガン逃げしたりしていたから嫌な動きするなとは思ったけどそういう事なんだね
それでも2人居たら余裕だったし、ソロが死ぬだけだな
単純に面倒臭いのが高難度だと勘違いしていないと良いけど
0083名無しオンライン垢版2019/08/30(金) 21:05:03.18ID:06mQ7MXD
ToSサービス開始前の盛り上がりを思い出すスレだわ
0086名無しオンライン垢版2019/08/30(金) 23:36:18.55ID:pHIzjMWS
キャラ作りなおさなくても転職は出来る(Lvは1から)らしいな
他職で覚えたスキルとかつかえたら面白いけどたぶん無理だろうな・・・
かといってDDONのブラッドオーブみたいに他職のレベルも上げないと強くなれないみたいなのは
「タンク以外やりたくねえ!」みたいな人にはめんどくさいだけだからな
0087名無しオンライン垢版2019/08/30(金) 23:45:20.57ID:YkttCqSo
他職育てないと損みたいなのは嫌だな
だったら最初から職固定にしたほうがマシ
0088名無しオンライン垢版2019/08/30(金) 23:58:24.78ID:Bca74M8A
いまチョンゲやったら
絶対カモられる
0089名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 00:02:02.05ID:rpSkicab
ダンジョン開始直後にクラス選択の猶予時間欲しいわ
全員双斧とか無言でもその場の空気が読めるプレイが出来るようにしてほしい
0092名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 00:33:13.48ID:ca5bsr55
>>60
PT役割ゲーでロール重視になることわかってて
つまりタンク不足がもう悪い意味で確定してるのに
そんなのやったら終了確実だと断言するわ
0093名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 00:35:59.52ID:EQ40qu0j
同じチャンネルの同じエリアに入れるの30人くらいだったはず
どちらにしろ無理だよ
0095名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 00:47:38.32ID:H9j9yUXi
街は200フィールドは30だっけ定員
フィールドが少ないのはモンスターの同期や戦闘バランスの問題か、まぁ戦闘フィールドに30人って十分だけど
0096名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 01:06:34.63ID:/mkWpSKP
ヒールするよりポット連打の方が早いゲームの話する?
0097名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 01:26:33.68ID:KxXcEyYV
スキルビルドで個性的なキャラクターを!みたいな謳い文句は迷信だからもうやめようや
ネトゲ渡り歩いてきた人なら分かるだろ?結局効率のいいテンプレが作られてそれを知ってる人とそれを知らない糞地雷に別れるだけなんだって
これはもう今までのネトゲの歴史が証明してるこれを覆すことなんて不可能だし出来るのは敵の強さを簡単にしてどんな糞設定でも勝てるヌルゲー以外にビルドなんて糞要素でしかない
0098名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 01:37:18.69ID:H9j9yUXi
街の作り込み凄かったけど他の街もこのレベルなんだろうか
逆にやっていけるのか心配になる
0099名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 01:49:15.89ID:suhTwdYl
ToSは日課が重いうえに装備品掘りが無かったからな

>>98
街のちょい北に集落あっただろあんなのが点在するくらいなんじゃね
0100名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 02:00:59.29ID:KjohRqB+
マップ詳しくみてなかったけど円柱状のようなでかい建物で旗やポスターがたくさん付いてて周囲を露店的なテントが取り囲んでいた建物なんだったんだろ
あれが闘技場?
0101名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 03:08:58.36ID:/mkWpSKP
まぁtosは作り直しがクソめんどくさい中変なビルドで遊んでたやつも一定数いたしみんな同じスキル回しで遊ぶよりかは全然いいんじゃない
0102名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 03:23:01.70ID:44FGs9sG
ビルド型はテンプレで即死!みたいなことを言う奴は多いが
それはROみたいなバランスもクソもないただのクソゲーみたいなパターンと
WoWみたいな取返しつかない上に組み合わせで超インフレするパターンであって
ステ基本値が職固定+スキルも職固定でポイント割り振りすらないようなタイプはテンプレもクソもない
0103名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 04:05:25.23ID:3smP9ogX
>>97
それな、俺もビルドの存在意義がわからない
運営・ユーザー側双方が面倒になるだけで誰にメリットがあるんだろうと毎回思う
せっかくアクションつけるなら、戦い方でオリジナリティ出せばいいじゃん
ヘタクソなのも個性だよ
0105名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 04:29:39.97ID:0pUCRY+4
一理ある
ビルドとスキルローテーション考えるの楽しいけど
あまり開発リソース割くべきところではないかもな
0106名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 06:38:38.53ID:xMiyiujj
好きなクラスをソロメインでやりたかったり、パーティでも攻撃寄りにしたい支援特化にしたいっていうのはビルド型でないと無理じゃないかな。
立ち回りだけで個性出すのってもっと難しくて、それこそクラスの役割が決まってしまいそう
0108名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 07:00:47.55ID:xMiyiujj
話題少ないから許してや
0110名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 08:33:43.13ID:0MTXdGpn
モンハンの装備替えみたいなもんでしょ
なくてもいいけど、余裕が出来てきたらそういう余分なことして目的にあった装備を徹底させるのは遊びの余白になる
アバターを強さや便利さなど、とにかく強化する要素・試行錯誤できる要素は大事だよ
基本PT用ビルド、厄介ボス個別の特化対応ビルド、防御特化ゴリゴリ採集ビルド、ソロ用ビルド、ソロ大量モブ狩りビルドなどなど

まあ、いいんじゃないかね
武器だけじゃなく、アビリティやイマジンシードを強化要素に加え、色々取得して組み合わせを試したり少しずつ強くなるのを楽しめる
最終的にはテンプレが出来るだろうが、そうは言っても個人的な使い方で多少アレンジもする
新要素が解禁されればそれとのシナジーで変化もするだろう

やり直しの面倒な集金目的だけのスキルツリーじゃないんだ
暇な時に「もっとよくなる組み合わせはないかな〜」とニヤニヤ考えるのもいいもんだ
0112名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 09:22:49.34ID:0MTXdGpn
結論も何も元から無関係だわ
喋る場なんだから互いに喋るだけだろ

ブルプロ関係者の誰かは見てそうだけどな、俺が宣伝担当とかなる見るかもしれん
まだサービス開始してないからスレも少ないし文句ばっかで埋め尽くされるわけでもない
投げた情報に対して、ユーザー候補の反応や心配してることを知る手がかりになる
0114名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 09:26:59.29ID:0MTXdGpn
しかしPSO2があって良かったな
こんだけ最初っから駄目なもん詰め込んだゲームだと悪い見本としては最高・至高
単純な逆張りするだけでもかなり良作になる
0115名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 09:27:15.51ID:Xl10czj4
ビルドがテンプレ化って
そりゃいつまでも他人を理解しようとすらしない最悪のボッチでいるからだろ
人と関われないから価値観がアイテム・武器・ステータス、という自分を着飾るものしかないんだよ
戦闘しか出来ないボッチは、DPS厨に進化さえすれば承認欲求が満たせるというオフゲ感丸出しの勘違いしてるからな

固定やギルドで交流してるやつは
自分が苦手なものは他人に頼り、他人が出来ないことを自分が担う
という、ネトゲでしか出来ない遊び方をちゃんとやってる

オフゲ感覚でネトゲやってる「他人に弱みを見せることも出来ない孤高のフリをしたコミュ障ボッチ」が
己のコミュ障から来る自業自得ビルドテンプレを棚に上げて
「ネトゲにも最適解がある。ドヤァ」
とか妙な勘違いから生まれた自己愛の塊の糞テンプレを運営のせいにするなんて
いくらなんでもみっともないし痛々しいよw

勝手に自分の遊び方が行き詰まっただけのくせに、その限界を他人のせいにするなよw
0117名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 09:47:58.72ID:gqw1gcGR
ドラクエのコインボスのテンプレ職は窮屈だったな
その分フレやチームで遊ぶときの自由編成は楽しかった
まあ野良は高額なコイン代もあって失敗できないからテンプレもしゃーなしだが
0118名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 10:09:27.21ID:KxXcEyYV
>>115
でも実際に糞ビルドしてたら5chやSNSに容赦なく晒してきただろ
結局人間の悪の部分がゴミプレイヤーを攻撃しちまうのがネトゲってもんなんだ、どんな綺麗事を言おうとこれは覆らない
エンドコンテンツや高難易度コンテンツでシビアになればなるほど糞ビルドは許容されなくなる
一定時間内に火力チェックを突破しないとクリアできないコンテンツがあったとして一人が「俺は防御特化型ビルドだから」とか言ったらPTから蹴りたくなるだろ?
ビルドなんていう幻想はネトゲをやればやるほど無駄なんだと気づこう
0119名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 10:11:28.69ID:FP285Rx0
運営が余計なことしないだけでネトゲ界では覇権になれそう
0120名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 10:14:55.76ID:hqQSHMRB
ドラ10のスキルや宝珠や学園は反面教師にしてほしいわ
逆に初心者、復帰サーバーとか、ハウジングや釣りとかのやっても
やらなくてもいい時間潰せる要素は見習ってほしい
0121名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 10:21:04.23ID:8wtd8tc3
αのタコ殴りに操作性簡単にした方が面白かったっていう感じになりそう
まだ正式までは長いけど見切り覚悟しておくか
0123名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 10:29:02.37ID:KxXcEyYV
>>122
お前のいうヌルゲーでいいなら確かにこんな問題は発生しないな
どんな装備でもどんなスキル構成でもどんなプレイヤースキルでも倒せるような雑魚しか出てこないゲームが面白いかは分からんがw
0124名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 10:32:00.17ID:8wtd8tc3
αではLV足りないと0ダメージあったからな
LV20〜LV25増えた要因ってそれあるから
逆に言うと期間限られたエンドコンテンツにLV無理やりあげてまで楽しむ必要はないという結果
ライト層以外でもはじめから周回ノルマ必須ならゲームに疲れてまでやろうと思わない
0125名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 10:35:44.47ID:LvIcDAyQ
>>123
制限時間なくすだけでビルドの意味は生まれるだろ
当たらなければどうということはない人は頭火力ビルド
当たってもどうということはない人は防御ビルド
制限時間の存在はシステム側が多様性を否定している
0126名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 10:38:47.61ID:Xl10czj4
>>118
お前の言を借りれば、お前も十分人間の悪の部分が出たゴミプレイヤーだぞ
その
「俺だけは違う!俺がやってる事は正しいことだ!悪いのは周りだ!」
をやめることから始めようやw

ビルドに幻想を求めてるのはお前自身
お前だけがお前の持つ幻想に裏切られた気分になってるだけ
その他大勢はビルドだろうがロールだろうが、みんなうまく周りとコミュ取りながらネトゲで遊んでるだろ

お前と、お前が引き寄せたゴミ同士の罵り合いをテンプレ化するなよw
つかコミュ関連に口を出せないからってそうやって聞こえないフリしてるからじゃね?
自分から他人に協力を求めるなり、自分の苦手な事を申告するなり、話しかけたことある?
0127名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 10:40:52.14ID:8wtd8tc3
制限時間は健康に対する配慮だろう
休憩挟まない1時間とか45分とかまでは許容かもしれないけど
それ以上必要なゲーム設定だと将来外国では訴えられるかもな
あまり時間かからないでビルドして防御型でもソロでもクリアできないような調整
ほとんど誰もクリアできないなら運営の難易度ビルド等の設定が悪いって事
0128名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 10:43:04.62ID:KxXcEyYV
>>125
制限時間なくしたら盾と回復役だけでよくなって攻撃役全部いらなくなるんだぞ意味分かってるのか?
0129名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 10:45:34.17ID:LvIcDAyQ
>>128
そういう風に簡単かつ確実にクリアしたい人はそうすればいい
早くクリアすることに価値を見出すやつは火力職を入れればいい
0130名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 10:46:42.36ID:LvIcDAyQ
総括すると
制限時間は害悪にしかなり得ないから無しにすべき
0131名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 10:48:52.53ID:KxXcEyYV
>>126
どんな綺麗事並べてもネトゲの歴史が証明してる
お前がすべてのコンテンツを身内でやるならどんなお遊び構成でも許されるし何も問題はない
ただな少しでも野良に出たら最低限の構成をしてくるのは他人への礼儀という圧力でテンプレが最低ラインになるんだわ
野良の名前も今初めて見たやつに助言なんかする?ここをこうしたほうがいいよとかいう?どんな糞装備でも相手のこだわりのせいでクリア出来なくても我慢できる?
断言してもいいがお前も含めてそんな地雷に関わりたくないと思うのが普通だろ
0132名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 10:52:27.73ID:KxXcEyYV
>>130
そんなヌルゲーが許容されるならお前のいう通りだわただ飽きるのも早いだろうな
0133名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 10:54:09.47ID:LvIcDAyQ
>>132
許容されるならじゃないな
お前みたいな許容しないやつを無視すべきなんだよ
0134名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 10:58:47.07ID:8wtd8tc3
ネトゲでもいろいろあるからな
パーティ必須ゲームとそれ以外ではちがうからな
FPSならソロや強い人がいれば勝てるゲームが多くて個人のスキルがものを言う
パーティでも放置は嫌われるし攻略手順違うと状況が悪くなる装備がないとクリア難しくなる
覚えるのが必須なものがあるとハードルが高くなり敬遠されがち
αテスト前はギスギスゲーは嫌みたい意見も結構あって
アンケートでちょっと聞いてもらえたからって嬉しくて忘れているみたいけど本質は変わらないから
0135名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 10:59:06.16ID:KxXcEyYV
>>133
時間制限あるおかげで攻撃役というアイデンティティーを保てるのにそれがいらないなら攻撃役なんて削除していいでしょ
盾と回復役でクリアできるほど簡単ならわざわざリスクを犯してまで攻撃役なんて入れる意味がない
入れても問題ないくらい敵が弱ければ許されるけどなw
0136名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 11:05:39.58ID:LvIcDAyQ
>>135
これだから馬鹿と話すのは嫌なんだよ

制限時間をなくし、敵の強さはそのままならば時間はかかるがクリアにはどんな構成でも(死ななければ)たどり着けるし、最適解至上主義のお前は最適解で攻略し、同じ思想の奴らに尊敬される
0137名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 11:06:33.17ID:LvIcDAyQ
つまり制限時間を悪ではないと言うのは、自分の思想以外を蹴落としたいと言うことと同義
0138名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 11:09:01.33ID:hqQSHMRB
ドラ10の常世みたいに時間制限と難易度で分ければいいんじゃないか
ダークキングで失敗したのは急にギミック的な要素入れたのと毒耐性が原因な
だけだしFF14みたいに予習必須でロットにするとギスるからこの中間くらいの
バランスがいいや
0139名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 11:09:59.93ID:CePu2hjH
運営とか開発とかの中の人が、オフイベや放送でタレントのように出まくってあげく失言するのはもう本当にやめてくれ

あと緊急みたいな決まった時間にだけ起こるクエストもウンザリ
日課の方が時間自由なだけマシだ…
0140名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 11:15:19.18ID:KxXcEyYV
>>136
だから最初から言ってるだろどんな構成でもクリアできるようなヌルゲーなら問題ないってw
言っちゃえば高難易度コンテンツなんて投げ捨てて簡単にすればギスギスとは無縁だし他人のスキルビルドや装備なんてどーでもいい
ただひたすら雑魚敵を自分の好きなキャラクターで叩くゲームにすればいい
0141名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 11:51:54.25ID:FWCRAq1N
そういやスペックにインテルのcpuしか書いてないけどライゼンだとイマイチなのかな
0142名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 11:54:15.03ID:ReGO5v+H
敵のPTとやらがどういうものかによるなぁ
攻略はテンプレ化するだろうし中途半端に難易度上げてもライト層が根こそぎ居なくなるだけ
このあたりの理想と現実をすり合わせていくといつもの量産ゲーに落ち着くんだよね
0143名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 11:55:46.09ID:gqw1gcGR
どっちの言い分もわかるけどそもそも時間制限があろうがなかろうが他の要素で工夫しようがビルドのテンプレ化は必ず起きるよ
結局自分とプレイスタイルの合う人見つけて遊ぶのが一番
0144名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 12:29:51.55ID:xMiyiujj
その遊び方じゃないと楽しめないとその最適解しか無くなっていく、ダンジョンでしか楽しめないならダンジョン用しか利用されなくなるし他は地雷扱いになっても仕方ない。
自由が効いて如何に遊びの選択肢が増やせるかってのも大事だと思う。調整大変そうだけどね
0146名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 13:04:00.22ID:boQErE9T
高難易度ダンジョンでも斧6PTでうまい奴揃えば火力で押し切れるみたいな難易度がいいな
0147名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 13:11:32.82ID:I8xso86l
制限時間はマジでつけるなクソTAが蔓延る要因になるだけだ
敵の動き見極めて自分のペースで攻防がやりたいの
きつい時は仲間呼んで相談しながらクリアしたい
時間内に急かされて溶かすクソゲーは飽きた
0149名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 13:35:32.75ID:ZjjKVN1V
バンナムが欲かいてどっちも取り込もうとしなければ成功すると思う
0150名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 13:44:16.56ID:XROVXnbO
詳しくは分らんけど時間制限ないと中で放置する奴が多かった場合コンテンツが混雑して入れない奴が増えるんじゃない?
0151名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 13:48:34.49ID:Una/UDSL
放置は一定時間で蹴り出すシステム作ればいいだけじゃね
マクロ組んで一定時間で移動させるやつは嫌がらせだけが目的だからBANで
0152名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 13:51:29.64ID:qntzIQcx
そんなことよりおっぱい超デカくできるように要望出せ
0154名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 15:00:01.65ID:HNdewbAV
>>152
最大値は奇乳サイズだった
IJK位が最適な俺も少しスライダ下げたゾ

ソウル、仁王、モンハン、Sekiroが、楽しめる俺にはBPは合わないと思った
レポ見てそっと閉じ、バトルは完全に諦め
簡単操作っ誰でも楽しい爽快バトルっ系目指してるんだろ(白目)

特に長押しの多用
CaTでもスキル長押しとか強要されてたのに
通常連打をボタン長押しとか
どんだけボタン押し続けさせたいねん
プレイ中ほぼ長押しとか何の拷問?

ユーザーがボタンを押し間違えるので1つにしましたマックも十年以上前に多ボタン化してるんだぜ?
腱鞘炎なりたないしゴミバトルはやりたくないから自動戦闘を本気で頼むわ

あとあとエロコスは頼む
0155名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 15:19:28.04ID:0MTXdGpn
雑魚戦闘用などで使えるマクロ機能は欲しいな
ボタンポチで、見栄え重視の技をふんだんに盛り込み流れるようなアクションムービーを楽しめるオリジナルコンボクリエイト鑑賞システム

すべてSA付きで行動阻害されない代わりに、なんらかのゲージをゴリゴリ消費したり被ダメが大きくなるからコスパは悪い
でもいずれ退屈になる雑魚戦闘で技のアクション・エフェをぼへ〜っと楽しんだりSS撮ってみたり
0156名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 15:24:51.98ID:Xl10czj4
>>131
そうやってパーティ募集しないで「こういうもんだから」と勝手なワガママ言って
飛び込みで他の野良プレイヤーにまで迷惑かけてるお前がまさにネトゲをつまらなくしてる原因なんだがw
自分のコミュ障を棚に上げるなって

礼儀云々と言いたいなら、まずはお前がパーティ募集をして
同じ思想の連中を集めるのが最低限の礼儀だろ
無関係のプレイヤーにまでお前の原理主義を押し付けるなよ

己のコミュ障を野良で悪用して、最低ラインとか勝手に創作して設定してるだけなのに
さも自分が正しいこと言ってるような勘違いするって
どんだけコミュ障を拗らせてるんだよw

頭オカシイ奴に付き纏われたくないからみんなイヤイヤお前の価値観に妥協してるだけって早く気付けるといいな
0157名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 15:48:34.48ID:JGwW4dzU
ダンジョン中の時間制限よりダンジョン開始してから何分後までは再入場不可にすりゃいいのに
0158名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 16:44:03.53ID:KxXcEyYV
>>156
お前がどんなにコミュニケーション能力が高くても自由なビルドを認めるとは糞地雷も容認すると同義なんだぞ
パーティーに糞地雷が紛れ込んで到底クリア出来ないから上手く交渉して出ていってもらったとしよう、次にパーティー募集主のやることは募集をそのまま再開することじゃねぇ、募集要項に最低限のテンプレ装備を持った人、と書き加えることだ
結局お前がコミュ力が高かろうと相手も高くなけりゃ意味がない
地雷はどこにでも侵入してくるしそれを弾くのは募集主で条件はテンプレを理解している人のほうが話が早い
これが現実なんだよ諦めろ
0159名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 16:56:35.44ID:YgdWNEHA
https://blue-protocol.com/news/detail.php?no=15
>ダンジョン・マッチング・パーティ関連
>一方で目的に対したパーティ募集やコミュニケーション機会が必要であると考えておりますので、目的に合わせたパーティ募集機能や、コミュニケーションが発生しやすくなる仕組みを実装します。

構成、とか
他人への礼儀、とか
テンプレが最低ライン、とか
そこまではっきりとした目的を持ってダンジョンに望むやつは
パーティ募集が最低限の礼儀だな

礼儀クンは有象無象のゴミチョンゲの歴史でどんだけ我が物顔で他人に圧力かけてきたのか知らんが
ブルプロではちゃんとコミュニケーション取って、目的に応じたパーティを募集してからエンドコンテンツに挑めよ
それがブルプロ運営が仕様変更して機能実装までして推奨してる遊び方だから

現実とか最低限とか妄想言ってるけど運営はそんな事一言も言ってないから勘違いしないようにな
所詮「お前の中ではそうなんだろうな」で失笑されるレベルだよ
そろそろ現実を見ような
0161名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 17:03:20.36ID:1oS9aVkk
ID方式はやめたほうが良かったね
ここみたいにチンパンジーだらけになる
0163名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 17:09:21.39ID:ReGO5v+H
CATやってりゃコミュニケーションなんか発生しないデザインだってわかるだろ
最後の広場以外で野良会話したやつどれだけいるんだ?
0164名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 17:14:33.64ID:YgdWNEHA
>>160
ID:KxXcEyYVから急に>>118でエンドや高難易度を基準として出してきたからな
エンドまで進めておいてまだ暗黙の了解を曲解して野良にも同じ思想を無言で強要する甘えた態度もどうなんだ?って話だけど
自分の思想から少しでも外れた人間を、コミュニケーションも取らずに問答無用で地雷扱いするような
そんな余裕のない精神状態でゲームしちゃダメだろとは思う
0165名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 17:26:26.72ID:0pUCRY+4
まあ俺はビルド幅あっても大抵のネトゲはテンプレビルド使うわ
リッターバイクのツーリングに原チャで行くようなもんだし
原チャでゆっくり走るのが好きな人集めてツーリングするのがコミュ力ってのも分かるけど
ほとんどのネトゲはスピード出すのを楽しむ作りになってるからな

テンプレがたくさんあれば別だけど、そうなるとバランス調整面倒だろうし
そこにリソース割く意味そんなにないかもな
テンプレ探すのも楽しいけどね
0166名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 17:38:50.80ID:JtzRxOIP
とはいえ根拠不明であっても声が無駄にデカイ扇動家の騙るマナーや決め事を遵守してしまう小心者が多いのも事実

PSO2も、運営がクエスト形式や報酬の設定をミスったのもあるが、声のデカイ奴に小心者が流されゲーム内外社会がギスギスになったんだし


ではプレイヤーとして何が出来るかというと、そういった小心者に扇動家の思想に根拠や意義がない事と良心に訴えかける事
現に扇動家は「他人の時間を奪うのは悪い事」というもっともらしいモラルを提示してくる。価値観や目的がプレイヤー各々に存在する為、そのような全体主義的な思想がまかり通るのはおかしいのだが、単純で分かりやすい為に小心者は騙される

より分かりやすく単純な言葉を提示し、ファシズム的な思想ばかりが蔓延するのを阻止するのが肝要だろう
0170名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 18:08:58.25ID:JtzRxOIP
>>167
小心者と言われてるようでムキになってるのかもしらんが、別にテンプレを使う人を悪く言いたい訳じゃないぞ
現に話題のID:KxXcEyYVもそこは問題にしてない。結局そのようなゲーム内外社会になるから多様性は不要という考え方が彼の言ってる事で、じゃあそういった社会になるのを防ぐとかはどうだろうと投げかけてるだけだ
0171名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 18:10:11.72ID:VvXt5s9D
まだ決まってない事でギスギスしてるんじゃ何も上手くいかないと思う。ゲームのシステムどうこうじゃない
0172名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 18:15:47.61ID:0pUCRY+4
>>170
そういう話じゃなくて考察向いてない
主観に基づき過ぎるし拡大解釈し過ぎ
お節介だし水差して悪いけど優しさで言ってる
0173名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 18:30:18.20ID:JtzRxOIP
>>172
拡大しすぎてるとの事だが、自分が加担してる思想がどういった流れを生むのか自覚してもらわんと。閉塞感は個々の小さな行動が積み重なって生まれるものだ思うし、当事者意識を無くしてさも傍観者や批判家の様に振る舞う奴を見るとイラッとする

ただ、お節介ならば是非とも考えを書いてもらえると助かる
0174名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 18:30:20.62ID:44FGs9sG
ネトゲの歴史ガー!

WoWとか礼儀もクソもない奴らに運営開発が合わせまくった結果過剰な親切心()になったわけだが
日本でもFF11あたり迷惑上等キチガイ上等晒し上等取り逃げ上等俺もお前もみんな敵だ!っていう

RO流れの同人描きをコアとする層はやたらマナーを押し付けて槍玉集中砲火するプレイ大好きだよなその系譜の末端がPSO2だけど
0176名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 18:37:44.38ID:DkHlc71k
妄想がすぎるってこったな
5ちゃんで地雷だの言われてる人たちほど純粋に楽しんでるさ
0177名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 18:37:58.88ID:FWCRAq1N
そろそろベンチマークソフトでも欲しいところだが最適化してないらしいからなぁ
来年中にはサービス開始できるといいけど
0178名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 18:43:56.23ID:JtzRxOIP
村社会的だったり根拠にもとる様な代物でも「マナー」やら「ルール」って言葉が付いてたら、それを外れた人を喜んで叩く奴の頭の中はよく分からんわな
R6Sとかもキルスティールしたりされたりする事はなんの意味もないのにそれが起こるとわざわざキレる奴はいるが、あれはホントに理解できん

>>175
お、おう
君が前提に何を置いてお話をしたいのか知らんが、それに沿えなくてすまんな
0179名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 19:00:38.47ID:fdjl2sYZ
長文おじさんたち大暴れで草
0180名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 19:48:16.70ID:YgdWNEHA
運営は何も言ってないのに勝手にテンプレとか言い張ってただのワンパターンを強要しておきながら
もう秋田、つまんね
とか言い出すキチガイチンパンの寝言なんか聞く必要ないだろ

自分にとって楽しい遊び方、を模索する分には好きにすればいいが
会話もせずに人にそれを押し付けた時点でガイジだよ
ネトゲの歴史っつーか、ネトゲの癌
0181名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 20:09:21.65ID:1oS9aVkk
テンプレ構成が絶対になるおじさんは遊んだゲームが少なすぎて聞く耳を持つ必要なんかないと思うよ
どうせFF14しかやった事ないんでしょ
0182名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 21:53:04.57ID:lCr1mL9R
ある程度テンプレはあっていいんだ 唯一無二の正解が一個というのでは無ければ
一つの職につき大体5個くらいのテンプレビルドがあれば
α次点であった4職だけでも20パターンもの個性が演出できる
0183名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 22:01:37.49ID:LvIcDAyQ
でその20パターンから外れたことをするやつは排斥する、と

ユーザーが簡単にテンプレ決められるような底の浅いゲームよりは、それ以外のところに優れた解が隠されてたりするほうが面白そうだなぁ
0184名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 22:07:20.32ID:UItKlC2/
最低限必要なスキル以外は自由に取りたいもんだ
でも、その最低限のスキルが多量に要求されるから困る
0185名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 22:38:17.23ID:44FGs9sG
スキル自体は取れるだろ
セットできる数で制限入れてるんだから
あとはイマジンでどれだけ補正が来るか
0186名無しオンライン垢版2019/08/31(土) 23:36:31.41ID:lCr1mL9R
なんか例えばだけど、IDの地形もローグライクよろしく入るたびに変わる不思議のダンジョンで
みんなでいろいろ探索しながら試行錯誤してゴールを目指すみたいなのやればいいとおもうんだけどこういうの面白くないのかね
木の障害物は火魔法持ってる奴がいたら燃やせたり、鍵付き宝箱は鍵開けスキルがあれば開けられてPTにシーフ系が重宝されたり
ダークゾーンは照明魔法で照らすとやりやすいとか戦闘以外の探索スキルも重要なかんじにしてさ
出てくる敵もなんか火が弱点だったり氷が弱点だったりするとかなんとかでサーチスキルもあれば便利とか

何が言いたいのかというとよくあるIDって結局ただのタイムアタックになり果てて冒険してる感じが無い
特にトップ独走勢だけが試行錯誤して後に続くものは予習必須のギミックボスなんかは
没入感とは無縁のRPGとは別のなにかだとしか思えない
ブルプロはここんところにも切り込んでくれや
0187名無しオンライン垢版2019/09/01(日) 00:06:52.19ID:0tyQR192
それ系は結局全部できる奴以外死ねになるか各職で必須スキル持ってないやつ死ねになるだけだぞ
あとパターン割られて最適マップ以外即破棄オンラインとかもあったな
0188名無しオンライン垢版2019/09/01(日) 00:09:02.78ID:iqJ4Mq5B
バンナムが新しくて売れるものなんて作るはずねえんだから期待するだけ無駄
0189名無しオンライン垢版2019/09/01(日) 01:07:24.87ID:ZJS1WHFK
期待に胸膨らませてあれこれ妄想するのも楽しみのうちじゃん
バンナムガーは聞き飽きたからもういいよ
0190名無しオンライン垢版2019/09/01(日) 02:16:57.23ID:Z16t5KnG
誰だって頭の中だけでなら史上最高のえむえむおーを妄想できるからな
でもそれを脳内じゃなくて外部に出力して発信してしまったら
ワラワラワラwって突っ込み入れられちゃうかもしれないさ
ゆめまぼろしみたいな妄想語りに「うんうん、そんなすごいの出来たらいいね」って
生暖かく声かけてあげられるほど出来た人間ばかりじゃないからな、特にネットには
0191名無しオンライン垢版2019/09/01(日) 02:29:26.27ID:V3oaEs28
カグラ+武装神姫?だっけみたいなキャラクリでアクションネトゲなら売れるのにな
ロボットもキャラクリ可能にしろ
0192名無しオンライン垢版2019/09/01(日) 02:33:05.21ID:MtLkVRkf
・パーツ数を増加してほしい。
・身長を数値化してほしい、もっと身長の低いキャラを作りたい。
・頭身を変更したい。
・変更箇所を増やしたい。
・胸囲をもっと小さくしたい、角度を調整したい。
・ボイスを増やしてほしい、ボイスのピッチ調整をしたい。


胸をもっと大きくしたいが入っていないようだが?
0193名無しオンライン垢版2019/09/01(日) 03:46:21.03ID:u2zwwRmD
>>190
んじゃ人間出来てないゴミどもが悪いから妄想垂れ流してるだけのやつは何も悪くねえな
0194名無しオンライン垢版2019/09/01(日) 04:01:53.22ID:O8lwiQbI
>>186
フィールド狩り主流の化石MMOの頃でも人気狩場は本来前人未到の秘境の設定だろうが
mobより人の方が多い観光地化してて冒険してる感じも糞も無かったしRPGなんかそんなもん
0196名無しオンライン垢版2019/09/01(日) 08:50:51.20ID:hG58WKZg
走り始めると自動でスキルアイコンのインターフェース閉じるのやめて欲しかったんだけどなぁ
要望少なかったのかな
イマジンスキルとかUスキルのディレイ分単位の時間要するし
走ってる最中目的地に着くまで暇だからディレイ残り時間確認しておくのに丁度いいのに
勝手に閉じやがるから見れない
0197名無しオンライン垢版2019/09/01(日) 09:07:33.50ID:F+Tddnlq
>>186
そういうのアクションRPGに求めらても面倒なゲームになるだけだからTRPGのオンセでもやってて
0198名無しオンライン垢版2019/09/01(日) 09:10:58.37ID:UVg2lOIc
>>196
書いたよ

すーごく強いけど、めったに使えない技はアルチあるんだから
イマジンいらん

殆どの時間押せないボタン3つもいらねえだろ

イマジンは装備してたらランダム発動
スキル7、アルチ1
ヒールはポーションでいいわ
0199名無しオンライン垢版2019/09/01(日) 09:17:04.34ID:Ru1KhO5y
要望にも書いてあったが納刀の仕様めんどくさかったな
スぺキャスなんか妙な斜め構えのまま移動するからそれもなんか変だったし

そういう細かい所もDDONは完璧だったな
無くなってから気づくDDONの偉大さ
0200名無しオンライン垢版2019/09/01(日) 09:45:32.60ID:XH2IqU6/
DDONはアクションなんかはよかったのにゆさゆさが全てを駄目にした
一年後くらいにゆさゆさ緩和したけどそれでもボスの防御力高いしなんとか防御ゲージ削ってもすぐ復活する
移動もかったるいしオープンワールドで最初の城以外に人いないのも寂しかったな
0201名無しオンライン垢版2019/09/01(日) 11:08:04.21ID:qSVe91Ma
ddonは運営がやる気なさすぎてダメだったな、天下を取れるチャンスは幾らでもあったのに

まあ素材だけは一級品だった
0204名無しオンライン垢版2019/09/01(日) 12:01:42.68ID:POnNxhS4
アルチってどこ用語よと思ったけど国だった
生粋の王国民と推測できますね
0205名無しオンライン垢版2019/09/01(日) 12:26:01.55ID:9RRyODTB
メンドくさいから
S1,S2,S3,S4(タクティカルスキル1〜4)
US(アルティメットスキル)
HS(ヒールスキル)
IS(イマジンスキル)
と表記したいわ
0206名無しオンライン垢版2019/09/01(日) 12:33:35.30ID:YiQ1u5/4
スキルビルドシステムって要するに選択できるスキル間のバランスがとれていて
少なくとも魔法の属性ツリーでどれかが極端なハズレみたいな、
外れスキルがなければどういう組み合わせのビルドでも問題ないんだよね

ToSに振り直し失敗したらキャラ1から作ってくださいねみたいな話じゃなく
特定のスキルとってなかったらスキル育成からはじめてくださいねみたいな話でもなく
ただスキル振り直しせばリセットできるなら、たいした問題じゃないと思うよ

しかも仮にFF14みたいにみんな同じスキルしかもってない場合でも
結局のところ他人への要求度が高い奴って「最大効率のスキル使用順で最大火力だせてないから晒す」だしな
FF14やる前はスキルビルドはテンプレ必須になるから無駄と思ってたけど
FF14でビルド撤廃しても要求度あがるだけなのを見てシステム側の問題じゃないと気づけたわ
0208名無しオンライン垢版2019/09/01(日) 13:01:01.67ID:IcWrfR2l
スキルビルドはあってもなくてもどうせ時間がたてば固定化していくからいらん
それよりおしゃれ装備の充実に力を注いでくれた方が何倍も価値がある
0209名無しオンライン垢版2019/09/01(日) 13:12:13.80ID:YiQ1u5/4
固定化はしないと思うし、同等な価値のあるスキルが並列で選べることに価値はあると思う

例えばFF14の黒は、黒魔法は実質メイン火力スキルとしてはファイア系しか使えないけど
世の中には水・風・土・氷・雷・光・闇など違う属性を自分のキャラの個性としてメインにすえたい層っているわけだよ
そういう奴らを切り捨てて火しか選ばせないとかその時点でしょっぱいんだよな
調整の簡単さというシステム側の都合が世界観すら歪めてしまうっていう
0210名無しオンライン垢版2019/09/01(日) 13:26:28.62ID:ye41OSdo
>>202
割と最近だけど既にPvPガチ勢もPvEエンジョイ勢も逃げ出し終わってるかっそかそげー
0211名無しオンライン垢版2019/09/01(日) 13:43:27.01ID:IcWrfR2l
>>209
別にFF擁護じゃないけど属性なんていらなくね?
どうせ弱点属性しか唱えないんだしそれも他の職業は無属性武器一本でいいのにソーサラーだけ属性分だけ武器揃えさせるのもバランス悪いし
なんというか理屈ではいっぱいあったほうが楽しいよね!っていうのは分かるんだが実際にプレイするとなるとめんどくさい水増し要素でしかないっていう感じ
0213名無しオンライン垢版2019/09/01(日) 13:50:07.89ID:YiQ1u5/4
>>211
それはお前が画面の数字しか見てなくてファンタジーの世界でRPを楽しむという
一番基本すらもってないからだな
アスキー文字列がうごくだけのローグでもやっていろ
0215名無しオンライン垢版2019/09/01(日) 13:53:56.91ID:IcWrfR2l
>>213
でもお前もバトル始まったら弱点属性打っちゃうでしょ?
パーティー組んだやつがいきなりRPだからって変な魔法打ち出したらビビるでしょw
0218名無しオンライン垢版2019/09/01(日) 13:56:30.48ID:YiQ1u5/4
>>215
別にパーティ組んだ奴が突然「長い声のネコ」を使い始めてもワロスワロスでおわりだが
バランスがクソで効果なかったらちゃんんと作っとけよと思う
0219名無しオンライン垢版2019/09/01(日) 13:58:13.93ID:IcWrfR2l
まぁそもそも戦闘中にチャットが飛び交うバトルシステムではないからそんなこと起きないと思うけど、
とりあえず炎の魔法で試してみよう!う〜ん効き目はイマイチかぁ〜よーし!次は氷の魔法だ!って完璧なRPしてくれるやつがいるなら見たいわw
0220名無しオンライン垢版2019/09/01(日) 14:09:02.37ID:POnNxhS4
炎で弱点ついたら身体が燃えて苦しみだしたり凍らせたと思ったら割って出てきたりするならいいね
ただダメージ量が増えるだけですとかいらんいらん
最近で言うならSEKIROの体幹のような面白さに直結するシステムが欲しい
0221名無しオンライン垢版2019/09/01(日) 14:14:51.59ID:grxBn4h8
>>210
まじで?
動画漁ってみたけどアクションが派手でキャラクリも可愛いから興味でたのに遅いか
0222名無しオンライン垢版2019/09/01(日) 14:57:41.40ID:rlmbBzI7
属性は防御もあるってのも知らなそう
0223名無しオンライン垢版2019/09/01(日) 15:04:44.39ID:DLWEzeIH
>>220
あ〜それはいいね
と思いつつ、燃やすと勝手に暴れて移動するからやめろとか、凍らせると集敵の邪魔だからやめろとか、
ちゃんと作ったら作ったで文句出るかもな〜とは思ったり

属性相性は、単純なダメージ差だけなら無駄だからいらない
全部一律のダメージ設定で、飽き防止や好き嫌い用にエフェクトだけ違うくらいでいい

属性合わせは、ターン制や非リアルタイム戦闘でPS差や頭を使う余地を作るシステムとしてはまあいいと思う
完全リアルタイム戦闘ではいくらでもPS差を出す場面がある
そこで属性ごとのパレットに切り替えて、さらに状況に合わせて使う魔法を決めるというのは、ただ一手間多いだけ


俺は触れてないならわからんが、PSO2のようにPA後払い拘束・テク前払い拘束とは違い、
剣も弓も魔法も同じような拘束スタイルならなおのこと属性による差異はいらないな
0225名無しオンライン垢版2019/09/01(日) 15:13:39.93ID:N7B0+qI4
ID:grxBn4h8
韓スベルはPvP対戦アクションゲーでPvEもある感じ
デイリーPvP苦痛でないならやれば
0226名無しオンライン垢版2019/09/01(日) 15:23:51.99ID:DLWEzeIH
今作は、どの職も回復スキルやPT支援スキルを備えてるし、後衛で回避の頻度が少ないから撃ち分けの手間を付けようとする必要もない
後衛魔法使いが暇だと言うのなら、近接よりもスキル回しを1〜2工程増やせばいいのだから
0227名無しオンライン垢版2019/09/01(日) 15:27:55.66ID:Ru1KhO5y
氷と雷のデバフを常にかけて火力も出さないといけないし
必殺スキルのたまりをあげるやつも使わないといけないしわりと忙しかったような
0228名無しオンライン垢版2019/09/01(日) 15:30:14.81ID:DLWEzeIH
ああ、そうやってちゃんと色々あるならもういいんじゃないですかね
属性合わせってマイナスを0にしてるだけの印象でしょう、もはや
0230名無しオンライン垢版2019/09/01(日) 16:11:25.58ID:RYTLjDoU
属性いらないとかwここの意見聞いてたらクソゲーになりそうw
0231名無しオンライン垢版2019/09/01(日) 16:28:24.77ID:N7B0+qI4
予想

盾さん敵の属性○なんで吸収される○の属性の装備使わないでください
斧は弱点の△属性の装備と△スキルで
え?ない×ダンジョンでレア堀クラフトで作れるんですけど
魔さんは物理弱点で魔法耐性あるのでバフヒール重視でダウン時に弱点属性のスキルでいいですよ
もう一人の魔さんは弓に職変えて弓はヒールバフ重視とダウン時弱点属性乗った貫通スキルで
えっと弱点属性持っている方が2人しかいないので解散します
0232名無しオンライン垢版2019/09/01(日) 16:34:55.64ID:DLWEzeIH
ところで話はちょっとズレるが、SF衣装の不思議パーツ同様、属性というのも大人になってくると割とキツくね?
言ってしまえば大昔の科学知識が未発達な時代の妄想だからさ

魔法を魔法という不思議パワーとしてぼんやり使ってる分には、神様はなんかすごそうみたいにまあいいかで済むけど、
属性にわけたり個別の魔法の裏技的使い方とかで話を作り出すとどんどん突っ込み所が出てくる
まあ、ゲーム的にはとても使いやすいから今後もファンタジー系ゲームではなくならない区分けだとは思うけどね

スタンドや念やテリトリーや宝具は、それなりの理屈を付けて読者が把握しやすく物語としても面白く使えてて、
今の時代の魔法の(制限した)使用方法とはこういうヤツなのだろうな〜と思うわ
0233名無しオンライン垢版2019/09/01(日) 16:34:59.19ID:9rl08qnu
>また、遠距離攻撃クラスやアクションの苦手な方向けに、
>シナリオ進行において攻略の必要があるダンジョンの進行を補助する、補助NPCの仕様を導入する予定です。

と、アンケートに記述があるけど
後衛Lv25まで育てて前衛どちらもLv15程度までしかやらなかった身だが
寧ろ前衛の為の補助NPCじゃないのか?
タイマンに持ち込む事を意識しながらチマチマ敵倒さないと被ダメ受ける前衛がかったるくて
これメインでやりたくねーわってなったんだけど
0236名無しオンライン垢版2019/09/01(日) 16:43:03.45ID:N7B0+qI4
>>234
スタンプくらいショトカに入れておけよ
あと英語で会話する奴は無視する
CbTで読めない外人が動画うpしていたしいたし規約違反の奴とは関わりたくない
0237名無しオンライン垢版2019/09/01(日) 16:46:08.59ID:0tyQR192
エアプの人は知らないかもしれないが、CCATの時点でのビルドは「習得したスキルから何をセットするか」っていうタイプだから
振り直しとかスキル育成とかてんで見当違いの謎理論なのよ?
0238名無しオンライン垢版2019/09/01(日) 16:51:46.75ID:YiQ1u5/4
PSO2も「習得したアクティブスキルから何をセットするか」っていうタイプだけど
パッシブスキルがツリーになっていてスキルレベルがあり、そっちで振り直しで金とってるので油断はできない
0240名無しオンライン垢版2019/09/01(日) 16:59:18.80ID:POnNxhS4
なんかごっちゃになってね?
スキルは攻撃技やバフ回復技
アビリティはそのスキルを強化するものや基本ステ回避性能などの向上
あと赤い玉みたいなやつなんだったっけあれ
0241名無しオンライン垢版2019/09/01(日) 16:59:22.19ID:dnSrYLyV
川辺にいるから水属性
火山にいるから火属性
ここまではいい

水属性だから火に弱い
火属性だから水に弱い
これがダサい
0242名無しオンライン垢版2019/09/01(日) 17:02:11.93ID:N7B0+qI4
ttps://www.famitsu.com/news/201908/03180799.html
スキルとアビの違い

ttps://www.onlinegamer.jp/news/201908030002/
アタッチメントイマジン
0243名無しオンライン垢版2019/09/01(日) 17:03:31.74ID:YiQ1u5/4
こういう感じで属性とかに疑問をつけだしたら高二病
魔法科高校の劣等生でも読んでおけ
0244名無しオンライン垢版2019/09/01(日) 17:14:02.88ID:DLWEzeIH
つけだしたのは遥か遥か昔のこと
すでに結論なんて出てるんだよ

結局は妄想なんだから、作者は上手く読者を騙してくれ
それが出来てりゃハンターやジョジョやFateみたいなヒット作要件の一つは満たすから、と
0245名無しオンライン垢版2019/09/01(日) 17:16:01.66ID:9GtJmtA5
弓は公式認定支援&ヒラだからDPSスキル&イマジン入れてるやつは地雷
スキルも支援やヒール豊富
他のクラスはどう頑張っても弓支援ヒラには及びません

ビルドで多様性持たせます

これもうわかんねえな
0246名無しオンライン垢版2019/09/01(日) 17:30:25.87ID:N7B0+qI4
>>245
イマジンはスキルと別枠でステアップ効果あり
アイコンマーク左側から
タクティカルスキル1〜4、ヒールスキル、アルティメットスキル、バトルイマジン1〜2、通常攻撃、レギュラースキル
0247名無しオンライン垢版2019/09/01(日) 17:46:47.46ID:YiQ1u5/4
>>244
それ大人になってくると云々となんか関係あるか?

創作でよく言われる「上手く騙す方法」は「設定で一つだけ大きな嘘をつく」ことだから
念能力がある、スタンドが出せる、英霊が呼べる っていうのと魔法が使える って同レベルだよな
0248名無しオンライン垢版2019/09/01(日) 18:01:57.28ID:dnSrYLyV
全クラス自己ヒール出来るんだから
火力寄りの弓がいてもいいし
自己回復力の高い斧がいても良いってこと

むしろ従来の感覚のままテンプレwというマンネリ化を望む奴は
多様性を受け入れられないオッサンということになるが
そんなオッサン同士肩寄せ合うのも多様性として認めてやるって事だろ

無言の野良で自己ヒール出来ない前衛や
やたらとマイルールを押し付けるテンプレチンパンは地雷扱いされるだろうな
死んでも誰も蘇生せずに放置だよw
6人いりゃ1人くらいいなくても影響ないし
0249名無しオンライン垢版2019/09/01(日) 18:03:06.30ID:d3tE0GWf
レベリングしてる時とか柔軟性を考えると役割被りたくないって言う時とか
ビルドで切替できると便利だと思う
0250名無しオンライン垢版2019/09/01(日) 18:04:32.70ID:t4GCgwJs
ゴミビルドで地雷扱いされたコンプ拗らせ過ぎだろこいつw
0251名無しオンライン垢版2019/09/01(日) 18:16:51.54ID:06KH/HR3
ゲーム自体のバランス調整によって有利な構成などは変わるだろうから
ビルド組み直しはあった方が良いと思う
ただ一つのクラスを継続して上げることによるメリットも是非組み込んでほしい
イージスであれば継続してスキル上げ出来れば防御限界突破
アーチャーであれば高レベルバフスキル
キャスターであれば高位魔法
ストライカーであれば高速攻撃スキルとか
0252名無しオンライン垢版2019/09/01(日) 18:22:48.66ID:/YPIlIRX
俺TUEE死体奴が95割なんだから
武器と役割()は無関係にするべき
0255名無しオンライン垢版2019/09/01(日) 18:30:21.22ID:06KH/HR3
情報が無さすぎるからねぇ・・・
攻撃的な性格の人もどのスレにもいるから
一意見として聞いておこう
0256名無しオンライン垢版2019/09/01(日) 20:45:51.75ID:aNBj9jHP
こういう糖質が入り浸るタイトルにだけはなってほしくない
0258名無しオンライン垢版2019/09/02(月) 00:53:42.86ID:4yJUvsIo
寝る前にこれだけは言わせてほしい

双剣にしてほしかった(´・ω・`)
0260名無しオンライン垢版2019/09/02(月) 01:30:43.57ID:dqLBPpvH
PVは双剣持ってるしなー
俺は銃がやりたいなハンティングライフルで
0261名無しオンライン垢版2019/09/02(月) 01:36:38.79ID:NPsPEshm
別クラスてか同系統の上位職だろ双剣
双斧、双剣で差別化を図って両立させるの手間じゃん
0262名無しオンライン垢版2019/09/02(月) 01:49:02.71ID:mPfk29up
ゲームコンセプトで、『劇場アニメに入り込んだような』ってのがあるから
武器が違えばモーションもこだわってくれるなら上位だろうが別だろうがどっちでもいいよ
0263名無しオンライン垢版2019/09/02(月) 01:59:58.69ID:ut+VxNPi
銃はシューターとして別に作ったほうがいいと思う
銃の特性である速射、連射、射程は近接とも育成要素とも相性悪すぎるし
実装されるならRPG風味な弓の延長っていう中途半端なものにしかならない
0264名無しオンライン垢版2019/09/02(月) 02:27:23.41ID:08wHkIA7
ぷそとは違ってちゃんと正統に上位職として出すだろうな
上位職という名前だけの嘘っぱちはやっぱりダメだとすぐ目の前に馬鹿な見本があるしな
0267名無しオンライン垢版2019/09/02(月) 05:39:27.75ID:jMVfx1Q/
ごっつい大斧だとかっこいいけど両手に手オノっていうと蛮族っぽくてなんかダサいんだよな
ドラゴンボーンじゃないんだからさ
0268名無しオンライン垢版2019/09/02(月) 07:55:38.16ID:FFVJeHtG
街まで行ってクラスチェンジとかめんどいから
武器持ち替えただけでスキルセットも自動で入れ替えてほしいわ
0269名無しオンライン垢版2019/09/02(月) 08:17:09.23ID:GVJDUEvm
そもそも弓がDPS低かったという事自体がエアプも甚だしいわけで
0270名無しオンライン垢版2019/09/02(月) 08:42:52.28ID:ut+VxNPi
始まる前から効率議論とか頭湧いてんのか?
数字並べるチョンゲーで好きなだけ精子スプリンクラーしてろや
0271名無しオンライン垢版2019/09/02(月) 09:36:36.10ID:bYWvPGWb
銃(ハンドガン)
近接武器連射可能リロードあり
素手格闘を織り交ぜ華麗に戦う


遠距離武器連射可能リロード無し
支援系技能を織り交ぜてPTプレイ

砲(バズーカー)
遠距離武器連射無しリロードあり
攻撃特化で近接されたら終わり

こんな感じか?
0273名無しオンライン垢版2019/09/02(月) 10:34:57.41ID:WakWrNAR
銃は拳銃とリピーターライフルっぽいのが見えたぞ
0276名無しオンライン垢版2019/09/02(月) 12:52:32.88ID:2ep8fn/b
背景をよろず屋にした
無表情眼鏡帽子とか最高だろ
毎日がバラ色
0277名無しオンライン垢版2019/09/02(月) 13:37:54.91ID:bYoxtymq
近接クラスも遠距離も同じ操作性のアクションなのがなぁ
近接は2段ジャンプ可能とかスタミナ量が多いとか機動力面で優遇してほしいわ
変わらんならキャス子安定だわ
0278名無しオンライン垢版2019/09/02(月) 13:53:56.10ID:08wHkIA7
ちょいと他所でCaT終わった途端、ブルプロ関係のスレが軒並み落ちるわ、ゲーム内容も全然大したことなかったと目にしたんだが

実際、テストに参加したヤツはどう思ったんだ
素直な感想を知りたいんだが
0281名無しオンライン垢版2019/09/02(月) 14:05:51.63ID:vusDoFxU
何度も言ってるけどαだぞ?
面白かったけどこれ以上何を語れと
0282名無しオンライン垢版2019/09/02(月) 14:10:19.34ID:2ep8fn/b
公式ツイかゲーム情報サイト見れば
αではPVのストーリーNPC以外の場面はほぼ再現できる
ちな動画で集まっているのはアステリア平原-西の緊急ミッション「彷徨える逆鱗」待ち
0283名無しオンライン垢版2019/09/02(月) 15:13:35.55ID:PKMxopsG
>>278
ごく普通に面白かった
キャラクリはαだから選択肢少ないですよ、とは事前に説明あったし
αで未実装のコンテンツがどうなるかなんて分からんから何も言えん
0284名無しオンライン垢版2019/09/02(月) 15:41:38.91ID:MzfR7uSc
海外先行で既に中身全部出揃ったcβと勘違いしてるよね
cβの更に前段階のcαに加えて国産っていうかなり稀な段階
0285名無しオンライン垢版2019/09/02(月) 16:41:46.78ID:FzLSQiiC
どうしてここに落選者が居るのだろう…
0286名無しオンライン垢版2019/09/02(月) 17:03:54.51ID:HFGtpFpB
爆乳パッド並みにおっぱい大きくしたいんだが・・・
0289名無しオンライン垢版2019/09/02(月) 19:27:11.47ID:tpOVwnaG
門前のよろずやのオッサンのサイコ無表情のSS持ってるのは俺くらいだろうな
>>278
本スレ4つも元々立ってたもんそれで1ヶ月アンケのみだからそりゃ落ちるよ
0290名無しオンライン垢版2019/09/02(月) 20:00:12.07ID:IaTawhHM
大きいからって好き好きだと思うが
選べるのは選択肢が増えるから良いと思う

AマイナスからPくらいまであれば面白い
0292名無しオンライン垢版2019/09/02(月) 20:22:38.41ID:4yJUvsIo
大きいほうがいいけど
多分大きいと衣装とか腕とかが特定のモーションで貫通しちゃうから限度はあるような気がする
貫通せずに腕が当たれば揺れる当たり判定に出来たら一生ついていくわ
0293名無しオンライン垢版2019/09/02(月) 20:35:38.23ID:1HT/UtYm
α1はほんとに基礎の基礎って感じだったしなんともいえないね
新生FF14のαよりは間違いなく面白いとおもったけど
0295名無しオンライン垢版2019/09/02(月) 21:17:20.75ID:1HT/UtYm
>>294
これはよくできてるね
これが出来てないとFF14みたいなフルフル震えてるだけのしょっぱいものになる
0296名無しオンライン垢版2019/09/02(月) 21:36:48.18ID:2ep8fn/b
力学的な方向は参考になるけど
実際エネルギーは物体壊して爆発四散するか力が伝わらず抜ける
ボクサーや空手の試合でそんなのないし現実はうずくまるだけ
0297名無しオンライン垢版2019/09/02(月) 21:50:55.49ID:f3c9FfvA
ティガの頭に抜刀大剣当てたときのヒットストップは気持ちいいけど止まりすぎ
GE無印体験版のヒットストップは空気を切ってるスカスカっぷり
ゲームスピードに影響無いように切ってる殴ってる感出すのも難しいね
0298名無しオンライン垢版2019/09/02(月) 23:40:48.54ID:4yJUvsIo
09/02 00:00〜23:35
+165 メリミ    +69 イオリ
+150 めめめ  +68 すず
+128 市子    +53 いろは
+119 玉     +50 木曽
+114 シロ     +50 ピ
+113 なとり    +47 牛巻
+87 王      +38 もち
          +15 馬
0299名無しオンライン垢版2019/09/03(火) 00:25:14.29ID:TeGcJYRq
どうせユーザークリエイトは女キャラだらけになるの目に見えてるし
ストーリーは女キャラ使ってると男NPCと仲良くなれるが
逆に男キャラ使ってると萌豚ご用達NPCと仲良くなれる
とかにしとけばある程度性別バランス偏らずに済みそうな気がする
0300名無しオンライン垢版2019/09/03(火) 00:55:47.93ID:3FFe/7Im
PVリピって期待高めてます
曲が良いんよねはよやりたい
0301名無しオンライン垢版2019/09/03(火) 02:19:09.29ID:2OkLB0Fd
>>299
CATはおっさんと全裸おっさんとヒゲおっさんまみれだったわ
たまにアニメかゲームのキャラっぽい名前の♀見る程度
0302名無しオンライン垢版2019/09/03(火) 02:19:15.07ID:0voua4Me
>>299
それ未回収のフラグ消化するために
男女両方のキャラ作らなきゃいけなくなるだけじゃね?
0303名無しオンライン垢版2019/09/03(火) 02:53:16.39ID:rL3ZI6L5
ネトゲにはいろんな奴いるし、ネトゲやる目的も人それぞれではあるけど、議論して白熱くると人格否定始まる奴は漏れなくヤベー奴ばっかだったわ
いろんなプレイスタイルしていいし、それを他人に押し付けることがダメ

ダメだけどみんな結局効率的にやりたいよね、時間ない人の方が母数多いしでビルドにテンプレみたいなのが出来上がってくんだよ
誰だって楽してクリアしたいしね、時間かけてクリアを繰り返したくはないわけよ

ビルドする自由がーはその通りだから好きにすれば良いけど、ダンジョンがある以上、慣れたらいかに効率よくまわすかにどうやっても行き着くから、
時間制限とか関係ない
0307名無しオンライン垢版2019/09/03(火) 06:37:29.62ID:RGh4L/h7
おっさん向けの髪型増やしてくれねーと作る気しない
イージスファイターの鎧兜で誤魔化すかおにゃのこ作るか悩む
0310名無しオンライン垢版2019/09/03(火) 08:26:12.19ID:0VqLA5HX
金髪ツインテのおっさんが作りたいわけだな
今からでも要望だしとけよ
0311名無しオンライン垢版2019/09/03(火) 08:27:02.30ID:0voua4Me
プレイを楽しむための導線がLVや装備しか無いからね
面白いゲームは大抵敵の倒し方やゲームの進め方がはっきりしてる
例えば「ヘッドショット2回したら殺せる」
一見シンプルだが、動き回っている敵にヘッショするのは難しい
そのため気付かれないよう接近したりステルスしたり止まったタイミングを狙いたい
そのためには敵のいる位置を探ったり地形を覚えたりしなきゃいけなくて
するとそれらを探知するための便利アイテムが出てきて使い方覚えなきゃ・・・みたいな

つまらないゲームは大抵その逆を行ってる気がする
例えば「このコンテンツを遊ぶためにはLV上げろ」
まず遊ぶ段階からLV上げを強制され、出てくる敵も硬いだけ
ゲームを進めるにつれ敵はどんどん硬くなるから、相応の強い武器が必要になる
ダメージインフレを繰り返すうちいつしか強い武器だけでは歯が立たなくなり、
合成、強化、OP、様々な「お勉強」を強いられた挙句得られるのは脳が溶けるような単調な戦闘
もううんざり
0312名無しオンライン垢版2019/09/03(火) 08:45:37.71ID:JSdgCy1c
ソウルワーカー 
7人目のソウルワーカー


チイ・アルエル(CV竹達彩奈) 実装!!

http://members-soulworker.hangame.co.jp/

http://hg-soulworker.gamecom.jp/event/13_update
https://www.freemmostation.com/wp-content/uploads/2019/01/7th-character.jpg
https://danbooru.donmai.us/data/__chii_aruel_soul_worker_drawn_by_takotsu__ec2dc9870b76a42056b5a79a982afa38.jpg
https://www.4gamer.net/games/145/G014598/20190814067/SS/003.jpg
https://www.4gamer.net/games/145/G014598/20190814067/SS/006.jpg



   ブルーウンコ


  完    全    敗    北
0313名無しオンライン垢版2019/09/03(火) 08:50:26.04ID:TY0pQ596
始まってもいないゲームに対抗意識燃やすとかヤバすぎない?
信者もそうだけどそこまで追い詰められてるゲーム自体が。
0316名無しオンライン垢版2019/09/03(火) 09:14:44.22ID:1uqZdHs7
ソウルワーカーに負けるブルーウンコwwwwwwww
0318名無しオンライン垢版2019/09/03(火) 11:14:52.41ID:Nqp9r0lG
>>278
つまらなくはないがあえてやろうとは思わないレベル
絶賛してる人はクローズドの選民補正かかってると思うわ
色々しょぼいのは認知済みらしいが別物レベルまで作り変えないと厳しいと思う
0319名無しオンライン垢版2019/09/03(火) 11:31:00.01ID:sjPBv7hL
ゲーム機用オフゲ作ってた奴のはじめてのおんげつう初々しさ
それに食い付くオフゲ野郎の勘違い痛々しさ
0320名無しオンライン垢版2019/09/03(火) 11:33:43.29ID:UQ5DRweq
いろいろMOMMO見てきたけどキャラグラフィックはよし
ゲーム性はとりあえず作ったもの入れました状態じゃまだわからんな
0321名無しオンライン垢版2019/09/03(火) 11:41:34.16ID:MAJPurZe
MOでもMMOでもネトゲRPGの市場は厳しいけど無事にリリースされれば良いね
0322名無しオンライン垢版2019/09/03(火) 11:41:49.80ID:64JRlQEt
>>303
人格は否定しないけど、お前の能力は否定するわ
頭悪いんだから口出しするな
0323名無しオンライン垢版2019/09/03(火) 11:48:28.27ID:mGiJirN8
3Dオンラインアクションで長続きした例があまり無いから
バンナムに扱える気がしないから期待もそんなしてない
韓国産というだけで煙たがられる以前にその韓国国内でもオンラインアクションは人気低いし
0325名無しオンライン垢版2019/09/03(火) 11:57:27.14ID:uBpxXyM0
時代の流れに乗って男、女と明記せずに見た目と声を決めてくださいにしよう
0326名無しオンライン垢版2019/09/03(火) 12:01:36.28ID:T8Xwa4HW
>>312
一枚絵とかいらないから、動画を持ってきて
0327名無しオンライン垢版2019/09/03(火) 12:04:11.41ID:sjPBv7hL
なんつうか、背面見下ろし視点だと後ろみえねえとか、崖から落ちたら死ぬ仕様だから崖から落ちたら死ぬみてえな当たり前のことを理解してねえ奴がゲーム作ってるんだよなあ・・・
0328名無しオンライン垢版2019/09/03(火) 12:06:28.82ID:sjPBv7hL
攻撃予告範囲表示するけど予告範囲外にも当たり判定出すとかくるっとるとしか思えん
0329名無しオンライン垢版2019/09/03(火) 12:22:00.85ID:48U1nb/r
これTGSでなにもないのかなどのみち来年からなんだろうけど
0331名無しオンライン垢版2019/09/03(火) 15:25:34.69ID:mGiJirN8
TGSで触れる時間なんてたかが知れてるし何をするんだ?
パーリーvsパーリーの対戦でも用意するのか
0333名無しオンライン垢版2019/09/03(火) 15:35:52.69ID:SrpFJ8AX
参加者だけにβテスト参加コード配布されたら
発狂するだろ
0334名無しオンライン垢版2019/09/03(火) 15:40:15.40ID:bzpwmkTk
>>326
公式サイトにあるじゃん
ブルーウンコみたいなもんだよ
0335名無しオンライン垢版2019/09/03(火) 17:09:36.80ID:dzRgAPZG
みたいなもんって言われてもそんなゲーム知らんし・・・
0336名無しオンライン垢版2019/09/03(火) 18:28:13.35ID:b3WkU1bb
TGS限定βテストってお前α参加してないからわからねーんだな、、
必死過ぎやで、
0337名無しオンライン垢版2019/09/03(火) 19:29:37.88ID:xL0yyvFI
>>312
ガチャゲ+不便押しつけ型拡張課金+脳死ハクスラ=量産型劣化コピーチョンゲ


やらせたくないのかってくらい地雷要素てんこ盛りだなw
0338名無しオンライン垢版2019/09/03(火) 21:39:29.81ID:4RiXQuxP
今更だけどクローズドαテスト フィードバックレポートがアップされてたことに気付いて読んできた

>>もっと身長の低いキャラを作りたい。
>>頭身を変更したい。
>>胸囲をもっと小さくしたい。

こんな要望出した奴いんのなw
俺はαテストには参加できなかったけどもし参加してたら俺も同じ要望出してただろうからグッジョブすぎるわ
ドラ10のゲーム性がゴミなのにいまだにそれなりにプレイヤー数が多いのはエル子っていう等身が低くて貧乳な種族のお陰だからな
いまだにドラ10やってる奴はだいたいエル子エル子言ってるほどの人気種族
つまり低身長・低等身・貧乳ってのがいかに潜在的需要が大きいかが分かる

マジでこの要望だけは譲れないから実装されることを祈る
0339名無しオンライン垢版2019/09/03(火) 21:52:43.75ID:vV3Edmsv
声がでかいだけで実際の需要はそれほど高くないと思う
一昔前はロリコン向けのロリキャラで主役が埋められた深夜アニメなどの人気もあったが
最近では体型のバランスのとれた高校生以上のキャラにロリキャラがわずかにいるという構成が大多数になっている
DQ10の場合、「バランスのいい体型」の種族がない(人間ですら等身が低く微妙)から消去法でエルフになっているということもある
TERAのエリーンやFF14のララフェルなどはロリペド向けということで海外での評判も悪いしな
0340名無しオンライン垢版2019/09/03(火) 21:59:37.43ID:IRW3fdpB
せっかくのアニメ調だし頭身下げて全体をデフォルメチックにしたい人もいるだろう
0342名無しオンライン垢版2019/09/03(火) 22:08:22.99ID:vV3Edmsv
まともな感性のデザイナーなら等身の異なるキャラがごちゃごちゃに混ざってたら
作品としての統一感が損なわれて一気に闇鍋テイストになって世界観崩壊することはわかると思うけどなあ
昔あったメビウスオンラインとかまさにその状態だったけどスクリーンショットみただけで回避されるレベルだった
0343名無しオンライン垢版2019/09/03(火) 22:10:53.91ID:vV3Edmsv
貧乳も低身長も極端じゃなければいいと思うけどね
まあ貧乳だけなら実質ゼロのまな板でも世界観崩壊はないだろうな
実際世の中にはそういう人いるわけだし
0344名無しオンライン垢版2019/09/03(火) 22:15:12.92ID:ZZWIR/uP
いろんなキャラが作れたほうがええ
だから貧乳強化するなら巨乳も強化しろ
0345名無しオンライン垢版2019/09/03(火) 22:26:29.24ID:gI34Yoqz
αだからつうのもあるけど、サクサクレベル上げてID回しにいけるって良さもあるんだよなこれ
PTメインで空いた暇潰すのにソロやるくらいがちょうどいい

>>337
ガチャ品nerf
雑魚の数ばっか多くデバフもだるいエンドコンテンツ

>>339
そりゃ微妙にエロ要素入れるくらいがいいからな
0346名無しオンライン垢版2019/09/03(火) 22:32:13.67ID:PT0hWK+3
巨乳キャラ作ろうとしたら
全体的に太くなるのは重大インシデント
0347名無しオンライン垢版2019/09/03(火) 22:36:39.14ID:xL0yyvFI
等身問題はキャプテン翼問題としてずっと言われてたからな
0349名無しオンライン垢版2019/09/03(火) 23:31:09.90ID:TAx0qykr
過度のチビキャラは作れないようにしたほうが良いと思う
あれも統一感をなくすと思う
0350名無しオンライン垢版2019/09/03(火) 23:36:59.38ID:tj8J61Av
猶予0〜フレのアクションコンボ実装して
ぬるゲーすぎるアクションは冷めるのが非常に早い
0351名無しオンライン垢版2019/09/04(水) 01:22:45.41ID:ynlSUX/h
キャラの大きさで近接のリーチ変わったりすんのかな
0352名無しオンライン垢版2019/09/04(水) 02:50:50.57ID:HHY1zFAH
キャラ大→リーチ伸びる キャラ小→当たり判定減少
みたいだったら面白いかどうかは別として笑う
0353名無しオンライン垢版2019/09/04(水) 10:15:31.11ID:AE+CZORA
ちっこいの作って浮いてる敵に攻撃全段当たらないことがあってからは
最低身長では作らないことにしてるわ
0355名無しオンライン垢版2019/09/04(水) 10:54:30.81ID:5BEFfM67
身長低い場合は武器も縮むようにしたほうが
見栄え重視なこのコンセプトだと正解だろうな
短剣がロングソードに見えたらアカンわ
0356名無しオンライン垢版2019/09/04(水) 13:14:18.26ID:mnqyuSvV
アクション凝ったのやりてえならコードヴェインてのがいいらしいぞ!BPと同じバンナムで安心
0359名無しオンライン垢版2019/09/04(水) 17:55:00.49ID:baayIkZ4
神戸は体験版の限りでは様子見安定だと思う
願わくばそのスタッフがこっちに関わっていませんように
0363名無しオンライン垢版2019/09/04(水) 20:39:44.93ID:6Fz72TIK
他ゲーだが当たり判定が発生する直前にガードするとガードゲージが減らないジャストガードは評判良かったような
0364名無しオンライン垢版2019/09/04(水) 23:23:15.24ID:ynlSUX/h
敵の動きを見切ってると容易にジャスガ出来るようになるし
敵の種類は増えてもモーションの使い回しが多かったりで
システム的に慣れてしまうと楽にタイミング見切れるからあんま良いとは思えない
0365名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 00:03:17.96ID:4ZlAWJ03
PSO2のやつなら面倒なだけだしアリキゲーになるから嫌だな
0366名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 00:09:00.37ID:hrI75zQd
ヘタクソにとっては苦行
玄人にとってはヌルゲー
ジャスガ前提調整されるとこの格差を広めるだけ
0367名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 00:13:03.76ID:yxPg9YVG
アホでもアクセルオンでダイレクト入店できてしまうようなクソみたいな単調操作だけは勘弁
0368名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 00:26:50.04ID:STXewcuK
無敵系を強くすると後々バランス調整が不可能になるし正直いらん
0369名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 01:05:26.84ID:n4MkbBJ9
かといって被弾前提とかドラクエみたいなゾンビゲーになるか
14みたいなスポンジタンクにひたすらヒールかけるゲームになるだけだがな
アクション要素付けるなら無敵回避やガード無しとかそんなのあり得ないわ
後半ついていけないやつはさようならは避けられないよ
ドラクエですら操作とろいやつとか立ち位置おかしいやつは後半コンテンツ厳しいからな
0370名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 01:10:14.78ID:Eba9kjND
いや躱せよ。被弾せずに物理的に動いて避けろよ
ガードはともかく、無敵に頼らないアクションゲーなんていくらでもあるわ
0373名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 03:01:22.56ID:4qykqz/b
町並みせっかく綺麗なんだから活用してほしいな
酒屋でウェイトレスさん見ながらお前らとにやにやしながら飯食ったり
NPCがちゃんと生活してたり
町にいるだけで楽しそうなやつ

棒立ちNPCに飽きた
0374名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 03:44:12.18ID:iPHrUCQc
店の中に入るとクッキングシミュレーターみたくプレイヤーが調理する事が出来て、
「肉じゃがもつくれねえのかよ殺すぞ」とか
「てめえの作るコンポタじゃ体力あがんねえんだよゴミ」とか罵られたい
0375名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 05:44:09.47ID:Hi1thidu
スタンダードみたいな典型ってなんや
力こそパワーみたいなやつか
0377名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 08:10:50.61ID:DWTq2jg2
魔王退治や敵勢力討伐RPGじゃなくて開拓RPGなんだから
バトルだけにこだわる事なくミニゲームを山ほど入れて欲しい
横ゲーとか渓流下りとかパズルゲーとか音ゲーとか、スーパーマリオシリーズみたいなやつ
バトルに偏重するから、アクション=バトルのみ、と勘違いした空気の読めない脳筋バカが蔓延るんだよ
0378名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 08:45:35.45ID:33awmf4k
バッドステータス「便意」一定時間で発生し時間経過で戦闘不能に
宿屋・ショップ(街中に限る)を利用すると便意値がリセット出来る
アイテム「パンパース」便所の利用を一回スキップできる(個人用)
アイテム「アヒルの像」便所の利用を一回スキップできる(パーティー用)
生活感あるゲームになりすぎるけど面白いかも
0379名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 08:51:51.38ID:Ze2UNU6/
自分が操作するゲームでも食物の栄養とか尿意便意の概念があるゲームはある
大概煩わしいからMoEの食料水分く、いでちょうどいいな
0380名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 08:59:18.83ID:E0nx59qy
グラが良い国産ってだけで刺さるものはあるから、がんばって金払いたくなるゲームにしてほしい
0381名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 09:04:07.49ID:AI+lCh/M
煩わしい機能はアバター作成時の設定に入れとくなら実装しても良いな


どうせ誰も使わなくなる
絶対にだ
0382名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 09:15:12.59ID:33awmf4k
>>381
便意のあるキャラクターは攻撃力2割増しとかなら
皆使う未来しか無いけどね
0383名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 09:25:00.84ID:kMCKeHex
踏ん張れないから攻撃力は下がるぞきっと
せいぜい移動速度攻撃速度増加くらいだろう
被弾時に確率で一時行動不能になって
その後自分中心に味方に範囲デバフがかかる
0385名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 09:33:37.06ID:k5ePWTBs
今、ウンコしたい俺からすると、自分に加えてアバターの面倒見るのは絶対ダルい
ウンコと小便に一日何回行くんや
0387名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 09:43:12.82ID:mXbYGNec
スカイリムのMODでそういう生活感出すのあるけどクッソだるいんだよなぁ…
0388名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 09:51:34.61ID:33awmf4k
楽しくなってきたからβアンケートで便意追加要求してみようかな・・
0389名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 09:54:15.94ID:kMCKeHex
体温調節系とかな
あれは面倒を楽しむためのものだから
0392名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 12:09:01.96ID:7arwvev0
下岡氏:
 そうなんですよ。例えば,タンクがヘイトを固定して,ヒーラーが回復,アタッカーが攻撃するという役割分担があるとするじゃないですか。となると,相手に勝つためには,ヒーラーから狙うのが定石です。
 「BLUE PROTOCOL」のモンスターのAIは,その定石のように周りの環境を確認してコイツを倒したほうが全滅させやすい,ということを考えながら行動する設計にしています。

ロールの方向性やな
0393名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 12:10:55.74ID:4WfANIB+
スマホでガチャゲー作った方が儲かる今の時代に新規IPでしかもPCネトゲってやっぱすげえよバンナムしかこんなことできないね
0395名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 12:16:30.93ID:i2fEpWK/
アートディレクターにテイルズシリーズにかかわってる人居たんだな
0396名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 12:21:25.70ID:i2fEpWK/
Q.料金体系や課金アイテムは?
A.基本無料のアイテム課金制で考えている
課金アイテムとして考えているのは衣装やアクセサリーで、能力はつかない。無料で手に入る衣装やアクセサリーもある
半月額性のようなかたちで、いわゆるシーズンパスを導入しようと思っている
0397名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 12:29:43.54ID:4WfANIB+
なんか読む限り衣装ガチャ無さそうじゃね?すごくねこれ?
0399名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 12:38:09.86ID:91ci0mtO
基本無料のアイテム課金制はやめて欲しい
国2みたいに我儘乞食こどおじで溢れてただの国3になる未来が見える
0400名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 12:45:01.48ID:tYzchjwk
アニメみたいなのに拘るなら
敵の探知範囲は視界内全てでいいんじゃね?
山賊の所とか分かりやすいけど、侵入者が来たら全員でボコるのは正しいやん
逐次投入とか愚の骨頂
0402名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 12:48:03.93ID:jU8UlkZ6
Fortnite(アバターだけで月800億)
0403名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 12:56:15.94ID:TF0ULIJK
久しぶりの情報なんだからお前ら早食いすんなよ
0404名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 12:58:39.26ID:3lESePQ0
ゲームを良くするのも悪くするのもユーザーだから基本無料がどう転ぶか
合わない人をうまく隔離できるシステムがあるといいんだけど
0406名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 13:05:36.13ID:RZpMbq2B
>>399
このシーズンパスが半必須レベルなら…
蓋開けてみないとだね
0407名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 13:15:20.34ID:9DYyhFKh
オンラインゲームのユーザー層が若返ってるってよ
お前ら鯖読んでないよな
0408名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 13:17:51.24ID:mfRuq1Om
――ドラゴンを倒したときに貢献度のランキングは出ていましたが、あれもコミュニケーションのきっかけになるようにでしょうか?

鈴木うーん、あれは改善が必要ですね。クラスによる格差がわかりやすく出てしまっていたので、得点のつけかたや、そもそも得点を出すのかどうかも考え直さないといけません。

下岡ダメージを出すだけが活躍ではありませんからね。回復したり雑魚処理をしたりするのも活躍のはずなので、そこも評価されるような仕組みにしなければいけません。

 そうしたプレイ内容だけではなく、「いっしょにいて楽しかったな」とか「周りが広く見渡せている人だったな」といった、突発的なイベントだからこそ際立つ部分に着目できるようになるといいなと思っています。

イキリダケ言われるぞ
0409名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 13:42:07.59ID:THqvxJqE
>>407
せやかてお前が運営なら、ユーザーがJKとアラフィフジジイならどっちがいいよ?
0411名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 13:50:05.58ID:5rPmHe/D
くっそw

下岡氏:
 CαTには入っていませんでしたが,フィードバックレポートにも記しましたように,バトルのコンセプトは「パーティvsパーティ」です

4Gamer:
 なぜCαTでは未実装だったのでしょうか。

下岡氏:
 実は,モンスターのAIが賢すぎてプレイヤーが全滅するからです。
0412名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 13:53:29.70ID:5rPmHe/D
>>390-391
この3つかな?

ファミ通
『ブループロトコル』酔狂なプロジェクトに主要スタッフも思わず「頭おかしいんじゃないの?」バンダイナムコがPCオンラインゲーム開発に心血を注ぐ理由
https://www.famitsu.com/news/201909/05182576.html

4亀
「PROJECT SKY BLUE」の中心となる新作オンラインアクションRPG「BLUE PROTOCOL」。そのキーマンの3人にインタビュー
https://www.4gamer.net/games/467/G046741/20190903096/


Gamer
「ブループロトコル」は敵にAIを導入し疑似PT戦が楽しめる作品に!制作秘話やCATの感想などをインタビュー
https://www.gamer.ne.jp/news/201909050002/https://www.gamer.ne.jp/news/201909050002/
0413名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 13:57:42.02ID:5rPmHe/D
インタビューage
0416名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 14:17:00.98ID:k8MFCnwf
もうこれ神ゲーになることが約束されてるだろ
はやくやらせてくれ
0417名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 14:19:15.32ID:sJEQbngR
海外展開はどうするんだろうな
日本だけじゃ利益も出ずに終わりそうだが
0418名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 14:22:14.05ID:BsaPpcSk
――高低差もあっておもしろそう。……では、ここらでつぎの質問へ移らせてください。料金体系や課金アイテムはどんなものを予定していますか?

鈴木基本無料のアイテム課金制で考えています。
0419名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 14:29:42.45ID:4VXdQbSh
取り組んでること 展望も課金要素も結構いい感じだな
タイトル名の言い辛さ以外は
軽くする取り組みもしてるし覇権狙えそうだな
タイトル名の言い辛さ以外は
0421名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 14:36:59.39ID:4VXdQbSh
しかし出るタイミングだけがちょっとな
5Gの次世代通信がすぐそこまできてるから
そういったものを活用できるゲームが登場して爆発的に伸びたら話題持ってかれる気がしないこともない
ブップはあくまでも据置だし
0422名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 14:43:42.02ID:yOL3+DON
インタビューからはしっかりした考えが窺えるし元々挑戦的な試みだと会社からの理解もあるっぽい
期待が高まるねぇ
0424名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 14:55:35.81ID:hF4+Jl5W
マップ拡張とかなら金出すわな
高率のいい狩場に行けないし
ミッションも途中までしか終わらんし
武器やアイテムもユニクロしか手に入らんわな
入口や出口は無料にして窓口を広げといて
いざ遊ぼうとなったら金取るようなスタイルだろ
0425名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 15:05:44.88ID:r/o8tDvv
いい運営だと金出して支援しようと思えるんだよなぁ
頑張ってほしいな
0426名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 15:06:40.88ID:6eo4TXlZ
受付ちゃん塩対応 5000円課金
0427名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 15:07:15.96ID:M/IsL0mC
月額ガイジ逝ったああああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0428名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 15:07:40.48ID:THqvxJqE
国のアバガチャはなあ・・・
それしか収入源がなくなるとゲーム面をアプデする動機が開発になくなっちゃうのがなんとも
フォートナイトみたいなPvPはプレイヤーが競い合って勝手にゲーム面をアプデしてくれるようなものだから、あんまりデメリットが無いんだろうけど
0429名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 15:09:22.42ID:THqvxJqE
PvEなら本当に売りにしたい部分はしっかり金取ったほうがいいぞ
14だってそれでうまくいってるし
0430名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 15:14:25.69ID:sJEQbngR
ドラクエ10はおしゃれ装備全部課金に突っ込んでる感じなんだよな
基本無料だし同じ感じになりそ
0431名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 15:16:52.68ID:6eo4TXlZ
しかしまぁ課金がどうあれこのままID周回基本なら直ぐ飽きるけどな
0433名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 15:20:06.88ID:SqwFjapY
もっと宣伝すべき
ファミ通.comだけじゃなくファミ通本誌にも載せていけ
0434名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 15:21:36.55ID:mSbHndPt
期待度上がったけどサ一ビス開始まで
1年はかかりそうだな
pc買いかえたけどもう少し待ったほうが
よかったかな
0435名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 15:21:59.59ID:5ORQ+HLX
こういう前情報が気合い入ったゲームほど致命的なバグが起きて人離れするんだよなあ
0436名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 15:22:35.40ID:6eo4TXlZ
最適化まだなのにPCの購入とか早すぎ
0437名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 15:23:16.49ID:4FAZFuW4
出たがり運営と癒着勢と当たりIDがなければなんでもいいよ
0438名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 15:25:10.67ID:T3hL9CX6
結局、基本無料のアイテム課金制になるんだね
民度は下がるけど人口は確保できそうだね
0440名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 15:28:43.40ID:lgTm+a9n
PS5対応だろうねオンボロパソコンの貧さんは来れないのが救いか
0441名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 15:29:06.12ID:9OtqQjQC
国2の上位互換っぽいし今度こそ酒井王国も年貢の納め時だな
0443名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 15:45:45.98ID:E0nx59qy
いくら何でも発売日の予定もわかんないのにPCを買うのは早まりすぎ
0445名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 15:55:23.95ID:yxPg9YVG
うおおおおお違和感なく段差で立ってる謎の空中浮遊してねえぞこれは来たわ!!
0447名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 15:58:09.16ID:mSbHndPt
消費税増税あるしgtx950だからしゃあなかったんや
1660tiにしたからあとはリリースまでに壊れないことを祈るだけ
0448名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 16:13:55.27ID:cj6G5L5B
>>447
何でわざわざそんな微妙なものを買ったんだよ2070sとか5700xt辺り買っとけば数年戦えるだろ
0449名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 16:19:25.81ID:G33he7hl
ttps://www.famitsu.com/news/201909/05182584.html

鈴木基本無料のアイテム課金制で考えています。となると気になるのは、“Pay to Win”になってしまわないか、ではないでしょうか。
実際、「武器は売らないでほしい」といった要望が届いています。
 課金アイテムとして考えているのは衣装やアクセサリーで、これらには一切能力を付けません。
ご安心ください。
 これらは純粋に外見を着飾っていただくためのアイテムです。
もちろん、無料で手に入る衣装やアクセサリーもあります。
そのほかには、半月額性のようなかたちで、いわゆるシーズンパスを導入しようと思っています。


基本無料のアイテム課金制+シーズンパス
0450名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 16:23:13.90ID:G33he7hl
ttps://www.famitsu.com/news/201909/05182584.html
――鈴木さんが関わられているということは、衣装としてスクール水着が登場すると考えていいですか?
鈴木もちろんです! スクール水着は僕の関わるゲームすべてに実装されますので!(※)
※鈴木氏は以前に他社で担当していたタイトルにおいて、開発側にスクール水着アバターの開発を要請。大ヒットを記録している。


・インナーを追加してほしい。
コメント
皆様の熱いご要望により、実装が決定いたしました!


( ^ω^)これ鈴木氏じゃ・・・
0451名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 16:25:14.70ID:G33he7hl
ttps://www.famitsu.com/news/201909/05182584.html

――公式サイトで公開されているクローズドαテストのフィードバックリポートによると、プレイヤーからの熱い要望によってインナーの実装が決まったそうですね。
そこまで熱かったのですか?
鈴木それはもう。即日のうちに入れようという判断をしました。
――ほかの項目は淡々と書かれてるのに、インナーだけ「実装が決定いたしました!」って“!”マークがついてますもんね。
福ア開発チーム的には即日の判断でしたが、倫理規定の確認には時間を取られました(笑)。
鈴木国によっては問題になることがあるかもしれないという懸念もありましたが、
そこは問題になりそうなタイミングで考えようと思います。それよりもインナーが大事だと判断しました!


( ^ω^)・・・
0453名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 16:26:49.24ID:Zft+F8dt
インタビュー読んでるとおらワクワク悟空状態になってしまう
0454名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 16:26:53.51ID:fcIkSlEt
TERAで変態アバター発案したプロデューサーだからな
0455名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 16:27:05.56ID:cj6G5L5B
衣装を個別販売すると売れ筋以外は売れないからコストを回収する事が出来なくて僕らが損をしてしまう運営とえらい違いだな
0456名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 16:27:49.54ID:yxPg9YVG
コスガチャだけは簡便なガチャなしならコスきっちり買って支えていってやんよ
0458名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 16:34:26.75ID:NriNEL08
ハウジング未定かー
アクションRPGと銘打ってるし優先順位低いか
0459名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 16:37:23.51ID:Dy3MDJDy
世界に入り込むってんであればハウジング必要じゃない?
自キャラちゃんどこに住んでんの
0460名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 16:37:45.08ID:TF0ULIJK
シーズンパスあるなら+課金はガチャなしで買い切りアイテムで良い気がするが
0461名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 16:48:47.50ID:G33he7hl
ttps://www.4gamer.net/games/467/G046741/20190903096/

福崎氏:
 アニメ表現で苦しんだのは,アニメの文法と,ゲームや映像の文法が全然違うことですね。
いままでのゲーム開発経験で作って「それはアニメっぽくないから違う!」とアートディレクター側から差し止めを喰らったこともありました。
 CαT版を最終的に固めるにあたって,アートディレクターチェックの段階で「なるほど」と思ったのが,
メニューを開いたときにショップのNPCがしている待機モーションについて,
「こんなのはアニメでは絶対やらないからおかしい。止めろ」と指摘されたことです。

4Gamer:
 確かに,ゲームだと常にNPCが動いてるイメージがありますね。


無表情の案内嬢達はアートディレクターチェックのおかげなのか
0462名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 16:52:52.55ID:ihu1zeTM
【速報】【基本無料確定】【いつものバンナム】
0464名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 17:03:34.52ID:jU8UlkZ6
また課金厨が暴れてんのか
0466名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 17:32:37.01ID:ihCh5r1b
うええチョンゲのプロデューサーじゃんこの鈴木ってやつ
終わったなブルプロ
0468名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 17:47:47.48ID:jCeXnWhz
開発に意見が出来るだけ良い
責任者も不満が出れば変わったりする可能性があるしな
海外産のゲームは意見を伝えるだけしかできないから
0469名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 17:57:06.12ID:QPDMQKx6
シーズンパス無しだとレベル上限が下がるとか
明確な差別化してほしいわ課金予定なんで
0470名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 17:57:27.94ID:euV1LgeK
>>397
日本でまず成功させて海外へも、って視野にあるから
ガチャ課金には最初からしなさそう

だといいな
0472名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 18:06:32.70ID:S8FT0aiO
>>466
TERA自体はいいゲームだぞ
だが運営移管前のPってのはつまりあれだゲームあんま関係ない
0473名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 18:07:51.92ID:S8FT0aiO
>>332
オフゲ野郎ってのは、やたらアクションにシビアなの要求する奴って意味だぞ
0474名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 18:14:18.89ID:S8FT0aiO
東側のIDなんつったっけ?
あそこの構造がソロ用(オフゲ用)そのものなんだよな
矢倉下の火薬、落下死ありの狭い橋、行くか引くかで分断しやすい通路
PT用でやったらあかんやつ
0475名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 18:14:57.11ID:euV1LgeK
PSO2やってた人達が大体不満に思ってることはちゃんと受け止められてそう
ざっと読んだだけでも貢献度自体必要かとか緊急ゲーでなくチケット制検討とか
要らない職をつくらず色んな攻略を試せるようにしたいとか
0476名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 18:18:55.22ID:4ZlAWJ03
下岡氏:
 CαTには入っていませんでしたが,フィードバックレポートにも記しましたように,バトルのコンセプトは「パーティvsパーティ」です。

4Gamer:
 なぜCαTでは未実装だったのでしょうか。

下岡氏:
 実は,モンスターのAIが賢すぎてプレイヤーが全滅するからです。



なるほど…えぇ!?
0477名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 18:23:46.34ID:4ZlAWJ03
「BLUE PROTOCOL」のサービス形態はFree-to-play



定額ニートさんさよならー!
0478名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 18:25:35.29ID:4ZlAWJ03
鈴木氏:
 Free-to-playです。この形態でプレイヤーさんが気になるのは,Pay-to-winになっていないかどうか,
課金アイテム,とくに武器を売るんじゃないか,という点でしょう。

4Gamer:
 アンケートでも,そういう問いが多かったんですか。

鈴木氏:
 アンケートもそうですし,SNSなどや掲示板で「どうせ最強の武器を売るんだろう」と。
ですが,絶対にそれはないので安心してください。

下岡氏:
 世界的には,準月額性とも言えるシーズンパスや,衣装などコスメティックにお金を出してもらう潮流があります。
本作では,有料要素で主流となる衣装やアクセサリーには能力が付かないことを明言しています。
Pay-to-winよりもPay-to-joyでいきたいですね。

4Gamer:
 衣装のほかにキャラクターの作成スロットを増やしたり,という感じになるのでしょうか。

鈴木氏:
 そうですね。あとは時短的なアイテムや便利系アイテムなどでしょうか。


やっぱこの運営完璧に理解してるわ
0479名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 18:25:40.89ID:6W6v8P1I
インタビューやら読む限りだと、割と好感触だが
期待して裏切られた事が数え切れないくらいあるから心配
0482名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 18:31:05.52ID:sJEQbngR
AIが賢くて強いと一部の上手い連中の戦いを真似るトレースが当たり前になるんだよな
ff14もドラクエ10もそうだった
0483名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 18:37:11.95ID:92vPWeiv
AIとAI戦わせればいいじゃんって話になるよな

そもそもプレイヤー側と敵側でスキルやら攻撃性能違うからそらそうやろって話だが
0484名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 18:37:28.73ID:jCeXnWhz
戦いが終わった後初心者を30分間説教するゲームが始まるのか
ギスギスどころじゃない喧嘩オンラインの幕開けである
0485名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 18:48:15.22ID:858cuaVk
インタビュー内容は実現できればどこも苦労してないわって事ばかりだな
かえって期待半分だわ
0486名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 18:53:11.19ID:4ZlAWJ03
>一方で、違う属性でも何か効果を生むような仕掛けも考えています。全員が同じ属性を使わないといけなくなってしまってはおもしろくないですからね。



この前属性とかいらないとか言ってた奴みとるかー?w
0489名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 18:59:38.07ID:FlsPmq53
鈴木氏:敵が地獄の果まで追いかけてきたのは、その仕様のせいなんですよね。

福ア氏:あれでも2段階くらい難易度を落としているんですよ。本来の仕様だと開発の人間ですらダンジョンにたどり着けないくらいの難易度で。さすがにそれはやり過ぎということで難易度を落としたのですが、落としきれていない部分があって皆さんにはご迷惑をおかけしました。ちなみに現在の開発環境はもっと酷いですよ(笑)。


わざとやったな。あれ
0490名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 19:00:27.01ID:vjslTlNt
・基本無料のアイテム課金
・ID周回がコンテンツの中心になりそう
・生活要素は優先度低め仮に実装するとしても興味無ければやらなくていいオマケ程度

概ね理想通りで大勝利だわw
0491名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 19:01:18.22ID:TF0ULIJK
1属性特化系のメイジ好きだわ
0493名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 19:03:32.61ID:9DYyhFKh
これからまた情報途絶えるって今年中にはもう続報なかったりすんのかね
0494名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 19:06:47.68ID:SqwFjapY
とにかくガチャじゃ無さそうで安心した
こういう課金形態ならしっかり買い支えてやるからな
0495名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 19:07:20.70ID:2JzBFXGF
イマジン作り?ドロップだけじゃないのね
0496名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 19:08:01.43ID:FlsPmq53
>>490
全メディア読み直してこい
基本無料がガチャなしアイテム課金国2のプレミアあり
フィールド探索メインコンテンツ
0497名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 19:08:50.89ID:uFVI6+Li
2週間に1回頻度で薄味カルピスするのかな
期待だけ膨らみまくって期待外れで爆死したゲームは数知れず
0498名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 19:11:53.16ID:9DYyhFKh
開拓局出て左降りたとこにあったしねイマジン研究所みたいなとこ
0500名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 19:18:20.48ID:FlsPmq53
三メディアの話を総合すると
1.
ゲーム開発は5年前で2年の試行錯誤の末ただの真三国無双できあがり
αの内容は真三国無双から改修の結果、そこからさらに今まで開発し続けているが
αでは開発2年目ちょいの内容しかみせなかった
2.
課金モデルはステータスなしアバター販売とシーズンパス
ガチャなし
海外進出は日本成功してから
3.
メインコンテンツはフィールド探索
生活コンテンツやるはやるが開発順位が低い
対人サービス開始後実装予定だが棲み分け可能でPKなどなし
4.
新クラス実装開発中、既存4クラススキル分岐する
戦闘は敵にAI実装でかなり難しいので三国無双ではない

5.
β時期未定だけど、βの内容は完成同様レベル。
0501名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 19:21:16.83ID:FlsPmq53
>>499
鈴木氏:今後フィールドは探索要素がメインになるんですよ。CATでは既にマップが開放されていたと思うのですが、自分がエリアを踏破することでマップが開放されていくという遊びに変わっていくんですね。その関係上、敵も賢くなるということです。

P様のありがたいお言葉
0502名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 19:23:13.68ID:2JzBFXGF
冗談でドンジャラ実装しようって言ってたけど、こういうのって後々実装してしまうフラグに感じる。
0503名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 19:28:02.09ID:lvWmaFNi
>>501
あくまでフィールドは、だろ
そんで一度解放したらそこはもう用事無いじゃんw
0504名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 19:30:00.77ID:dL48JbH8
中核人物出てきたのは今回初?
貢献度ランキング失やっぱり不要だと考えられるのは作画崩壊キャラが蔓延しているPSO2が反面教師として完璧なのもあるんだろうな
0505名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 19:31:56.94ID:SqwFjapY
ネトゲ作る身として国産のPSO2とFF14は当然研究しまくってるだろうね
0506名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 19:34:13.59ID:QwlF6Fr5
テイルズオブの人やグラフィックの人は良い仕事したわホント
0507名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 19:41:42.42ID:yxPg9YVG
対人ありならぬるいアクションだとダメあのクソニのようになってしまいます
0509名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 19:50:34.06ID:gW5Ku0TT
イージスファイターナーフってマジかよ
あの性能で良いじゃん
0510名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 20:00:25.77ID:4ZlAWJ03
>やっぱりRPGでできる体験は,自分がロールプレイできる冒険があって,仲間との絆がある。
>そこにMOだとこう,MMORPGだとこうっていう先入観が入るのはマイナスだと思っているんです。
>例えば,このタイトルはMMORPGですと言っちゃうと,頭にいくつか有名なゲームが浮かんできませんか?

>そうなると,「ああいう遊びをベースにして,見た目をアニメにしてるんだろう」とイメージされてしまう。
>でも,それは狙っていることと違うので,あえて言っていないんです。
>僕らがやろうとしていることは,アドリブでゲームを楽しめるだけでなくて,
>異世界を楽しんでもらうことを第一義として考えていますし,そのためのインスタンスダンジョンも存在しています。
>そして,フィールドもあるし,街に集まって踊り狂うのも景色を撮影するのも楽しんでもらいたいんです。


俺の思ってることを完全に表現しているなこれ
このスレでMMOだからこう!MOだからこう!って喚き散らしてた奴はこの文章の意味をよく考えてほしいね
0512名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 20:06:58.47ID:dL48JbH8
鈴木氏:生放送を行うことは決定しています。CBTを実施するタイミングから行おうと考えていて、正式サービス後にも最低毎月1回は実施できたらと思います。
フォーラムもやれればとは思っているのですが、色々と調整も必要となるものなので検討中です。

下岡氏:サッカーではサポーターの方々のことを“12人目の選手”って呼んだりするじゃないですか。オンラインゲームも同じだと思っていて、
「ブループロトコル」の世界を一緒に作ってくれている皆さんにはしっかり情報を開示するべきだと思いますし、そういう姿勢でいたいですね。お客様としてではなく“一緒にプレイする仲間”として。

こっちでも国営放送予定しているみたいだがPSO2と心構えは逆みたいだな
0513名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 20:16:06.67ID:4ZlAWJ03
(´・ω・`)
https://www.gamespark.jp/article/2019/09/05/92756.html

個人的な話をすれば、私はそもそもがオンラインRPGにかなり影響されて育ってきた人間で、
今まで最も時間を費やしたゲームは『ファイナルファンタジーXI』でした。
開発スタッフの中にも影響されたゲームは異なれどそのような体験を持つメンバーが数多くいます。

その体験の中にある「楽しかった思い出」をなんとかゲーム化したいという想いがありますね。


『BLUE PROTOCOL』では、ただコンテンツを次々こなしていくだけではなく、
仲間達ときれいな景色を見に行ったり、新たな地域にみんなで挑んだり、
オンラインゲームだからこその楽しかった思い出……そうしたニュアンスを詰め込んでいきたいと思っています。

現実では努力がそのまま結果に反映されないこともありますが、ゲームはしっかりと反映されます。
数値的な意味でもそうですが、結果が分かりやすいからこそ、新たなプレイヤー同士の繋がりにも現れるように感じています。
ゲームで遊ぶことで生まれるコミュニケーションの楽しさを大事にしたいと考えているのです。



また、カメラを引いた状態であればもちろん遠景としてキレイな画を作れますし、そのようなタイトルはたくさんあります。
しかし『BLUE PROTOCOL』ではキャラクターにどれだけ寄っても大きく崩れることがありません。

「アニメっぽくする為には?」という問いへの答えが「寄せろ!」というものであり、
これに耐えられるものを目指して作ってきたのが大きかったと思います。

(´・ω・`)Naokiには絶対に言えない台詞シリーズ
0514名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 20:17:47.14ID:LzCrCN3J
一度行ったらそれきりの人はそれきりだけどグラ拘ってるゲームだとおしゃれしてスクショ撮ったりに何度もプレイするだろうからね
コスも買うだろうしコンテンツも楽しんでくれるし情報も発信してくれる神
神を接待するのは当然でそのことに文句言う人は開発からしたら神を騙る愚か者でしかない
ハレルヤ!
0516名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 20:22:04.96ID:S8FT0aiO
アニメに固執してるからか絵はいいんだよな
リアル系ではないが安っぽさを感じにくい

>>483
マッチングでAI補充すりゃ面白いんだが
0517名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 20:26:21.46ID:0s0qvvpW
 あとはバトルの演出です。アルファテストの前のバージョンでは、
バトル演出がもっと入っていたのですが、アクションがやりにくくなってしまって調整に時間がかかってしまうので
テストバージョンではかなり外してあります。
今開発されているバージョンではアクションとの調整をしながら、改めて演出を検討しています。

――具体的にはどんな演出が追加される予定ですか?

福ア:フィニッシュブローの他に、カット演出も入れようと思っています。

鈴木:イマジンが出るときに、もともとカット演出が出る仕様になっていたのですが、
アクションに支障が出そうなのでカットされています。


やっぱカットイン演出入るのか
完全にわかってるな
0519名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 20:32:30.78ID:uFVI6+Li
麻雀で先越されたならゲーム内でカードゲーでも実装すれば?
ちょうどイマジンがカードのようなもんだし
もしくは手持ちのイマジン戦わせるテリー系のようなシステム
0520名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 20:33:57.48ID:0s0qvvpW
麻雀なんておっさんがやるゲームだし
カードゲームというかハースストーンまたはシャドウバース実装でいいな
0523名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 20:37:02.02ID:QwlF6Fr5
平均レベル上がって過疎化した街にIR誘致してカジノ作ってくれ
胴元は運営な、課金コインも吸いとれると良いんじゃないか
0525名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 20:39:11.24ID:LzCrCN3J
モンハンドスの話もあったしイマジンの対応モンスターを闘技場で戦わせるとか?
0527名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 20:56:53.04ID:tganphyE
年内も来年もオフゲでやりたいの色々あるからそれと被りさえしなければいいや
じっくり神ゲーつくってくれ
0528名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 20:59:05.22ID:wUWT5wb9
PT vs PTってのが割と不安
タンクヒーラー必須にならないかな
0529名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 21:02:05.78ID:DWTq2jg2
【料金体系】
半月額仕様のシーズンパス+ステータス無関係の売り切りファッションアイテム


ガチャガーガンオンガーバンナムガーおじさん大爆死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0530名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 21:04:05.89ID:0s0qvvpW
>>528
ヒーラーはいないって明記されてるぞ
0531名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 21:19:26.08ID:VwHZ4VkE
>今まで最も時間を費やしたゲームは『ファイナルファンタジーXI』

FF14じゃなくてよかった(´・ω・`)
0532名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 21:26:13.21ID:jU8UlkZ6
来年GWが本命だな
0534名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 21:33:42.97ID:0s0qvvpW
ちなみにFF14はAIは別に賢くないから。
ただタイムスケジュールにしたがって避けるのが難しいタイミングと範囲で順番に攻撃してくるだけ
このゲームの開発者がいっている「敵が協力してこちらの動きにあわせて行動する」とは全くベクトルが違う
0535名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 21:38:48.19ID:euV1LgeK
5年前ってPSO2だと
EP3、カジノ実装、ハルコタン「白ノ領域」実装、ナベチ実装 って感じか

やべえこの頃は少しでも早くINしたかったの思い出したわ
0536名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 21:53:46.35ID:iPHrUCQc
課金体系やメディア露出なんかの流れが国と似てない?これ・・・大丈夫か?
上手く反面教師にしてがんばれよ開発チーム
0537名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 22:03:26.15ID:dL48JbH8
課金服なんかはエステに入ると表示されるのでそこで買う方式になるぽいからガチャではないだろう
シーズンパスは経験値1.5倍とかアイテム大目に貰えるとかそんな感じか?
欲を言えば課金アイテム交換券とかも入れて欲しい
0538名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 22:04:21.81ID:0s0qvvpW
とにかくPSO2を叩きたいだけの奴が
これの運営が取り入れたエステやアバター課金みたいなPSO2の仕様みて
ブルブルプロトコルになってるのおもしろw
0539名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 22:06:14.22ID:euV1LgeK
ゲーム内掲示板?みたいなのも実装らしいね
国2に要望してたのに未だにないものがちゃんとある

福ア:ダンジョンはフリーでマッチングすることができますが、どうしても効率を求める方に合わせなければならなくなると思います。
そこでもっとゆっくりダンジョンをクリアしたい方用にパーティを募集できるシステムを準備しています。
0542名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 22:08:16.18ID:gorhZ6/z
ゲーム内掲示板すらつくらずに固定を組む努力を怠っているとかほざくゲー無があるらしいな
0543名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 22:10:32.63ID:yxPg9YVG
クソニにキャラを人質にとられてるやつはやめれないだろなぁ
未だに狂った犬みたいにグルグル緊急やってるだろうし
0544名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 22:22:17.20ID:8hTtKMUE
ネトゲ開発運営を信じるなよ
とくにPTWにしないなんて簡単に覆すよ
0546名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 22:31:26.53ID:Ds7XDLTa
あーあ、これは国コースでしょ
開発リソースがパス買わせる為とファッションアイテムに割かれて、コンテンツ開発速度が遅く無で離脱する奴が増え、
離脱を防ぐために廃周回コンテンツが実装されてその廃向け具合にライトプレイヤーが逃げ、一度逃げた奴は復帰し辛くてどんどん人が減る奴

武器スキンガチャよりはマシだけど、そんなに息の長い作品にはならなそう
0548名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 22:39:10.33ID:0s0qvvpW
PSO2って別にコンテンツ開発速度遅くないだろw

1日中周回しているニートがやることないと喚き散らして廃周回コンテンツを実装させ
ガチャを回さず課金貢献しない奴の声がでかいから景品をゲーム内マネーで買えるようにしなくてはならず
ひたすら無課金でレアを求める老害のせいで武器強化まで廃周回前提になり
そのうえでクソ装備は周回にくるなと喚き散らしてエキスパ実装して新規の育成ルートを断絶させた

それがPSO2じゃん?
そしてこのゲームはそんなお前らの所業をよく見て方針決めてると思うよw
0549名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 22:40:02.71ID:yxPg9YVG
無料になっちまったのは仕方ないが
無課金でアイテム移動やBOTが金策できないよう穴は徹底的に埋めといたほうがいい
0550名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 22:42:26.89ID:KWdSFb/+
特に初期はどこのネトゲもBOTと業者に苦しめられてるからね
0551名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 22:42:27.24ID:0s0qvvpW
記事に
おおかたのアイテムは他人に渡せないから競売は実装しないとあるし
武器作成は素材集めてやるタイプだからゲーム内マネー自体たいした意味をもたないだろうな
0552名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 22:42:53.20ID:3PV1RJas
やっと全記事読み終わった・・・・大半は同じとは言え細部で違う話が載ってるから
結局全部隅まで読んでしまった
期待値は跳ね上がったがブルプロロスが辛い・・・Cβは年末年初くらいだろうかねぇ
0553名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 22:48:30.52ID:sJEQbngR
素材を集めて装備強化するゲーム
つまりダンジョンひたすら周回ゲー
効率重視で最適解以外お断りオンラインが見えてきたな
0554名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 22:52:00.78ID:0s0qvvpW
アクションRPGで疲れることも想定して,今回は1ダンジョン10分ぐらいで調整しています。
プレイはしていただきたいんですが,プレイヤーさんのプレイスタイルやライフサイクルをできる限り否定したくないので,
例えば1日に何回チャレンジできるという制限にするなら,1日何枚チケットがもらえて,
好きな時に消費するみたいな形にしたいと考えています。


1回10分のチケット制のダンジョンで効率求めてひたすら周回ってどうやってやるの?w
0555名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 22:52:06.55ID:yxPg9YVG
直ドロで特殊効果付ランダムのほうがハクスラ的にはまるんだがなー
そのうちそうなるんだろうけど
0556名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 22:52:34.04ID:OTJu2fEE
でもそれ国2も大して変わらんやん
ダンジョンが緊急クエな分周回すらままならないし
0557名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 22:53:29.44ID:yxPg9YVG
体力が続く限りいくらでも潜れちまうんだぜってのが脳裏によぎったぞ
なんかやべー予感がする
0558名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 22:54:24.14ID:0s0qvvpW
チケットは貯めて好きなときに消費できるけど緊急クエストは貯められない

こういう最低限の論理がわからない奴は何が書いてあるかも理解できないだろう
0559名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 23:03:18.74ID:DWTq2jg2
>>553
まだ効率とか最適解とか言うアホ発見wwww

記事を全く読んでないのバレバレだな
0560名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 23:04:25.10ID:Ds7XDLTa
インタビュー見てると普通にID周回ゲー臭い
コンテンツの消費速度問題や初期IDにどうやって人を呼ぶかとか
マーケットがあるとIDに行く理由を失ってしまうとか

その上で、生活コンテンツの要望を聞くが、開発が大変で軽い物から導入したいとか
生活コンテンツを設計段階から組み込まれた世界観、黒い砂漠とかには絶対ならんって事だわな
0562名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 23:06:16.31ID:0s0qvvpW
黒い砂漠の生活コンテンツって完全に失敗してるしな
アーキエイジも同じ
0563名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 23:12:30.44ID:800n5n+M
>>552
かなり本気っぽいね
自信が感じられるから結構資金回してもらってるんだろうなあ〜
0565名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 23:30:43.42ID:Hi1thidu
敵エネミーがパーティーを組んでそれとプレイヤーが戦うって言うと
信onのイメージが近いかもしれない
あれも盾アタッカーヒーラーサポの概念があるんでヘイトとか考えながら戦うゲーム
0566名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 23:31:47.71ID:5rPmHe/D
ここまで5年掛けてるしcβも最短1年くらいの感覚で待った方がいい
記事見るに今更手抜きもしないだろう
0567名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 23:32:03.45ID:6pMV0hHM
いまから月1万ずつPC貯金しよう
プレミアムとスクラッチ分貯金に回せば余裕だねっ
0568名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 23:37:31.68ID:iPHrUCQc
たぶんゲームとしての出来は期待できないだろうし早々に飽きそう
ただ、だらだら遊べるコンテンツ用意して、オンゲのホーム(拠点)として使われそう
0569名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 23:39:29.95ID:hrI75zQd
 > 鈴木:早かったですね。フィードバックレポートでは記載していないのですが、
 > 最高レベルの25に最速で到達されたのが、7月27日の21時32分でした。
 > テストが始まってトータルで5時間半くらいだったので、思った以上に早かったですね。
攻略組様強過ぎだろ…しかもあのマッチングが出来ない糞仕様の中どうやってレベリングしたんだ
0570名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 23:40:32.65ID:3PV1RJas
後発の強みは他のオンゲーの成功と失敗を分析できることだから
その強みを十分に生かして欲しいね
0571名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 23:48:29.94ID:QyihiHzS
FF11をやってたのに
敵がPT組むとかヘイト無視して行動するとかロールで行動分けたりとか距離取ったりするとか
そういう要素が事故やソロ殺しや初見殺しや無理ゲーにしか繋がらなくて結局一部の敵に残すだけになったことすら知らない
それはさすがにエアプ過ぎないかこの運営
0572名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 23:49:56.54ID:VYc4UXKX
麻雀良いよなあ
オープンワールドのオフゲにも凝ったミニゲームあったりするし
ゲーム内で出来る余興が多いとキャラ育成とか関係なくダラダラ遊んじまうかもしれん
0573名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 23:51:14.89ID:sJEQbngR
>>554
そのチケットをリアルマネーで売るんじゃないのか?
売らない場合は誰もが一日一回しかダンジョン入れないのかもしれん
難易度が高ければやはり構成縛りにはなるだろうね
0576名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 23:58:26.28ID:asQh0h0f
>>573
お前、記事を全く読んでいないな

>通常のインスタンスダンジョンについては、それぞれ適正レベルを設定して、
>そのレベルに達していれば攻略に大きな問題のない程度のものを予定しています。
>ただ、アクション要素が強めですから、アクションの得意不得意によりプレイヤーの体感差は大きくなりがちです。

>アクションが得意な人にとってはやや物足りない印象にはなってしまうと思うのですが、
>適正レベルにさえ整えればクリアは可能という、最低限の難易度のラインは死守すべきとの設計方針を決めています。

>バトルでは“なんとはなしの協力関係”というのがテーマとしてあります。
>「こういう風に攻略しないといけない」というガチガチなバトルシステムにしてしまうと、
>それができない人が絶対的に“悪”にされてしまうので、それはやりたくないなと。

もう答え書いてあるじゃん
0577名無しオンライン垢版2019/09/05(木) 23:58:40.05ID:Hi1thidu
>先日のアルファテストのバージョンまでにもかなり時間が掛かりましたが、
>ようやく現在はスタッフも増えてしっかり目的意識を持って作っていけるような
>状況になっています。とはいっても実際に世に出すとなるとまだまだ時間が
>かかると思います

これは2021年開始もあるな、気長に待つか
0579名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 00:01:28.72ID:ygNKBzqA
>>571
ユーザーも糞鳥頭おおいしな
オフゲなら対応できるユーザーでも
多人数でコミュ取りながら作戦を伝えたりとか
めちゃくちゃ難易度がたかいw
0581名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 00:04:29.01ID:2ef2eI/x
開発のやる気も伝わって来る内容だったし国産ネトゲのデファクトスタンダードになってほしいわ。
ゲーム内でYoutube視聴出来たりブラウザ機能とか掲示板 ポータルサイト的な役割持たせて仮想の国にしてどうぞ。
0582名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 00:06:29.25ID:5TfJTg7c
>>566
「お待たせさせ過ぎてお客様の熱量が下がってしまうのは避けたい」
「思ったより早かったと言われるくらいのタイミングでアナウンスしたい」
4Gamerの記事より

このくだりからするとそこまで遅くはならないだろうね
最短でαから半年くらいじゃないか
0583名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 00:11:50.66ID:Ebxgq/3t
>通常のインスタンスダンジョンについては

つまりエンドコンテンツでは下手くそが混じると絶対にクリア出来ないゲー
それかエンドコンテンツは存在しないゲーの二択やな
0584名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 00:37:27.14ID:fHhTuCK3
先走ってPC新調するのは止めろよ。
正式始まったらなんか微妙だったわオチ
公式推奨PCが発表されて、ついてるオマケ欲しかったわオチ
0585名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 00:57:00.46ID:pK7wwRgP
来年中にはサービス開始するだろ
MHFも消えてpそもドラクエも泥舟だから人は集まるだろうなー
0586名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 01:05:49.02ID:LZA22nLi
>>566
全部読めばーか
αは開発2年ちょいぐらいのできだぞ。もう3年ぐらいのストックあるで
0587名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 01:16:55.15ID:C3+UwNcR
今はユーザーの要望をどうにかこうにか組み込んでる最中やろな
0588名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 01:19:34.89ID:TWxHgF/w
マーケットの実装予定は今のところありません。装備品の強化にしても、基本はダンジョンなどで素材を集めて進めていくスタイルですから、トレードの自由度を高めすぎると、そもそもダンジョンに行く理由を失ってしまいます。

トレード周りまだ検討中
恐らくゲームそのものができているが
基本仕様と敵のAI周りに開発が揉めてる
0589名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 01:20:06.35ID:YoyPF0Vm
Gamerのゴブリンに追いかけられまくる画像すごいわかりみが深い
0590名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 01:32:42.62ID:TR1K6yhS
ぺリアを待ち続けた俺にはこれの正式リリースなんて余裕で待てる
でもやっぱり早くまたやりたい
0591名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 03:12:19.81ID:pK7wwRgP
クラフトでもドロップでもいいからステ上昇する防具かアクセサリはほしいわ
武器だけじゃすぐにやることなくなっちまうだろ
0592名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 04:10:46.83ID:8w9tcrIU
オンラインゲームに武器掘りしか楽しみを見出せない気持ちを否定したい訳じゃないが、集める物が多すぎると時間とか倉庫とか弊害も増えるから微妙

月額ならともかくせっかくのF2Pなんだし無駄に敷居を上げる意味はないのではなかろうか
0593名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 05:01:31.57ID:bV1HgIkO
>>591
アタッチイマジンあったでしょ???
CaTやってないなら黙っといた方がいいよ。
0594名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 05:24:53.96ID:V5unRUSz
>>591
いかにも頭ハムスターって感じで草
チョンゲーで好きなだけハクスラしてろ
0595名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 06:08:46.68ID:VtCkmt1l
記事見るとテスターの意見要望と開発の想定してる修正内容が近かったって書いてたから
先行して出てた意見要望分は開発も終わりかけてるかもしれないね
0598名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 07:27:18.89ID:wTnnMYQ0
国の仕様がちらほらみえてるのがなあ
国民を根こそぎ奪う方針なのかもしれんけど、それだと長く持たないよ
0600名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 07:43:10.34ID:DDvzhzjR
ステ影響なしのコスメ・ファッション系アイテム課金、と言われると
買って応援したくなる不思議
(´・ω・)

シーズンパスって、DLCの売り切り、つまりユーザーが先行投資するかその都度試されるって事やろ?
グローバルを視野に入れてるとはいえ、月額より勇気ある決断やな
0601名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 07:44:37.27ID:QG12nZ3Q
rtx3000番台が出る頃か
またはzen3が出る前くらいがリリース時期かな
PC準備するタイミングに悩む
0602名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 07:47:19.19ID:QG12nZ3Q
>>600
何が出るかわからんガチャは嫌だが
買い切りアイテムは嫌じゃないので
基本無料+買い切りは良い落とし所だと思う
0603名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 07:47:30.48ID:mWPgn54l
シーズンパスに倉庫の拡張あったら課金するわ
マーケットないなら装備の素材とか職別に自分で用意するとなると
絶対倉庫たりなくなりそう
あとSAOやシュタゲとコラボしてコスだしてくれたら買う
0604名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 07:49:22.34ID:156NJuix
steam中毒でグラフィック大好きマンとか動画投稿マンでも無い限りハイエンドとか使う必要無いし、どうせコスパとのバランス相談になるだろうから結局増税前に買っときゃ良かったって後悔するぞ
ブルプロの最高設定なんて余裕でクリア出来るラインだから安い時に買って必要な時に必要なトコだけ取っ変えるのが一番良い
0605名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 07:57:54.89ID:QG12nZ3Q
確かに第9世代のi5やzen+程度のcpu
rtx1070以上 vega56以上程度のgpu
これで1080p最高60fpsはいけるだろうからね
無駄に金かけない方が結果ハッピーかもしれない
0606名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 08:06:06.50ID:FgQCqUqn
年末までにはサービス開始しとるで、最大の課金チャンス逃すはずがねぇ、
0608名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 08:14:17.39ID:DDvzhzjR
>>602
月額だと確実に30日間でログインできなくなるけど
シーズンパスやと最悪でもずっとアステルリーズにはおれるもんな
ビーチで花火やで
ここの運営なら盆踊りのエモも出してくるできっと
(´・ω・)

武器作成を楽しめ、言うとるくらいやからガチャはマジで無理や
やっても服屋の福袋か騎乗イマジンが限界や
それもシーズンパス特典で付くやろし

ええなコレ
0609名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 08:16:38.50ID:YoyPF0Vm
メガネ装備としてモノアイが実装される未来が見えるわ
ぐぽーん
0610名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 08:32:55.04ID:GKWgcVy4
武器製作を楽しめとか複数持てと言ってるくらいだし倉庫関係は考えてくれていると思いたい
0611名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 08:44:54.94ID:mQ1qiKos
ガンダムコラボで連邦やジオンの軍服来ても
世界観的には大丈夫だろう
0612名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 08:47:32.57ID:XaCPwHSu
人間以外のアバターも欲しいな
開拓言うてるのに、既に先住民がいるのを襲撃とか萎える
0613名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 08:56:48.72ID:YoyPF0Vm
街中のNPCに生活感出してくれたら最高だなー
家に帰るとか仕事に出かけるとか
0616名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 09:46:49.95ID:rnfrhDJC
>>575
まんま、インタビューで語られた通りの事言ってるな
生活コンテンツなど意味が繋がってなければ効率を求めるプレイヤーにやられないのに、開発は大変だから優先順位は低いみたいな事書いてたし
微妙な報酬に繋がってないのにそういうのを作れる某ゲームの開発規模が改めて安定して大きいのが分かる

>>581
そのアイデアはある意味MMOプレイヤーのあこがれの一つではあるよな
昔だとセカンドライフとか流行ったけど、普通に廃れたしオンゲじゃ無理なんじゃね
今だとVR空間を利用したClusterとかの方がワンチャンありそう
0618名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 09:59:11.39ID:dyxKDrBA
あんな出来の悪いアクションでMOか
早期でリリースしたら確実に終わるな
0619名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 10:02:20.43ID:rnfrhDJC
>>615
わりかし、資金繰りどうするんだろうな
半月額とアバガチャやってた国2ですら資金繰りには苦労してそうだったし(というか普通の人は数着で十分でそんなにスキン買わない)
コンテンツというか敵キャラの使いまわしが酷いし、緊急オンラインになったのはそっちのがコストがかからないという事情もあったんじゃないかと思ってる

スキン買い切りとシーズンパス方式はリプレイ性が高いPVP向けで、コンテンツ消化速度との闘いになりがちなMMOで開発力を維持できるのか疑問なんだよね
0620名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 10:29:57.85ID:eMZmjjes
コンテンツ消化激しいのはPvPの方だろ
ステージ武器対戦方式ナンバリングあらゆることしても1〜2年も経たずに新しく出たものに人が移っていく
そりゃそうだろどんなにそろえても、プレイする人に対してちょうどいい人がいないと成り立たないからな
PvEはプレイヤーごとにちょうどいい敵を初めから設定されているから継続して成り立つ
半月額のシーズンパスやアイテム課金もその後の月分変わらず楽しめる予定が成り立つからPvE向け
0622名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 10:53:17.68ID:csh3tVWa
ガチャはあるだろうな
今時ガチャなしで経営陣の許可降りるだろうか
0624名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 11:14:38.90ID:XaCPwHSu
武器は売らないけど、武器素材は売る!ってなったりして
0625名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 11:17:47.61ID:tOagcJa+
来年GWにCBT、夏休みにOBTってとこか
0626名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 11:20:42.25ID:PScfFKi3
年内はキツくないか
αの意見反映させるだけでも余裕で年越すだろう
俺も>>625くらいかと
0627名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 11:26:43.74ID:jnEON4Ny
それだと熱が冷める前には〜云々が無理と言うことになるが
0628名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 11:38:06.03ID:rnfrhDJC
自分も>>625そんな所だと思う
熱が冷める云々は個々の価値観の差があるからなんとも
年内か1年以内か2年以内か差があるかと
0629名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 12:03:07.78ID:VY2D430B
CBTは冬にもありそう
オープンは春かなぁ俺もGWくらいだと思ってる
0633名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 12:36:07.02ID:5TfJTg7c
冬にCβ、春ごろOβでそのまま正式サービス開始に繋げるんじゃないかな
0634名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 12:45:15.71ID:l4p3HkPg
大体定額でプレチケ・アバアクセ・騎乗から入って、素材・イマジン加えてガチャ、そっからスキルなんかもガチャ入れるんじゃねえかなって予想
0635名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 13:44:12.04ID:Wi/zCdcq
2年後の冬ぐらいにクローズド、3年後の夏にオープン
それから6年後の秋ぐらいに正式
これぐらいじっくり作ってくれてもいい

今のアクションの完成度じゃ正直PSO2にも惨敗してるし話にもならん
0637名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 13:49:27.42ID:csh3tVWa
PS5かSTADIAか、どっちかを待ってるって感じもするな
基本無料って事はコンシューマ民当然狙ってるだろ
0638名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 14:05:15.42ID:UFekpcFP
ps5のスペックって現状出てる高性能pc上回るって言っちゃったからなあ
とりあえず焦って今更新しないでよかったわ
0640名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 14:14:57.12ID:csh3tVWa
とはいえ同時リリースはしないんじゃね
やっぱりPC先で後からコンシューマとか
0641名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 14:15:54.12ID:2NHS5R8r
ペリアクロニクルっていう2012年から情報出し始めて
つい最近開発が中止したMMOがある
0642名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 14:32:45.04ID:jnEON4Ny
PS5ってマウス使えるの?
BPの操作をコントローラーは俺には無理だわ
0645名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 15:23:00.75ID:rnfrhDJC
調べたらcβの評価も悪いし、8年間で50億も掛かってたみたいだな
というか、当初のクラフティグシステムは鯖の処理限界を超えてて完全実装にいったいどれだけの時間がかかるのか予想できないのか・・・
MMOがプレイヤーハンドメイドのコンテンツで溢れるのはまだまだ技術革新が必要なんかね
0646名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 15:26:17.79ID:l7zs2Jvw
敵が単体だろうと集団だろうとプレイヤーが取れる行動はどうリアクションするかしかないんだよね
んで現状どのボタンを押しますか?しかないのが単調
ドラクエのコマンドのよう

高難易度の弓はあれか、スリープ2枚にスタン2枚で通常連打しながら画面ガン見して通常入れながら待ちガイル

CaT仕様の拡張で、挑発なら
通常→通常→挑発なら範囲挑発に変形
最後の挑発の長押し時間で範囲拡大可能
移動+挑発でショートダッシュ後に挑発、出は早いけど効果時間も短い
ガードに挑発挟めるけど被ダメ増、超緊急用

みたいなのが動かしてる感あるがマイナー意見なんかね
公式のレス見るに期待できんよな…
0647名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 15:36:14.28ID:rnfrhDJC
ライト向けにかなり意識してる感じ伝わってきたし、複雑過ぎるの一言だと思う
0648名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 15:40:30.57ID:eMZmjjes
CaTやってればわかると思うが
基本的にやっていたのは位置取りとヘイト管理や状態異常スキルのク−ルタイム管理
ヘイトを高めるのは挑発だけじゃないから攻撃回復も組み合わせて
敵と場面にあった対応で十分
おそらく試しているだろう武器やアビリティでヘイト維持や増大付けて問題ない
0649名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 15:48:51.85ID:DPybh71S
ライト層向けってのもあるかもしれんけど
アクション部分がどうしても重たいとか言ってるから、あれ以上重くしたくないんじゃないの
実際大勢でやってる逆鱗とか重すぎて敵も味方も5秒に1回くらいしか動かなくなってたし
0650名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 15:51:56.69ID:6b75CIbK
>>635
とりあえず全部のサイトの記事に目を通してから帰って来てもらおうか
0651名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 16:00:10.55ID:eMZmjjes
>>649
それはないだろ個人ののスペックか通信の問題
敵がPVより多くてもPVくらいに動いていた
緊急もIDも敵はもちろん味方も掛け声やエフェクトやスキルの動作も
固まって移動とかせずスムーズに見れたぞ
0653名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 16:11:46.30ID:DPybh71S
>>651
マジ?こっちの通信環境のせいか
あと言葉が足りなかったけどFPSは普通に出てて同期が取れてなかったって話ね
IDじゃ特に問題なかったんだけどな…すまんかった
0654名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 16:12:16.05ID:eMZmjjes
気になって自分のCaT記録している動画見なおしたが
3日間で最後の拠点の踊り以外特に問題なかったな
せいぜい初心者みたいのが拠点の入り口で突っ立っているぐらいで
他プレイヤーキャラ動作おかしくて止まったまま移動するみたいなことはなかったな
そこは優秀なのかもしれない
0655名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 17:13:16.06ID:ZmsSbv22
スク水より麻雀くれ
0657名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 17:57:18.29ID:2NHS5R8r
TERAのスク水発売事件はMMOの歴史に残る功績
開発元の韓国でサービス終了の話も挙がってたのにスク水の売上で開発盛り返した
その後PUBGがヒットしてブルーホールは安泰 割とガチで有能なプロデューサー
0658名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 18:00:27.26ID:+s5MoCK3
エリーンのすごい気合い入ったイラストで宣伝してたっけ懐かしいな
なるほどあれを企画した人なんかw
0659名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 18:22:52.66ID:tOagcJa+
ToSなんて辞書一冊分ぐらいの要望書を韓国に送って一つも採用してもらえなかったもんな
たぶん韓国開発は読んですらない
0660名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 18:24:59.12ID:y2atGVWc
鈴木は本家TERAで強化素材のドロップ数減少アプデが来たとき
逆にドロップ数を増やしてくれたから良い印象があるわ
0662名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 21:04:36.74ID:YoyPF0Vm
いいかチームやギルドシステムは十分に考えてから導入しろよ?
囲い込みのデメリットははんぱねえぞ
0665名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 22:00:40.56ID:wvW77T8C
二日目からがっつり全部録画したけど
極端に人多い町中とドラゴン以外ヌルヌルだった
一度ドラゴンで不正蔵落ちして、戻ったら音がバクったくらい

あれで最適化してないってんだから
かなり軽くなりそうではある
0666名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 22:46:20.69ID:xDLjFIPz
TERAの人か
実績ある人は安定するね恐らく人材も引っ張ってきてるだろうし
αでのあの完成度の高さは頷ける
0667名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 23:33:59.92ID:gSp+3paq
初日から全部録画しながら遊んだけど、最高推奨の1060を1070に変えたくらいのもので十分すぎるくらい動いたな
トゥーンレンダリングの陰影処理は負荷かかりやすいのによくできてたわ
0668名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 23:45:32.33ID:Wu/eggwv
動画やPVEでぬるぬる動いてもPVPでは相手の動きがフレーム処理間に合わなくて飛んだりする
経験上グラボはコスパ考えずに最高級のを買った方がいいぞ
対人に興味が無くてもギルドの流れで参加する流れになったり大規模PVEなんかもあるかもしれんし
0669名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 23:49:34.77ID:36QR7rRJ
一般的にはトゥーンシェード自体は軽くなる傾向があるけど
使うシェーダーで差が出るから負荷についてはピンキリっつうかテクスチャも考慮必要
0670名無しオンライン垢版2019/09/06(金) 23:57:18.62ID:wTnnMYQ0
>>659
逆にそこまで不満が出てしまう出来だとゼロベースで新なましないとどうしようもないとおもう
どっかの国みたいに開き直って文句というか文句扱いにされるよ
俺がそこの開発だとしても辞書なんて読まずに捨てるわwやってられるかよw
0671名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 02:26:44.61ID:+yJKvCDR
トゥーンシェードが軽くなるとか10年くらい前の話じゃね・・・・・
0672名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 04:20:35.33ID:dW7JDK7O
上手く行って欲しいけど、中国韓国抜いてアクティブ100万のあれの話とか聞くとなぁ
MMOのブルーオーシャン狙いって言うけど、あれが根こそぎ洗い流し自ら作ったブルーオーシャンを占領し続けてる感ある
0673名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 04:44:28.79ID:9IVhJrkJ
国産じゃ競合相手がいなかったからじゃね
どこも運営がやらかして勝手に自滅していくしな
今は選択肢がそれしかないし
0674名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 05:56:43.26ID:md9NRRtD
PC向け最適化入るならなんでもいいんだが、無いならなるべくいいCPUにPCIe4.0環境にするのがいいぞ
AMD以外にも選択肢出るまで待つ方がいい
0677名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 08:57:50.32ID:1k12gLtM
AIに戦闘させる事が出来るなら、
同じ事を対人ゲーのシステムに応用して、初心者への導線に出来ないんかな・・・
別にブルプロに対人要素を求めているわけではないけれど、
対人ゲーでよくある初心者狩りや
「勝ってる奴だけが楽しい→強い奴しかいなくなる→過疎」の流れを断ち切る糸口になれないかな
0678名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 09:10:50.02ID:nO84daK9
無理だろFPSとかのPvPゲームは
新しいゲームが出る
→全員カモ(初心者)から狩る側になるため必死にスタートダッシュ
→狩る側が増えてカモがいなくなるから呼び込み
→カモ嫌になってやめカモが少なくなって過疎る
これだから
0679名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 09:29:16.61ID:59Cs4VSV
>>678
参稼報酬が勝敗報酬を大幅に上回ると
カモの減少を減速できるけど・・
参稼報酬10:勝敗報酬3 くらいで
声のデカい犯罪者予備軍すれすれのジャンキーが納まるか
0680名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 09:48:10.53ID:RHhsz5M7
どのインタビューでも対人要素は当分入れないし力も入れないしメインコンテンツにしないってはっきり言ってくれてるのが良い
対人厨・PK厨バイバイ
0681名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 09:59:47.35ID:o947tJrV
対人はやだって相当意見来たんだろう
でも構想撤廃しないって事は開発がやりたいんだろうし、具体的なシステムまで考えてるんだと思う
0682名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 10:01:30.18ID:zB2b/U73
>鈴木:それと、正統派のエンドコンテンツではありませんが、やりこみ要素のあるミニゲームのような遊びも追加できればと考えています。


( ゚∀゚)o彡゜ ミニゲーム!ミニゲーム!
0683名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 10:01:38.13ID:1k12gLtM
カモの部分をAIが引き受けてくれたら、
過疎やチートや初心者狩りに怯えず楽しく遊べるのかな
仮にBPが流行らなかったとしても、AIを組み込む試みは可能性を感じるから
技術や経験の蓄積は他でも生かせたらいいね
0684名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 10:04:10.28ID:o947tJrV
まぁ俺は対人大嫌いだけどね
ガンダム好きだからバトオペやってたけどローカルルールとマナーが酷くて辞めた
対人入れるとみんな殺気立っていやーな雰囲気になるよ
課金は煽れるかもしれないけどね
0686名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 10:12:23.45ID:VlD83Jq+
キャラクリ可能なパートナーが欲しい
言ってるほどAIが賢いならヘタな肉入りよりNPCで良くね?になりそうだけど今はソロオンリーのプレイヤーもかなり居そうだし
0687名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 10:14:19.99ID:XOk1w+dN
対人は当たればでかいからな
敵mob作る手間も省けるし
外れれば国2の乞食専もんじゃBAみたいになるが
0688名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 10:16:29.86ID:o947tJrV
FF14ですら対人流行ってないらしいし、
RPGに対人入れるのは間違いだと思う
対人やりたい人は専用の対人ゲーやるし
0689名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 10:19:40.80ID:IPQFQ85w
バトアリはハズレ以前にゲームじゃねーだろ金もらってもプレイできないレベル
0690名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 10:24:39.61ID:2sJnx2Nh
国内だと対人なんてリソースの無駄だしな
FEZみたいに50VS50にして大味な対人ならいけるかもしれんけど
0692名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 10:35:40.89ID:LWokpkQ5
コンテンツ不足と海外用に入れたい開発陣はいると思う
ただ上手くいくかどうか・・・
0693名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 10:36:47.97ID:oDE9W4hf
日本人は少人数PVPは嫌いだけど大人数はやる人多いよね
0694名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 10:37:10.02ID:o947tJrV
対人の出来はどうであれFF14とPSO2見れば答え出てると思うんだがな
0695名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 10:43:06.71ID:OAmkaEJj
ブースト系、保護系、属性変更とかをガチャにして、オシャレアバターや乗り物関係は売り切りがいいんじゃないの
全部ガチャにしてるPSO2方式はほんとクソ
0696名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 10:46:53.77ID:ijG7N4SV
マウントイマジンってことはあのモンスターらに乗るんだろうけどバイクはないのかね
世界観的にもピッタリだし必ず欲しい
0697名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 10:58:53.08ID:j3CKxqo4
>>674
PCIE4.0後3年ぐらい意味ねぇよwばか
5700XEでもPCIE3.0すら使い切るにほど遠いのに
SSDなら意味あるが肝心のPCIE4.0SSDの値段が
0698名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 10:59:27.61ID:nO84daK9
>>693
そうとも言えないかとFEZだけだろ
あれはMOBAのはしりで拠点を確保するのが大目標でPvPは副次的なもの
それ以降海外では少人数でLoLでPvP要素が強めになって
日本ではPvP要素は個人で好きな人がやるて感じで元から多くはないと思う
0699名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 11:01:12.39ID:j3CKxqo4
このゲームと地球オンラインの大型イベントWW3
どっちが先かな
0700名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 11:04:40.45ID:md9NRRtD
>>697
このゲームはPS4みてえな共有メモリ前提プログラムだから、PC向け最適化しない限りPCIeボトルネックになっとるぞ
0703名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 11:55:57.82ID:/fSN0bfE
ブルーオーシャンであるのは国産PC対人ゲーにたいしても言えることだと思うけどな
今までが流行ってなかったから今後も流行らないとは限らない。みたいな感じでしょ
0705名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 12:14:17.27ID:HdtuL68b
MMOも対人もブルーオーシャンじゃなくて再開拓不可能な焼け野原なんだけどね
0706名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 12:21:10.49ID:cxLzcxF/
対プレイヤーと対エネミーじゃやっていいことわるいことが違うからどっちかあるいは両方が糞化するだろうし別に作るとするとグラフィックくらいしか使いまわせないだろうしそれにリソース割いて遅れたり他切ったりするならいらない
0708名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 12:28:50.77ID:JdwcCMhm
対人とかそのリソース別のとこに使ってほしいわ
でも50人対50人とかはガンオンで既にやってるしノウハウ活かせるかもしれんね知らんけど
0709名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 12:29:35.83ID:3boYKWvm
αから最適化したら大人数いてもなんとかなるのかもしれないがそれでも50キャラはさすがにグラボが悲鳴上げそうだな
0711名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 12:36:35.64ID:ap7+RQYC
ToSみたいにPvPガチ勢がゲーム全体を破壊することもあるしな

かむいさんはハゲw
0712名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 12:42:24.60ID:o947tJrV
ガンオンよりはバトオペじゃね
あれは6vs6で割と細かいアクションもやってる
あのマッチングシステムを流用したいとかね
ボーダーブレイクよりは儲かってそう
0713名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 12:48:40.51ID:RO8tqsQ3
PvPガチ勢じゃなくてPKガチ勢やろ
ToSは前者にはクソゲだが後者には天職みたいなゲーム
0714名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 13:06:08.58ID:/fSN0bfE
6年かけて作ったなら最低でも6年は遊べるモノにしてくれよ
この手のやつは正式始まって2ヶ月でアクティブ激減してったのばかり見てきたわ
0715名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 13:44:43.83ID:oTzu2EAW
アニメっていうんだから爆乳ぐらいはつくれるようにしてほしいよな
0717名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 13:51:26.58ID:dW7JDK7O
PVPがやりたい層は一定はいるから実装自体は有り、作る労力も大半流用してダメージの数値を少々弄るだけ。労力の無駄言うならミニゲームとかの方がかかるしな
問題はPVPの報酬にたいしたもの置くなよって事、PVPやって得られるのは名誉で良い
大会優勝者のポスターが町中に張り出されたりとか、決勝戦の映像が街角に映写されたりとか
0719名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 13:58:18.42ID:LGmHe/cQ
個人の見た目や利便性に限りMODの使用許可がでたりしたら伝説になるかもしれんな
0720名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 14:24:25.16ID:vtswFxIE
GW2やESOのようなRvRならええよArenaが買われてしまったのは残念だけどGWはほんよ良くできてた
アドオン含めて
0721名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 14:32:17.85ID:nvBaojvi
名誉なんか与えたらそれこそ
対人しないやつは努力しない格下みたいな空気になるだろうが

このゲームでは対人するやつの方が
血の気の多い変なやつぐらいの扱いがちょうどいい
0722名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 14:39:29.51ID:dW7JDK7O
一部しか遊ばないかもしれない見ないかもしれないそんなコンテンツが集め集まったのがオープンワールドなMMOだと思う
無駄を削ぎ落したらそれこそただのアクションRPG
多方面なコンテンツを用意し多角的な集客やアクティブ維持が狙えるのがMMOの魅力じゃね
0724名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 14:47:36.90ID:DCmSQLmV
なんで一部しかやらないものを集めるの多数がやるものを集めろよ
無能としか言いようがないやん
0725名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 14:54:12.24ID:HdtuL68b
ひとまずPVPにはリソース割かないって言ってんのに何で盛り上がってんの?
運営が反応見るために話題振ってるのか?
0726名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 15:11:08.51ID:DWJvnqFr
対人ができない下手糞は黙ってな
バトロワが世界的に大流行している現状があるんだから、PVPを求めている奴が多数派なのは明らかだろ
下手糞な上に向上心のないカスはネトゲ引退しな
ゲーム向いてないからw
0728名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 15:13:27.32ID:ap7+RQYC
急にどしたん?
0729名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 15:15:48.76ID:DWJvnqFr
それからね、対人コンテンツの報酬は称号だけで良い
何か特典みたいなのつけないとプレイしてもらえないような糞みたいな出来ならそもそも実装するな
ゲームとは元々、アイテムで釣らないと遊んでもらえない時点で終わってんだよ
報酬なしでも人が集まるレベルのもの以外は作るな
0731名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 15:30:39.04ID:DWJvnqFr
月で区切って各分野で結果出した奴には称号を与えると良い
「水無月の〜」とか内容は凝ってなくていい
プレイヤー目線手に入れること・持っていることに価値を感じるわけだからな

PVPで結果出した奴は付与
最多モンスター討伐数で付与
攻撃回避成功回数で付与
武器作成回数最多で付与
キャラ移動距離最長で付与
ダンジョンクリア回数最多で付与
ログイン時間最長で付与
街の滞在時間最長で付与
レアエネミー遭遇数最多で付与
コミュニケーション最多で付与
隠し要素最速発見で付与
0732名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 15:35:13.11ID:CS03oW1H
>>726
こういうのが出てくるからダメなんだなってわかるよな
0733名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 15:38:11.37ID:X+Cw5riC
PvPガチ勢()一人で発狂してて草
0734名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 15:38:26.21ID:LnCcyu/v
金払ってもらえるコンテンツはどっかで必要になるからそういう意味では対人はコスパいいんだけどな
対人に熱くなった一部の馬鹿がみんなのゲーム維持費を支払ってくれるんだから
対人リソース割かないなら期間限定のパスポードとやらが実質必須レベルのゲームになると思うぜ
どこかでサーバー維持費回収しないとやっていけない
0735名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 15:39:22.92ID:DWJvnqFr
あのね、
・PVPにしか努力に依存する称号を実装しない
・pso2みたいにコンテンツで効率が重視される
こういう状況なら、対人しないやつは努力しない格下とか感じるのはわかるけどね
ブルプロは効率重視と度外視でそれぞれマッチングを分けると明言されているから住み分けはできるんだわ
それに入手難易度の高い称号はPVP以外でも手に入るようにすれば、良いモチベ維持になるんだよ
0736名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 15:39:30.03ID:ap7+RQYC
メイプル2にお帰りください
0739名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 15:47:50.83ID:1s0ABoyS
>>735
PSO2の入手難易度の高い称号が良いモチベ維持になっているか?
ごく一部のガイジだけじゃなくて多くの人の、だぞ?
0740名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 15:49:21.45ID:CS03oW1H
まぁ運営インタビュー見ると対人入れないとは言ってないし、
敵小隊にAI入れて殺しにくるみたいな事言ってるし、
結構難しめにしようとしてる感じには取れるけどね
0742名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 15:55:35.24ID:DWJvnqFr
あとは、そういう称号が存在することを許せない奴って精神的に未成熟なのよね
アイツはあんなに良い称号持ってる!自分は持ってない!だから許せない!
こういう思考回路なんだろw
大して努力してない癖に成功している他人に嫉妬ばかりして本当にキモいよねw
無理だろうけど、そういう奴はもっと大らかな心を持つべきだよ
人と比べてあれこれ気にするのはそもそも無駄なんだから
0743名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 15:56:47.53ID:7vCT+cY9
MMORPGだろうがMORPGだろうがTPS/FPS以外で対人なんてやってる時点で敗北者なんだよなあ
根本的にシステムに求められるものが違うゲームをPvEベースのネトゲに入れること自体無理がある
0745名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 16:02:42.02ID:X+Cw5riC
病んでるってか発達障害の陰キャガイジって感じ(鼻くそホジホジ)
0747名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 16:06:57.65ID:om6i3Ry+
こういう口だけでかいゲェに振り回されない運営で本当良かったと思うわ
0748名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 16:07:11.10ID:zB2b/U73
バトロワゲーが流行ってるだけでRPGでのPvPは流行ってない
フジロックにKPOPを求めるくらい場違いだよ
0749名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 16:10:08.43ID:ap7+RQYC
バンナム(PvPは実装しなくて正解やったな…)
0750名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 16:11:11.63ID:DWJvnqFr
敗北者とか何を根拠に言ってんだ?
普通にバトロワゲーとRPG共にプレイしてるんだが
それと、FPS・TPS・バトロワ系は使用キャラを満足にキャラクリできないものが圧倒的に多い
だから納得のいくキャラクリをした操作キャラで対人をしたいって需要があるんだよ
カーツペルとかpso2のバトルアリーナのようなものがブルプロにあったっていいだろ
お前が闘技場に近寄らなければいいだけ
0752名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 16:14:12.32ID:i+03FNDS
インタビュー記事に、「闘技場がありますけど、人と人が直接戦うんじゃなくて、モンスターの討伐スピードやスコアを競う形にする―」とかって書かれてなかった?
0753名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 16:17:08.18ID:DWJvnqFr
タバコみたいに副流煙で回りにも健康に被害が出るものと対人コンテンツが同じなわけないだろ
大丈夫か?
0755名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 16:20:35.79ID:ap7+RQYC
君、ブルプロ向いてないよ?w
0756名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 16:21:06.47ID:yBAM0v/u
>>750
そういう対人を入れて画面にうつるキャラの数が増えると結果的にはキャラクリ自体の質を下げざるをえなくなるし
スキル類もそこで使うことを加味して作られるようになるから存在するだけで他の人に迷惑なんだよね

逆にそういうことを一切考えずにゲーム作ったのにゴリ押しで対人入れたら
システム的に全く面白くない対人になって対人勢自身が全く満足してないのがFF14とかPSO2なんだよね
カーツペルはもともと対人前提だろ。そのかわりPvEはウンコですが
0757名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 16:21:35.56ID:dW7JDK7O
これだな
4Gamer:
 街の北側というかマップの上方にありましたよね。(闘技場について)
鈴木氏:
 はい。そこでキャラクター同士が殴り合うのではなく,出現するエネミーを倒す速度や数などを,スコアという形で競うPvPコンテンツを実装しようと思っています
0758名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 16:23:39.25ID:DWJvnqFr
だから、
健康被害が出るわけない対人コンテンツと被害が出るタバコを同じように分類してるのがおかしいって言ってんだよ
健康被害も匂いも出ないんだから隔離しようとする理由もないだろうが
それともあれか?お前は対人コンテンツがあるゲームやると健康に被害が出るのかw
0759名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 16:25:45.19ID:yBAM0v/u
対人コンテンツにリソースを使われることで直接的に被害がでるからね
対人やる奴が自分で有料チケット買って対人して
その売上金だけで開発人員も鯖代も含めて対人コンテンツを回すならいいけど
0760名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 16:28:21.49ID:cTEIQWbh
まあ開発もこんな意見聞かないし今後のスタンスも出してるから黙ってNGするのがええやろ
0761名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 16:29:33.87ID:DWJvnqFr
お前が対人しなければ対人コンテンツをプレイする他人は画面に映らない
スキルの類は対人用とその他で性能分けるに決まってんだろ
バトルアリーナでさえ武器性能は専用の物に変わっている
それを知らないってことはバトルアリーナをプレイしたことがないだろお前
全然知らない癖にあれこれ文句つけるなよ
0762名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 16:32:02.08ID:EbgNJgtY
まぁ下手くそが迷惑かけてもなんとも思わないようなのが高難易度に平気で参加できるようなシステムだけは
やめてほしいな糞2みたいなことになってしまうからな特に無料だと
防波堤としてソロ試験を難易度の変わり目にでも設けといてほしいもんだ
0763名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 16:32:51.70ID:DWJvnqFr
レスバトルに負けて顔面真っ赤で怒りのNGとか笑わせるな
敗北逃走乙
掲示板見るのもうやめたら?w
0764名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 16:35:37.14ID:ap7+RQYC
急にToSスレみたいになってて草
0765名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 16:36:32.60ID:i+03FNDS
月額云々より、対人目的で入ってくる人をブロックできれば民度は保てるのかもしれんな
0766名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 16:38:31.23ID:ap7+RQYC
マサボー配信者デビューたのまい

プッチするど
0767名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 16:39:03.37ID:zK+5pNwj
ブルプロに対人は要らんやろ
なぜなら5chという対人ゲーがあるから
0768名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 16:39:30.84ID:Le2lO7qs
対人くんは屁理屈ばっかりこねてないで外行って深呼吸してこい
0770名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 16:42:27.22ID:tGICkpN7
対人君がどんなに欲しても当分対人なんか来ないの確定してるんだ…
0771名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 16:44:25.40ID:yBAM0v/u
>>761

対人コンテンツ用の装備のグラなどのコスト
対人コンテンツで問題ないスキルエフェクトやモーション等を作るコスト
スキル性能をわけて調整するのにかかるコスト
対人コンテンツ用のマップやステージにかけるコスト
対人コンテンツ用のUIを作るコスト
対人コンテンツ用の音楽やサウンドエフェクトを作るコスト
対人コンテンツ用のチャットシステムやマッチングシステムを作るコスト

他多数。これ誰が負担するんですかね
0772名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 16:48:06.89ID:X+Cw5riC
タイ人涙目敗走で草
0774名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 16:50:23.35ID:eA8vMKcv
PvPいらねはいいけどきもい流れになってて参加したくない
0775名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 16:53:02.66ID:EbgNJgtY
俺は超強いモンスターと対戦してえんだよ!
非エキはそこらのイノシシと対戦してろ
0776名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 17:00:46.60ID:BRhQgfEz
>>707
お前が広島に謝れ
時間が経てば建物が生えてくるとでも思ってるのか?
復興したのは人々が力を合わせて努力したからだろ
つまり人が離れたらそこで終わりなんだよ
0777名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 17:08:51.44ID:HdtuL68b
タイ人はPvPにリソースを割きたくない運営の差し金とすら思える
0778名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 17:13:47.55ID:DWJvnqFr
民度の話題が出ているが、
民度下げてる奴って別に対人好きに集中しているわけではないからな
そいつのリアル年齢が低かったり、コミュ障な奴が民度を下げているんだわ
リアル職業がホストとか主婦とかバイトやフリーター、そしてサラリーマン
そういう奴らは比較的まともな奴が多い
ちょっと話しただけでもこいつやべえなと感じるのは学生だったりニートだったりする
要するに、対人経験が少ない奴が民度低いんだわ。対人のコミュニケーションの経験が。
当たり前だよな、他人の気持ちが分からない奴は他人に嫌な思いをさせても平気なんだよ
なぜなら、自分がまずいことをしたと理解すらできてないのだから
小中学生ならある程度自分勝手なのはいいだろう。そういう子たちは親や先生を頼って今まで生きてきたんだから、
ネトゲで他人に物をクレクレしたり相手の都合を考えず手伝いを要求するのは、まだ社会性が未発達だからということで許容できる
だが、大人にもなってまだコミュ障やっている奴なんてのは本当にマズいぞ
親もコミュ障でコミュニケーションを学べず、学校でも上手くいかなかったのは同情するが、
今はネットがあるんだからコミュニケーションの方法は自分で検索して研究して身につけるんだな
0780名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 17:15:42.78ID:qQpbMvIB
君すごいねぇ
こんなところで息巻いてないで今すぐブルプロのプランナーになったらどう?
0782名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 17:25:10.08ID:X+Cw5riC
運営も2chチェックしてるってインタビューで答えてたしな
0783名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 17:27:34.83ID:DWJvnqFr
あと、そもそもなんだが、
ネトゲに民度を求めるのはやめた方がいい
リアルで上手くいかないからって逃げてきた連中が濃縮されているんだからな
子供でさ、リアルが楽しい、友達と遊ぶの楽しいって感じてる子はネトゲとかやらんでしょw
部活したり、友達とラウンドワン行ったり、彼女とデートしたりするよね
家にいる時だってマンガ読んだりアニメ観たり、筋トレなりするんだわ
ネトゲやってて民度低いなって感じるのは、リアルよりも低レベルな奴の比率が高いからなんだよ
こういう奴らはネトゲを自分の唯一の居場所とか思っちゃってるから、月額制にしてもやって来るぞ
0784名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 17:31:20.22ID:X+Cw5riC
どんだけ自己紹介すれば気が済むねん
0785名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 17:31:32.25ID:zB2b/U73
ここまでの対人くんのレス読んで

「そうか!目が覚めたよ!PvPって素晴らしいよな!実装するべきだ!」

ってなる人いるのかな
少なくとも対人くん本人はそのつもりでレスバトル()に臨んでるみたいだけど
0787名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 17:38:57.62ID:8tb/D+n0
相手がいるから対人だと思うけど相手とコミュニケーション取りにくい遠距離通信でゲーム内ボイチャなしなら対人である価値無くないか
0788名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 17:43:14.53ID:NusL6mTx
PVPはミニゲームみたいな軽いものにするなら賛成
チーム内外でのコミュニケーションの一環としてはあったほうが良いと思う
クエストしかないとチームに同水準の人ばかり集まることになる
0790名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 17:59:19.01ID:md9NRRtD
アニメつうなら、キャラ挙動保存して任意視点で再生加工なんかをだな…
0792名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 18:08:12.39ID:zB2b/U73
結婚システムはネタの宝庫だからあってもいいかな
あれもある種のPvPだし
0794名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 18:25:34.95ID:nO84daK9
なんかいない間にあいろいろあったみたいだな
ブルプロの公式英語直訳だけど

The world is on the brink of devastation,now is time to unite.
March on with friends and strangers,and defeat foes beyond your might.
Travel Through space and time,to change the future beyond this fight!

世界は荒廃の危機に瀕しています、今団結する時です。
友達や見知らぬ人と一緒に行進し、あなたの力を超えて敵を倒してください
この戦いを超えて未来を変えるために、時空を旅してください!

ブルプロで緊急とか向かって一緒に倒すのにPKとかPvPやっている奴いて
討伐できなくなったりアイテム撮れなくなって拠点とか戻るのは最悪だろ

あと闘技場のNPC相手にやるってそれタイムアタックPvEしか見えないんだが
やらなくていいからIDや緊急で一緒に楽しめばいい
無理にeスポーツやPvP絡めているみたいだけど
公式英語の意味とかか劇場アニメコンセプトでは合わない
0795名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 18:26:47.27ID:/fSN0bfE
別に対人とはいえ缶蹴りでも鬼ごっこでもドロケイでも何でもいいんだが
面と向かって斬り合う対人は血の気強い奴が低スペとか操作ヘタな奴煽ったりしそうだから微妙だけど
0796名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 18:27:07.07ID:CpwFx1y2
でも結局PvP苦手って言ってる人は、向上心ない人が多いのも事実よな
0797名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 18:31:55.52ID:i+03FNDS
テイルズの闘技場とか謎のミニゲームを想像したんだけど、もしそうだったとしても報酬で荒れるかもなあ
0798名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 18:32:36.09ID:X+Cw5riC
単発
0799名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 18:35:18.59ID:CpwFx1y2
フィールド上でのPvPとかは要らんけど、大した報酬無しの闘技場とかはあってもええんじゃね
0800名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 18:40:08.44ID:ijG7N4SV
対人君はリアルがどうの言ってるけど君が一番ネトゲへの期待値が高い、依存してるって気づいてない?
0801名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 18:48:11.09ID:cTEIQWbh
要らん
他にリソース回してくれ
対人やるなら公平でバランス取れてるジャンルで遊ぶ
0802名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 18:51:06.89ID:nO84daK9
今までの情報から敵PTのNPCが強いっていうのなら
30人いる味方NPCも強くできるってこと
いっそのことソロ+5人味方NPCで攻略ってのもありえる
全体コマンド指示+自分はアクションRPG
0803名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 18:52:16.04ID:zB2b/U73
>>799
それこそリソースの無駄だよ
日本しかできない劇場アニメレベルのクオリティと没入感、が根本的なコンセプトなんだから
取り込むべきはPvP層じゃなくて女子供、あと外人
0804名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 18:55:27.54ID:JdwcCMhm
ネトゲの嫁は女の子じゃないと思ったっていうアニメで、タンクの主人公がシールドバッシュで姫ちゃんヒーラーのヒロインを敵から守る場面があってああいうの物凄い憧れる
そういうロマン溢れる戦闘ができるゲームにしてほしいね
0805名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 18:56:17.48ID:Le2lO7qs
マジレスするならPVP実装するなとは言わんよ?
けどそれは実際にサービスインしてプレイヤーが
ブルプロに何を求めているかが見えてきてからでも遅くはなくね?ってこと

PVPありきの論議は時期尚早。おわり
0806名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 18:56:26.16ID:X0rV2EIV
バトロワ全盛なんだからRPGのしょぼい対人なんて誰がやるの
0808名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 19:00:15.85ID:X+Cw5riC
同時に複数のタイトル制作してんだからPvPゲーはそっちでやるやろ
0809名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 19:02:29.69ID:zB2b/U73
>>807
来ないから取り込む努力をするんだが

他のは呼ばなくても来る層でしょw
それこそ「PvPはやらない」って明言してるのに対人くんが来ちゃってるじゃんw
0810名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 19:03:40.83ID:yBAM0v/u
対人ゲーでいいものはたくさんあるのにここにきてる時点で大したことないよ
0811名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 19:04:38.16ID:DWJvnqFr
PVP嫌いな奴もいるからこれは実装しなくてもいいけど、
できればクラン同士の戦争やフィールドでのPKも可能にしてほしい
街にボスモンスター連れてきてMPKもやりたい
その方がドラマが生まれて楽しいと思うぞ
それに、気に入らない奴をその場で殺せるとかそれは楽園だって。

例えば、
有名キチガイが一般人を殺害してアイテムを奪うだろ
その被害者がPVPガチ勢に報復を依頼して、加害者が粛清されたりだとか

あるいは、
ちょっとしたミスや誤解のせいでクラン同士の戦争が勃発したりだとか

もしくは、
何か嫌なことがあって他人にも同じ気持ちを味合わせてやろうと思った奴が街でモンスターを大量に召喚して、
それをその場に居合わせた奴らで討伐するとか

そういうね、運営が絡まない楽しみがね、あるとね、ゲームの奥行きが広がると思うわけだよ
まぁ実際に、俺が被害者になってアイテム強奪されたら、モニターぶん殴るくらいキレるしストレス溜まると思うから、
実装しなくていいけども。
0812名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 19:09:34.17ID:Le2lO7qs
>>811
君は世界観とかストーリーとか考えたことがあるのか?
そういうのはチラシの裏かバトロワ系スレでやれ
0813名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 19:10:45.37ID:cTEIQWbh
傍から見るには面白いがやりたくはないな
というか仕様やコンセプト的にないな
EVEonとかUOのノリだな
0814名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 19:14:10.26ID:yBAM0v/u
タイジンさんはROやFF11やEVEの伝説に憧れすぎだね
そういうゲーム達はみんな終わっていった
プレイヤーがクソだから、PKのあるゲームではPKは捨てキャラでPKをする
MPKをするのもいつも捨てキャラだ
そんなもので奥行きなんて生まれない。ただゲームを壊したいアホがノーリスクでオナニーできるってだけだ
それがやりたいならぜひ開発費を自分ではらってゲームつくってもらえ
30億ぐらいあればできるだろう。βでサービス終了だがな
0815名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 19:14:12.65ID:i+03FNDS
この人にとっての楽園はブルプロにはないと思う…。
0816名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 19:16:58.01ID:/fSN0bfE
ところで昼から夜にかけてレスが80くらい進んでたから
また公式がなんか新情報投下したのかとwktkして開いたら
新キャラタイ人君爆誕で萎えたんだが?
0822名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 19:54:43.17ID:EbgNJgtY
非エキが新天地でどうイキれるかここでの演説で決まるからな
いまのうちにアピールしといたほうがいいぞ

僕はどっちでもいいです!!www
0823名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 19:58:33.83ID:LnCcyu/v
クエスト受付嬢ちゃんは無表情で頼んます1111!!!!!
もうキャラ立ってるんです11111!!!!
0824名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 20:01:22.89ID:DWJvnqFr
そうは言っているが、君ら、
記事によるとFF11とかに影響を受けた人たちが開発に多くいるそうだから、
対人に限らずに、ユーザー間のドラマが生まれやすい環境にする可能性は全然あるよな

フィールドの特定の場所に、異なる目的のユーザーが集まり、それぞれの活動がお互いに良い影響があると言っていたが、
それは何言ってるかよく分からなかったけどな
形骸化しそうな匂いがプンプンしていた印象
調整めんどくなってそのうち投げ出すか、あるいは効果が薄くてコミュニケーションが発生しないとかありえそう
0825名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 20:07:10.48ID:DtgJOV4s
FF11的なフィールド上のドラマって、害が9割9分だからなぁ……
端で見てりゃネタになるが
0826名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 20:09:54.80ID:bQpwp0AW
ま、コミュ発生の切っ掛けとしても、メインコンテンツでガリガリ遊んでサブ・サードコンテンツで羽根を休めて長続きさせるためにも、
対人でも生活系でも麻雀でもなんでも入れて欲しいけどね

入れるならドンジャラじゃなくてマジで麻雀入れて欲しいわ
他所がやってるから自分らがやっちゃ駄目ってこともなかろう
麻雀入れることに特許はない
そして、麻雀に限らず歴史を生き抜いた将棋やオセロも入れて欲しいわ

PSO2みたいに、センスのないヤツの作ったイカサマ賭博ばっかじゃすぐ廃れる
0828名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 20:13:15.40ID:EbgNJgtY
街の集会所で麻雀もええな天鳳たちあげんでもよくなるし
0829名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 20:17:38.35ID:bQpwp0AW
そうだ
これはマジのマジで、カタンを入れて欲しいんだよね

あれ、ハマるヤツは鬼のようにハマるしさ
初めてあれを遊んだ時は、友達と集まるたびにず〜〜〜〜〜っとカタンやってたんだよね
あれ、クッソ楽しい
絶対盛り上がる

カタンの製作会社に金払っても、カタンだけで3ヶ月持つプレイヤーが続出するレベルの鬼コンテンツになる
0830名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 20:20:42.10ID:8tb/D+n0
このゲームのコミュニケーションはメインは文字でやるだろうし対戦があるならゆっくり文字入力できるテーブルゲームとかが相性が良いと思う
0832名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 20:36:51.15ID:LnCcyu/v
>>831
表情替えるにしても
慣れない新人受付嬢みたいなクエストで無表情の受付嬢ちゃんがクエスト最後に笑うとかそういうのやってほしいわ
0833名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 20:55:25.76ID:DWJvnqFr
始めて知ったわカタンって
オンライン版もあるし、本当に面白いなら輸入してほしいね
あとは麻雀。他が入れてるから気が引けるとか言わないでパクっていいよ
それに俺のオススメは、人狼ゲームかな
そらいろと業務提携して人狼ジャッジメントを実装しよう
キャラクリしたキャラで人狼とか新しいぞ
0834名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 21:01:51.68ID:yBAM0v/u
メインのゲームやる前からサブコンテンツ要望とか恥ずかしい奴
0835名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 21:12:20.09ID:DtgJOV4s
麻雀も5年かけてコンテンツ増やしていった結果だからな
新作ネトゲの苦しいところはそこなんだけど、最初からコンテンツ充実なんて不可能だが、先人と比較される
0836名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 21:16:35.70ID:CQfVninj
麻雀は専門のゲームで楽しむから
全く求めて無いから人月のムダ遣いやめて欲しい
0837名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 21:21:48.94ID:EbgNJgtY
おまえら酒飲みながら麻雀ばっかしてねーぜ冒険いこうぜ!

え〜っ勇者様らが討伐しまくってるし別にいいじゃんよ…
0838名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 21:22:06.50ID:/jkLr9sP
バンナムって一応麻雀ゲーム作ったことあるんだな
そりゃやられたってなるわな
0839名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 21:25:03.20ID:JdwcCMhm
ゲームなんてパクってナンボだろ
14だってwowのモロパクリだしよ
0841名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 21:27:34.20ID:yBAM0v/u
FF14の増やしたコンテンツって全部廃墟になってるしとんでもない反面教師だね
馬鹿が手を抜いて適当なもの実装しまくってそれを求めてた人からもクオリティ低くて相手にされないっていう例
ああいう風になってはいけないよ
0842名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 21:31:38.28ID:UbQDWMbJ
カジノとか作るなら本気で作れよ
ドラクエ11のスロットはそのまま商品化できるレベル
0843名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 21:32:52.49ID:ZULKw6ef
カジノ、ギャザリング、チャレンジ、バトル、バスター、アドバンス、エクストリーム、アルティメット、タイムアタック、アークスクエスト
いっぱい追加してくれた反面教師がいるなぁ
0844名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 21:37:30.50ID:yBAM0v/u
PSO2のそれは大半ユーザーがもっと高難易度のものをだせとか連呼した結果だね
そりゃあ反面教師だよね
考え無しのジャンキー高難易度厨TA厨の言うことをきいて実装を行っても結局は無意味
なぜなら依存症はコンテンツでは治せない病気だから
0845名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 21:51:32.25ID:ap7+RQYC
パチンコとスロットでも実装しろ
0847名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 21:54:52.91ID:DtgJOV4s
ID:yBAM0v/uこそ見事な反面教師だな、兎に角ケチつけるだけで建設的な部分が一切無い
こういうのの言うことだけは絶対に聞いてはいけない
0848名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 22:00:40.22ID:OFvKNFKL
言われた内容が図星過ぎると>>847みたいな中身のない叩きしか書けなくなる
0853名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 22:09:30.03ID:Ae6hWhjb
双剣でスターバーストストリームだ! バンナム最高!!
0856名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 22:14:30.74ID:LFBQQG/w
セミオートライフルなんて中途半端はよせ
お前が好きなのはこれ…二丁リボルビングライフルでクローズドコンバット!
0857名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 22:17:46.05ID:NusL6mTx
>>843
他のオンゲはわからんがpso2は実装してほったらかしが多くてなぁ
思いつきだけで動くの多過ぎ
何をするでも良いけどちゃんと計画して実装してほしい
サポパの数増えたときもサポパで色々できるようになるのだろうとすぐに沢山作ったが結局何もなくて課金したのが馬鹿らしかった
0858名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 22:26:03.85ID:DWJvnqFr
自分でゲーム作る予定がないから、ここで俺のアイデアを公開しておくわ
社員が見てたらパクってええぞ

既存の装備やら服やらアクセやらシーズンパスやらに加えて、
新商品「名声」や「特権」を売れ
具体的に言うなら、プレイヤーを相手にマップ改良のクラウドファンディングをするんだ

例えば、商品「名声」ならば、
フィールドにダンジョンへの近道になる橋や移動速度にボーナスがかかる街道、
あるいは絶景が見られるポイントや展望台の建設、もしくは街の中にある建物などのオブジェクトを
より豪華に作り直す、特定の区画の建物はカフェやら酒場やらキャバクラ風やらに出資した奴の希望を聞いて
それ風に外見も中身も変更する、などだ。

「特権」は、
上記のクラウドファンディングに成功した場合に、その貢献金額に応じて特権を付与し、
例えば、
1位には「橋の命名権利」
1位〜10位には「プレイヤーが橋を調べると貢献者として名前が表示される権利」
といったものだ。
あるいは、「通行料」を0〜そこそこ痛い金額まで設定して出資者が受け取れるといった特権もありかもしれない

トランプ大統領じゃないが、自己顕示欲の強い奴からの需要はあるだろうし、
運営的にも既存のマップを一部改良するだけで追加の課金を誘えるし、
無課金者達には、無料で冒険が楽になったり、行ける場所が増えるというわけで
全員が良い思いができるというわけだ。

ちなみにこれらを買うための通貨は日本円でもゲーム内通貨でもどっちでもいいと思うぞ
ゲーム内通貨を選択しても、出資するためにプレイが盛んになったり、課金につながったりするだろうからな
0861名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 22:33:20.30ID:56DcgcfZ
>>858
中学生?
0862名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 22:34:01.64ID:ap7+RQYC
ブログでやっててほしい
0863名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 22:38:01.83ID:EbgNJgtY
俺はまぁ気の知れた奴らと落ち着いたころにブルプロ内で麻雀がしてえんだな
0866名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 23:21:46.55ID:bnU0netW
カジノ作ったら世界展開の足枷になるでしょ
0867名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 23:35:46.95ID:DWJvnqFr
じゃあここで何話すんだよ
話の腰を折りやがって
つまらないやつだってよく言われるだろ
0868名無しオンライン垢版2019/09/07(土) 23:44:06.04ID:zB2b/U73
スーパーマリオパーティみたいなミニゲーム詰め合わせがいい
0872名無しオンライン垢版2019/09/08(日) 00:20:38.20ID:J4JV+2pu
普段MMOに興味を無い奴を麻雀で引き込んだのはホントうまい手だったからなぁ
0873名無しオンライン垢版2019/09/08(日) 00:39:34.96ID:ODiMQj/L
あんなんで引き込まれた「MMOに興味ないやつ」なんていねーだろ
麻雀やりたいだけならわざわざFF14やらんでも麻雀のオンゲやればいいのだから
0874名無しオンライン垢版2019/09/08(日) 00:40:17.09ID:Cx2ZxvJc
>>872
いや麻雀やるならそもそもMJとか麻雀ゲーやるだろ
MMOに興味ない奴を麻雀で釣ったんじゃなく
FF14してて麻雀に興味あった奴をゲーム内で麻雀に引き込んだだけ
0876名無しオンライン垢版2019/09/08(日) 01:20:38.67ID:QsRqR3Mi
なんの話かと思ったらFF14なのか
たまに画像で貼られてるようなビックリ信者発言をこんなトコで生で見ると思わなかったわ
すげぇ思考回路だ
0877名無しオンライン垢版2019/09/08(日) 01:35:49.13ID:Cx2ZxvJc
各メディア共 「なんで双斧なのか?」を尋ねて欲しかったわ
攻撃モーションが遅い反面一発の範囲と火力が高い斧クラス
手数と身のこなしで戦う双剣クラス
この二つを同時に殺しかつ見た目も野蛮になってでも出した意図を。
0878名無しオンライン垢版2019/09/08(日) 02:04:17.47ID:rGyrKlCT
盾を増やすためとしか思えないけど次は盾調整するらしいから蛮族増えるかもしれんな
0879名無しオンライン垢版2019/09/08(日) 02:07:55.38ID:Kqnn3TMQ
盾は攻撃性能下げていいから、ガードは他のアクションをキャンセルして即出せるようにして欲しい
0880名無しオンライン垢版2019/09/08(日) 03:01:52.46ID:BHHvgwFe
>>877
SFに時々出てくるような直線的なシルエットの斧ならわかるけど、
まぁ双剣か両手斧でいいし、普通の手斧ダブル持ちはダサいよね
0882名無しオンライン垢版2019/09/08(日) 04:16:49.18ID:sGOHcVRB
元FF11プレイヤーが大量にいるみたいだし、斧斧になるのは当然では
ランペ撃ちそう
0885名無しオンライン垢版2019/09/08(日) 08:12:00.24ID:Ox/GJgD2
基本無料のアイテム課金で基本料金に相当するパスがあるって
DDONと同じ道たどる気か・・
0886名無しオンライン垢版2019/09/08(日) 08:33:55.37ID:SO0hI5ec
DDONってクエストなんかでの銅線スラ録に無くて初期街から一歩で他だけで萎えアン印す古したげー無なんだがあれと比較手の茂名亜
0888名無しオンライン垢版2019/09/08(日) 08:51:05.30ID:wxEUAY4Z
プレセア懐かしいな
小柄なのに大きい斧使うギャップが好きでした
0889名無しオンライン垢版2019/09/08(日) 09:12:18.98ID:H+d12YwF
普通に形状にとらわれずに二刀流でいいと思うのになぜ斧限定なのか
斧は剣に慣れてない人も威力出せて耐久もあるだろうけど二刀としての扱いやすさは最悪だと思うんだ
重心が外側の武器二刀は重量級装備で固めたら誤魔化せるかもしれないけど軽量ファイターだとバランス悪すぎでダサい
0890名無しオンライン垢版2019/09/08(日) 09:21:04.89ID:BHHvgwFe
これから色々出てくるんじゃない?
双棍とかダブル鎖鉄球とか双鎌とかw
0891名無しオンライン垢版2019/09/08(日) 09:24:51.26ID:niIT9CQa
ID周回は時代の流れだからしゃーない
どうせフィールドレアモブ出しても業者と廃人に占拠されるしそれこそMMOだ!とかいう人いるかもしれんけど実際にそうなったら絶対不満でるよ
0892名無しオンライン垢版2019/09/08(日) 09:35:00.15ID:ihYypefs
確か武器屋?の棚に双剣とかあったみたいな画像があったから色々種類は有る信じたい
いくらαテストだからといってもなぜ双斧をチョイスしたのかほんと謎である

無表情NPCちゃんから物を買って笑顔にしてあげたい、スマイル0円なんで幻想なんだよ
0893名無しオンライン垢版2019/09/08(日) 10:10:24.03ID:ODiMQj/L
斧の方が威力が高く見えるのは間違いないし
ツインストライカーの役割上そっちの方がいいと思ったんじゃないか
0894名無しオンライン垢版2019/09/08(日) 10:37:48.83ID:SO0hI5ec
張り付いて避けながら当てる通場面だとまあまあ現実的だな片手斧左右装備
0895名無しオンライン垢版2019/09/08(日) 10:40:59.71ID:BOSvpPvj
双斧より双剣の方が明らかに人気あるし
マンネリ化したときの起爆剤に双剣実装したいんだろう
0896名無しオンライン垢版2019/09/08(日) 11:06:47.95ID:OdFprPK0
双斧って蛮族みたいで好き
でも76%もいる女キャラの人には絵面的に敬遠しがちかもね
0898名無しオンライン垢版2019/09/08(日) 11:15:09.31ID:lgmVjQ/t
武器毎にクラス分けるのか、1クラスで複数武器使えるのか、どっちにするんだろうねぇ
0899名無しオンライン垢版2019/09/08(日) 11:47:07.71ID:D3EwTnWD
ツインストライカーは今からでもコンセプト変えられるし
斧と剣の2種の武器を扱えることにしてもいいかもな
0900名無しオンライン垢版2019/09/08(日) 11:57:52.51ID:QM9kNGqm
>>891
14のモブツアーとか稼ぐための効率はいいけど何が楽しいのかわからんしな
そしてツアー参加者以外は手が出せないか手を出したら粘着して文句言われる地獄
0901名無しオンライン垢版2019/09/08(日) 12:00:05.56ID:y3KP1rDu
>>892
武器やの棚に双剣はないよ
イージスファイターの剣を見間違えたんじゃない
0903名無しオンライン垢版2019/09/08(日) 12:11:47.01ID:lgmVjQ/t
>>900
あれはまだ募集に入ってツアー参加できるからマシ
それこそ11のなんてホントに極一部廃人だけの特権化してて、大多数のプレイヤーからすれば無いも同じ無駄要素でしかなく
0905名無しオンライン垢版2019/09/08(日) 13:04:24.25ID:sGOHcVRB
>>903
FF11にそんな要素あったっけ
よやくwとかアホなこと言う自称廃人が掻っ攫っていく逸般人に嘲笑されるゲームでは
0909名無しオンライン垢版2019/09/08(日) 14:22:17.50ID:lgmVjQ/t
>>905
通りすがりが掻っ攫って勝てるような雑魚NMのレベルしか知らない人間が何で語っちゃうかな
0910名無しオンライン垢版2019/09/08(日) 14:30:06.11ID:sGOHcVRB
>>909
自称廃人が釣りツール完備の一般NAに負けまくって運営開発に何度も泣きついた歴史が存在せず
HNMとされるモンスターのうち一番厄介なウィルム系ですら立ち位置一つで完封されるクソザコだった
という事実さえ無視すればその認識は概ね正しいね
0912名無しオンライン垢版2019/09/08(日) 15:07:22.72ID:6w8v4Det
また昨日のタイ人くんレスしてくれないかな
良い暇つぶしになったのに
0915名無しオンライン垢版2019/09/08(日) 15:42:10.31ID:R8KzR03A
タイ人みたいなのと遊びたかったらちゃんとレスする事だな
頭おかしいの一行しか返さなきゃつまらなくもなるわ
0916名無しオンライン垢版2019/09/08(日) 16:01:10.39ID:zDS7fyAf
対人より麻雀くれ
0920名無しオンライン垢版2019/09/08(日) 17:21:00.75ID:2Nf40456
意外と硬いからな
0923名無しオンライン垢版2019/09/08(日) 18:00:18.20ID:/ZhUysPb
PVでNPCっぽいキャラが細身の双剣持ってなかったか
ヒロインっぽい人助けたあとボスに向かってるシーンで
0924名無しオンライン垢版2019/09/08(日) 18:07:47.99ID:Kqnn3TMQ
そのうち新鮮な魚でレスリング派が内部発生して抗争になるんやろ
0928名無しオンライン垢版2019/09/08(日) 20:00:53.62ID:fk4RdR+f
双剣は新クラス「サムライ」で登場すると思うわ
グローバル展開するなら侍か忍者は必須やで
(´・ω・)
0929名無しオンライン垢版2019/09/08(日) 20:58:08.22ID:W1fgDaYp
新情報がないから話すこともないわ
0930名無しオンライン垢版2019/09/08(日) 21:08:52.58ID:lKNOMpkI
へぇ〜後進国の人もネトゲやるんだな(テ)



βやりて^〜
0931名無しオンライン垢版2019/09/08(日) 21:35:11.38ID:W1fgDaYp
ブルプロのサービス開始を心待ちにしてはいるが、同時に虚無感も感じている
今まで様々なゲームをプレイしてきた。別にネトゲに限らずにな
だが、結局はその全てでIN率減少・引退してきた
もう最近は昔のようにほんの少しの隙間時間でさえゲームにつぎ込みたいという欲求が沸いてこなくなった
当時は他のことが目に入らないほどに熱中していたのに。
ゲーム、それ自体に飽きてしまったのかもしれない

悲しいかな。もう今後の人生であれほどにゲームに全身全霊をかけてプレイすることはできないのかもしれない
ゲームとは、子供の遊ぶものなのかもな
仕事・家族・将来への備え。何も気にする必要がなく、自分の時間を全て自由に使うことができる、子供たちしか全てをかけて取り組むことは
できないのかもしれない。

ブルプロ運営が思った以上にネトゲ人口が若返っているのに驚いたと発言があったが、それもそのはずだ
仕事を始めれば必然的にPCに向かってガッツリとプレイする時間は減る。
時間がないんだから、電車に乗っている時間のような隙間時間に遊べるスマホゲーに行くのは当然の流れだろう

ブルプロに期待を寄せる君たちの大半は俺より若いのだろう
おっさんが何か言ってるwぐらいにしか感じないのかもしれないが、そんな君らもいずれ分かる日が来る
数字を大きくすることに一体何の意味があるのか
ネトゲに取り組み、それが今後の人生の何の役に立つのか
精々会話のネタの一つになるくらいだろう
0933名無しオンライン垢版2019/09/08(日) 21:47:42.35ID:q9BUurCU
もう一歩進んで、すべてはただの暇つぶしだと思い至れれば、またゲームも楽しめるさ
0937名無しオンライン垢版2019/09/08(日) 22:08:33.02ID:y3KP1rDu
>>918
それは採取で使うようなショートソードくらいの大きさだろ
それも壁にかけかけてある基本4種のようにデザイン別にないし
双剣ではないな
0939名無しオンライン垢版2019/09/08(日) 22:51:31.40ID:juJGZSNZ
仮にだ、仮に双剣実装したら、ほぼ全員キリトきゅん作成するし
ツインストライカー以外の職がまず集まらんw

ボス討伐PT募集 参加×ツイスト


このようになるのは目に見えている
そりゃ間違いなくSAOの必殺技はコラボかなんかで実装されると予測するよなぁ
0940名無しオンライン垢版2019/09/08(日) 22:57:20.43ID:/qIkSOuP
斧二刀流もかっこいいと思うが太くて顔もいかついおっさんじゃなきゃ似合わない
0942名無しオンライン垢版2019/09/08(日) 23:29:25.77ID:IbvsS2z6
双剣と大剣は人気武器の代表格だし、まずは無難に入れておくのが客掴むのにはいいと思うが
何か意図があるんだろな、上のレスにもあるが忍者系のクラスや新武器実装も何れあるのかもな
0943名無しオンライン垢版2019/09/08(日) 23:43:16.32ID:ihYypefs
鈴木:クラス自体を増やすのではなく、同じクラスでもスキルビルドによって異なる方向性に成長できるような仕組みを考えています。
まずはこちらを優先的に調整していきますので、今後のテスト時にはスキルビルドを楽しんでいただければと思います。ですが、新規のクラスも作っていないわけではありません。実装時期は未定ですが。

新クラスが大剣や両手斧の可能性
0945名無しオンライン垢版2019/09/09(月) 00:31:41.49ID:mEtOx7Mk
記事を見ると開発が業界の傾向とユーザーの求めてる事をかなり理解していて
上手くいきそうな空気出してるね、期待するわマジで
0946名無しオンライン垢版2019/09/09(月) 00:44:15.84ID:DJ7LHhbM
後発ってのは不利な面もあるが先達の傾向を分析できる強みもあるからな
あとは分析の結果導き出したものを実現できるかどうか
0947名無しオンライン垢版2019/09/09(月) 01:23:46.55ID:yLIwjN7I
PSO2の失敗を知ってるだけにクラスを増やすことに慎重なのも実に頼もしいね〜
差別化できる適性数は敵の性能で決まる

一度踏むだけでほぼすべての敵を倒せて同時に複数を相手にする場面が極少なゲームならクラスはマリオだけでいい
同時に相手にする敵が単体かつ攻撃回転が緩めの、プレイヤーとゆっくり呼吸を合わせてダンスをするように戦闘するゲームなら、相当増やしてもいい
少しの挙動とテンポの違いで別物の感触をプレイヤーに与えられるから

敵がめちゃくちゃに動いて広範囲を攻撃し雑魚も大量に相手しなければならないゲームなら、
高機動・広範囲・高命中性能を持った似たり寄ったりのものを量産するだけなので、飽きない程度に差をつけて数は絞ったほうがいい
数を増やしたところで、敵に対してスペックが足りてない職が爪弾きにされるだけでどうせ管理しきれない
0948名無しオンライン垢版2019/09/09(月) 01:30:23.22ID:7/XS3aoX
クラスそのままに別武器の見た目を課金で売ってくれ
モーションも作ればええ
イージス大剣
ツイスト双剣
ブラアチャ銃
これで頼む、5000円くらい出すぞ
0949名無しオンライン垢版2019/09/09(月) 02:00:35.35ID:E/c+3cEK
warframeなら型落ちの値段だな
新職が使う武器のみの見た目変えるのに5000円
新職に変えれる権利と武器の見た目変えるのに8000円
新職に変えれる権利と武器の見た目とアクセサリー他で14000円
0951名無しオンライン垢版2019/09/09(月) 05:40:43.95ID:Mg7K0Dwq
宇宙NINJAはプライムアクセスが高めなだけで枠拡充月1000円とかでやってたわ
まあ中華に身売りしたあとはそうなってるかもしれんが
0953名無しオンライン垢版2019/09/09(月) 11:06:06.92ID:xsfoCgJ/
打撃クラス欲しいな
PSO2のナックルとかブーツみたいなのはイラン
0957名無しオンライン垢版2019/09/09(月) 12:21:37.42ID:6jme+9zi
釣りの実装で半年追加
新クラスの追加で1つにつき半年追加
0959名無しオンライン垢版2019/09/09(月) 13:24:53.92ID:xsfoCgJ/
FF14新生して1ヶ月だけやってたけど半分ぐらい釣してた気がするわ
0962名無しオンライン垢版2019/09/09(月) 14:20:16.11ID:3KrRjsLB
ツインストライカーは二刀流あれば
どんな武器でもテーマから外れないだろうし
拳でも棍棒でも鞭でも鎌でもなんでも良さそうだな
0963名無しオンライン垢版2019/09/09(月) 14:41:51.99ID:O9UTTxQI
>敵にAI入れて難しくする
これだけが不安材料だな
運営がモンスター視点でプレイヤーに挑戦状()叩きつけ始めるネトゲは必ずゴミと化す
例外は無い

簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか、とか言い出さない事を祈るわ
0966名無しオンライン垢版2019/09/09(月) 15:18:18.86ID:29Eh/qVD
先生!
パンツとストーリーはどうでしたか?!
0967名無しオンライン垢版2019/09/09(月) 15:20:50.97ID:Om1O3ysL
いやFF14はイキり倒したプレイヤーの要望に乗って難度上げたらクリア人数292人になったの反省し
難度下げる方向性に舵切って成功したわけで
0969名無しオンライン垢版2019/09/09(月) 15:39:29.69ID:yLIwjN7I
>>965
ひとつでも成功例があれば、後はそれを真似るかどうかだから、何千件失敗例があってもどうでもいいこと
俺らの周りにあるものすべて、膨大な失敗作を繰り返して探し出された数少ない成功作の寄せ集めだろうに
0970名無しオンライン垢版2019/09/09(月) 15:56:32.28ID:6jme+9zi
FF14とかPSO2みたいな大コケだけはしないでほしい
0971名無しオンライン垢版2019/09/09(月) 16:00:21.62ID:fn0fVh7w
まぁこのスレのpart1はBPの大コケを願うマダヤ人によって建てられたんですけどね
0972名無しオンライン垢版2019/09/09(月) 16:01:59.66ID:29Eh/qVD
パンチラアクションはなしか…
0974名無しオンライン垢版2019/09/09(月) 16:31:07.30ID:yLIwjN7I
衣装ごとに個別の服裂けリアクションあったら馬鹿売れだろうけど、海外展開的には無理かね〜
0978名無しオンライン垢版2019/09/09(月) 16:49:15.44ID:ZUWTOtPt
連投規制はブラウザ一度落とすか、それでもダメなら飛行機とかでipかえればいい
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