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【PSO2】三大強職FoEt、BrPh、Etあと一つは？
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0001名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 07:56:09.05ID:n4SDCAi4
快適性ならPh一強
0002名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 07:57:41.15ID:n4SDCAi4
でもPhはスペックの下限が高い分、上限は低い
0006名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 08:26:04.41ID:lk0V/Lgn
カタナマン強くなったって言ってもサクラゲッカ擦るだけやろ？
JGもガバガバだしチンパンでも触れるやん
0007名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 08:34:21.20ID:tfq0JMIK
>>6
そう思うならやってみ
昨今のゴチャゴチャクエストでサクラの距離まで敵を叩きに行ったら画面グッチャグチャで敵の動きが見えず普通にぶん殴られるから
まず前にしかjgの判定ないしな
0008名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 09:04:05.63ID:dKOTgdBq
BrPhよりHuEtだろ
Huはモンハン片手剣みたいに初心者向けのような玄人向け
イグパリ、ヴォルグ、カレントをちゃんと使えれば強い
0011名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 09:11:12.48ID:W0z5hRq4
>>8
遠距離はカイザー連打するだけでPhのグランツの上位互換だけどな
0012名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 09:16:15.85ID:Hbtn5tHu
HuPhよりHuEtが強いのって打撃倍率そんなに違う？
テックアーツか？
0015名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 09:33:24.47ID:NQBR6rER
カイザー連打ガイジ湧いてるじゃん
0018名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 09:56:21.18ID:bT728xyw
酒井智史
0019名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 09:57:03.42ID:hS/Pc1L2
カイザーがグランツの上位互換？
カイザーがロックした場所に確実に当たるなら上位互換かもしれんけど
0022名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 10:01:45.51ID:fVEb512V
ゴリ押しサイクロン零、無敵時間とGPを活用したヘブンリー連打、的確なカレント
充分強いよ
0023名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 10:09:09.88ID:zb7G0BpA
Huの玄人向けから出るテクニカルなFo感
もんじゃ環境でイグパリカレント決める難易度はあるけどそれに依存しきって他では火力出ないわけでもなくね
0025名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 10:13:58.70ID:F5bwooeK
テクつまらんからしょうがないね
0026名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 10:16:33.77ID:PBF7wxdQ
>>24
遠距離技持ってる癖にギゾで触れないとほざく奴ばかりだし布教したくなるのはわかる
0027名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 10:16:43.24ID:Od3txB3R
Etのセイム10フォーカスビームが脳死お手軽高火力
FiのBHSをほぼ無限に打てる感じ
PP確保のハードルはあるが
0028名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 10:20:16.89ID:6/pd0hLj
Fルミナスは射程のある上にも下にも飛ばせるBHSだからな
0030名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 10:43:04.65ID:H4ofQm97
てかあれ全クラスおかしいよな
サブHuとかFoはサブTeばかりだし
SuとTeだけはライト勢やりたがらないからサブPh多かったが
0031名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 10:59:53.13ID:2rwU4hvR
>>2
これ2月のデータだろ
Et実装直後で使ってるやつほとんどいなかったよな
0032名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 11:00:15.62ID:at8tjIi9
どこの固定にも必ず入ってくるのがTePhとRaEtだからこれが2強
0033名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 11:02:24.24ID:vB8tIsqm
快適性を捨てて火力全振りのFiさんは？
0034名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 11:05:15.13ID:D6tzDJRH
火力全振りしてもそもそもの数値の合計がたぶん他クラスの半分くらいしか無いと思うんですが
0035名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 11:14:29.78ID:at8tjIi9
案山子殴りでもFoEt以下だし
Fiは控えめに言ってゴミ
0036名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 11:20:06.63ID:xVVxbV4z
>>30
これボーナスキー消化とかミッション消化用にサブクラス変えてるのカウントしてそうなんだよな
なんせ条件がログインするだけだから
0037名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 11:22:44.41ID:RLixTOfd
FoEtは快適性が低い
0039名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 11:29:35.40ID:R4EG9+wn
当初のコンセプト無視で声だけデカいアホファイジの意見を拾って行った結果がゴミ火力の逆サンドバッグ君だもんなｗ
今じゃ座布団の代名詞はFi
0040名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 11:32:52.85ID:X1VZiPIp
現環境のエンドコンテンツであるディバイドならPh
エンドレスならPhとEt

シバレイドで下級職が猛威を振るいそうだが
0041名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 11:35:37.72ID:2rwU4hvR
エンドレスはPhやEtよりFoEt一強じゃね
Phのエタロナ達成は早かったが後続が出るまで時間かかったのに比べてFoEtエタロナはよく見かけるし
0043名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 11:39:47.54ID:9pKFiA/Z
FoエアプだからFoEtがどうして強いのか分からん
脆さを補えるのは想像できるが他にシナジーあるん？
0044名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 11:40:34.48ID:0JeP9GIG
>>43
ギゾンデが強い
0045名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 11:44:55.93ID:WyE0V6IK
FoEtはイナゴスレがあんまり立たない辺り使い勝手が悪そうなんだよな
PPの工面で金が掛かるってのが最大のネックなのかもしれんが
0046名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 11:45:16.85ID:O8gfrP/h
>>43
固定砲台でギゾンデ脳死で撃ってるだけで強い

ぶっちゃけギゾンデ下方入ったら終わる
0047名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 11:46:25.32ID:cIrZRBZ0
ディバイドのミトヴァルに25ｋぐらい出てたような
Phより倒すの早いよ
0049名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 11:46:34.62ID:0IGA/aHH
今一番雑魚に適正あるのがギゾンデ
雨風もFoEt12人でギゾンデ、ボスに複合が最適解
0051名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 11:49:33.78ID:aXYftbAc
チャージ遅いしダメージ食らうしゲノン持ち替え必須だしメイト買わないといけないしで結局みんな面倒がなくて脳死できるPhに行く
0052名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 11:52:14.45ID:6/pd0hLj
火力は高いのはみんな知ってても快適性はPhのほうが圧倒的に上だしな
0054名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 11:59:02.04ID:WAw/6grD
FoEt強いのかも知れんけどオレには合わん
テクチャージ長すぎてイライラする
0055名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 12:00:21.63ID:JKhVbGMd
上手いやつが使ったら強いクラスより、ロッド持って脳死してるだけで
そこそこでるPhが楽だろ。
0057名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 12:07:25.06ID:EX6Firmz
思いっきり集中して練習した他クラスが100点だとしたら
Phロッドは片手間にスマホゲーしながらでも90点とれる、そんな感じ
0058名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 12:08:07.95ID:ClnVPTmM
快適さと最大火力を天秤にかけて調整しようとしてるけど
それって屁の時も失敗してて結局全職ヒーロー化させてしまったんだよね
0059名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 12:11:33.77ID:edXWnQOI
>>54
よくノンチャになってたわ
0061名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 12:19:45.92ID:tMVyA2XG
>>25
テクじゃなくてもそんなに変わらなくない？
どの職もボタンポチポチするだけじゃん
0063名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 12:27:16.46ID:5xbLkbJ5
>>60
むしろギゾやラバとかじゃないと無理じゃね
光闇の範囲技は弱いし単機撃破すると時間が足りなくなるし
だからサブTeは攻撃面でも不利
0066名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 13:30:19.84ID:K38ZDURe
Phの真価は敵のスタン連打即死連打やダメージフィールドあらゆるものを無視できるところだからな
それでいて火力もトップクラス
床が常に即死の毒沼でもFoEtや滞空できないクラスは死ぬがPhならジャンプテクでdps変わらないしな
0067名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 13:36:01.89ID:2rwU4hvR
火力はカウンター前提だから案山子殴りのDPSは大したことない
運営がいつまでたってもPh弱体化しないのも案山子殴りでテストプレイしてるせいだからってそれ一番言われてるから
0068名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 13:39:06.05ID:xVVxbV4z
FoEtはMMOの魔法職っぽくて正直嫌いじゃない
PSO2はなんでもかんでも高速化しすぎなんだよな
0069名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 13:54:16.31ID:DCVayTYF
【悲報】He強すぎる
こんなスレ立ってたのが懐かしいな
0070名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 14:55:39.60ID:2bBxfo4N
【悲報】He弱すぎる
0071名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 15:19:16.71ID:ICCLgkp5
>>47
ヴァルミトラに25Kてゴミやん･･･
ガッツ飲んでるＰＨのギグラが一撃15〜24Kやぞ？
しかもＰＨは殴ればその倍以上つよい　糞ムーブの相手がめんどくさいから誰もやらないが
めんどくさいだけで別にできないわけではないっていう
0072名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 15:21:24.73ID:HexcD03B
ルーサーでEtが100k超えてるのすら見たことないんだが
0074名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 15:25:37.24ID:ICCLgkp5
>>63
最強ではないがギグラとまーかーだけで1分以上残し出来るから
光オンリーで倒せないなんてことはない
闇に範囲攻撃なんてそもそもないし
0076名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 15:37:37.47ID:J3etF1JE
ACTスレでEtが150k出してるのなかったっけ
まあ一方でFoは200k出してるけども
0078名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 16:16:02.92ID:WsFr5m/B
>>14
単純にやってる人がすくないから
自分の実績じゃなくてツイッターやつべに動画上げてる上手い人基準で語るネ実民と相性が悪い
0079名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 17:05:20.84ID:rDg46wee
なんでEt実装からそこそこ経って今さらFoEt上がってんの('ω'`)
くそスレ特有の誰かが動画あげたからとか？('ω'`)
0080名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 17:25:05.88ID:25J/m3JC
>>79
ゲノン前提
Fo人口の少なさ
同じロッドならPhが快適すぎ
ネ実が情弱
0081名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 17:28:29.54ID:qNn+WjUk
旬のディバイドがサブEtじゃないと使い物にならなかったから
0085名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 18:38:35.07ID:pz+PY5wW
>>76
150kどころか180ｋ出してるEt見たことあるぞ
レイドはRaGuFoがぶっ飛んだDPSだしてるけどEtも相当やばいで
0086名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 18:51:22.17ID:cWXDPYNv
まぁFoもPhも法撃盛り盛り+テクカス厳選が強さ語る上でのスタートラインだから
ハードルは他より高いな
0087名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 19:23:32.60ID:ICCLgkp5
理論値とスーパープレイでいくら強かろうが
俺らはアムロやシャアじゃねえってことだわ
PHはカイやハヤトがのっても90点だせるんだよ
このゲームで90点出せるって事はその時点もうトップ層なの　わかる？
0088名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 19:30:43.52ID:MxQZMRB7
どぅーゆーあんだすたん？
0089名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 19:31:16.20ID:ICCLgkp5
ギゾンデ様も、耐性0のロックベア相手だから50万とかでるけど
実践ではそんなもの、一部の敵のコア部位にしかでないからね
大抵20〜25万とかだぞ
テクニックは割合軽減される上にＵＨやアルチの敵は全属性が50以上あるから
ギゾンデで常に精密射撃なんてまともやってられない
0090名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 19:33:45.30ID:GOVjDDit
>>87
ほんとにガンダムで例えるオタク初めてみたｗｗｗ
0091名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 19:33:53.32ID:Chslj8Cl
下級クラス：挙動がクソすぎてやってられん。
テク：より面白くない。
どうしたらいいでしょうか？
0093名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 19:35:00.98ID:2rwU4hvR
ガンガムじゃわかりにくいからPSO2で例えてくれ
0094名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 19:41:56.28ID:OLdrwbBM
Phは打撃ユニの使い回しでもギゾとマーカーだけでヴァルナミトラ倒せるから助かってるわ
0095名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 19:43:35.58ID:MxQZMRB7
>>93
酒井がマギスティル担いで90点
0101名無しオンライン垢版2020/06/25(木) 22:44:26.91ID:vVeVuhwj
Foが枷まみれなのはやれば分かるよ。ぶっ刺さる奴には強いだけ

テクは敵の属耐が最高にガガイグゴギャ
0102名無しオンライン垢版2020/06/26(金) 00:01:53.69ID:Vjs7nb3+
ビーム撃ってりゃそこそこ活躍できるEtが最強ではないがお手軽ナンバーワンなんだぞ？
0103名無しオンライン垢版2020/06/26(金) 01:23:28.27ID:cRiE3AOk
>>90
カイやハヤトでガンダムと判る奴は同じオタクだけなんだよなぁ
0104名無しオンライン垢版2020/06/26(金) 01:28:05.89ID:VOqHwlDW
Foが強いとか冗談ギゾが強いだけだぞ
他テク微強化の代わりにギゾンデ弱体化しますって言われたら普通に死ぬぞ
氷テクはまだ使えるレベルだが炎は火力2倍にしても多分使わねぇわ
0105名無しオンライン垢版2020/06/26(金) 01:39:53.60ID:U2XdvEoO
>>104
そんなの他職も○○弱体化しますって言われたらゴミになるような職しかねぇわ
0107名無しオンライン垢版2020/06/26(金) 01:44:46.13ID:m41H3EIo
ん？HRは何も弱体化しなくてもゴミだよ？
0108名無しオンライン垢版2020/06/26(金) 01:45:54.64ID:m41H3EIo
はい、次！
0110名無しオンライン垢版2020/06/26(金) 01:52:55.22ID:m41H3EIo
うおおおおお！！
0111名無しオンライン垢版2020/06/26(金) 01:54:17.06ID:5NhipQKZ
レイドでタゲとれない最強とか聞いたことないので抜けますね
0112名無しオンライン垢版2020/06/26(金) 02:45:53.43ID:IagqQBur
そりゃFoはマスタリないんだから光闇風テクはPhより火力下だわ
0113名無しオンライン垢版2020/06/26(金) 03:22:56.39ID:YX6xlEkb
BoPhとかもう相対的に弱くなってて雑魚だろUH環境だと耐久的にも紙だし
0114名無しオンライン垢版2020/06/26(金) 04:08:38.94ID:RijFUfJ4
二段ジャンプもなかった頃、サクラエンドはバグで二段ジャンプ並みにふわーっと上昇出来るテクニックがあった
Brカタナの最盛期はそんとき
そんだけ
0116名無しオンライン垢版2020/06/26(金) 07:30:52.95ID:2S/etNgA
ぶっちゃけギゾもそこまで使いやすいわけじゃないんだよなぁ…

サブPhとかフレア中ならまだしも
0117名無しオンライン垢版2020/06/26(金) 08:10:22.31ID:BaD/SOhF
池沼子だけワラワラ湧いてくるの草
BrやEt見習って黙っといたほうが得なのに
0118名無しオンライン垢版2020/06/26(金) 09:06:16.82ID:pIlmdoKI
気に入らないレスを全部池沼子だと思ってるからそうなるんじゃねえの
0119名無しオンライン垢版2020/06/26(金) 09:13:56.86ID:GbeTiHLB
統失ファイジの嫉妬醜いよなほんと
大人しく座布団しとけよ
0120名無しオンライン垢版2020/06/26(金) 10:01:33.48ID:NjCueqU/
どんぐりの背比べ
0121名無しオンライン垢版2020/06/26(金) 10:11:48.61ID:m41H3EIo
>>114
いや、どう考えてもシュンカだろ
ep2.3でプレイしててこないだ復帰したけど、シュンカシーズン以上のbrがあるとは思えん
0122名無しオンライン垢版2020/06/26(金) 10:23:10.77ID:5zNqD7zm
総合力最強がPh、次点でGu
他は中の人のPS次第としか言えん
0124名無しオンライン垢版2020/06/26(金) 10:42:30.57ID:2S/etNgA
アナル死んでるらしいから分かんね。

逆に対単騎は略式もあるからぶっ飛んでそう。射程あるなら雑魚狩りにも使えそうではある
アナルHSがまだ現役ならお手軽範囲だしやっぱ最強なんじゃね


Phは操作性、DPP、カウンター持ちと一番イナゴ向け
0126名無しオンライン垢版2020/06/26(金) 10:55:04.62ID:1Lghvqmo
近接で遊ぶなら今はカタナBrが総合的につえーの？
ウォンドEtは近接じゃないと思うから除外で
0129名無しオンライン垢版2020/06/26(金) 12:31:11.35ID:PLMtL0iq
>>124
略式ゴミ
アナルは全盛期から半減以上
HS弱体
PTに依存したチェイン
呪いのリングでサブクラス固定
最強なわけねえだろボケ
0130名無しオンライン垢版2020/06/26(金) 13:37:26.52ID:3RtdWDVp
イナゴでPh始めたけど始めたその日からトップ3入れるdps出せてたわ
容易に高いダメージって何だったんだろうな
0131名無しオンライン垢版2020/06/26(金) 13:44:49.27ID:/f+Pwnmc
FoEtはもうゲノン殺せば死ぬからそれで調整すればいい
一番ゲノンの恩恵がでかい、それだけって感じ
0133名無しオンライン垢版2020/06/26(金) 13:53:36.01ID:XPbNeVEv
PPがサブTe前提だしな
サブPhEtで悠長にヴィエラポップルで回収するなら素直にサブTeでいいし
Te以外のサブを考察可能にしたゲノンは画期的だった
0134名無しオンライン垢版2020/06/26(金) 13:55:15.12ID:LxOY0qIi
>>129
あと部位破壊とか疑似ターン制とかチェインと相性悪いボスも多いしな
こういう議論は人によってどういうクエストを想定してるかバラバラだから会話になってない事が多い
0135名無しオンライン垢版2020/06/26(金) 13:59:28.15ID:Xq55iFSI
部位破壊はわかるけどターン制ってチェインリキャ回復できて相性いいんじゃないの
0136名無しオンライン垢版2020/06/26(金) 13:59:52.59ID:DlSD3K+J
運営指針としては各職に一芸をってとこでしょ

Hu タンク
Fi 不死身
Br 打撃と射撃のアタッカー
Bo アタッカー兼バッファー
Gu 射撃アタッカー
Ra デバッファー
Fo 魔法アタッカー
Te ヒーラー
Su 召喚士

エネミーの挙動が原因でロールも糞もないけど
0137名無しオンライン垢版2020/06/26(金) 14:07:15.46ID:XMI07j3l
Fiハイリスク火力最強Fo遠距離高火力他オールラウンダーだぞ
なおどれも方針から外れた模様
0138名無しオンライン垢版2020/06/26(金) 14:09:20.29ID:en7i5btd
ゲノンは呪いの武器って位置付けなんだし解除不能のインジュリーが付与されてくようにすればいい
0139名無しオンライン垢版2020/06/26(金) 15:10:16.32ID:x+Uo5qEt
すまんFiのハイリスクってなんだ？
全職で最もリスクが少なくねえか
0140名無しオンライン垢版2020/06/26(金) 15:12:19.20ID:DlSD3K+J
ep4まではリミブレでの死ぬか大ダメージ与えるかみたいなハイリスクハイリターンが特徴だった
今は見る影もないが
0141名無しオンライン垢版2020/06/26(金) 15:24:25.63ID:Ni4TbL9A
インシュ発動したら一気にクソ雑魚生ゴミカスになるし
0142名無しオンライン垢版2020/06/26(金) 15:26:51.91ID:IagqQBur
他クラスはUHで相手の攻撃痛くなったらしいがFoからするとXH時代のほうがきつかったな
0143名無しオンライン垢版2020/06/26(金) 16:15:35.91ID:O4o28dLy
>>139
リミブレ剥がされた時に次のリミブレまではハイリスクでしょうよ
0144名無しオンライン垢版2020/06/26(金) 16:16:23.75ID:NjCueqU/
リミブレ切れたら死んだも同然のクソザコになるから依然ハイリスクだぞ
現状の性能で妥当とするならクレイジー系とデッドハーフラインを盛り込んだ上でリミブレのHP減少削除でいい
それぐらいやってもバランスが崩れない程度の火力しかないからな
0145名無しオンライン垢版2020/06/26(金) 16:22:47.94ID:ZFZhxoCn
リミブレ切れたらマジでDPSがPh以下になるからな
しかも動く相手だと更にDPS落ちる
美味いHu居るとHuからヘイト奪えるくらい強くなるがそれもHu次第だな
0146名無しオンライン垢版2020/06/26(金) 16:45:20.74ID:Y1DQ9B/B
EP6はゲームバランスが完全にEP2だから
ここまで遠距離蒸発ゲーになると近接の出番は無い
インフィイルメギオンラインの再来
0147名無しオンライン垢版2020/06/26(金) 16:47:00.60ID:IagqQBur
すまんどこが遠距離蒸発ゲーなのか分からんがここまでのエアプも珍しいな
ギゾは近〜中なのに
0148名無しオンライン垢版2020/06/26(金) 16:51:44.20ID:4sbJJms5
遠距離職ってことだろうな
移動もPP効率も火力もテクには勝てんし
0149名無しオンライン垢版2020/06/26(金) 16:51:45.27ID:6wg2G5dW
雑魚は殴りに行く前に蒸発してるしボスは高速移動しまくるしでまぁ…
0150名無しオンライン垢版2020/06/26(金) 16:52:27.67ID:Y1DQ9B/B
ギゾンデは脳死で適当に撃ってるだけで蒸発
ぶっちゃけアナザーSロールより酷い
近接は動き回るボスの弱点に張り付かないとダメージが出ないけど、FoやPrはそんな手間は一切要らん
吉岡のゲームバランス調整はEP2よりひどい
0151名無しオンライン垢版2020/06/26(金) 17:05:08.28ID:Y1DQ9B/B
EP6雨風はあまりの脳死ゲーっぷりが本当に惨くてまさにゲー無
EP2雨風の方がまだマシだったと思うわ
幾らなんでもプレイヤー火力を上げ過ぎたし、広範囲の大火力攻撃を無神経に増やし過ぎた

北米版はまだEP5以降のぶち壊れ職＆ヤケクソスキルが無いから、差が良く分る
向こうも半年くらいで日本と同じ蒸発ゲーになりそうなので、短い間でも遊べる時期を楽しんでいる所
0152名無しオンライン垢版2020/06/26(金) 17:12:06.28ID:2S/etNgA
ギゾはそこまで範囲優秀でもねぇよ。距離離れるほど電番しにくくなるし、当たり判定若干遅いからかわされるケースもある。どちらかといえば雷の対ボス(部位狙い)向けというのが正しい

アナルみたいに横にも下にも広いアディ無限にバラ撒ける性能には遠く及ばんは。
対抗で出すならレザンじゃね。射程も範囲もあるし何より寄せが貢献度高い
0153名無しオンライン垢版2020/06/26(金) 18:52:04.49ID:K0U24mwB
ギゾもアナルも大して変わんねぇよ
レザンはちゃんとPP消費してるしギゾアナル未満だな
0154名無しオンライン垢版2020/06/26(金) 19:40:28.20ID:cRiE3AOk
>>146
遠距離できない近接っていないんだけど
そもそも近接が自分で先頭はしってりゃ嫌でも攻撃当たるだろ
どうせマップもみないでやってるとかなんだろ？
0155名無しオンライン垢版2020/06/26(金) 19:44:28.86ID:ALZgnl76
同じ条件で遠距離から攻撃すれば常に弱点狙えてゲノン零ナバでPP無限のテクの方が強いが
0156名無しオンライン垢版2020/06/26(金) 19:53:49.61ID:cRiE3AOk
>>136
HUETを一撃で殺せるやつが995以上のマスカレーダしかいない時点で
不死身度はHUだろ
メイト系のSOP埋め込んでたりすると、HUETを殺すには20回以上オーバーキルする必要が出てくる
ET以上に固い奴を20階も殺せって拷問にも程がある
FIはセーフティこそ多いがそもそも油断するとすぐ死ぬから
0157名無しオンライン垢版2020/06/26(金) 19:57:01.24ID:cRiE3AOk
あんな糞モンジャで敵の弱点にかならずヒットさせるなんて無理だがな
0158名無しオンライン垢版2020/06/26(金) 20:14:51.75ID:nKmH/liT
マスカレーダだけを基準に考えたら他職も齟齬が出てくるから論点ずれてる
0159名無しオンライン垢版2020/06/26(金) 20:53:01.03ID:Y+ocVlHH
>>136
バッファー→舞空削除しない限りいらない
ヒーラー→Te以外レスタ使えなくしない限りいらない
タンク→結局レイドボス全部範囲だからいらないし、もんじゃクエストでもいらない
残ったのがアタッカーってだけの話や
0160名無しオンライン垢版2020/06/26(金) 23:46:55.43ID:cRiE3AOk
>>158
金ロボや上層アポカスのダイレクトアタックくらってピンピンしてる職をつれてきてくれ
上手いやつなら食らわないからそりゃしなないけど
ＨＵＥＴはそもそも物理的に殆ど殺せない
0161名無しオンライン垢版2020/06/27(土) 00:55:15.11ID:bU123R8r
HuEtは乙女バランサーだけでも殺せないのに限界まで防御に振ればガドスタフラガマッシブウィルだからな
0162名無しオンライン垢版2020/06/27(土) 01:50:35.80ID:GTUERZNZ
タガミ探ししてた頃の雨風が楽しかったな
ユニットも落ちてたし(実用性はあまりなかったが)
0163名無しオンライン垢版2020/06/27(土) 03:09:31.61ID:RM0yIczI
ルーサー、雨風で何の役にも立ってないBr多いんだけどｗ
伝言ゲームみたいなイナゴ増えてきたな
ちゃんと理解して立ちまわれてるやつらはいいんだよ。時止めで弓もって剣壊してるのみるともう･･･
0164名無しオンライン垢版2020/06/27(土) 03:14:28.40ID:ZNnZ0caa
>>163
白チャで教えてやるんだ
面倒ならもうそういうものだと割り切って諦めるしか
0165名無しオンライン垢版2020/06/27(土) 04:51:40.53ID:Y1iAsxP0
バランスの歴史
EP1
HuRaFoの3クラスから始まって序盤ヴォル周回のFo×から始まり闇以外の属性耐性持ちクォーツ実装されるも当初は闇テク未実装でクォーツ周回Fo×
追加3クラス実装されてFiが最も高火力、Guは劣化RaでTeは劣化Fo
VHAD実装とほぼ同時にゾンデの不具合修正した結果火力が不具合レベルで高くFo最強に
ゾンデ弱体と同時にバランス調整が入りFoは対ボス最低で対雑魚もHuに殲滅力負けてたが当時はバーストゲーで沸き地点固定されるためFo4のタリゾンが最効率だった（Raのクラスターでも可）

EP2
Br実装でBr圧倒的最弱
SH実装直前で出口バーストが修正されバースト特化職だったFoとTeは呼吸が止まる
SH実装で完全に火力が足りず雑魚さえすぐに倒せずFoとTeは死亡
Raも敵の接敵が速くクラスター撃ち込む前に迫られるため死んでた
中期でシュンカ実装してからシュンカインフィゲーにシュンカがぶっ壊れで火力上がるスキルのないFoでさえサブBrでシュンカしてたほうが強いレベル
後期でイルメギ、イルバ、サテ、コスモ実装で一転FoRaゲーに
イルメギ実装前まではBrとGuしかいなかったが今度はFoTeRaばかりになり遠距離殲滅ゲーに

EP3
大規模なバランス調整&Bo実装&ナベチ実装でGu死亡
アルチエネミーは属性耐性がありHPも攻撃力も高くFoは死にかけてた記憶
マガツ実装でネ実のマガツ腹パンブロックスレではBoFiRa以外×
固定では弓とイルバが悪さした結果その後頭に射撃耐性&全体に氷耐性
リリチ実装とフォメル実装で当時火テクが主火力だったFoが再び強職に

EP4
細かいバランス調整は覚えてないが当初はSu見たら破棄祭り続出
その後はチェインマロンで対レイド圧倒的になり弱体
最終的には打射法火力面ではほぼ均等だったと思う
火力面では均等だったが火力以外を見るとバランスいいとは言えなかった
打射→オートメイトでほぼ無敵、ツリーも1つあればいい多くても2つ、武器も1種ずつ
Fo→紙耐久、属性ごとのツリー課金、エレコンのせいで武器は全属性必要、テクニックカスタマイズ
EP4から高難度クエあるが死亡回数で失敗なのもあり野良レベルのFoは死にまくるからほぼ0でFo×部屋もあった

EP5
屁→アナル

EP6
現在
0166名無しオンライン垢版2020/06/27(土) 04:55:58.78ID:Y1iAsxP0
こう考えると昔のFoマジゴミだな
他と比べ圧倒的な紙耐久で複数ツリーと複数属性武器でやっと火力並べるってよくやってたな
0168名無しオンライン垢版2020/06/27(土) 05:08:21.01ID:sA4SmZ4Y
PP管理の上手さで変わる
PP管理が上手い自信があるならFoEt
PP管理に自信がないならどっち使っても無理
0169名無しオンライン垢版2020/06/27(土) 05:24:22.78ID:/YpmAUK/
>>1
フォーエトワールは息切れが激しくてな…
雑魚や二体以上のボスには強いけどね
0170名無しオンライン垢版2020/06/27(土) 05:32:49.15ID:/YpmAUK/
>>165
マルチぐるぐるか流行っていた最初期ならラフォぶっぱマンでよかったんだけどな…
0171名無しオンライン垢版2020/06/27(土) 08:38:58.20ID:QHV9iG0J
>>160
ロボにしろマスカにしろ狭いフィールドかつ突っ込んできてくれて攻撃の予兆も分かりやすい、くっそタイマンしやすい敵
攻撃食らったら〜なんて仮定が無意味
0172名無しオンライン垢版2020/06/27(土) 09:26:22.43ID:KATx0IMi
>>165
EP2で遠距離殲滅ゲーになったことに腹を立てた近距離職の抗議に対してカイザーを与えて遠距離化させたのほんまガイジすぎて笑う
0173名無しオンライン垢版2020/06/27(土) 09:35:10.16ID:LKbRtNi1
PSO2は一貫して職バランスよりエネミーバランスが悪いんだよ
特にEP2〜EP3あたりのエネミー調整は極悪

職はしょっちゅう修正してるけど、エネミーの方はなかなか修正せず
むしろ悪化したりしている事が多いのがPSO2
0174名無しオンライン垢版2020/06/27(土) 09:42:39.74ID:LKbRtNi1
ファントムやエトワールは、惨すぎるエネミー挙動をむりやりねじ伏せるために作られた職だし
普通の開発ならエネミーの方を再調整するんだけど、何故かそっちは手を付けない
むしろ超化ボスを実装して大幅に悪化させた
EP6がゲームとしてとことん大味になってるのは、エネミーを再調整せずプレイヤーキャラの超性能で誤魔化してるから
0175名無しオンライン垢版2020/06/27(土) 09:43:55.39ID:vEX5E4mI
>>166Foの性格地雷が多かったのもあるのか印象最悪だったしな
0176名無しオンライン垢版2020/06/27(土) 09:57:28.88ID:LKbRtNi1
EP5の魔物種が常時スパアマ＆跳ね飛ばし攻撃だらけという惨すぎる作りだったけど、
EP6の閃機種もキチガイ挙動で本当に狂っていると思うわ
（現時点では）どっちも居ない北米版は、EP3コンテンツを避ければ普通に遊べる

職よりもエネミー担当をどうにかしろと
0177名無しオンライン垢版2020/06/27(土) 09:58:22.93ID:+T9q0F9O
>>165
EP1Huに殲滅負けるはないPP糞ごみ回収糞ゴミだぞ属性もんじゃだけど大体Huのがゴミ
EP3アルチはFoゲーナベチはギバイルバゲーリリチはゾンディギフォゲー
EP4乙女でほぼ無敵とかいってんのはヘイトとれてねえぞそれいうならFoもHP漏ればほぼしなねえよ
0178名無しオンライン垢版2020/06/27(土) 10:36:06.92ID:ymMneflb
>>177
当時は今ほどHP盛るの容易でもないし
EP4までは火力で押し通すゲームだったからステ捨ててHP盛るFoなんて地雷でしかないぞ
0179名無しオンライン垢版2020/06/27(土) 10:39:28.62ID:+T9q0F9O
>>178
汎用HPでやったこといったらそれは超廃装備とかいいだすのが池沼子なんだけどな
0181名無しオンライン垢版2020/06/27(土) 12:01:25.08ID:byHG+ltX
>>165
クッソ懐かしい、記憶曖昧だが概ねそれで合ってると思うわ
これ見た後だと今はまだバランス取れてる方だよね
0182名無しオンライン垢版2020/06/27(土) 12:03:37.47ID:VuPb2XoM
何よりもUIが酷い
確認ダイアログの文章部分までアクティブになるせいで
クエスト受注の操作性が極めて悪い
あんな定型文にカーソル行く仕様、誰が得するんだよ
0183名無しオンライン垢版2020/06/27(土) 20:19:45.16ID:Y1iAsxP0
>>177
そもそも移動速度がHuのが上で今と昔の違いはPP効率の差
道中は先行Huスライドエンドワンキルのが圧倒的に殲滅力は上だぞ
FoのテクニックじゃPPすぐ切れる回収のためにガンスラ持ち

移動速度の差が致命的すぎた
EP1か2かは忘れたが野良TAだと移動速度遅いしテク×部屋多かったしな
0184名無しオンライン垢版2020/06/27(土) 20:24:32.81ID:Y1iAsxP0
あとバランスはお前基準じゃなく全体のバランスで考えろな
昔のFoとか床ペロマンばっかじゃねーか

今でこそPP回収容易だし簡単にHP漏れるしで気にならないが昔のFoはマジで酷かった
UHになって死にやすくなった言うやついるけどFo視点だと昔のほうが100倍くらい死にやすい
0185名無しオンライン垢版2020/06/27(土) 20:29:51.43ID:1xvULQc3
Foでクォーツに行くとワンミスでペロッちゃう
0186名無しオンライン垢版2020/06/27(土) 20:30:00.54ID:Jp8cW1uI
ゾンデは最強だけどラフォは雑魚をギリギリ確1できる絶妙な火力だっただけで対ボス性能はなかった
新エリア解放のフリーSランクTAとか火力なさすぎてPT必須みたいなもんだったし
0188名無しオンライン垢版2020/06/28(日) 00:59:16.77ID:nJwV3kjJ
ゲノンなかったらサブPhEtはガンスラぺちぺちだったぞ
ロッドシュートとかいうゴミよりヴィエラやポップルの方が回収力あるからな
0189名無しオンライン垢版2020/06/28(日) 01:46:38.12ID:To03pUFB
ロッシュごときでPP回るならEP5前以前からサブFi主流になってたはずだしな
0190名無しオンライン垢版2020/06/28(日) 04:25:18.08ID:bH9d8urV
>>174
これはほんまにそう
こういう部分での計画性がないからイビツの上にイビツを積み重ねてどんんどんおかしなことになる
0191名無しオンライン垢版2020/06/28(日) 05:45:20.79ID:1Cw8srTz
>>183
>>184
火山まるぐるも行動まるぐるも浮遊まるぐるもRaFoゲーだったんだけどな
近接は移動攻撃がワンセット、遠距離はその間に攻撃攻撃できるし今と違って移動速度ゴミ通常範囲もゴミ
Foがペロってたぁ？樽テロで近接ペロらせて笑ってた池沼子はやっぱり脳みそ池沼子だったかｗ
そもそもナベリリでFoが弱いとか捏造する気マンマンのエアプゴミ野郎やん
強職でペロペロしてたとかPS障害PSOですよこれはｗ
0192名無しオンライン垢版2020/06/28(日) 08:38:13.76ID:V9M0lUHk
Phって実装時すごいテクニカルな職とか吉岡は言ってたけど完全に逆だな
むしろ近接職のほうがDPS出そうと思ったら超上級者向けになるっていうおかしなバランスしてるわ
0193名無しオンライン垢版2020/06/28(日) 08:40:11.61ID:Bl7l1Aiw
だから何回もいわせんなよ全体の平均の話で考えろな
H時代やってないの丸わかりだわ

しかもリリで強職って書いてるし脳筋ってほんと頭筋肉になってるから見えないんだな
ナベチは結局ギバは火力の低いテクニックで足止めにしかなってない
接敵速度が異常だからFoだと床ぺろしまくるのが一般的なFoな
ナベチの対ボスは強かったが野良だと炎ツリーのFoにイルバされるのも分かんねーんだろうなあ
0197名無しオンライン垢版2020/06/28(日) 11:27:56.11ID:6Ned4ElL
まぁあの頃は不一致ツリーマン多かったからな
本気でFoやるなら複数ツリーが必要だったとか異常だな
0198名無しオンライン垢版2020/06/28(日) 12:16:37.84ID:cnq2eu9B
ギゾ近接で叩けないから大昔の遠距離最強時代のFoを引き合いに出して叩くしかないんや
0199名無しオンライン垢版2020/06/28(日) 12:21:10.63ID:5w1wgLmG
ギゾほんと強えからな
ただ同じFoEt同士でも使い方の差は出るからなんだかんだ脳死じゃできない
0200名無しオンライン垢版2020/06/28(日) 12:24:58.61ID:iO5Oqkhw
EP1のFo強すぎたから今のFo弱体化しろというアクロバット弱体化
0201名無しオンライン垢版2020/06/28(日) 15:00:26.61ID:Bl7l1Aiw
EP1のFo強いとかエアプだよなあ
対ボス圧倒的最弱
対雑魚殲滅力Hu以下
火力が低く完全なバースト特化クラス
そのバーストもそもそもの火力が低すぎて雷弱点相手の雷ツリーでやっとRa超えれる程度で雷弱点以外ならクラスターのが強い

あの頃言われてたテク限定とかテクRa限定の理由はFoが強いからじゃなくFo単体じゃ火力低すぎてバーストしても1人じゃ倒せなかったからだぞ
0202名無しオンライン垢版2020/06/28(日) 15:46:29.93ID:iQg4u10G
FoよりアンチFoの粘着っぷりがあまりにも性格地雷でドン引きするわ
0205名無しオンライン垢版2020/06/28(日) 19:40:29.01ID:RMUn5/t1
まぁ今のクソもんじゃ吉岡オナニーゲーよりは昔の方がいい思い出あるだろうし昔のこと語りたくなる奴がいるのもわからなくはない
0206名無しオンライン垢版2020/06/28(日) 20:30:15.89ID:e0XDaIp9
PhとEtだけやる分には、今までで一番快適で爽快で面白いわ
まともにクエを作る予算が無いっぽいのだけが残念
0207名無しオンライン垢版2020/06/29(月) 16:02:43.47ID:eMLuRiu2
ジャンプゾンデはギルナッチがギリギリワンパンだったな
0208名無しオンライン垢版2020/07/01(水) 09:36:24.48ID:pefdmegL
こんだけまとまらないんだから今のバランスも納得だわな
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