【PSO2】敵国遊んだがアクションつまんなくね？

**名無しオンライン** · 2019/12/08(日) 08:35:04.28

まず操作が直感的にしづらいのもストレス

**名無しオンライン** · 2019/12/08(日) 08:37:14.49

そもそもアクションゲーじゃない

**名無しオンライン** · 2019/12/08(日) 08:37:25.60

ただのRPGですし

**名無しオンライン** · 2019/12/08(日) 08:39:28.33

　
　
　
　

スレッドをNGにする方法

スマホの専ブラの場合
スレッド一覧からNGしたいスレッドを長押し
↓
するとスレッドをNGにする項目が出てくるのでタップする
↓
NGに入れられたスレッドは消える

このスレッドをNGに入れて試してみましょう
　
　
　
　

**名無しオンライン** · 2019/12/08(日) 08:42:34.75

今更何言うとんねん

**名無しオンライン** · 2019/12/08(日) 08:45:57.64

頭悪過ぎ悪杉くん

**名無しオンライン** · 2019/12/08(日) 08:47:01.65

正直レベル上げて80レベルのコンテンツに行かなきゃ退屈ではある

**名無しオンライン** · 2019/12/08(日) 10:39:58.27

PSO2のアクション要素がつまらなくないと？

**名無しオンライン** · 2019/12/08(日) 11:47:02.48

>>1
マジレスすると、ほんとつまらんよ

**名無しオンライン** · 2019/12/08(日) 11:51:02.09

だからみんなブルプロに期待してんだろ

**名無しオンライン** · 2019/12/08(日) 11:52:53.21

>>10
王国に期待してやれよ

**名無しオンライン** · 2019/12/08(日) 12:00:04.00

なんでアクション期待したんや・・・

**名無しオンライン** · 2019/12/08(日) 12:11:48.93

FF14って何が面白いん？

**名無しオンライン** · 2019/12/08(日) 12:23:40.45

半端なアクション性でＭＭＯの筈が内容はMOに近いって点では国2に似てつまらない

**名無しオンライン** · 2019/12/08(日) 12:43:23.81

理想的な動きが出来ると今の戦闘最高だったなって気持ちになれる
PT全員で綺麗に動けてると謎の高揚感が得られる

**名無しオンライン** · 2019/12/08(日) 12:56:40.64

つまらんね
他に選択肢がないからやってるだけ
面白いの早く出てくれ

**名無しオンライン** · 2019/12/08(日) 13:08:36.86

ゲームじゃなくて作業
他の和ゲーと同レベル

**名無しオンライン** · 2019/12/08(日) 13:09:51.93

ぷそも大概眠くなるけど14も眠くならんの？

**名無しオンライン** · 2019/12/08(日) 13:15:24.76

エウレカやミハシラは眠くなる

**名無しオンライン** · 2019/12/08(日) 13:28:56.20

ネトゲなんか極めれば全部作業だろ
オフゲーやれ

**名無しオンライン** · 2019/12/08(日) 14:00:34.53

敵国はキャラが基本豆だからな・・・

**名無しオンライン** · 2019/12/08(日) 15:03:34.81

ぶっちゃけゲェフってつまんねえからな　

**名無しオンライン** · 2019/12/08(日) 15:19:56.18

ブループロトコルは今商機なのに流したな
このままずるずる先延ばしにしてサービス開始する頃には他に競合出てるだろうし勿体ない

**名無しオンライン** · 2019/12/08(日) 15:29:47.36

ボッチおじさんはゲームがアクションだけで出来てると思ってるだなw戦闘以外にも楽しめる要素が沢山あるから敵国は成功したんだぞ

**名無しオンライン** · 2019/12/08(日) 15:50:31.51

>>24
説明必要ないでしょ
つまらないと言われようが構わずプレイヤーを増やしつつ運営していくのだから

**名無しオンライン** · 2019/12/08(日) 15:55:55.96

>>1
アクションじゃないから

**名無しオンライン** · 2019/12/08(日) 16:00:54.95

マスゲームか大縄飛びかと言われてる宗教に、アクション性期待してもねえ
アクションしたいならMHWかWarFrameやっといた方がいいと思うよ

**名無しオンライン** · 2019/12/08(日) 16:10:43.12

大縄跳びとか昔のFF14のことまだ言ってんのかよ
穴は頭のアップデートもしろ

**名無しオンライン** · 2019/12/08(日) 16:21:14.02

違うよ、FF14を叩く自分が好きなんだよね？

**名無しオンライン** · 2019/12/08(日) 16:24:05.35

嫌いなFF14を一途に叩く私、そんな自分が好き…。

**名無しオンライン** · 2019/12/08(日) 16:27:49.15

今は大縄跳びじゃなくなったん？
ギミックIDゲーから遊びやすくなった？

**名無しオンライン** · 2019/12/08(日) 16:29:28.40

FF叩いてる俺カッコいいだろぉぉぉぉw

**名無しオンライン** · 2019/12/08(日) 16:32:04.09

実装2週目ぐらいまでの零式と絶は大縄跳びだよ
絶は特に

**名無しオンライン** · 2019/12/08(日) 16:32:46.01

大縄跳びって言われてたのも5年以上前のエンドコンテンツだけの話で昔はそれしか遊ぶところがなかったから荒れただけで今は幅も広がったし戦闘以外でも楽しめるって状態だと思うが

**名無しオンライン** · 2019/12/08(日) 16:35:55.56

イシュガルド復興だけはほんとゴミ
国2のこと笑えないほど

**名無しオンライン** · 2019/12/08(日) 16:43:27.37

>>35
あれの直前にギャザクラ装備整えたやつめっちゃ可哀想だと思う

**名無しオンライン** · 2019/12/08(日) 17:08:50.26

お！レベルと装備でギミック耐えて立て直しや持久戦可能になったのか？
しわくちゃの考えた答え合わせしなくても良くなったなら遊べそうじゃん

**名無しオンライン** · 2019/12/08(日) 17:12:24.57

最新コンテンツ以外はレベルと装備でゴリ押しは出来るそれが楽しいと思うならどうぞ

**名無しオンライン** · 2019/12/08(日) 17:15:50.26

最新コンテンツやエンドがマスゲームならゴミのままじゃん

**名無しオンライン** · 2019/12/08(日) 17:20:09.52

PSO2は感覚的に遊べるから楽しいはずなんだけど開発が糞クエストぶち込んで全て台無しにしてる感じはある

**名無しオンライン** · 2019/12/08(日) 17:20:19.54

最新コンテンツが脳死クリアできなきゃ駄目ってんならMMOっていうジャンルそのものが合わないから国2で骨を埋めてくれ

**名無しオンライン** · 2019/12/08(日) 17:20:43.03

お前がそう思うんならそうなんだろうな

**名無しオンライン** · 2019/12/08(日) 17:27:15.62

>>25
イライラで会話になってねーよww

**名無しオンライン** · 2019/12/08(日) 19:22:38.37

ぷそげの戦闘の単調さ加減よりはマシに感じるけどなあ
強スキル数個を連打するだけってつまらんくない？国2

**名無しオンライン** · 2019/12/08(日) 19:47:45.05

直感的な操作を楽しむアクションとは違って、自分の役割に楽しさを見出すのがロールプレイだからなあ
前に何かの動画で絶アルテマだったかな、一番最後一人ずつ順番に仲間が倒される中、残った黒魔をナイトが即座に庇って踏ん張り、
その僅かの時間で黒魔がリミットブレイク打って、庇ったナイトが倒された直後ギリギリ黒魔の最後の魔法一打ちで見事にアルテマを倒したっていうドラマチックな動画があったな
アクションも勿論好きだけど役割を全うする楽しさがあるロールプレイもそれはそれで面白い

**名無しオンライン** · 2019/12/08(日) 19:49:27.21

>>2
それは言い訳

**名無しオンライン** · 2019/12/08(日) 20:53:38.91

沢山ジョブ有るのにタンク、ヒーラー、アタッカーの実質3職しかないもので約割とな

**名無しオンライン** · 2019/12/08(日) 21:14:11.19

FFの戦闘はアクションじゃなくてパズル的な知的快感があるぞ絵面は地味だし決まった動きでつまらんがな
大縄跳びもごく一部しかないし今は大縄跳びコンテンツ触らずとも遊び尽くせるほど横に遊びがあるから飽きにくい
クソゲーだけどな

**名無しオンライン** · 2019/12/08(日) 21:18:15.93

敵国はまだクソゲーでもゲームしてるが
我が国は虚無

**名無しオンライン** · 2019/12/08(日) 21:19:05.33

職がいっぱいあるのに全部アタッカーな国の話する？

**名無しオンライン** · 2019/12/08(日) 21:25:34.80

もう国ですらない国のおはなし

**名無しオンライン** · 2019/12/08(日) 21:27:12.21

>>45　話が上手だな、それだけ聞くとめちゃくちゃ面白そう。俄然興味がわいた

**名無しオンライン** · 2019/12/08(日) 21:29:10.05

>>52
そういうシーンは今はほとんど無いぞ
あー一人死んじゃいましたねー
最初からやり直しましょうが多い

**名無しオンライン** · 2019/12/08(日) 22:24:21.29

>>45
言いたいことは分かるけど、アレは正直「違う、そうじゃない」と言いたくはある
無理くりに最後に1匹ずつ捕まえて、あと少し、あと少し！を演出するのは違うと思う
同じFFなら11くらいユーザーを屈服させて這い上がるドラマにしても良いんじゃないかなって

**名無しオンライン** · 2019/12/08(日) 22:42:43.59

アクションはモンハンやれ
ただしエンドコンテンツ(装備珠あつめ)はつまらない
クラッチクローは個人的には好きだが2回組はつまらんだろうな

**名無しオンライン** · 2019/12/08(日) 22:54:23.64

ポケモンやろうぜ

**名無しオンライン** · 2019/12/08(日) 22:55:28.17

>>54
絶コウモトノブアキ討滅戦でも実装するんです？
テラフレアの後にフェニックス…来ませんよ？

**名無しオンライン** · 2019/12/08(日) 23:09:55.60

穴さんって何時までも大縄跳び！助け合いがない！職の自由性がない！って言い続けてるけど
あの手のゲームで全滅クラスのギミックやタイムアップが無いなら持久戦で勝ち確定のヌルゲーだし
その上で職自由で組めるならタンク３ヒラ１でＩＤとかタンク６ヒラ２でレイドとか楽な手段をプレイヤーが選ぶだけ
穴さんは結局ゲーム性を欠片も理解してないだけなんだよなｗ

**名無しオンライン** · 2019/12/08(日) 23:21:14.76

めちゃくちゃ早口じゃん

**名無しオンライン** · 2019/12/08(日) 23:51:17.01

アクションゲーじゃないものやって、アクションがつまらないって文句言うとかガイジすぎひん？？

**名無しオンライン** · 2019/12/09(月) 00:13:25.27

>>45
それはエデン零式2層だな。細かい事はしらないけど未クリだったならめちゃ熱かっただろうな

**名無しオンライン** · 2019/12/09(月) 00:25:41.21

>>54
11も7年やってたけどジョブ格差や種族格差はある意味国2以上に激しかったからなあw
今となっては笑える良い思い出だけど、当時フレの竜さんのレベル上げの誘われなさは本当に悲惨だったw
結局当時のカンスト75までオートリーダー発動してたもんなー
そんな不便さの失敗や工夫や努力から生まれたドラマは確かにいろいろあったな
アルテマの奴にしても運営が用意した云々じゃなくて、その時々の判断で自分のロールを理解して瞬時に行動出来るのが醍醐味だよねってだけさ

**名無しオンライン** · 2019/12/09(月) 00:31:29.12

>>59
早口って書き込みの事？

**名無しオンライン** · 2019/12/09(月) 00:35:54.16

>>36
コンテンツそのものは5.2からが本番で今は準備段階という説明はあったが、レベリングのガバ化ではなく副報酬をシャードやクリに固定した方が程よくやりがいも残ってよかったんじゃね？
クリスタル増産は困るのか精選に下方修正を入れたが、そういう意味不明な事するよりはいくらかマシだったと思う

**名無しオンライン** · 2019/12/09(月) 00:55:02.48

クリックゲーだから3Dである必要が全くない

**名無しオンライン** · 2019/12/09(月) 00:59:43.03

結局アクション重視じゃないゲームなら据え置きやPCでやる必要ないし
スマホアプリでもっと人が多くて面白いものが腐るほどあるという

**名無しオンライン** · 2019/12/09(月) 01:02:56.63

テンイラ草

**名無しオンライン** · 2019/12/09(月) 01:29:17.38

戦闘中攻撃しながらの移動やジャンプがすべて飾りでしかないからなー

**名無しオンライン** · 2019/12/09(月) 01:38:39.48

敵国の人口が増えたのは別に他と比べて突出してゲームが面白いからって訳じゃない
開発、運営のやらかしやコンテンツのスカスカに辟易した奴らが良くも悪くも定食と呼ばれ安定してる敵国に流れた
当たり前の事を安定して継続し平均点以上を取ることは何故か難しい、継続は力なりって事だ

MMOなんてのはゲームの面白さよりフレと遊ぶ口実になる方が重要
コンテンツのスカスカや運営にイラつけばフレがINしなくなる
そして、フレや人口が減ると途端にゲームがつまらなく感じる、昔はあんなに楽しく感じていたのにな
ゲームの面白さよりフレやコミュニティの継続のが重要なんだよ

**名無しオンライン** · 2019/12/09(月) 10:17:10.59

人が増えてるはずなのに同接と拡張販売は年々減り続けてる謎の敵国

**名無しオンライン** · 2019/12/09(月) 10:22:49.85

692 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2019/12/08(日) 18:55:01.00 ID:lqDSEAys
Aegis鯖のラベンダーベッドで現在このような状態になっております。

仮に、偶然同じFC略称のプレイヤーが偶然同じハウジングエリアを購入した可能性もないとは言えませんが、
各ハウスのオーナー、FCのマスターが
明らかに業者のプレイヤーと分かる状態です。

運営としてこれは一般プレイヤーとして特に対応等は行わないのでしょうか…
明らかに異常な光景だと思わないのでしょうか

https://i.imgur.com/dOG0XsQ.png

695 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2019/12/09(月) 06:11:47.77 ID:xre8zSuS
>>692
消されてるな
https://pbs.twimg.com/media/ELQXC3xUYAYvoGC.jpg

**名無しオンライン** · 2019/12/09(月) 10:27:01.94

そりゃあっちも数年分のコンテンツはあるから何もしてないやつはそれ攻略していくだけで時間費やせるわ
問題はそれを全部やりきった後も続けれるかどうか
あっちも暇になった人は縛りプレイとかss撮ったり似たようなことしてるぞ
人多いからその辺は楽しいと思うが

**名無しオンライン** · 2019/12/09(月) 10:29:42.43

>>70
拡張販売100万いってるけど

**名無しオンライン** · 2019/12/09(月) 10:30:56.05

>>70
人は増えてるし拡張販売ペースはずっと変わらないんですが…
現実がつらくて国2とFFを入れ替えて考えちゃってるのかな

**名無しオンライン** · 2019/12/09(月) 10:36:03.41

ストーリークリアしたらあとはチャットするだけのゲーム

**名無しオンライン** · 2019/12/09(月) 10:42:23.77

フリトラでＭＯＤ入れてツール使いながら遊ぶの楽しいぜ
自キャラや他人のキャラにどんな装備も好きなだけ着せ替えできる
おしゃれ装備を極めてもいいし、全裸MOD入れて自キャラ脱がすなり他プレイヤー脱がすなりしてシコゲーにもできる
クライアンド側だけ弄ってるから他の人や運営には絶対にバレない安心仕様
最近はCMToolの技術力が上がってカスタムメイドみたいなポーズエディションもできるからＳＳ捗りまくり

**名無しオンライン** · 2019/12/09(月) 10:46:01.57

不正が許される国だからな
外部ツールとチートありきのゲーム

**名無しオンライン** · 2019/12/09(月) 10:57:25.23

レイドクリアするのにツール必要だしな
No1プレイヤーがいろいろ使ってるんだろ？公式もOK出してるみたいだし

**名無しオンライン** · 2019/12/09(月) 11:05:30.25

以前はエアプがact使えば誰でも零式クリアできるって言ってたのを笑っていたが
海外では自動戦闘ツールが有料で販売されていて零式自動戦闘が実現するのも時間の問題よな

**名無しオンライン** · 2019/12/09(月) 12:20:06.50

ブルプロばっか話題になってるけど原神はどうなんや

**名無しオンライン** · 2019/12/09(月) 12:25:58.53

なんかアナルが一斉に湧いてるw
一斉に湧くって事は裏を返せばこの一連のコメの流れが気に食わなかったんだろうな
アナルって好き嫌い以前にロールプレイ出来なさそうだもんな

**名無しオンライン** · 2019/12/09(月) 12:37:24.38

割り当てられた役を務められるなら、そもそも子供部屋になんかいないから

**名無しオンライン** · 2019/12/09(月) 12:44:18.21

アナル民はマメキ以下なの確定してしまったな

**名無しオンライン** · 2019/12/09(月) 12:49:22.86

>>81
穴さんってよく平日の10～11時に沸くよなぁ
通勤通学時間でも無ければ、昼休みでも無い
コンビニの夜勤明けか今起きたってとこ辺りなんだろうか？

**名無しオンライン** · 2019/12/09(月) 13:55:45.29

ツール問題今どうなってんすか

**名無しオンライン** · 2019/12/09(月) 14:55:06.84

>>85
OPで個人情報抜いてた犯罪者いたけど野放して終わりだったね

**名無しオンライン** · 2019/12/09(月) 15:15:37.81

へーFF14はツール野放しか

**名無しオンライン** · 2019/12/09(月) 15:20:34.88

公開したソースコードに書かずにPC情報抜き取るようなの仕込んでたの国2版だろ

**名無しオンライン** · 2019/12/09(月) 16:08:03.18

ブルプロ国は10月くらいで出せば国2滅ぼせたのにな

**名無しオンライン** · 2019/12/09(月) 16:17:57.83

ツール対処できたネトゲなんて存在しねぇよ

**名無しオンライン** · 2019/12/09(月) 16:50:34.31

敵国アンチスレ全然伸びないの草

**名無しオンライン** · 2019/12/09(月) 17:13:08.21

そら敵国まともに遊んだうえで叩いてる奴がまずいねえし

**名無しオンライン** · 2019/12/09(月) 17:20:53.10

>>10
みんな(一部の情弱&バンナム社員)

**名無しオンライン** · 2019/12/09(月) 17:35:50.20

>>90
https://twitter.com/Riddhe_ReZEL/status/1196600303614738432?s=19

アンチ乙
国2や同盟国はツールを完全に排除した無菌室のようなパーフェクトクリーンゲームなんで
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しオンライン** · 2019/12/09(月) 17:59:45.73

向こうは弾幕シューティングだからな
アクションなら確かにPSO2の方が面白い
面白いんだが・・

**名無しオンライン** · 2019/12/09(月) 18:21:37.43

>>94
無菌状態に慣れ過ぎみんなあちこち弱ってるせいで幻覚でも見てんのかな？

組2が弱ってるのは開発力と語録生産力と集金力だった

**名無しオンライン** · 2019/12/09(月) 19:03:34.04

>>94
アンチ乙

ついでにプレイヤーも排除したんで

**名無しオンライン** · 2019/12/09(月) 19:13:00.35

アクションが凄いって事ならドラゴンネストお勧めだわ
ただし課金がウルトラハードコアアビスモード
トップのクエ参加するには１０万とかでも追いつけないかもね

**名無しオンライン** · 2019/12/09(月) 19:38:35.24

>>95
この手のアクションゲーってキャラや職ごとに糞強い部分があってそれ使って無双俺つええするのが醍醐味なのに
国２はハマちゃんとキノコが敵だけ超強化しつつプレイヤー側の強みを皆殺しにしていってるからなｗ

**名無しオンライン** · 2019/12/09(月) 19:49:22.65

国２のアクションの魅力って何？ｗ

**名無しオンライン** · 2019/12/09(月) 20:10:46.27

脳死でドカンドカンすれば何でもクリアできる所だろ

**名無しオンライン** · 2019/12/09(月) 21:18:12.12

アクション忙しいとチャットできないよね

**名無しオンライン** · 2019/12/09(月) 22:16:23.07

>>100
自分好みに仕上げだ女の子が武器振り回す所だよ
ゲーム性FFと同じくゴミ

**名無しオンライン** · 2019/12/09(月) 22:20:40.59

>>102
アンチ乙
国はスマホ弄りながらプレイしててもミッションクリアが可能なあったけぇ世界だから！

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 08:27:30.54

アクションがつまらないと言うか全体的に面白くないだけなんだよなぁ
国2はそれに加え運営開発がもんじゃだから救いよう無いけど

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 08:38:29.17

あんなゾンビ相撲ゲーが面白いわけないじゃん

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 10:32:12.87

>>103
国2が不利だと全滅論はださい

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 10:41:55.10

敵国14のUIのひどさは国２とは方向性が違うが
どっちもクソなのはかわらんな
テンパは「自由にレイアウトできるじゃん」っていうけど　そこじゃないよね
ff11のUIに利便性を足すくらいが丁度いい

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 10:57:17.81

>>95
そもそもの設計にアクション要素のないゲームを比較対象にアクション部分はこっちの方が面白いとか言ってて虚しくならないの？

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 11:09:34.48

>>108
???
意味がわからん
自由にレイアウト出来て取捨選択や調整できる方が良いに決まってんじゃん、スマホよりガラケーの方が良いのか？

国2自慢の自由度の高い()キャラクリを否定するとか、さてはテメーアンチだな？

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 11:12:28.76

>>90
雀RX
@RX88703369
返信先: @Berrette_sunsunさん
ツールを徹底排除したFF11やDQ10に日々業者と戦ってる他MMOをディスりまくって、
今時のMMOは～↑気取りで定食化＆ツール公認により
定食以外することのないプレイヤーに代わり金策が楽しくて仕方ない業者のBOTがフィールドを跳梁し
気軽にRMTが出来ちゃう誰も損しないゲェフにモドラナイカ( ˘ω˘)
午後6:26 · 2019年9月26日·Twitter Web App
2件のいいね

0322 Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 35b1-81Gp [126.83.79.234]) 2019/09/26 18:22:19
旧MMOやツールを徹底排除したおすすめをディスりまくって
今時のMMOは～～～気取りで定食化＆ツール公認により
レイド以外することのないプレイヤーに代わり金策が楽しくて仕方ないbotがフィールドを盛り上げ
気軽にRMTが出来ちゃう誰も損しない下ェフに新生　サスガダナー
ID:SRpoqrAQ0

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 11:20:33.86

>>108
具体的にどうUIがひどいの？

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 11:25:30.24

14遊んだ事ないけど画面の情報量多いねw

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 11:25:32.00

FF11がツール排除出来てたとか完全なエアプじゃん
DQXのRMTが排除出来ないから公式がRMTとDupe行為をする斬新な対応には驚いたがな

同盟国10なんて公式ブロガー様は配信サイトが何度も暴言行為認定でBANしてもゲーム垢は傷つかないという国2もびっくりな腐敗国家だもんな

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 11:26:52.31

FF11はbotツールが売られてる位だからな

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 11:29:19.80

>>114
ドラクエの著作権侵害して荒稼ぎして法人化までしたブロガーと、自分の会社の他部門のゲームを年中捏造ネガキャンしてるブロガーを会社に呼んで座談会してしまう国王一派もやらなそうなガイジムーヴする運営だからな

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 11:44:08.30

敵国はRPGで国２はアクション比較対象じゃなくね？
>>113
あっちは見難くて使いにくいUIを使いこなすのがPSだからな
やってることはFF12と変わらんのにｗ

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 11:46:13.89

アクションやりたければ残り1週間の命のMHFやってこいよ人外魔境だぞ

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 11:47:40.40

>>117
14のUIが使いにくかったら他のゲームはほぼそれ以下だろ
根拠にUIの意味を理解出来ないなら別だが

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 11:50:57.88

×使いにくい
○多すぎる

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 11:52:46.25

>>120
多く見えるだけで、基本はPTリストとアクションであとは個人の好みのショートカットくらいだぞアレ

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 11:56:14.03

バフもデバフもスキルも多すぎんだよ
しかもコンボとか連携とかで使う順番決まってるとか
でその通り動けなかったらDPS低いだの効率落ちるだの言い出す

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 11:57:24.37

FF14は人のUIのレイアウト見ても良し悪しは分からんぞ
あれは使ってる奴にとって見易くした結果だからな
重要なのは自分にとって見易い状態を構築出来る仕組みそのものだ

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 11:59:00.87

>>122
お前が管理出来てないだけちゃんかそれ
ボタン2、3個で済むゲームやっとけよｗ

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 12:00:52.51

>>122
発言がエアプぽい

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 12:01:26.10

あえて情報を散らすか真ん中に集中させるかみたいなとこから好み別れるからな
俺も自キャラ周りに集めたコックピットみたいな形はみにくいと思うわ

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 12:06:43.72

FF14はショートカットキー割当出来るのは良いんだけど
Shft+Num0とか、肝心のテンキーに割り当て出来ない謎仕様

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 12:07:42.17

すまないがスキルは5つまでにしてくれないか？
威力高い技出すための威力低い前コンボ技とか意味不明すぎ

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 12:10:58.71

>>127
それ、osの仕様の問題じゃ…

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 12:11:29.77

>>127
テンキー割り当て普通に出来るぞ

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 12:15:58.23

語弊があるか
HWかOSかは分からんがシステム上shift+numキーってのが特定のキーのショートカットとして割り当て済みだからゲーム関係なく他の操作に割り当てられないって事だな

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 12:17:38.01

>>108
PCのデスクトップ画面を想像しろ
ショートカットやウィジェットが決められた位置にあり、変更できないのが通常のゲーム
好き勝手に増減や配置できるのがFF14
デスクトップがショートカットまみれの他人のPCなんか見たくなくなるだろ？でも本人には使いやすいんだよ

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 12:18:57.51

>>108
その言い分だと自分でカスタムする頭も無いって告白してるようなもんだけどいいの？
あと都合が悪くなったら国2持ち上げすらやめて14諸共クソだかからwって巻き込み自爆起こそうとするのはカッコ悪過ぎるだろ

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 12:19:21.36

与えられた物が与えられた時点で最適解じゃないと製品としてゴミ！って人には不評かもね

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 12:28:10.97

正直UIの切り替えだけで3時間くらい時間潰せるレベル
ちょくちょくカスタマイズして好きなように変えていけばいい

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 12:37:42.60

国2程度でアクション通気取りの信さんでは黒とかまず無理そう

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 12:59:27.23

>>119
カスタマイズして取捨選択すれば簡単にはなるが
デフォで他ゲーより見易い使いやすいとはとても思えんな。
慣れてそのあたりの感覚を忘れてしまったのなら理解できないでもない。

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 13:01:06.38

394 名前:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ dd58-zAlO [14.12.32.33]) :2019/12/10(火) 11:40:02.36 ID:Qzo2Sl2S0
ビルドがあるゲームで結局最適解に収束するなんて考えはいかにも準廃的な発想
フォーラムで強いビルドが提示されたとき、そのビルドがなぜ火力が出るのかの
肝の部分が理解できれば自分なりのビルドの幅を持たせられるもんなんだがね
準廃はそういう考えができなくて提示されたものをそのままコピペでしか使えないから収束するなんて言ってしまう

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 13:06:31.81

>>137
むしろデフォルトなんて最低限のものしか画面に出てないがお前がエアプすぎて何も知らんだけじゃね？

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 13:10:41.02

ネトゲに必要なUIはROが10年くらい前にはほぼ完成させていて、ゲームシステムに合わせて何を足し引きするかなのかもしれんね

程よい不便さは必要悪なのだろうけど、このご時世にショートカットの一括表示すらできずいちいちページ切り替えたり武器以外の切り替えにアイテム枠開くかショートカット発言が必須の北米展開を控えたゲームがあるってマジ？

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 13:12:56.68

カスタム前提なのはどうかと思うが
国2よりマシか

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 13:32:12.84

別にカスタム前提って訳でもない
UIがほぼ初期配置のままのPS4でW2ndで絶クリアした奴もいる
ただ、大多数の奴にとってはカスタムした方がやりやすいってだけだ
ロールによってもUIの優先度や重要度が変わってくるし
キーコンフィグがUIまで出来る様になっただけ
そりゃ出来ないより便利に決まってる

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 13:39:47.18

ジョブ専用ゲージを見映え重視で規格を統一してない(縦長だったり四角だっり)のはクソだと思う
凝った意匠にするのはいいけど結局使いやすさ重視して簡易表示にせざるをえなかったのは勿体ない

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 13:49:01.73

>>131
そうそう
Shft+Num0だとinsになる
こんな動作するのはFFだけなんだよな

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 14:04:26.21

>>144
それ自分で割り当て変えればいいだけじゃ

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 14:14:17.49

>>5
スキル5個って痴呆かよ

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 14:14:55.12

敵国は動画だとキャラが小さすぎて何やってるか分かりにくいんだよな
画面も知らんやつからすればごちゃごちゃしてるようにしか見えないし

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 14:16:10.33

君の理想のＵＩってこんな感じ？

→たたかう
　じゅもん
　とくぎ
　どうぐ
　にげる

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 14:17:45.88

DQXはそういうの目指して作られたんじゃなかったっけ
ネトゲには向いてなかったけど

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 14:30:33.49

ゴチャゴチャした部屋が良いという人もいるように、UIの趣向もまさに人それぞれだが、
14のコンフィグは拡張性・多様性があるゆえに画面が散らかったりするし、工夫次第でスッキリと両立も出来る
少なくともJTK必須なクソ環境ではないし、エアプや考える頭がない奴にとってはそう見えるだけ
わかりやすく言うと国2のｷﾞｼﾞｭﾂなんざお話にならん

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 14:31:37.89

>>123
同じ操作をボタン2-3個でできるならそちらの方が優れているのでは？

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 14:34:08.02

何より14はＵＩデザイン自体がゲームの世界観とあってないと思うんだが
本当にツールを使わされてるきになる
ツールなら機能優先でいいけど　あれゲームだからね

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 14:36:03.98

>>144
shiftを押してる間はnumlockを解除するって動作の結果だから0押したらinsってのは何もおかしくは無いと思う
それをosがやってんのかキーボードってハードがやってんのかFF14のexeがやってんのかは分からん
少なくともwindows上ではその動きが正しい筈

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 14:37:29.86

まぁこんなこといってるとまたテンパさんから集中砲火くらうな
ほんと沸点低いな糞２も敵国14も信者は

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 14:39:23.52

>>152
https://w.atwiki.jp/ff11windower2/pages/19.html

お前の大好きなFF11はUIやボタンが糞であらゆるツールまみれになってるが

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 14:41:13.45

>>154
集中砲火食らうような理論展開しといて相手のせいにするのはやめようね！

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 14:44:29.53

>>145
insの割り当ては変えられるけど、正規のinsボタンと同じになるんだよね
同じように2468はカーソルキーと同じになる
Shif+Num5は割り当てすらできなかったような
今メンテだから確認できんが

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 14:46:01.44

>>151
動作の種類に対して入力の種類が少ないと必然的にステップ数が多くなるか組み合わせキーを多用するから一概にそうとは言い切れんな

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 14:47:43.68

>>148
ドラ田がそういう感じと聞いたけど、よく使うスキルを抽出リスト化してとっさに使いやすくしたりどころかこうげきととくぎの入れ替えすら出来ないってマジ？
マジならタレント事務所とべったりでテレビ番組ごっこした人狼にドハマりしてる場合じゃねえだろどう考えたって…

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 14:50:11.28

>>147
知らんやつから見たら国2もごちゃごちゃビカビカで同じだろ

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 14:52:38.40

>>153
公式フォーラムでもそんなような事が書かれてた
でも他のゲームだと、ShiftでNumLock解除なんてならないからなあ
PSO2でも普通に使える

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 14:59:04.61

>>155
314 名前:Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-xQW7 [106.129.213.163]) :2019/12/09(月) 22:00:42.16 ID:xl+h/fu0a
オススメもDQXもPSO2もまずツール使ってたらツーラーとして蔑視されるのに下Fはそういうのなかったねぇ
ランダムやビルド、プレーヤーの腕に影響受けないからツールの影響力も大きいし

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 15:01:01.31

>>108
単にスキルのアイコンが多いのが嫌なだけだろお前

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 15:05:32.84

>>162
FF11はツールでバトルデータ取るの当たり前になって、数年間強いと信じてた属性連携MBが全否定されたの知らんのかな
DQに関しては単純にCSキッズおじさん多いだけでツール使ってるやつはがっつり使ってるし、チートで警察沙汰やら公式本のスタッフがBot使ってた事件もあるのにね

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 15:06:03.76

>>161
自レスごめんPSO2の方はShift使ってなかったわ

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 15:15:27.79

414 名前:Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-xZKn [49.98.167.77]) :2019/12/10(火) 12:40:08.08 ID:8pBiJsFXd
最近の11は廃人が攻略アップしてて
みんなそれに習って攻略が主流なんじゃなかったっけ？

ただこれ「習って」なんだよな
自分たちの戦力に合わせて内容を噛み砕いて理解して
戦略立てないとほぼ勝てないっていう
脳死トレースとは違いすぎるゲーム性

417 名前:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3643-MVf8 [121.3.169.214]) :2019/12/10(火) 12:46:50.94 ID:9Y1RAz+X0
>>414
LV75時代は装備の上限が低かった&着替えの自由度が低かったのでトレースもどきもできたけど
アドゥリンからは着替えセットで10部位以上の着替えが可能になったので、完全トレースはとても不可能

だから、装備と構成と攻略法の要点をみて、敵が盾が魔剣のほうがいいのか、ナイトじゃないとだめなのかどちらでもいいのか
MBがいいのか、近接がいいのか、風水はなにを使っているか
強化は最初から全力なのか特定の場所からなのかとかそういうのを見て、自分たちの固定PTのメンバーでだせるJOB構成から
自分たちにできる最適なメンバー構成を構築してトライエラー。
○○さんの動画では△△してたもん！というのが無いわけじゃないけど、トレースして全滅リスクがあがるなら採用しないねぇ。

420 名前:Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa8d-Mwja [182.251.245.7]) :2019/12/10(火) 12:51:59.72 ID:ZH4nW0YJa
>>414
そうそう、肝心要なのはその「内容を噛み砕いて理解する」の部分。
鵜呑みにするだけじゃまず破綻する・・・ただしパッセは除く。あれは色々といけない。

421 名前:Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-FHoT [1.75.243.155]) :2019/12/10(火) 12:52:19.59 ID:ejMLBwu0d
>>414
(´・ω・｀)「この場面ではこうすると切り抜けられる」って感じだものね

(´・ω・｀)ゲェフの場合はタイムラインや精緻な立ち位置からスキルの順序まで、とにかく縛りが強すぎて
(´・ω・｀)結果、誰もお手本以外のことを考えなくなってしまったというくそゲームデザインの悪例

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 15:22:04.40

>>166
攻略サイト通りのジョブ構成なぞるだけだったのにどんだけ美化してんだよ
FF11はテンプレ以外許さないの見本市だろwww

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 15:27:12.28

>>159
メラゾーマしかしないのに毎回
下
決定
メラゾーマ選択（2回目以降は記憶される）
決定
タゲ選択
ってカチャカチャやるんだぞ
それをいかに速くやるかでドヤるゲーム

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 15:51:16.53

>>167
こいつらって結局は自分の周りではそうじゃなかったって思い出で語ってるからなw
単にFF11の時はガキで情弱だっただけで最前線にも立てていないし、攻略も調べてもいないだけだろ
今の時代でもググれば3秒でわかる間違いをドヤ顔で語っちゃう穴さんらしいけどなw

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 15:59:45.69

穴さんの笑い所は自ビルド自解答がプライドだけどFF14のレイドギミックとかを自分で解こうとしない所

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 16:03:04.69

アドゥリンのころなんて完全にオワコンの過疎時代でみんな逃げたしてたやんけ

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 16:18:20.65

アドゥリンまでしがみついてた洗練された11豚ならそらなんでも美化するわな…w

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 16:23:15.43

ブルプロまだかなぁ
もうまともなネトゲならなんでもいいや

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 16:29:19.86

ゲンシン来年春やぞ

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 16:55:16.92

>>173
BPへの幻想を冷静に判断するために14やってみるといい
無料がいいならToS

MMOはああいうものに行き着く

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 16:58:48.88

tosってまだやれるんか？

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 17:06:43.71

外人向けUIはメカニカルで好きじゃないんだよなパッド最適解のRPGがやりたい

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 17:09:50.60

パッド最適解なんてそれこそFF14のXHBに勝てるの無いやんけ

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 17:10:29.26

tosってサ終したんじゃ

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 17:12:06.11

パパパパッドでFF14www
ヒラだとマウス必須だなー

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 17:15:04.37

>>178
今はキーボードよりパッド最適なの？チャット以外キーボード触らず寝転がって異世界生活満喫しつつ最強プレイヤー目指したい

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 17:16:21.33

14は設定の解読から断念して辞めたやつ多いと思うわ

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 17:23:43.39

スキル減ったし昔よりはパッドでも問題ないだろうな
パッドで絶クリアできてるやつだっているし最強目指すのは可能だろうな

ただあくまで平均的なレベルだと多ボタンマウス+左手キーボードみたいなやつの方が上手いとは思う

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 17:28:23.28

ご自慢の素晴らしいアクションと素晴らしいUIをお持ちのPSO2様が失速急ブレーキしてんの草

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 17:29:11.54

周辺機器がアドバンテージになるのが嫌なんだよね
かなり昔だけどpso2もガンナー動画で足マウスみたいなの使ってて萎えたし

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 17:32:48.11

>>180
俺もやるまでは無理だと思ってたが、普通にパッドでヒラできるぞ
零式もクリア出来てる
ただし、大人数PvPのパッドは無理なんでご理解
自PT内なら何とでもなるがPT外に差し込むのは無理だわ

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 17:37:33.57

出来るだけで最適にはならんのね残念
コンシューマタイトルだからその延長線で遊びたかったけど復帰は見送る

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 17:38:38.27

周辺機器は推奨通り越して敵国モデルまで作られる程度に普及してるからなぁ
パッドでも問題ない(動作環境)と周辺機器使用(推奨環境)になるのは致し方ない

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 17:51:56.60

そもそも最適なんてものは人によって変わるから何とも言えない
事実としては、レイドレースやってる奴やPvPの上位ランカーを見るとパッドとマウスキーボード(左手デバイス含む)の割合は半々くらいって感じ

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 18:27:56.47

マウスは便利だよなあ

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 19:16:57.13

>>187
お前は何でプレイしても最強になれないから気にすんなって

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 20:13:16.14

下手くそな奴ほど道具にこだわるのはスポーツもゲームも同じだなw

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 20:43:03.14

>>192
X道具にこだわる
◯道具の所為にする

上手い奴も道具にはこだわるが、まず自分が上手くなろうとするからな
その結果もっと良い道具や環境が欲しくなるけど

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 21:09:32.11

頭おかしいんじゃねぇのお前

FFでアクションやってんのはディシディアと一部のクリスタルクロニクルだけだよハゲ

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 22:20:06.82

RPGでうまくないと強くなれないなら強者ロールプレイできんな
やはりレベル上げて物理で殴るゲームが至宝

**名無しオンライン** · 2019/12/10(火) 23:47:37.73

敵国14こそILをあげて物理で殴るゲームだろ
戦闘に関しては属性がなく、物理も魔法も平等パンチのIL至上主義なんだから

**名無しオンライン** · 2019/12/11(水) 07:32:20.41

ぶっちゃけあのゲーム性で楽しいとか思ってるなら脳に障害がある
わざと不自由にしてるだけってのはゲームっていわないんだよ

**名無しオンライン** · 2019/12/11(水) 07:50:37.22

>>197
みんな逃げた国2のことか？

**名無しオンライン** · 2019/12/11(水) 07:56:39.37

戦闘に爽快感が欠片も感じられないのは逆に凄いよ
こどおじニート向け仕様だから仕方ないのかもね
若い子ならやるはずない

**名無しオンライン** · 2019/12/11(水) 08:01:29.16

それに大差つけられてんだから負け犬の遠吠えにしかならいわな…w