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【PSO2】メインアートD離脱か【泥舟】
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0001名無しオンライン
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2020/01/22(水) 06:12:47.06ID:RUUKuhKN
古参スタッフ水野暁一こと水野画伯SEGA離脱

・PSOからメインビジュアルの一枚絵を担当
・PSUからメインキャラクターデザインや武器デザインを担当
・以後シリーズのアート面での主要スタッフになる
・PSO2でもNidyと共にメインアートディレクターとして初期コスデザインなど多数担当
・ポータブル時代から3Dモデルで出力した一枚絵を100枚近く
 人力シェーダーとしてレタッチしイラスト化するブラック業務をこなす
https://i.imgur.com/QpkwbZ8.png

・厚塗りベースの本来の絵のタッチからPSO2になった途端
 何かの力で変更を要求されアニメ塗りにし一時期バランスを崩す
https://i.imgur.com/s3fwFrE.png
https://i.imgur.com/jKieLQ2.jpg

・レタッチ以外で最後に観測された仕事は2018年
https://i.imgur.com/x7o7jrG.jpg

水野暁一→アカツキいち→アカトキ壱
・2019年10月ツイッター開始時点で1年近く絵を描いていなかったことが判明
https://i.imgur.com/4Bezhhw.jpg
・同じく脱SEGAでフリーになったNidyの個人誌に寄稿するなど仲は良好
 SNSには2ヶ月前に登録したにも関わらず「尊敬」と言わせる関係
https://i.imgur.com/RpJRhaF.jpg

おめでとうございます!もう沈みつつある泥舟だ逃げろ!
0004名無しオンライン
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2020/01/22(水) 06:24:23.98ID:+bgLzEoG
PSO2がキモオタによって作られキモオタ向けになった弊害やなぁ
0005名無しオンライン
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2020/01/22(水) 06:27:10.65ID:RUUKuhKN
一時期下膨れた齧歯類みたいな絵量産してて才能枯れたなとか思っててすみませんでした
0007名無しオンライン
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2020/01/22(水) 06:35:40.60ID:tvgyEUTB
水野の絵は昭和だからね。老兵は去るべきだった。これでいい
トゥルーエンド
0009名無しオンライン
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2020/01/22(水) 06:44:05.95ID:RUUKuhKN
国王関連

【PSO2】 開発チームに思い出トーク! のコーナーその@
https://www.nic ovideo.jp/watch/sm27489248
27:30「イーサン(PSU)のデザインが決まるまで1年、酒井さんダメ出ししかしなかったです」

【PSO2放送局】スペシャルトークセッション
https://www.nic ovideo.jp/watch/sm23805582
質問「酒井さん水野さんは今までの絵で好きな絵ありますか」
水「酒井さん何ですかちなみに、俺の描いた絵で好きなのあります?」
王「…………」
水「俺好きな絵ないんですよね、描いて2、3日経つと粗が見えてきて…最近アニメ塗りになってるんですけどまた濃い絵描きたいですね」
王「僕ぅ…何が好きなんでしょうねえ…?思い入れが強すぎて」
王「水野は色々なタッチで絵を描いてるんですが僕は最近の絵のタッチが好きだったりします、アニメ系の」
0010名無しオンライン
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2020/01/22(水) 06:45:07.36ID:pcbNk3lp
酒井に変なタッチで絵描かされてたよなw
イラスト描くのに絵柄変えさせられるとかめっちゃストレス溜まりそう
0011名無しオンライン
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2020/01/22(水) 06:50:50.53ID:MfgkEP38
あの国王がダメ出ししてくるんだろ?
最低最悪な環境じゃねーか、辞めて正解
0015名無しオンライン
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2020/01/22(水) 07:47:09.57ID:vb4g2GPU
この人の初代の絵が好きかな、特に男キャラが渋く描けるのが貴重
0016名無しオンライン
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2020/01/22(水) 07:52:31.25ID:5VMks8jA
一部でSGNMやSKI、KMRなど裏に引っ込んだ面子でPSO3作ってる!
的な噂や見方があるけど

こういう人材流出みてると「いや3ないでしょ普通に」って思わざるを得ない
0018名無しオンライン
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2020/01/22(水) 07:54:23.53ID:K5auf4n8
何やっても天狗になった国王陛下がダメ出ししてくるんだからそらイヤにもなるわ
0020名無しオンライン
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2020/01/22(水) 08:00:57.56ID:CDlSMOz3
DF大和とかいうセンスの欠片もないゴミ描いて喜んでる人間がトップでパワハラやってる悪夢
0021名無しオンライン
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2020/01/22(水) 08:06:41.63ID:6MGQ4bww
ていうかこの人ら何年もやっててもはや新しいお客さんとか連れてくるだけの需要ないだろ
こういうのは製品の人気が維持できないなら定期的に入れ替えした方がよいよ
0022名無しオンライン
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2020/01/22(水) 08:07:07.56ID:tb7svz2F
>>16
それ国3どころか基地外罪達の流刑地だろ…
0023名無しオンライン
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2020/01/22(水) 08:08:35.24ID:K5auf4n8
国3発表されても酒井智史監修の文字が見えた時点で1回遊んでみる選択肢すら出ない
0024名無しオンライン
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2020/01/22(水) 08:12:57.01ID:0R7gPmIz
>>12
あんまよく知らんけどこれ見た感じ今でも普通に通用する絵じゃないの?EP5の絵は確かになんかおかしかったけど
0026名無しオンライン
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2020/01/22(水) 08:18:13.18ID:ZhJr7UIy
>>24
抜けたからその今でも通用する本来の絵取り戻してるんやで
Nidyのツテでメガミデバイスとかに行くかもな
0028名無しオンライン
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2020/01/22(水) 08:22:28.24ID:XUAH5KXG
PSO2のキャラが立たないのは絵じゃなくてシナリオのせいなんだけど、
宇野の方を切れなかったのが敗因
0029名無しオンライン
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2020/01/22(水) 08:24:18.03ID:97KGFk+4
もうイドラ一本で行くって決めたんじゃねぇかな
あっちは売上悪かろうが信者おとなしいし
0030名無しオンライン
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2020/01/22(水) 08:26:54.53ID:XUAH5KXG
PSO2のキャラグッズ販売が苦戦したので、絵師の方に圧力が行ったと思われ
実際は絵じゃなくてテキストが問題だったのよ
宇野キャラは魅力が無い
0031名無しオンライン
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2020/01/22(水) 08:26:57.05ID:xYKOEjEH
スゥメインのアッシュがラスボスみたいになってるやつ好き
水野ほど海外受けする絵師も居ないだろうに、ドラゴンしか描けないガイジオナハゲの嫉妬で絵柄壊されてほんま可哀想
PSUでも言われた通り仕事したはずなのにシールドラインの不人気の責任負わされて、上からこいつに仕事させるなまで言われて
初期デザインあれシールドラインは入れないようにしてたのに、どこのハゲにやらされたんだろうな
0032名無しオンライン
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2020/01/22(水) 08:27:38.22ID:xYKOEjEH
>>30
マジこれどんなに絵が良くても宇野キャラに金は出せんわ
0033名無しオンライン
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2020/01/22(水) 08:30:51.61ID:XUAH5KXG
PSUやPSO2のグッズ展開が低調なのは明らかにハゲのセンスの悪さが原因で、
取っ変えるならハゲと宇野
絵師は悪くないと思う
0034名無しオンライン
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2020/01/22(水) 08:38:08.11ID:XUAH5KXG
PSO2はPVやイメージイラストとかのセンスも悪いんだわ
全体に古臭く1990年代風味で、カプコンやスクエニよりだいぶ劣る
その辺のレイアウトはハゲの担当なんでしょ
0035名無しオンライン
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2020/01/22(水) 08:39:08.02ID:aHRcO40B
既にPSOらしさってどこ消えた

キャラ絵エロス絵ばかりじゃ不安になって逃げる
0036名無しオンライン
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2020/01/22(水) 08:41:39.68ID:WAFT6k12
はい事実陳列罪
0037名無しオンライン
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2020/01/22(水) 08:41:48.62ID:WT0L10ED
酒井と宇野のエゴが気に入らない人は絶対に金出さないからな
とばっちりを受けたみたいで可哀想だわ
0039名無しオンライン
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2020/01/22(水) 08:44:11.25ID:a6BXC7C/
アニメ塗り嫌いだったけどやらされてたのか
0040名無しオンライン
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2020/01/22(水) 08:45:17.78ID:JogQIeLI
水野氏の画風は日本より欧米に受け入れられる感じだと思う、というかキャラゲー層じゃなくゲーマー層が好みそうな絵
0041名無しオンライン
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2020/01/22(水) 08:46:15.23ID:XUAH5KXG
業界人でもキャラ人気は絵次第と言うんだけど、実際に売れたのを見ると絵じゃないんだわ
Fateなんか初代エロゲ版はデッサン歪んでるし
キャラに命を吹き込むのはテキスト
0042名無しオンライン
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2020/01/22(水) 08:47:13.37ID:vsWQqyKG
イドラ作った時にPSは死んだと思ってたけど
多分絵師も感じていたんだろうな、合掌
0043名無しオンライン
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2020/01/22(水) 08:48:42.63ID:eRyCjEjN
水野離脱したんか?よかったなグラブルとかで昔の塗りが再興してるとこにセンスのないハゲにアニメ塗り強要されて大変やったろうに
0044名無しオンライン
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2020/01/22(水) 08:48:46.97ID:K5auf4n8
陸浦とかいう微妙絵師がいるから国2イドラともにまだまだ安泰!
だと陛下は思ってそう
0045名無しオンライン
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2020/01/22(水) 08:48:48.13ID:EZimC0lH
同僚ヅラをしながら影で必死に人のせいにしようと悪評を吹いて回る酒井智史と宇野涼平の姿が見えるようだ
0046名無しオンライン
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2020/01/22(水) 08:50:14.10ID:NB1d8RR5
あとは作曲家が出ていけば安泰
くそげに縛られてるのがもったいない
0047名無しオンライン
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2020/01/22(水) 08:52:00.18ID:vsWQqyKG
画風があふのに
違う方法しろとか
侮辱以外ないやろ
0048名無しオンライン
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2020/01/22(水) 08:54:43.08ID:K5auf4n8
ここまでガタガタなのに寵愛されるUNってやっぱ上級なのか?
0050名無しオンライン
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2020/01/22(水) 08:56:27.62ID:eRyCjEjN
Nidyと愚痴っぽいこと言ってたけどUNOだけは自業自得だろ
0051名無しオンライン
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2020/01/22(水) 09:19:32.73ID:sRT2WFn2
PSO2時代のイラスト殆ど正面からの構図だったよね
0052名無しオンライン
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2020/01/22(水) 09:20:26.90ID:E53ZuSL3
水野暁一のイラスト好きだしおまけにランサーの絵見れるとか眼福なんやけど
あーあ、PSOの初期から関わってきた人が居なくなるってやばないこれ
小林神も離脱したら完全に別物になるわけだ
よくも悪くも中 見吉 水野 みんないなくなるわけだな
0053名無しオンライン
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2020/01/22(水) 09:23:22.82ID:K5auf4n8
酒井ってまとめブログやらラドルスやら障害フォローしてるんだな
まあそらこうなるわな
0054名無しオンライン
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2020/01/22(水) 09:28:07.48ID:vsWQqyKG
ドラクエで言うと鳥山明が離脱するレベルの話
0056名無しオンライン
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2020/01/22(水) 09:35:45.04ID:c4MQlppy
フリーになっただけでんな大事じゃねぇだろ、最近のFGO絵見ても国絵の傾向出てて自分からアニメ寄りに描いてんじゃん
金もらって描くならオーダーつけられるのは当然で、仕事も知らず描かされてるとか言ってるのが外野の妄想
鳥山天野クラスに個性キツいのは彼らのイメージを買ってる例外であって、一般的な絵描きは雇い主のオーダーに応じて何度も書き直すのが当たり前
0057名無しオンライン
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2020/01/22(水) 09:38:58.16ID:8SRLO+ZY
そうか・・
わし、もしもPSO2がPSU系のキャラデザだったら絶対にプレイしてなかったわ・・
0058名無しオンライン
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2020/01/22(水) 09:42:36.52ID:yM//ulH3
長文が気持ち悪くてまるで国王様みたいだ
0059名無しオンライン
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2020/01/22(水) 09:47:33.28ID:K5auf4n8
中、見吉、水野の中に酒井が居たらただの癌でしかないじゃん
でもこいつら追い出して酒井だけ残ったら癌が本体になるじゃん
0060名無しオンライン
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2020/01/22(水) 09:48:01.50ID:Sa0Y6gIL
>>59
草生える
0061名無しオンライン
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2020/01/22(水) 09:48:38.88ID:EZimC0lH
>>54
ということは宇野涼平の離脱はファイナルファンタジーから鳥山求が離脱するレベルなわけか
0062名無しオンライン
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2020/01/22(水) 09:49:37.58ID:rUzE93Gj
酒井よー
水野のフォローリスト見てみたか?
真っ先にNidyフォローして三輪士郎や日向悠二みたいなSEGA作品イラストレーター、
フミカネや海老川にコトブキヤなんかのフィギュア関連ときて
次にずらっと並んでるのラーメン屋のツイ垢でドラおっさん影も形もないぞ

PSOからずっと仲良くやってきたつもりのお前の個人垢ラーメン屋未満やぞ
0063名無しオンライン
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2020/01/22(水) 09:50:41.37ID:Sa0Y6gIL
>>62
マジなら笑える
酒井の人望のなさが浮き彫りになってて
0064名無しオンライン
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2020/01/22(水) 09:51:22.30ID:cwQ0q/zx
https://i.imgur.com/jKieLQ2.jpg
これ同じ人とは思わなかったわ
左かっこよくて好き真ん中可愛くて好き右画風に合ってなくて嫌い
アニメ塗りさせた王国政府センス皆無すぎる
0065名無しオンライン
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2020/01/22(水) 09:52:32.70ID:ecODgZDj
ちとバタ臭さ感じつつもそれほどきつくない感じいいよね。
0066名無しオンライン
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2020/01/22(水) 09:52:44.88ID:K5auf4n8
ドラおっさん垢、水野小林2Dはもちろん寵愛してる宇野すらフォローしてないから仕事垢フォローしないのかと思ったらイドラ公式はフォローしてるんだよな
0067名無しオンライン
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2020/01/22(水) 09:57:38.47ID:EZimC0lH
有能の持ち味を殺すことを最も得意としているのはご存知酒井智史である
0068名無しオンライン
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2020/01/22(水) 09:57:49.56ID:eRyCjEjN
>>56
アートDを業務委託のインターネットお絵かきマンと一緒にするなよディレクターの仕事分かってるのか?
0069名無しオンライン
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2020/01/22(水) 09:57:50.96ID:pbegnlLt
水野がフリーか
もったいないけどどこでも行けるだろ
0071名無しオンライン
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2020/01/22(水) 09:59:17.30ID:X3fdKabJ
>>56みたいな人の脳は昭和の時代からアップデートされてないんだろうな
0072名無しオンライン
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2020/01/22(水) 09:59:20.68ID:H6ZhdHLv
元々大して気にも留めて無かったわこんな絵
ゲーム内にも関係無いような
0073名無しオンライン
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2020/01/22(水) 10:00:28.85ID:K5auf4n8
すっぱいぶどうかな?
0074名無しオンライン
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2020/01/22(水) 10:06:10.26ID:cwQ0q/zx
ウィオラマギカのデザインシリーズ通して1番ってくらい好きなんだけどこれのデザインもこの人?
0076名無しオンライン
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2020/01/22(水) 10:29:17.49ID:v3kgDJXt
厚塗りメインの方がやっぱ存在感あるな
アニメ塗りメインはどうせ国王の指示とかやろなぁ
0078名無しオンライン
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2020/01/22(水) 10:48:26.72ID:3OghNuOU
最近では珍しい鼻がある絵柄だから、海外受けするかもな

水野絵が3Dに再現されてれば良かったのになあ
ゲーム内のキャラクリはマトイを筆頭にアレだからなあ
0079名無しオンライン
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2020/01/22(水) 11:18:46.72ID:4Q3FwroI
>>16
国3開発中とかでもない限り説明つかんぐらい使い回しが酷いだけだぞ
尚普通に予算削減で使い回しばっかになっただけで国3はない模様
0080名無しオンライン
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2020/01/22(水) 11:20:21.30ID:PpUJ2QbN
>>34
ハゲは生粋の特撮大好きおじさんだから古臭いのは当然とも言える
0081名無しオンライン
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2020/01/22(水) 11:31:35.53ID:zi1k4XEn
DCPSOからやってるおっさんからしたら今の絵はオタクに媚売ってる絵だったから好きじゃ無かったわ
PSOBB辺りまでの濃いタッチの絵が良かったわ
0082名無しオンライン
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2020/01/22(水) 11:39:38.68ID:Wj1NKfe9
テメーのタッチ古いんだよってグラデやメリハリの薄いアニメ塗りにパワハラ転向させてる間に
グラブルみたいな水彩系の塗りとか色重ねるタイプの中華アプリ塗りみたいな
厚塗り寄りの志向に時流が寄ってきてんの先見の明がなさすぎて草生える
0083名無しオンライン
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2020/01/22(水) 11:57:16.86ID:CDlSMOz3
>>64
俺も一番右は新しく雇った新人か何かに描かせてるのかと思ってたわ、素人だからあんま言えんけど塗りとか以前に絵のバランスがなんかおかしいw
0084名無しオンライン
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2020/01/22(水) 12:00:38.18ID:XCExKeDu
>>12
皆が水野に求めていた絵はこういうのなんだよなあ
0085名無しオンライン
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2020/01/22(水) 12:03:31.31ID:pzd9N9iY
旧作PSOのパッケージ絵描いてた人とPSO2の絵って同一人物が描いてたのかよ
知らんかったわ
0086名無しオンライン
垢版 |
2020/01/22(水) 12:04:06.66ID:WA0Hku+m
つべに移ったステーションの壁画はいいと思った。
あれ水野か?
0087名無しオンライン
垢版 |
2020/01/22(水) 12:04:37.66ID:xvmSu3PG
初めからアニメやる気でアニメで受けるようなデザインを要求したのかもね
ハゲキムの実績と声優趣味のために
0088名無しオンライン
垢版 |
2020/01/22(水) 12:07:12.98ID:/hZ+doYd
>>28
マジそれですわ
水野画伯=PSOの顔なのに

FFでもそうだけど、
メインビジュアルやイメージは天野氏で
実物のデザインは野村とか
そういう体制が重要なわけで

PSOも水野氏を切ったら、もうPSOじゃねーだろ
0089名無しオンライン
垢版 |
2020/01/22(水) 12:09:40.31ID:/hZ+doYd
>>59
見吉は酒井以上の癌やで
どちらかっていうと木村と同じ性格
0090名無しオンライン
垢版 |
2020/01/22(水) 12:10:29.86ID:zAPDM+n0
>>87
>>9のトークセッションで「いずれ自分の絵でアニメやりたいっすね」って夢に
「アニメやりたいねえぇ!」って声張って変にニヤつく国王が…
0091名無しオンライン
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2020/01/22(水) 12:15:10.58ID:K5auf4n8
>>88
これからの国シリーズはイドラのメインイラストレーター陸浦が背負うからいけるいける
それはそうとイドラメインビジュアルのステラ目の焦点がズレてない?
0092名無しオンライン
垢版 |
2020/01/22(水) 12:23:06.34ID:/hZ+doYd
陸浦氏の絵は好きだけど
あの人メカ描けないじゃん

いっその事2D氏に依頼した方が、いろいろ吹っ切れて
新生PSOになると思うわ
0093名無しオンライン
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2020/01/22(水) 12:24:51.82ID:7F78oLUr
いのまたが逃げだそうとしたから代わりに連れてこられて壊された平井久司のような状態だったんだなって

>>76
テーマ性を持たせた絵にメリハリつけたいから境界がはっきりするアニメ塗りを用いて欲しいってならわかるけど、何でもかんでも用いらせたせいで駄目だ今回も"もんじゃ"だ
0094名無しオンライン
垢版 |
2020/01/22(水) 12:27:58.90ID:OH3nwX2j
ストーリーは宇野と木村のコラボで
絵と曲は国王のセンスがトガッテテ・・・ハミダシテテ・・・ヒカルシ・・・
クエストがきのこが必要としたもの
何だこれ
0095名無しオンライン
垢版 |
2020/01/22(水) 12:33:05.42ID:pHZcBoTI
アニメ塗りやるなら他のスタッフに絵柄と合致してる人いるしな
あえて水野にやらせて持ち味殺した上に本人迷走させちゃうのは悪手すぎだわ
0096名無しオンライン
垢版 |
2020/01/22(水) 12:34:28.82ID:/hZ+doYd
そもそも宇野は百歩譲ってシナリオ担当として
なんで木村が入ってるんだ?
アイツはシナリオの才能なんて微塵もねーだろ
0097名無しオンライン
垢版 |
2020/01/22(水) 12:37:38.81ID:EZimC0lH
>>95
そりゃ潰すのが目的だし

>>96
微塵も才能がないって事は宇野よりはあるって事だ
0098名無しオンライン
垢版 |
2020/01/22(水) 12:50:33.41ID:HDXBGPJU
スレ開いて初めて個人垢知った
これからはのびのびと描いてほしい
0099名無しオンライン
垢版 |
2020/01/22(水) 12:52:43.32ID:w1Thy/bO
>>12
魚おお!いいね!これを待ってた!(マジ)
しかし水野抜けたとなるともうファンタシースターチームは解散も同然だな

>>97
宇野にはミジンコの糞ほども才能ないからな
0100名無しオンライン
垢版 |
2020/01/22(水) 13:06:03.32ID:w1Thy/bO
>>89
菅沼にとどまるよう説得してみたりプレイヤーキャラが映えるような仕様にすべきと酒井と口論した木村に近いんなら
少なくともj自分が気持ちよくなる事しか考えてない酒井よりはマトモだな
0101名無しオンライン
垢版 |
2020/01/22(水) 13:06:08.56ID:vT0Yvz2x
よくわからんがラブプラスのミノタローみたいに名前変える必要があるのか?
0104名無しオンライン
垢版 |
2020/01/22(水) 13:32:40.89ID:4oVH/jd3
今の国にいるイラストレーターみたいのクッソ下手だよな
0105名無しオンライン
垢版 |
2020/01/22(水) 13:35:48.47ID:7T1kL2Ie
1年ぶりに復帰してからのほうの絵がイキッイキッしてるのだがww
0107名無しオンライン
垢版 |
2020/01/22(水) 13:44:25.44ID:vT0Yvz2x
やっぱ酒王って膿でしかないわ
コラボ引っ張ってくるのが仕事みたいだけどお前いらねーよトロマン
0108名無しオンライン
垢版 |
2020/01/22(水) 13:45:35.25ID:7T1kL2Ie
>>1
すげーなまじで絵がイキイキして美しくなってる
しかしここまで人のやる気エネルギーを吸い取るハゲ共ってなんなんだ一体…
0109名無しオンライン
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2020/01/22(水) 13:47:22.70ID:4oVH/jd3
なんとなく水野暁一で検索したらイドラのクレジットページが引っかかるんだけど今見ると載ってないんだよね
国2関係のスタッフと一緒に過去に載ってたみたいなのに
マジでセガやめたんだなって
0110名無しオンライン
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2020/01/22(水) 13:53:11.15ID:EZimC0lH
すべての暗君がただの人間であるのと同じでただの人間の暗君だよ
0111名無しオンライン
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2020/01/22(水) 13:53:53.85ID:97KGFk+4
セガって会社酒井切らないとダメだってこの先20年くらい気づかなそう
0112名無しオンライン
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2020/01/22(水) 13:54:49.15ID:7T1kL2Ie
アート見てきたが別人みたいな絵になってますぞwしかもエロイ
0114名無しオンライン
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2020/01/22(水) 14:10:45.21ID:JXZaglpB
>>111
酒井切ったとこでまともな人がいない
まさか冗談でも菅沼とかいうなよ?
0115名無しオンライン
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2020/01/22(水) 14:28:24.19ID:EHvGsUQx
>>14
酒井が自分の思った通りにならないとボツにしたり小言がうるさい
まず自分の納得いく曲にならないとボツ
小林本人は締め切りに追われる日々

もう終わりやね
0116名無しオンライン
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2020/01/22(水) 14:32:22.53ID:Q52ZoTsC
小林も酒井の下にいるのは不運としか言いようがない
0117名無しオンライン
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2020/01/22(水) 14:37:22.88ID:EHvGsUQx
一昨年ぐらいに来たリーク風の怪文書が現実になりつつあって怖い
開発崩壊5秒前のやつ
0118名無しオンライン
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2020/01/22(水) 14:37:28.03ID:Jt3zUE+D
そもそもクエストが使い回しだからアレンジ作業ばかりで新曲ないし
最近は福山メインみたいだし小林もそろそろじゃない?
0119名無しオンライン
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2020/01/22(水) 14:40:01.51ID:vsWQqyKG
原点回帰ってなんだったんだろうな
土に帰るのが原点だろうか
0120名無しオンライン
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2020/01/22(水) 14:40:02.55ID:mzdgZUN1
全部同じ顔になって以降見る影もない
0121名無しオンライン
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2020/01/22(水) 14:45:09.72ID:lMZNJUpz
こういう大切な人材をしっかり引き留めておかないからどんどん凋落してく
クリエイター無くして物作りが出来るわけねえだろアホが
0122名無しオンライン
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2020/01/22(水) 14:47:04.29ID:K5auf4n8
水野も小林も生放送に出た時普段パワハラされてる空気だったからな
昔からの付き合いだから気にしてないっすよ、て言うけど国王と泣くアート班の仲介させられてるの不憫だと思った
0123名無しオンライン
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2020/01/22(水) 14:49:25.69ID:dXZK3oww
絵柄変わったのかと思って残念だったけど健在でなによりだわ
クリエイター気取りの馬鹿が舵取りすると碌なことにならねえな
どこかのハゲは早く死ねよ
0125名無しオンライン
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2020/01/22(水) 15:04:13.13ID:K5auf4n8
>>121
陛下「使い回すための素材作ったらクリエイターなんてポイーやw」
0126名無しオンライン
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2020/01/22(水) 15:08:31.78ID:NU1js4NC
これで小林まで抜けたら完全に具無しもんじゃ完成やんけ!
0127名無しオンライン
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2020/01/22(水) 15:09:27.13ID:97KGFk+4
いざとなったら俺がやるからやめたきゃ辞めろとか言ってそう
0128名無しオンライン
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2020/01/22(水) 15:23:17.71ID:nfSHnsJS
えー水野さん今fgoとか描いてんのか
なんかがっかり
0131名無しオンライン
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2020/01/22(水) 15:38:34.88ID:Hbtm8083
>>89
それは見吉に失礼すぎるわ
ズレてるなりに自分でも遊びたくなるゲームを追及してきたし実績もある
0132名無しオンライン
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2020/01/22(水) 15:56:54.20ID:5N+16xKC
>>19
酒井最悪じゃねーか…災悪でもいいかもしれない

見吉はズレてたが酒井はズレてるとかいう話じゃない
セガに沸いて来た自己顕示欲オナニー微毛ダーカーだよ
0133名無しオンライン
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2020/01/22(水) 16:10:52.87ID:HX2tTyqn
>>129
水野さん自身がアニメ塗りに合わない?せいもあってキャラがあんまり可愛くなかったんだけど
このマザーだけはすごくいい
0134名無しオンライン
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2020/01/22(水) 16:19:19.20ID:RUM1GxKp
いいね
0135名無しオンライン
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2020/01/22(水) 16:20:54.97ID:mzdgZUN1
顔一緒アニメ塗りばかりになってたからてっきり担当外れてるんだと思ってた
0136名無しオンライン
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2020/01/22(水) 16:25:03.69ID:5xJWqCEc
キャラで売るイラストレイターは寿命短そうだよな
裏方仕事の背景とかクリチャー描ける方が長生きしそう
0137名無しオンライン
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2020/01/22(水) 16:29:36.40ID:BZcbKnNQ
ミズーリシリーズは今後新規追加なしか
0138名無しオンライン
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2020/01/22(水) 16:49:12.22ID:IeXnMj3+
去年のP-SPEC見ると他にも上手い人いるから大丈夫でしょ。
0139名無しオンライン
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2020/01/22(水) 16:49:30.68ID:JsxXddr0
せっかく描いたのに宇野ーリーでクソミソにされたら
そりゃやめたくもなるよね
0141名無しオンライン
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2020/01/22(水) 16:58:04.74ID:vsWQqyKG
>>140
マトイ呪われてるんだけど
こんなゲームだっけ?
0142名無しオンライン
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2020/01/22(水) 16:59:22.74ID:HX2tTyqn
草ァ!
0143名無しオンライン
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2020/01/22(水) 17:10:03.42ID:1MApwSPq
あー水野抜けたから3Dモデルのレタッチもうまいこと出来なくなってんか
0145名無しオンライン
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2020/01/22(水) 17:44:09.73ID:zMlWq9NX
面白味も将来性も感じないからな
きっかけがあればどんどん人が離れていくんだろう
0148名無しオンライン
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2020/01/22(水) 18:00:43.25ID:woGNsRwM
PSOのイラストが好きだったから
ただただ劣化していってるようにしか見えない
0149名無しオンライン
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2020/01/22(水) 18:03:46.04ID:mzdgZUN1
>>148
そのPSO時代の本が売れなかったのが方向転換を進めたと思うわ
誰も支えなかった、支持しなかった結果アニメ塗り押しちゃったんだろう
0150名無しオンライン
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2020/01/22(水) 18:22:51.52ID:vT0Yvz2x
>>149
>>9を見ると国王の意向で路線変更させたんじゃねーの
BGMもダメ出ししまくってたし
0151名無しオンライン
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2020/01/22(水) 18:23:27.76ID:NH1wWYvI
一時期おかしくなってたけど、また大分戻ってきてんな
0153名無しオンライン
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2020/01/22(水) 18:27:05.41ID:oskgUrqD
>>62
宇野のフォローも入っているのは何故
0154名無しオンライン
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2020/01/22(水) 18:31:56.05ID:KQo/LcAu
>>129
意識した事なかったけど、明らかに絵師変わってんなぁ
0155名無しオンライン
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2020/01/22(水) 18:37:18.83ID:gzPKzfiH
たかがゲームの関連書籍が売れない程度で変えさせられるか?
そもそも本つっても単独の画集でもない他の社内デザイナーも書いてる設定画ぶち込んだ設定デザイン集くらいだろ
0156名無しオンライン
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2020/01/22(水) 18:39:22.77ID:BfMBdRiX
酒井に逆らったから変えさせられたんだと思う
前例があるからな
0157名無しオンライン
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2020/01/22(水) 18:41:39.68ID:EwKI5+ZA
追い詰められた悪役が忠臣まで切り捨てて瓦解するアレですか
0159名無しオンライン
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2020/01/22(水) 18:48:33.66ID:KNyV2+Ek
この人が描いたesのチップの旅立ちのジェネが凄く怖い
見た瞬間ひぇっ!となる
他のキャラは別に変な感じしないのに
0160名無しオンライン
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2020/01/22(水) 18:48:58.09ID:5my4PTET
固定で仕事もってれば独立した方がそりゃ稼げるんだからするだろ
0161名無しオンライン
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2020/01/22(水) 18:54:53.75ID:5my4PTET
>>19
それに関してはゲームデザイナーの意見が優先だよ
ハゲを擁護するわけじゃないけど敵国14のYSDと音楽担当のSKN自身もいってる
大体素人だから意見だしちゃだめっていったら、エンジニアに対して誰も何も言えなくなるやん
あほなの?
0162名無しオンライン
垢版 |
2020/01/22(水) 19:00:36.81ID:7F78oLUr
良くならないと思ったら素人は黙っとれで切って捨てればいいけど、セガではそれが出来ない上にハゲのセンスが古すぎて口出して良くなった要素が思いつかないのが問題なんだよなあ…
0163名無しオンライン
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2020/01/22(水) 19:08:23.41ID:/hZ+doYd
>>131
だから、それが木村と一緒で
自分の作りたいゲームを作ってるだけで
ユーザーに楽しんで貰おうとか、ユーザーに支持されるゲームを作ろうなんて思ってない
オレの作ったゲームを楽しめってスタンス
だから独りよがりのクズなんだよ
0164名無しオンライン
垢版 |
2020/01/22(水) 19:09:15.81ID:5i7MXv5B
でもnaokiも専門外のスタッフにシナリオライターぶん投げたりで配属シャッフルもんじゃになってんだろ?
0165名無しオンライン
垢版 |
2020/01/22(水) 19:23:34.02ID:EHvGsUQx
>>161
それってあくまでゲームの展開的にこういう曲でお願いとか、
この場面で気持ちよく切り替わるように2分半ぐらいの曲にしてとか そういうことでしょ
「気に入らないから俺が好きなように組み替えてやる」はデザイナーの仕事じゃねえ
0166名無しオンライン
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2020/01/22(水) 19:51:03.85ID:Hbtm8083
>>163
独りよがりならPSUはずっと無印初期の仕様で通すでしょ
事実最初の1年でゲームバランスが激変してる
その後のイルミナスも相当ユーザーの意見が反映されてる
0167名無しオンライン
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2020/01/22(水) 20:52:31.36ID:H8DeIOhH
シリーズ通しての絵師切るとか
ハゲは本気で****なのかそれともサ終がもう決定しているのか
0169名無しオンライン
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2020/01/22(水) 22:10:48.53ID:EwKI5+ZA
要は酒井って長年連れ添って一緒に開発してきたスタッフを全く信頼してないんだよな
「こいつに任せるより俺の考えの方がウケる」と考えてるから必要以上に口を出すし、それが時に愚痴として漏れる
全部任せるだけでもだめなのは確かだけど、こういうのが人の上に立っちゃいかんよやっぱり
0170名無しオンライン
垢版 |
2020/01/22(水) 22:17:27.54ID:9AZxwYvp
>>159
見て来たけど、前髪のラインと鼻のラインが縮小してみると被ってる見えて顔のパーツのバランスが悪く見えるね
あと最近の他のジェネの方が圧倒的に可愛いな。鼻の描き方と目の大きさ輪郭の描き方が全然違う
0171名無しオンライン
垢版 |
2020/01/22(水) 22:31:22.41ID:w8UvNOyi
>>21
頭皮見えてますよ
0174名無しオンライン
垢版 |
2020/01/23(木) 00:15:58.22ID:0W263fRU
今のセガは有能な奴が辞めて
何処も通用しない無能が会社にしがみついてる図だよな
酒井木村吉岡とかセガをクビになったらどこも雇って貰えないもんな
0175名無しオンライン
垢版 |
2020/01/23(木) 00:27:37.80ID:Ol7W+1eS
イドラのスタッフロール見ていたら酒井木村がその他大勢に紛れたスペシャルサンクス枠だったんだが、奴らはシリーズPとDなのにこんな扱いが普通なのか?
0177名無しオンライン
垢版 |
2020/01/23(木) 00:37:56.32ID:TYYDaoi3
>>175
名前を入れるだけで逆効果だって散々言われてるのにな
無理やりねじ込んだんだろ
0179名無しオンライン
垢版 |
2020/01/23(木) 01:17:55.30ID:GiG53TVh
あ、洗えてるな
0180名無しオンライン
垢版 |
2020/01/23(木) 02:23:54.00ID:GH5sIH1M
有能から去っていく
bgm班も逃げちゃえよ
0181名無しオンライン
垢版 |
2020/01/23(木) 02:24:06.39ID:xgqYPgdh
水野の絵好きだったのに残念だな
スクエニかバンナムあたりが拾ってくれねぇかな
0182名無しオンライン
垢版 |
2020/01/23(木) 03:19:54.33ID:LhF9tJwD
そりゃ中や鈴木も逃げるわな
見吉も抜けて髪の毛の抜けたハゲが残った
0183名無しオンライン
垢版 |
2020/01/23(木) 03:34:54.86ID:HO9XB4Em
おいおいマジかよ
まぁでも今のセガにいるよりはフリーのが良いのかもしれないね
0184名無しオンライン
垢版 |
2020/01/23(木) 04:01:23.21ID:aFci4vWc
功労者がなんつー哀しい辞め方や
PSO2のショボグラでもレイトレーシングによる脚色で画伯風の色合いにとか期待してんだけどな
もう僅かな望みも絶たれてますます復帰はないな
0185名無しオンライン
垢版 |
2020/01/23(木) 06:37:59.48ID:h7TreOdW
dx9の化石ゲーがレイトレーシングなんてそもそも対応できるの?
0187名無しオンライン
垢版 |
2020/01/23(木) 08:49:20.47ID:3GrWucqs
>>161
まずハゲはプロデューサーであってゲームデザイナーではない
Pの仕事はプロジェクトを立ち上げ、方針や目標や人員配置を決めたりその為の折衝等を行う事であって
細かいゲーム内容に口出す事じゃない
0188名無しオンライン
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2020/01/23(木) 08:50:36.55ID:q6cNhuij
ラーメンばっか食いすぎワロタ
でも画像の投稿時間的にも退社してる感あるな
セガって確か副業推奨してたろ?てことは残業不可だろうしコアタイムに一人外へラーメン食べに〜なんてありえんし
0189名無しオンライン
垢版 |
2020/01/23(木) 08:56:09.97ID:aXJkOpl4
アートディレクターが年単位で絵描けねえってどんな職場だよ
チェックとレタッチしかやらせてなかったとかなら飼い殺しもいいとこだわ
0191名無しオンライン
垢版 |
2020/01/23(木) 12:30:18.01ID:PjVkeUKA
知らない人もいるかもだがセガって昔パソナルームっていう追い出し部屋の存在が明るみになった時期があって
世間で物議をかもした会社だぞ
0192名無しオンライン
垢版 |
2020/01/23(木) 12:35:43.09ID:9tY23KUv
酒井の好きなアニメ調の絵を描く奴に仕事回してたのかもね
0193名無しオンライン
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2020/01/23(木) 12:43:49.71ID:tTyStZXU
esに採用したそのへんの絵師がコスのデザインやってるくらいだし
0194名無しオンライン
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2020/01/23(木) 14:02:27.76ID:3GrWucqs
才能ない奴が才能ない奴にくっついて美味しい思いをしよう、と思うのはまだ許せるが
嫉妬して足引っ張るだけの奴は本当に消えてほしい

ハゲのような人間に権力持たせるとどうなるかを国2は証明している
0195名無しオンライン
垢版 |
2020/01/23(木) 15:03:23.70ID:WE/0lr7s
>>193
そういやEP6になってからesの外部絵師デザインのコスを出すようになったね
斜陽で社内絵師が回してもらえないのか、それともやはり退職されてしまったのか…
0196名無しオンライン
垢版 |
2020/01/23(木) 15:19:33.79ID:hU69Lf5V
ハゲがデザイン班にパワハラして泣かすので水野が間に入ってたって話じゃなかったか
クッション役が辞めたらどうなるか…って事よな
0197名無しオンライン
垢版 |
2020/01/23(木) 15:51:43.67ID:GFTTj0yy
>>195
きちんとデザインしたコスに余計なものを付け足されるのが続いたら心折れて辞めるのありそう
0198名無しオンライン
垢版 |
2020/01/23(木) 16:02:48.24ID:11WQJSad
ネイバークォーツのカラバリベースウェアいつになったら出すの

SGスクでもなんでもいいから勿体ぶってんなよ
0200名無しオンライン
垢版 |
2020/01/23(木) 16:30:35.28ID:cT8LHD5N
自由に描いた絵のタッチが昔寄りってことはあの変なタッチの絵は上からの指示で描いてただけなんだろうな
その絵にユーザーからはキモいなんて言われてたらそりゃ辞めたくもなるだろ
0201名無しオンライン
垢版 |
2020/01/23(木) 16:36:38.88ID:bOtO0gdV
パワハラで無理にアニメ調で書かせてたんか
0202名無しオンライン
垢版 |
2020/01/23(木) 16:51:46.17ID:Ms0EMiYE
ハゲはモンハンとか国産ネトゲが壊滅した時期にたまたまPSO2出せた時流に乗れただけで
本人に全く才能が無いのに勘違いしたパターンだな
0203名無しオンライン
垢版 |
2020/01/23(木) 16:54:34.07ID:96wZvRVH
EP4でちょっとオナニーしたらたまたまPS4ブーストで人が来ただけの状況で
自分のセンスを押し出したオナニー路線が間違ってないと勘違いしてかっこいいだるおおやった奴やぞ
0204名無しオンライン
垢版 |
2020/01/23(木) 17:10:08.63ID:cxAaFWvJ
水野抜けんのでかいだろ
次から完全に別もんやん
後は小林抜けたら抜け殻や
0206名無しオンライン
垢版 |
2020/01/23(木) 17:47:06.93ID:my86jBfo
アンチ乙
ゴキブリホイホイとしてのSEGAは必要だから
0207名無しオンライン
垢版 |
2020/01/23(木) 19:33:40.64ID:2KFrRvMv
>>202
Po2で勘違いしてインフィニッティーで爆死した奴らだからな
何も成長してない
0209名無しオンライン
垢版 |
2020/01/23(木) 20:04:16.28ID:iiyGIkjo
>>64
塗りもあるけど右だけ脳勃起してるの草、強制されてた説濃厚ね
0210名無しオンライン
垢版 |
2020/01/23(木) 20:05:44.93ID:dXDl0PeL
>>204
小林も酒井のダメ出しでEP5のピーヒョロBGM作らされてたしなあ
0211名無しオンライン
垢版 |
2020/01/23(木) 20:09:33.03ID:tmorvDeU
イドラがPSOの名前冠してるくせに種族名変えてきたりしてて解せなかったが単に武器使いまわしたかっただけなのか
水野まで抜けたのならもうPSO3があったとしてもイドラ路線で行くんだろうな
0213名無しオンライン
垢版 |
2020/01/23(木) 21:20:38.21ID:680rZyqR
これで心置きなく国2を叩けるなwいなくなると困る奴が居なくなってあとに残るのはいつ居なくなってもいいような奴らだもんなw
0214名無しオンライン
垢版 |
2020/01/23(木) 21:47:14.99ID:HTf9sS97
こんなん聞いたらもう復帰は無いな
0215名無しオンライン
垢版 |
2020/01/24(金) 00:09:45.91ID:jQLhrcAU
国王が健在だった頃の生放送で国王が上から目線のコメントいっぱいしてた気がする
0216名無しオンライン
垢版 |
2020/01/24(金) 00:24:59.54ID:QaZuSwwo
まあ一応プロデューサーだから言う権限はあるだろうけど
何度もボツにさせてるとかダメ出し口出ししまくってるっていう現場が明るみになった今なら王が原因なのかなあって思ってしまうよね
0217名無しオンライン
垢版 |
2020/01/24(金) 00:28:18.80ID:6gCtFzeb
酒井氏自体がPSO時代に中氏に没にされてばかりで恨み節吐いてたから
0218名無しオンライン
垢版 |
2020/01/24(金) 00:52:35.27ID:/q98VDd5
>>158
かっこ悪いだろおおおおおお!!で20回以上リテイクさせて最終的に(おそらく)自分のデザイン真似しろで草(外注)
0219名無しオンライン
垢版 |
2020/01/24(金) 01:48:13.68ID:Ms8wr6CB
2D氏が本格的に有名になる頃にはPSO2見切り付けて引退してたから知らんかったけど、篠原さんか。確かに絵柄似てる。

PSOから水野絵が好きで、ビジュアルクロニクルまでの設定資料集もそれ目当てで買ってたようなもんだが
そうか〜辞めたっぽいのか…
ハゲの方針で無理矢理アニメ絵にさせられてるのは観ていて本当辛かった。
今は何の仕事しとるんじゃろね…
0220名無しオンライン
垢版 |
2020/01/24(金) 02:53:39.64ID:Ms8wr6CB
ツイッター見てきたけど、やっぱ厚塗りが好き・向いてるんだろうなぁ…水野さん。

厚塗りで絵を描く人なら解ると思うけど、アニメ塗りって本当別物だからね。
厚塗り向きのフォトショと、アニメ塗りに最適なクリスタでもまるで違うし。
鳥山明にデジ絵教えた奴と同じくらい、アニメ絵ごり押ししたハゲは戦犯。
0221名無しオンライン
垢版 |
2020/01/24(金) 03:00:17.73ID:Ms8wr6CB
>>153
水野さんや篠原さんは宇野の事、普通に仲良い同僚だと思ってるんじゃないかなぁと思う。
二人ともあくまでデサイナーってだけで、シナリオには造詣が深くなさそうだし。

ってかPSO以降のシリーズって異様なほど、優秀なシナリオライターが居ないのよ。
唯一優秀だったのはPS作品スタッフとして急遽呼ばれた西山ライターだけ、しかもシナリオを永野護以外だれも褒めてくれない。
開発チーム内で西山さんのメソッドが継承されなかった結果、PSUの「し しまった つい力が…」が爆誕。
残念だけど、宇野なんかがシナリオライターになれるだけの下地があったのよあの開発チームには…
0222名無しオンライン
垢版 |
2020/01/24(金) 03:07:39.82ID:HDZ25OzJ
特徴が消えて没個性になってその辺に転がってる萌え絵っぽい感じにさせたハゲ絶許
小島監督リスペクトしてんのね。そりゃハゲと比べたらしゃーないけど
つぶやき見てもセガのセの字も感じさせないのが悲しい…
0223名無しオンライン
垢版 |
2020/01/24(金) 03:23:17.00ID:/dgEtlGT
>>221
しまったつい力が自体はよく挙げられて、確かに雑は雑だけど
ドウギって全てミレイを巫女にするために、自分の地位向上の目論見もあったとはいえ、娘のためにやってきて
そのために廃嫡したカレンを犠牲にしようとまでしてたのに
あと一歩ってところで当のミレイから糾弾されて、その場に横にガーディアンズまでいて
非常に追い詰められて取り乱してもいたからな
ああなるのも理解はできる
PSUはちゃんと掘ると理由や設定があるから全然いい方よ
0224名無しオンライン
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2020/01/24(金) 06:03:25.33ID:mdHb3bSw
水野暁一でググると酒井に無理やり絵柄変えさせられたイラストばかりズラっと出てきちゃうの悲惨だわ
0226名無しオンライン
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2020/01/24(金) 07:51:59.46ID:UFOdPfqS
pso時の絵は男も女も特徴あって好き
キリークやモンタギューとかね
0227名無しオンライン
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2020/01/24(金) 07:55:49.96ID:684oU/eu
もうおわりやね
0228名無しオンライン
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2020/01/24(金) 08:04:29.79ID:FC57cRdE
恐らくデザイン部門のトップとして監修から抜けたであろう時期から
金縁固定色の中世だのゴシックだのクソデザイン乱発
CEDECで言われたでしょ国王
その人が抜けたら立ち行かなくなるような属人的な開発するなって
0229名無しオンライン
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2020/01/24(金) 08:07:19.75ID:US4LopB4
EP5で言ってたろ「王さえいればいくらでも国は復興できる」って
あれが国2運営の思想そのものだから木っ端なんでいくらでもやめてくれて結構くらいには思ってるッチュね
0230名無しオンライン
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2020/01/24(金) 08:10:06.81ID:wsUVLPa4
やっと離脱してくれたか
DCPSOの頃の絵の方が好きだったからこれからは自由に描いて欲しいね
0231名無しオンライン
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2020/01/24(金) 08:27:53.77ID:UMMtVPNB
貴重な人材がまた離脱したが、そもそも中身が腐ってるので離脱しても実質ノーダメージというポジ
0232名無しオンライン
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2020/01/24(金) 09:58:33.38ID:y6zck4Xo
>>228
CEDECか

あの顔ぶれの中で一番ネトゲに関わった時間が長いだろうに
周囲から窘められる、揶揄される、諭される、呆れられると赤っ恥かき続けだったな

セガの社名にも大きな傷をつけたんで表に出るの禁止された国王陛下を誰か慰めて差し上げろ
0233名無しオンライン
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2020/01/24(金) 10:04:07.80ID:I7P15E+n
おわりやね
0234名無しオンライン
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2020/01/24(金) 10:07:46.96ID:fnaPqWHp
原初の疑問に立ち返るんだけど
なんで酒井智史が残るんだろうって
ほんと泣きたくなる
こんな酒井智史なゲームに3000時間も費やした自分が情けない
0235名無しオンライン
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2020/01/24(金) 10:26:01.22ID:LLtHY5On
2Dも水野もドラおっさんフォローしてないの笑う
0236名無しオンライン
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2020/01/24(金) 10:45:21.99ID:/WNeP4XL
陸浦 イドラメインデザイナー
篠原=Nidy? 退社
水野 退社?

初期デザイン部門壊滅してたんだな
そりゃクソデザイン服ばっかりになるわ
0237名無しオンライン
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2020/01/24(金) 10:50:20.81ID:tJwfUwHk
>>235
クリエイターとして三流のハゲと仕事以外で付き合う必要無いしな
0239名無しオンライン
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2020/01/24(金) 11:59:18.44ID:OwKfqdZS
>>238
なんだこれ
水野に対するコンプレックス過ごそう
0240名無しオンライン
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2020/01/24(金) 12:18:44.16ID:ewXZYi8L
果たして酒井智史は正常なのだろうか?
袂を分かった相手に対する
吐き気をもよおすこの憎悪
0241名無しオンライン
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2020/01/24(金) 12:28:12.33ID:E/v/8sqK
そういえば国2のドラゴンって水野デザインなんだよな
このタイミングで魔改造超化ドラゴン!とか言われるとちょっと勘ぐってしまう
明らかに酒井の趣味だし
0242名無しオンライン
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2020/01/24(金) 12:31:19.74ID:6gCtFzeb
>>221
PSOのシナリオの完成度異様に高かったから今の落差が酷い
0243名無しオンライン
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2020/01/24(金) 12:39:55.77ID:9hl2OFZF
>>241
表に出てこられなくなった鬱憤を晴らしてんだろうなぁ
スペースマガツデストロイヤーとかもいかにも国王っぽい
0244名無しオンライン
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2020/01/24(金) 12:41:35.08ID:Ms8wr6CB
>>223
自分もPSUの世界観好きよ。ちゃんとSFで細かい設定が沢山あった。PSU〜Po2は設定資料読むのが楽しい。
なんだかんだ文句言いながらも結局PSO2始まるまでやってたし。
ただシナリオとしては贔屓目に見ても並以下と言うしか無くて。イルミナスとか自キャラこの上なく空気だったし。

【世界観に関する変遷】
PSO:西山さんが絶妙な形で過去作の要素を入れて考察好きなファンを唸らせる。一方見吉やハゲらメインスタッフはPS過去作に興味ないので「PSOは世界観設定殆ど無かった」という認識のままPSOが大成功。
PSU:上記理由からPSOの反省として世界観を細かく創り上げたハゲたち(それ自体はGJ)。しかし一方で西山さんの居ないシナリオは凡庸に。PSU自体オンゲとして大失敗に終わる。
PSPo2:PSUの緻密な世界観、他のシナリオスタッフの存在もあり、宇野シナリオがまぁ成功する。ゲームとしてもヒット。宇野は嫌いだが、原作ある二次創作的な作り方は向いてるのかも知れん。
PSO2:ハゲの「PSUは世界観を固め過ぎた」という謎反省によって、超絶スッカスカ×何でもアリ世界観が爆誕。宇野(ry

ハゲの勘違いに基づく努力がPSUでは成果に繋がらず、Po2で予想外の成果を生み、そしてPSO2でまた勘違いしてこの惨状に至る…と。
0245名無しオンライン
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2020/01/24(金) 12:52:07.40ID:jAKUNpcV
>>238
この絵ほんと苦手だわ
虫の裏側見てるような気持ち悪さがある
0246名無しオンライン
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2020/01/24(金) 12:52:45.21ID:Ms8wr6CB
>>242
P-SPEC?に書かれていた、リコへの感情移入を生み出す仕組み、
オンゲという特殊な環境においてプレイヤーが主体性を維持したままにシナリオに没入していく仕組みは、本当天才だと思う。
リコトラップには何度か殺されたが…笑

今はもうなくなってしまったっぽいけど、立派な考察サイトがファンによって作られる程、世界観・各設定が洗練されてた。
0247名無しオンライン
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2020/01/24(金) 12:53:19.84ID:TlTs2J8k
PSU最大の失敗を生んだ当時のディレクター酒井と、ネットワーク担当の節政がのうのうとPSO2に参加してる時点でもうなんか無理
0248名無しオンライン
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2020/01/24(金) 13:00:37.52ID:Ms8wr6CB
>>245
PSOの頃はこの気持ち悪さが作品にマッチしてたと思うんだが、
流石にそれを大和とミックスしてしまうのは色んな意味でアカンやろっていう…
0249名無しオンライン
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2020/01/24(金) 13:03:55.09ID:AwqqWZ2b
DF大和は背景が青い空ってのもセンスねぇよな
お前ジオラマとか作る側やったんちゃうんかい
0253名無しオンライン
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2020/01/24(金) 13:26:03.77ID:Ms8wr6CB
>>241
龍族の事なら、少なくともクォーツまでのデザインは飯田さんよ。クロームだけ陸浦さん。
龍祭壇以降のデザインは設定資料集持ってないから判らん…けど、わざわざ水野さんに描かせる事はないんじゃないかな流石に。

>>252
かねこしんやさんはPSO2の話題殆ど出さずに今でもPSO語ってるから、観ていて辛い…
0254名無しオンライン
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2020/01/24(金) 13:27:33.16ID:MoZzP5cB
PSO、PSU時代は何があっても責任とらなきゃならないプロデューサーって大変な仕事だと思ってたわ
でも酒井みたいに「俺ゲーム作りに関わってないし!」って言えばディレクターに責任投げられるんだね
まあEP4でゲームにも口出ししてる事バレたけど
0255名無しオンライン
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2020/01/24(金) 13:39:35.59ID:Ms8wr6CB
シリーズの優秀なスタッフ、シリーズに理解あるクリエーターを集めて、
ハゲの失敗を総括した上で新作作れば「俺たちが求めていたPSO」ができるんだろうけど

デスストの小島監督みたいに「核」となれる立派な人が、このシリーズには居ない…

ああ、ファンタシースターは完全に死んだんだなと。
悲しいねぇ…
0256名無しオンライン
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2020/01/24(金) 14:07:04.05ID:6gCtFzeb
>>246
先人のリコがメッセージパックを置いて追っていくから意味がったのにPSO2じゃ不法投棄みたいに誰もかれも好き放題メッセージパックばら撒いてて呆れた
アブダクションエリアならまだしも普通にオラクルで記録確認出来るし現地の環境壊すだろと……。
0257名無しオンライン
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2020/01/24(金) 15:03:29.62ID:3IMNKQYe
>>255
自分こそがその『核』だと今や地球でただ一人この期に及んで信じて疑わない男はご存知酒井智史である
0258名無しオンライン
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2020/01/24(金) 15:25:54.25ID:FSxPJoXX
>>256
アブダクのメッセージはよかったね
得体の知れない場所で奥へ進むのをためらわせるいい演出だった
あれできるのになんで他は…
0259名無しオンライン
垢版 |
2020/01/24(金) 15:29:16.76ID:E/v/8sqK
>>253
あれそうだったか何かのインタビューで見た気がするが記憶違いだったら申し訳ない
0260名無しオンライン
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2020/01/24(金) 15:43:41.43ID:70Fd6UqQ
>>246
PSO2以外やった事がないけど気になる
そんなにシナリオいいんだ
0261名無しオンライン
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2020/01/24(金) 18:28:51.14ID:Re4+bw0G
PSOのストーリーはプレイヤーが特別な存在にならず世界を救ったりもせず
ただ世界で起きている大きな事件の一端に触れるだけなんだよね
そういうの好きな人なら楽しめるよ
0262名無しオンライン
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2020/01/24(金) 18:31:40.46ID:1yJZJoeN
初代PSOはストーリー的には空っぽに近いが、想像や考察で埋めたくなるような魅力に溢れていたんだよ
80年代のウィザードリィみたいな感じでね

リコのメッセージは先遣部隊が全滅して一人で調査するしかない絶望的な状況がうまく表現できてたんだが
PSO2のフィールドのメッセージは単なるチュートでしかないからクソなんだ
0263名無しオンライン
垢版 |
2020/01/24(金) 19:08:13.98ID:EgoqDpV6
>>228
その情報がスクエニにリークしてて
斎藤もそれ知った上でその発言してたら大草原だなwwwwww酒井は国王じゃなくてピエロでしたってかwwwwwwwwwwww
0264名無しオンライン
垢版 |
2020/01/24(金) 19:28:52.25ID:iK50TDoh
自陣営の目的すら意味は不明。なんだよな
なんか調査とかしてる、Artificial Relict to Keep Species(意味は不明。)ほーん
→実は優しい嘘で悪のダーカー星人を倒すために作られた人造人間だったのだーΩな、なんだってー ほーん
→うちゅうの へいわを まもるのだー ほーん
0265名無しオンライン
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2020/01/24(金) 19:29:02.91ID:Xfhw9jBE
>>229 の事もあるし、生放送で司会に毎回自分の紹介の時だけ『この人がいなければ始まりません!』とか言わせてたあたり
酒井とそのオトモダチの幹部の認識はそうなんだろうな
0267名無しオンライン
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2020/01/24(金) 21:23:08.47ID:Ms8wr6CB
>>260
※※超長文失礼※※

PSOのシナリオは複数の深度があって、リコの消息を追うシナリオはプレイヤーがゲームを始めて一番初めに触れる表層部分のストーリー。
別にリコの残したメッセージを読まなくともゲームは楽しめるけど、読むと舞台である惑星ラグオルに何が起こったのか段々解ってくる。
メッセージのみなのでムービーなどは無し。ネタバレ気味だけどリコ本人の姿も最後まで登場しない。
物語を知っているのと知っていないのとでは、最後DFと対峙した時の感情が180度反転する(うろ覚え西山さん談)。
PSOって初起動時、キャラクリの後は自由なのよ。チュートリアルが無い。
自分でやるべき事をみつけるのがPSO…というのを体現したのがこのリコのストーリーだと言える。

次の階層がクエスト形式で語られるサイドストーリー。
プレイヤー達は環境汚染で寿命が迫る本星コーラルから未開の惑星ラグオルに移住するための宇宙船パイオニア2の乗員なんだけど、
巨大な移住計画故にコーラル政府、パイオニア2総督府/軍部/ラボ等それぞれの思惑があるわけで、
賞金稼ぎ「ハンターズ」の一員であるプレイヤーはクエスト(依頼)を受ける事で、徐々に彼らの陰謀に巻き込まれてゆく。
「サイドストーリー」とあるけど、クエスト形式なので一般的なゲームにおける「メインストーリー」に相当するのはリコの話ではなくこっち。
なのでチュートリアル的クエストが一番最初に選べるし、情報量もリコ編よりかなり多い。PSOBBのep4は実質PSOep1サイドストーリーの続編。
(PSOBBではリコの話が「総督府クエスト」として収録されてるので、一応リコの話がメインっぽくなってはいる)

一番深い階層が、最早ゲーム内では直接語られない、考察によって得られるストーリー。
西山さんがPSIVのシナリオスタッフだっただけあって、PS四部作とPSOを結びつけるヒントが至る所に散りばめられてる。
定番なのは『四刀』伝説。アギトの話ね。いくつかの要素を合わせるとパイオニア2、本星コーラルの人々が「どこから来たのか」が判る。
マグの中身は「D細胞」だとゲーム内では言われてるけど、実際は通称「L細胞」だというのも考察班では有名な話。
他にもDFが封印されてる遺跡(=宇宙船)が「どこ由来か」等々。解釈次第では、四部作で描写不十分だった箇所を補完する内容にもなる。特にPSII。
このレベルになるとリコがDFを「ダークなんとか」と後半部分をゴニョって訳した理由も推測できたりね(笑
自分は年齢的に四部作知らなかったけど、PSOオフラインプレイして、何年も後にネットで考察サイトに出会って、この奥深さに感動した。

水野スレなのに語り過ぎてスマンのだけど、それ程にPSOのシナリオは良かった。
だからこそハゲと宇野は決して許せないのだけどね。
0268名無しオンライン
垢版 |
2020/01/24(金) 21:33:43.72ID:fG+oOpLn
>>267
酒井智史の事をハゲって言うなよ
酒井智史を慮るからではない
ハゲと言ったら酒井智史は『自分のことではない』とポジ受けするからだ
0269名無しオンライン
垢版 |
2020/01/24(金) 22:16:46.09ID:Ms8wr6CB
>>268
じゃあ「酒井と宇野は許さん」で(´・ω・`)

酒井D、ドラゴンサカーイ、サカーイ、酒井P、酒井、ハゲ…とか色々呼んで来たけど、
ちょっと前PSO2数年ぶりに復帰したら酒井が国王と呼ばれてて、Ep5事件を知って割と衝撃だった(´・ω・`)
0271名無しオンライン
垢版 |
2020/01/25(土) 00:29:49.73ID:HAd/RW/j
>>270
は?コラだよな
コラだと言ってくれ
0272名無しオンライン
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2020/01/25(土) 00:49:53.80ID:6UTRSk+8
>>269
(´・ω・`)
0273名無しオンライン
垢版 |
2020/01/25(土) 04:06:36.09ID:kzqIVxZB
サイコパス自己愛モンスターに絵柄めちゃくちゃされてたとか泣けてくるわ
今はアニメ塗りより厚塗りの時代だからこれからに期待
0274名無しオンライン
垢版 |
2020/01/25(土) 04:14:35.97ID:RzvjwrSn
やっぱサイコパスのクソハゲをクビにしないと駄目だわ
0275名無しオンライン
垢版 |
2020/01/25(土) 04:31:25.65ID:YB64iI1X
キャップ解放はやすぎだろ、臭まったなし
おつかれちゃん
0276名無しオンライン
垢版 |
2020/01/25(土) 05:03:09.84ID:48BTdMlK
ダメ出しできる程の確たるものがあるわけじゃなし各ジャンルに精通してるわけでもなし
要はあれだろ自己愛性なんちゃら特有の病的思考で自分より支持人気があるから攻撃してただけだろ

一般社会にもいるけどこういうヤツって否定はするけど結論は言わないし発言が抽象的だし責任取る
わけでもないしマジに負債でしかないんだよね
それで「わかってないからダメ出ししてやった」だの「無能だから追い出してやった」だの平気で口にする
から周りがどんどん病んでくるんだわ
0277名無しオンライン
垢版 |
2020/01/25(土) 05:44:56.10ID:uCKxUcSM
テメェで指示を出しゴーサインも出してるのに「"開発が"信頼を失っている」だからな、そら下の連中はやる気も忠誠心も無くすわな
0278名無しオンライン
垢版 |
2020/01/25(土) 06:35:55.40ID:xZsqIv3+
水野画伯めちゃくちゃイキイキしてる絵で草
アニメっぽい絵は嫌々書かされてたのが分かるわ
Pspo2のサントラのエミリアぐらいのタッチが好きだ
0280名無しオンライン
垢版 |
2020/01/25(土) 07:52:58.28ID:OK9K+C2h
>>277
あれは最悪な言葉選びだったな
謝罪で部下に責任全部押し付ける奴初めて見たわ
0281名無しオンライン
垢版 |
2020/01/25(土) 08:09:36.86ID:i7/PjfOD
どのへんで脱退?
EP5終わりぐらいか?
0282名無しオンライン
垢版 |
2020/01/25(土) 08:31:49.59ID:ULoZ8iCX
EP5の仕事絵まったく描いてないからEP4までだったんじゃないかな
0283名無しオンライン
垢版 |
2020/01/25(土) 08:32:22.29ID:OK9K+C2h
描かせてもらえなかったというニュアンスではなさそうだから陛下に精神ぶっ壊されて2018年10月までのどこかで退職して養生してたんかね
0284名無しオンライン
垢版 |
2020/01/25(土) 09:56:33.95ID:8i8H8rjA
まぁ一番酷いのは確率詐欺で濱崎に謝罪させたことだよ
あんなの見せられて「この人についていこう」なんてやつはおらんでしょ
離脱はまだまだ続くやろなぁ
0286名無しオンライン
垢版 |
2020/01/25(土) 10:13:51.62ID:8wqLcA9r
これはPSUパッケージ絵の時からそうなんだが、メインビジュアルは3D出力したやつの「レタッチ」なので
描いたの彼だったとしても水野画伯としては「絵」だと思ってない可能性濃厚
0287名無しオンライン
垢版 |
2020/01/25(土) 10:25:12.95ID:8wqLcA9r
>>270
電車のやつは何度見てもクソダサい。EP4のダメさ加減を象徴するかのようなダサさ
0288名無しオンライン
垢版 |
2020/01/25(土) 10:31:26.84ID:KqKXYPuw
懲戒フィールドもないのにギドランの超化だけ出すのはオナニーすぎだろ
PVでもアムド龍差し置いて真っ先に出てくるし
0289名無しオンライン
垢版 |
2020/01/25(土) 11:11:50.48ID:8wqLcA9r
>>52 >>204
PSOで魅力的なマップ作ってた北村耕生氏も実は2011年から任天堂勤めなのよね
資料集見るにPo2ではマップ関連はアルファ・システムに丸投げしてたっぽいし

もう一人のマップデザイナー三瓶映さんはPSU以降関わっておらず、ぷよぷよシリーズで活躍してる模様
ttps://www.youtube.com/watch?v=wSdzd2zKQsY

まじで小林神しか初代の優秀クリエイター残ってないっぽい
0290名無しオンライン
垢版 |
2020/01/25(土) 11:29:18.30ID:AtJHPrSQ
初代って20年前だからな
開発はそれより前からだし今日日一般リーマンでも勤続20年は珍しい
ましてやクリエイターという特殊な環境であれば移籍や独立する人も多いし
小林しか残ってなくてもそんなもんでしょ
0291名無しオンライン
垢版 |
2020/01/25(土) 11:41:14.47ID:3O5GRpBI
フリーにならないと食っていけないエロゲメーカー上がりの萌え絵師とSEGAのお抱えだったクリエイターを比べるのは流石に失礼が過ぎる
0292名無しオンライン
垢版 |
2020/01/25(土) 11:46:43.65ID:6UTRSk+8
>>275

EP1
Lv40:2012/7/4 (サービス開始)
Lv50:2012/10/10
Lv55:2013/1/23
Lv60:2013/4/10
EP2
Lv65:2013/10/9
Lv70:2014/4/23
EP3
Lv75:2014/11/19
EP4
Lv80:2017/3/22
EP5
Lv85:2018/5/9
Lv90:2018/12/19
EP6
Lv95:2020/2/5 (NEW)


別にペースは早くない。
75時代が渋ってただけ。85、90はhrショックの辻褄合わせで特殊だっただけで今回は普通のペースだ。
0294名無しオンライン
垢版 |
2020/01/25(土) 12:00:02.23ID:hr38/2n+
あーもう本当に終わったわPSOブランド
仮に次があってもSEGAお得意のセルフ改悪でシリーズファンは消え去る
0295名無しオンライン
垢版 |
2020/01/25(土) 12:17:58.71ID:vItk2dO/
アンチ乙!国王は自分さえいればいくらでもやり直せるっておっしゃったから!
0296名無しオンライン
垢版 |
2020/01/25(土) 12:22:31.74ID:ZFUPs4sC
ここまでやらかして国王に「次」があるのかね
PSシリーズに一番いらない毒蟲だけが残って何をするのやら
0297名無しオンライン
垢版 |
2020/01/25(土) 12:24:39.84ID:1PO5VPFR
王さえ居れば国は蘇る
そんな与太話は1986年8月2日の時点で宮崎駿が完全論破している
0298名無しオンライン
垢版 |
2020/01/25(土) 12:26:17.94ID:/qXB8siY
成功したのに何でやり直す必要があるッチュ?

とか本気で思ってそうなのがあのハゲ
0299名無しオンライン
垢版 |
2020/01/25(土) 13:09:20.60ID:vCCKngnz
まぁ今のSEGAに残っててもロクな仕事無いだろもう
PSシリーズは恐らく死ぬし、2Dや水野絵が活きるような新規IPも期待できない
もしソシャゲ絵師するならフリーランスの方が良いだろうしな
0301名無しオンライン
垢版 |
2020/01/25(土) 13:40:43.34ID:zVTkUHTw
すでに名越シリーズよりやべぇ事になっているという意見も
0302名無しオンライン
垢版 |
2020/01/25(土) 14:16:48.85ID:wi4nHrRX
ダークブラストと六棒の腐れ私物化設定を完全消去でもしない限りは
PSO3なんて出ても触らんわ

それが残ってるって事はあのごみ共が健在だって事だからな
そもそも私物化以前にあいつら面白いものや凄いものなんか作れないしな
0303名無しオンライン
垢版 |
2020/01/25(土) 14:38:29.52ID:G2uVLBlT
>>270
どんなに良い企画や音楽をつくろうが上の馬鹿が望んでるものがコレであわないものを徹底的に排除してるのだとしたらそりゃ有望なクリエーターなんかどんどん辞めるわな
0304名無しオンライン
垢版 |
2020/01/25(土) 14:46:49.55ID:+fGGy+1L
ぶっちゃけDBなくともやらない連中だろ
0305名無しオンライン
垢版 |
2020/01/25(土) 15:42:15.96ID:Prh3k2BI
ゴキブラも聳え立つクソの一角でしかないしな
ただその中でも特に気に入らないのがゴキってだけだろあれはビジュアル的にも生理的嫌悪感が強いし
0306名無しオンライン
垢版 |
2020/01/25(土) 15:45:30.80ID:i7/PjfOD
>>287
昔にあった映画のチラシみたいだよな
クッソ古いセンス
0307名無しオンライン
垢版 |
2020/01/25(土) 16:58:43.46ID:1PO5VPFR
>>305
カラーパレットイジるとデザインのダメさが丸わかりになりますよね
最初は色を変えさせる前提ですらなかったのが丸わかり
0308名無しオンライン
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2020/01/25(土) 17:34:41.25ID:Prh3k2BI
カラーゴキブリとか半透明ゴキブリとかどうにかして残したくてしょうがない感半端なかったな
0310名無しオンライン
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2020/01/25(土) 19:18:03.78ID:Rv3NeleV
>>309
それで非監修酒井智史ならいいかもね
可愛い系の絵柄で女子も若干増えるだろう
0312名無しオンライン
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2020/01/25(土) 19:50:06.41ID:Ybib3ktI
有能は仕事あるから転職容易やねん
無能は無理やからしがみつくんや
0313名無しオンライン
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2020/01/25(土) 20:13:47.90ID:Ytb+JKxi
フリーになってもNidyみたいに継続みたいなパターンもあるからなんとも言えんな
0314名無しオンライン
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2020/01/25(土) 20:14:28.96ID:i7/PjfOD
>>311
1枚目若干ヒメキがこのタッチぱくってるな
0316名無しオンライン
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2020/01/25(土) 20:55:09.09ID:i7/PjfOD
もうすでに引き受けてそう
0317名無しオンライン
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2020/01/25(土) 20:56:45.91ID:Ybib3ktI
fgoは武内より下手くそでないと採用しないから無理
0318名無しオンライン
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2020/01/25(土) 21:07:31.53ID:P8cq0Qcn
FGOのアストライアにはたまげたなぁ
0319名無しオンライン
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2020/01/25(土) 23:57:43.13ID:V4F0/lgE
SEGAの案件って結構いいらしいしパワハラ国王の下でガマンするより脱出して木村から仕事ふってもらった方がいいしな
0320名無しオンライン
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2020/01/26(日) 00:34:12.48ID:OFWF6pf2
基本が出来ている人はクソみたいなアニメ調の絵を描かされてもタッチが狂わず大丈夫なんだな
つかあのハゲまじハゲ
0321名無しオンライン
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2020/01/26(日) 08:28:01.83ID:spgxJ/vq
だから酒井智史の事をハゲって言うのはヤツが
『ハゲってんなら俺じゃないよなあー』
とポジ受けするから止せと
0322名無しオンライン
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2020/01/26(日) 08:38:40.08ID:MnO6kyh7
それは不正オーディション癒着セクハラ暴言会一太郎をご子息と呼んではいけないと同じ事だな
0323名無しオンライン
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2020/01/26(日) 10:32:58.40ID:PoE+yw6z
“酒井智史”
さすがに気持ち悪すぎてネタとしても笑えなくなってきた
0324名無しオンライン
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2020/01/26(日) 11:39:06.56ID:spgxJ/vq
ホモスレの民が酒井智史だけはアルファベット子音表記でなく名指しで呼んでいるのはポジ受けの余地を与えたくないという心理からだ
0325名無しオンライン
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2020/01/26(日) 14:09:39.51ID:Ic1yytQJ
相当効いてるんだな
ハゲ
0326名無しオンライン
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2020/01/26(日) 14:16:57.62ID:gUfTpvE9
確かに丸ハゲではないから丁寧に中途半端ハゲと呼んで差し上げろ
0327名無しオンライン
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2020/01/26(日) 14:54:38.81ID:lG6jIIos
マジか水野いなくなってたのかよ、でもSEGAにいるより元気そうでよかった
あの人の絵が好きだったからなんだかんだで金入れてたけどもう止めにするわ
いなくなって久しい様で騙されてた気分だし酒井智史の勘違いハゲ野郎にはもう金落としてやらねえ
0328名無しオンライン
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2020/01/26(日) 14:55:03.07ID:218ZU6CB
なら酒王だな

というかあれも大概だったな
眼鏡、髪型、左眉の傷と自分に似せてるんだもんよ
あの子供おやじはどんだけ自己愛拗らせてんだよ
0329名無しオンライン
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2020/01/26(日) 15:32:55.17ID:lG6jIIos
ポジ逃げさせないようにわざわざ酒井智史とフルネームで名指ししてんのに逃げ穴を作る必要はないな
勘違いハゲ太郎酒井智史とかポルノヘッド酒井智史とか国2国王酒井智史とかで呼んで差し上げろ
満足される懸念とか変なトレンドとかでダメ出ししまくる人材殺しの無能を許してはいけない
0330名無しオンライン
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2020/01/26(日) 16:13:51.77ID:RmGBEto1
>>270
ですポジ
39 名前:Anonymous (ワッチョイ 2303-/N4F [219.102.80.164]) :2020/01/26(日) 02:23:07.77 ID:hMYou9WA0
https://i.imgur.com/Ww031vi.jpg

クソワロタ!(笑)

93 名前:Anonymous (スップ Sd03-Siro [1.75.2.249]) :2020/01/26(日) 13:41:07.98 ID:oesQfgp7d
>>39
かっけえな
ぷそのデザインってこういう無機物な感じがあって好きだわ
対してゲェフのデザインの引き出しのなさよ
0331名無しオンライン
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2020/01/26(日) 17:01:02.53ID:XlmVSjix
取ってつけたような頭のミサイルがヤバすぎる
これが幼稚園の子が描いたものだったり、幼稚園の子に向けてデザインされたものだったらいいよ?
0333名無しオンライン
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2020/01/26(日) 17:20:25.64ID:jTJKQpjU
なんでこのエネミー頭にチンコ乗せてるの?
0334名無しオンライン
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2020/01/26(日) 22:02:02.52ID:94QQKxYm
PSO2一時引退したEP3~4当時はまだハゲはネタ的な愛称だったのに、
PE6で帰ってきたらもうネタ扱いすらできない惨状だったようで本当衝撃だった。
自分ウノリッシュ民だったので元から運営には批判的だったけど、
ボクソンのニコニコ大百科ページからはウノリッシュ民が以前抱えていた以上の怒りと失望を感じる…
0335名無しオンライン
垢版 |
2020/01/27(月) 09:02:20.58ID:MdirQHJ2
ネ実3が機能しないほどクソスレしか無い状態になってるな
酒井王国の内情を反映してると言えなくもないが…このスレも都合が悪いのかね?
0337名無しオンライン
垢版 |
2020/01/28(火) 07:48:54.95ID:WbAWfUXY
>>330
今のPSO2こんなことになってるの?
これコラだろ
0338名無しオンライン
垢版 |
2020/01/28(火) 09:16:48.95ID:PuyLo5VN
実況板なんだ語ることがなくなったら落ちるのは必定やろ
0339名無しオンライン
垢版 |
2020/01/28(火) 13:37:54.83ID:3oE8H+eJ
おおど
0340名無しオンライン
垢版 |
2020/01/28(火) 17:32:57.00ID:IpomWtSk
>>334
開発連中どころかセガ本体すらも改善の可能性のないガチクズどもだと
こちらにに認識させるに十分過ぎるほど何度も何度もやらかし続けたからな

しかも最悪更新し続けてまだ底が見えないときてやがるしよ
どこに希望なんかあるんだよ?状態だからユーモアの入り込む余地なんかないぜ
0341名無しオンライン
垢版 |
2020/01/28(火) 17:38:50.64ID:XJnEJFD3
>>330
これ吉岡では
0342名無しオンライン
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2020/01/28(火) 17:52:50.19ID:PP+QajED
>>330
スレで念仏を唱えないでください
0343名無しオンライン
垢版 |
2020/01/28(火) 21:12:07.78ID:2pyQF1XX
>>341
素晴らしいエキスパ線改革をする吉岡さんのセンスなわけねーだろ馬加じゃねーの不愉快だわ
0345名無しオンライン
垢版 |
2020/01/29(水) 07:58:16.79ID:HkOGvabc

552 名前:Anonymous (ワッチョイ d976-mH6p [220.99.194.118]) :2020/01/29(水) 01:57:18.50 ID:fLk/pRIA0
ギドランのデザインはデュエマがグロテスクなのやめてジョーカーズみたいな路線に変えて正解だったのもあるからいいと思うよ
ギドランとかジョーカーズっぽい雰囲気だし

554 名前:Anonymous (スププ Sd33-GWby [49.96.21.46]) :2020/01/29(水) 06:10:32.96 ID:rW2GZ7J+d
ゴジラスーツでUHギドランは是非やりたい
0346名無しオンライン
垢版 |
2020/01/29(水) 08:44:16.90ID:kboZpVWK
そもそもPSOに特撮オマージュなんて誰も求めてないんだよ
ついでにKMRのマクロスごっこもな
0347名無しオンライン
垢版 |
2020/01/29(水) 09:21:25.86ID:Yjl2lTNX
酒井智史のおかげで特撮まで嫌いになりそう
0348名無しオンライン
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2020/01/29(水) 09:39:53.63ID:01wYNiPm
酒井智史の「かっこいい」の引き出しにはこれと戦艦大和しか入ってないってだけだからな
そこに何か特別な狙いなんてない
0349名無しオンライン
垢版 |
2020/01/29(水) 10:16:14.85ID:NjKb+OnW
濱崎というかEPディレクターは実際ほぼ何もしてない。冗談抜きでイベント前に誰かさんの書いた台本と予定を暗記してタンクするだけ。
名前だけのディレクターで、プランニングにほぼ介入させてもらえないから口を開けば矛盾や嘘が多くなるのはそういう理屈から来てる。

というかこの開発、基本的に酒井がやりたいって言ったことを、酒井の言う通りに作って、酒井に指示された人が説明をするだけのゴミ。
唯一口を挟めたのは木村(所属はセガだけど立場的にはサミー側の人間、オンラインRPG経験を評価されての酒井に付けられた監視役)だけ。
でも、ユーザーから見てEP4の中盤あたりかな?から元より亀裂のあった二人はバランス調整の話をきっかけに完全に決裂してるから…。
木村的には「マタボも、エクストも、クラフトも、サモナーも、ギャザリングも、MMOの定番要素を言えば全部ゴミにされる」など積もり、
酒井的には「定番要素はユーザー飽きてるのに何故か開発は皆やりたがる。アレンジすれば苦言だし、皆プロモを考えてない」なと積もり、

EP4の中盤でバランス調整の話の時に酒井は持論の「バランス調整は無駄。定期的に強さを入れ替えるべき」をやろうとするし、
木村は「PSUでそれやってどうなっか覚えてないんですか?EP5で上位クラスというのも正気ですか?」から喧嘩になってしまい、
最終的に木村は「じゃあボクもこれからEPディレクター(意味は冒頭参照)やります。」で完全に決裂して、酒井にモノ言う人が消えた。
で、EP5までこのまま、EP5から入れるHrは上クラスの名目で劇的に強く、そこから4ヶ月周期で強クラスを入れ替えるという方針に。

以来、木村は懐かしの「客単価」とかもそうだけど、酒井の口癖をワザとユーザーに向ける酒井への当て付けをはじめるようになった。
で、いざHrでユーザーの不満爆発でしょ?アクティブはそこまで減ってないけど課金が大変なことになってて、酒井が木村に謝ったけど、
にも関わらず「とりあえず少しだけ旧クラスに上方して。まだHrの期間だから少しだけ」で、木村完全ブチ切れのイライラMAXモード。
この日に唯一残ってたプランナー(と、言ってもほぼ酒井が決めるので意味が無い)が「自分、仕事が出来る場所に行きます」で退社して、
当然に今は木村がストーリーのプロットしてないから、酒井にかき回されるプロットもストーリーも宇野一人で彼も「頃合い」を口に。
水野も「そろそろ自分の絵を描きたい」言い始めてるし、バランサーのTOPも「酒井さんのバランスは私には分からないです」だし、
バトルコンテンツ担当は「ボクらゲーム屋でしてPV作る広報じゃあないです!」と、


このリークマジじゃないか!
0350名無しオンライン
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2020/01/29(水) 12:07:30.90ID:w8kEn9eF
>>349
書いたやつで察しろ
0351名無しオンライン
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2020/01/29(水) 12:13:17.76ID:qvsTxkAk
>>349
ここまで読ませる気のない長文、お前esの糖質か?
0353名無しオンライン
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2020/01/29(水) 13:55:31.18ID:3KKgacPd
>>352
これ書いたやつ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1572162291/
1 名無しオンライン 2019/10/27(日) 16:44:51
ソースは明日発売の電撃PS

・現行のPSO2はEP6で一旦サービス終了
・データの移行に1ヶ月程お時間を頂く形になる
・Phantasy Star Online 2 RevivalはEP7ではなくEP0から
・グラの作り直しに伴いDirctX11.2が必須環境になる
・環境に合わせてクラウド処理領域を選ぶ仕組みへ。描写品質は最上位で固定
・VRデバイス対応。カメラによるフェイストラッキング、ボイスチェンジャーは標準語搭載
・従来はMOアクションRPGだが、MOやMMOに拘らないハイブリッドアクションRPGである
・これによりMMOのような広大な世界・遊びを描きながらも、MOのようなアクション性・競合レスが可能になった
・バトル、アバターの仕組みも変わるため、多くのアイテムは引き継ぎで性能が変化することになる
・主に装備の強化に使うアイテム・ブーストアイテム・拡張チケットなど、引き継げないものも多いので事前に告知させてもらう
・従来は特定の時間・時期に遊ぶことで有利になる仕様が多かったが、自由に自分のペースでやりたいことを選択して遊べるのが望ましい
・プレミアム状態にするチケットも90日が最もお得であるが、1日、10日、30日なども用意させていただく
・原則としてプレミアム状態で遊ぶタイトルになるため、無課金の場合はドロップ率、経験値、獲得メセタ量などが半減する
・やや厳しめであるが、シンプルにする意図もあり、ブーストの概念が存在せず、従来は課金が必須であった様々な拡張も無償になる
・アークスキャッシュはプレミアム券を買うだけの為のものになる。その他のアイテム課金・拡張課金・スクラッチなどを用意する予定は無い
・アークスキャッシュを介して購入するのは、困っているプレイヤーを助けるなど、ゲームを盛り上げるプレイヤーに若干の還元を考えているため
・時間を限定してレアを得られるコンテンツを遊んでもらう状態も無くなるので、メンバーを揃えにくい弊害が出てくると予想しており
 そういった状態の解消にアークスキャッシュの還元が一定の効果があるのではないかと考えているが、プレミアムチケットの購入にしか使えないため
 ゲーム内でのアドバンテージにはならず、課金がゲームバランスに影響を与えることにはならないと考えている
・オンラインRPGは完膚なきまでの仮想世界に入り浸ることが唯一のアドバンテージのジャンルだと考えている
・一定の掲示板などは用意したいが、それも世界観を崩さない範疇でないと本末転倒になるため、ユーザーの自主性を育てる点も重要と考えている
・収益性を不安視する人もいると思うが、これまでと同様に様々なイベント・グッズの販売などを行う予定であり
 遊戯機器のブランドイメージを高めてもらえれば、ゲーム自体の収益が低くても結果として利益になるので問題は無いと考えている
・またゲーム内で宣伝をしたい、商業的なイベントをしたいなど、主に企業向けのイベント・配信サポートの提供予定があり
 失った信頼を取り戻しその先にブランドになれば、そういった部分からも一定の収益が得られるのではないかと考えている
・濃厚で完成された仮想世界を楽しんでほしいと考えているため、グッズにアイテムコードが付与されているなども提供する予定は無い
・2020年内からテストを開始するがマイクロソフト社よりazureサーバーの提供があるため、αテストからオープンで開始されるので触れてみてほしい
・PSO2、一部連動タイトルには解決する必要がある問題が残っていると認識しており、必ず対応するので少しお時間をいただきたい

「ファンタシースターオンライン2レヴィバル統括プロデューサー」の里見さんが熱弁しておられるのだが・・・w

おい!?サ終どこ行った!?w
0354名無しオンライン
垢版 |
2020/01/29(水) 14:02:38.77ID:cIpRrkF3
レヴィバルってなんだよ

リバイバルだろ
0355名無しオンライン
垢版 |
2020/01/29(水) 14:06:29.66ID:MBQR03yq
レヴィバルガイジの文章そのまま貼り付けるのはやめろバカ
0356名無しオンライン
垢版 |
2020/01/29(水) 15:43:24.93ID:+MIuFoUl
レヴィバルガイジって逮捕されてなかったのか
0357名無しオンライン
垢版 |
2020/01/29(水) 16:47:19.40ID:qlKIkc3r
糖質逮捕するの難しいからな
あの岩間ですらあれ
0358名無しオンライン
垢版 |
2020/01/29(水) 17:17:58.03ID:5QGePc5S
>>349
客があれだけイライラしてたんだし開発も当然のようにやべーんだな
やっぱ元凶は禿じゃねーか
EPディレクター叩いてる奴とかやっぱオフパコで禿囲ってたキモデブ達がやってるんだろうなぁ…
0359名無しオンライン
垢版 |
2020/01/29(水) 18:03:12.53ID:GNcMqJmk
とはいえ濱崎やキノコの態度や発言を擁護するのはまた違う気がしなくもない

面倒くさいし全員ガイジでよくない?
0360名無しオンライン
垢版 |
2020/01/29(水) 18:18:50.17ID:5QGePc5S
当然だろ
それに仮に禿が消えたとしてももうセガゲーなんて二度と買わんよ
0361名無しオンライン
垢版 |
2020/01/29(水) 18:35:34.83ID:GdribovW
PSO2チーム内では酒井が有能なクリエイターを追い出した
セガ全社で見ても酒井の後見人たる名越が有能なクリエイターを追い出した

酒井だけじゃダメで名越も消えてもらってかつ今まで追い出した人たちに戻ってもらう
・・・無理だろ?つまりもうセガは終わってる
0362名無しオンライン
垢版 |
2020/01/29(水) 19:17:28.22ID:RM7Z3wfq
水野前何やってたか知らないけど初代PSOの頃からいるとしてももうアラフィフだろうに
でも水野くらいのクリエイターならセガ抜けても引く手数多だろうな
0363名無しオンライン
垢版 |
2020/01/29(水) 21:54:35.63ID:hhKgzXOL
>>357
殺害予告とか脅迫繰り返してる神通力も逮捕されてない
0365名無しオンライン
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2020/01/30(木) 17:24:23.68ID:7jonGnM2
>>364
後ろに映ってる女の顔がそっくりだけど妹か何かか?
0367名無しオンライン
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2020/01/30(木) 18:19:12.90ID:+INcyvev
>>361
ソニックチームが終わった時点でもうセガに力はない
0368名無しオンライン
垢版 |
2020/01/30(木) 18:22:50.14ID:vf1cLu6D
>>367
セガアンチ乙、軽く本気出すだけでSEKIRO作れる程度の開発力はあるから

はよ本気を出せ
0369名無しオンライン
垢版 |
2020/01/30(木) 19:42:34.66ID:erWduZd6
本気を出す力なんてもう残ってないない
0370名無しオンライン
垢版 |
2020/01/30(木) 20:57:38.93ID:UCiB4AHT
本気出してやってることがレビュー工作
0372名無しオンライン
垢版 |
2020/02/02(日) 15:50:09.90ID:vkjPCI/e
水野さんが小島監督尊敬してるの、色々心情察する事が出来て辛い…
小島監督が警告してきた日本ゲーム業界の問題って、結局こういう事だよね。
0373名無しオンライン
垢版 |
2020/02/02(日) 16:40:15.75ID:Q8OamX0C
                  (`・ω・´)* キリッ
                 /ら    ⌒\
                 / /\     \\
KOJIMA PRODUCTIONS (ノ   >    )u)))
                /⌒ ̄      ヽ |
                |  | ̄ ̄ ̄\  | .|
                |_|/ ⌒ \ |  | |
                (__)      |__|
                          (__)

ゲームは今、クリエイティビリティーの面で危機に瀕しています。
プロモーションを大量に行い、ゲームとしての面白さが語られる以前に
販売攻勢をかけてしまおうとする売り逃げのような行為が平然と行われています。
0374名無しオンライン
垢版 |
2020/02/02(日) 18:18:35.63ID:sFc2M52x
「オンラインRPGのユーザーは長期的に定着することは無く、宣伝重視の運営戦略で引退者を新規で補充することを最優先にすべきである」
酒井智史理論かな?
0375名無しオンライン
垢版 |
2020/02/02(日) 18:24:42.71ID:/6m/rJ/K
基本無料でよくある
ゲーム内資産増えすぎて課金要らないってやつだろ
国2の場合人が減った時点でどうあがいても無理なんだよな。いや国2に限らずか
0376名無しオンライン
垢版 |
2020/02/02(日) 18:25:00.81ID:vkjPCI/e
>>373

小島作品の評価は人に依るだろうけど、酒井の国2運営スタンスは小島監督が非難してるまさにそれ。
0377名無しオンライン
垢版 |
2020/02/02(日) 18:54:44.59ID:aIhimtEk
またレヴィバルスレかよと思ったら本当のことで草
0378名無しオンライン
垢版 |
2020/02/02(日) 22:02:14.74ID:1X90XcNC
CEDECで仲間と思っていたカプコンスクエニコーエーや小島に全否定された酒井は何を思う?
0379名無しオンライン
垢版 |
2020/02/02(日) 23:38:25.04ID:UWcMUUGq
日本全体に言えるけどプロモーション下手なのにプロモーションばかりが評価される
クリエーターは優秀なのに冷遇されるという環境
長所を自ら潰していってる
0380名無しオンライン
垢版 |
2020/02/03(月) 07:53:37.68ID:xL84MiA4
>>374
これSKIが研修受けたって話しのあった韓国のネトゲ理論じゃねぇの?
日本にもまんま当てはまるわけないのにって話は置いておいて、ここでも誰かさんからの受け売りですかw
0381名無しオンライン
垢版 |
2020/02/03(月) 08:48:32.51ID:4XL4Wsmu
>>376
小島が笑われてるのは自分が過去に批判してた行為をデスストでそのまんまやってるからだろ

しかし小島の近年の評価はともかく、過去に積み上げた実績は間違いない物だからな
ハゲは比較対象にすらならんだろ
コジマは世界中のゲーマーに認知されてるがハゲは日本の一握りのネトゲオタしか知らん
0382名無しオンライン
垢版 |
2020/02/03(月) 08:57:41.36ID:e1rVLakO
小島は映画監督だとか言われてるけどちゃんと自力で1本のゲームを仕上げて見せた
酒井智史は他人の作品に寄生し、隙あらば自分の精子をぶっかけ「これは俺の作品だ」と言い張ってきた
0383名無しオンライン
垢版 |
2020/02/03(月) 09:49:16.96ID:f1IZp4mK
>>353が妄想で終わってるということは
かりん糖とハゲの廃棄処分先でも決まったんでないかな
北米版PSO2とかサ
0384名無しオンライン
垢版 |
2020/02/03(月) 10:25:36.46ID:V0Y963le
>>383
海外展開は基本的に海外スタッフしかできないと思うけどねぇ。
運営・窓口対応は当然だけど、開発自体も欧米のカルチャーセンス・リーガルセンスがないと無理。
散々指摘されてるけど国2のエロコス・ロリ可能なキャラクリをどこまで削除・改変するか
EP4の入浴シーンみたいな完全にアウトな内容をどう処理するとか、面倒すぎる課題が山盛り。
欧米圏の人権感覚が浸透してない日本、その中でも明らか教養無い酒井には絶対無理な話。
0385名無しオンライン
垢版 |
2020/02/03(月) 10:31:55.66ID:V0Y963le
あの国2の内容を、北米で大ヒットさせた暁には担当者手放しで大絶賛するよ。
どれだけ北米用に魔改造したのか、実際にプレイしてでも知りたいと思う。
それぐらい国2は素材として酷い。
0386名無しオンライン
垢版 |
2020/02/03(月) 12:21:08.81ID:4vxNzZ3y
ハルコタンの白/黒の民も人種問題でNG食らってなかったっけ?
0387名無しオンライン
垢版 |
2020/02/03(月) 12:22:21.77ID:UTajXptr
>>380
【PSO2】酒井智史のオンゲ講座【ユーザー必読】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1504493405/
初出はこれだろ。真偽不明の怪文書だが韓国がどうとか受け売りがどうとか何いってんのかよくわからんが
0388名無しオンライン
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2020/02/03(月) 12:36:45.11ID:UTajXptr
なんにしても、踊り子の実装に神経をとがらせた吉田直樹のような感性を仕事中にツイッターやってエロコスレイヤーにいいねしてしまうような酒井智史に求めてはいけないということだ
敵国にここまで差をつけられたのはプロデューサーのスペック差だろ
0389名無しオンライン
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2020/02/03(月) 13:59:48.96ID:AdbdIRXT
今の絵見るとほんと国王の指示で下膨れたまんじゅうみたいな絵になってたの何なんだろうな
ゲーム内容に関する采配がクソなのはエアプだからだとしても
イラストレーターの使い方すらクソやんけ
0390名無しオンライン
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2020/02/03(月) 14:19:33.59ID:ImmE9huE
>>385
そんな事起きたらハゲが発狂して難癖つけて更迭するだけ
自分より優秀な部下なんて絶対に許容しないだろ
0391名無しオンライン
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2020/02/03(月) 14:31:44.45ID:38kMEsJW
>>291
現在のセガとエロゲメーカーの確固たる差を述べよ(配点:20店)

>>315
既にFGOのキャラデザにはpako(シャイニングフォースイクサのキャラデザ)とかもいるしな

>>324
酒井「ィマッチュは俺じゃないな」
0392名無しオンライン
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2020/02/03(月) 15:23:33.85ID:V0Y963le
>>386
思い返してみれば確かに白/黒の民は人種問題的に最悪だわ。
白/黒という対比だけでもヤバイのに、
宇野のご都合主義で特に経緯なく白の民の味方してるのが拍車をかけてダメ。
スクナヒメが白黒のハーフだったり双子襲撃以降の黒の民が模倣体だったりしても、
ゲームのクエストで黒の民虐殺し続けてるのは変わらんからな…
0394名無しオンライン
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2020/02/03(月) 18:47:35.84ID:udozKhK6
ハゲは売れてイキってる時は寛大そうに振る舞うけど、ヤバくなると部下に責任なすりつけたり昔見逃した事も蒸し返してネチネチやる典型例昭和のダメ上司タイプだろ
0395名無しオンライン
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2020/02/03(月) 23:19:41.86ID:38kMEsJW
海外ファンはPSO2にソニチの主要メンバーが最早エネミーデザインやってただけのゴミハゲしか関わってないって事知ってるのかねぇ
0397名無しオンライン
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2020/02/04(火) 08:09:43.79ID:Ck+oYpeR
>>390
親分の名越が、自分が殆ど関わっていない自社タイトルが売れていると言う話を聞いただけで不機嫌になるからな
飼い主に似てくるとも言える
0398名無しオンライン
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2020/02/04(火) 09:28:16.81ID:cjq8/0kj
北米版三日後にベータテストスタートか
北米箱民はbokuson運営についてこれるか?
0401名無しオンライン
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2020/02/04(火) 21:52:13.19ID:rzgdSrvM
なんか酒井が自分の保身の為に次々メンバー切り捨てて行ってる感
0403名無しオンライン
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2020/02/05(水) 00:20:48.26ID:+ImTv29E
泥舟から逃げ出してるだけなんだよなぁ
0404名無しオンライン
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2020/02/05(水) 00:36:57.70ID:F8l9cyKZ
追い出せないからみんな自分から辞めてるんじゃないの
0405名無しオンライン
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2020/02/05(水) 02:47:21.08ID:Dke+RMLr
パワハラして自分から辞めるように仕向けているだけだぞ
0406名無しオンライン
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2020/02/05(水) 13:20:03.35ID:9NaSxVvV
特別なスキルがあるわけでもないのに職場でデカイ顔してる無能自己愛野郎がよくやるパターンだな
そいつの言葉鵜呑みにしたり野放しにしてたりしてると会社自体がボロボロになっていくまでがテンプレ
実際それで国2チームどころかセガサミー自体が手遅れ状態だけどな
0407名無しオンライン
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2020/02/05(水) 19:48:58.24ID:Dke+RMLr
特に団塊世代には楽に就職してなんの実績もなくても年食っただけで出世して中身空っぽの説教()という名目のパワハラをするガイジが多いからな
酒井だと団塊ジュニア世代くらいか?そういった無能ガイジの父親や上司を見て同じモンスターになったのだろう
まあ酒井は生来の精神疾患もあるからそういった人間に染められずにこうなった可能性も高いが
0408名無しオンライン
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2020/02/05(水) 21:37:20.84ID:ynyrqcTN
>>406
うちの仕事場にまんまそれがいるわ
口だけは達者でその場の思い付きで取り繕う
歳は44なんだが上にさらに無能がいるせいでそいつが存在できる
0409名無しオンライン
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2020/02/06(木) 12:45:23.30ID:is+ZKxNT
>>405
イジメ続けてそれが原因で人が辞めるようになっても
「あいつは自分から辞めたんだから俺は関係ない」
職場あるある問題
0410名無しオンライン
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2020/02/06(木) 16:14:12.19ID:VJJ9wral
酒井自身の自我が反映されすぎ
気色悪いゲームですわほんま
0411名無しオンライン
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2020/02/06(木) 17:15:57.86ID:4CfPPGr1
>>307
エルダーフォームなんか紐パン履いてるからな
0412名無しオンライン
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2020/02/06(木) 18:31:05.16ID:Xo5nhGe2
もう使いまわしでいくから
クリエーターなんていらないんだ2
0413名無しオンライン
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2020/02/07(金) 12:56:08.96ID:jWIHemNT
セガの闇深い非公開リストがバレたそうだな水野とかもリストインしてそう
0414名無しオンライン
垢版 |
2020/02/07(金) 18:51:45.61ID:/0u3sE8d
辞めた奴程前の職場のクソリプしやすいし監視されてるんだろうなぁ…特に水野はかなり前から禿にパワハラされてたし
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