某オンゲの固定が最悪の結末を迎えて崩壊した話
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足手まといとは、困った存在である。
自分だって完璧じゃないことはもちろん承知してるけど、そういう人がいると、うまくいくものもいかなくなってしまう。
だがしかし、相手がめちゃくちゃイイ人だったらどうだろう？
足を引っ張っているその人が、すごく優しくて気遣いができて、みんなから好かれている人だったら？
今回紹介するのは、「無自覚足手まといがめちゃくちゃイイ人だからこそ起きた悲劇」である。
8人がかりで1ヶ月経っても倒せないモンスター
わたしは先日まで、とあるオンラインゲームでとても強いモンスターと戦っていた。
固定メンバーと週に数回集まり、クリアするため何度も挑戦していたのだ。
きっかけは、そのモンスター攻略メンバーを募集するツイッターを見たこと。
「現状ヘタでも向上心があればOK。みんなで協力してクリアを目指しましょう！ 最低限の装備、予習は必須。やむを得ない理由をのぞき、ドタキャンや連絡なしの遅刻は厳禁。暴言や出会い目的は×」
わたし自身がうまいわけではないから、「みんなでうまくなっていこう」という方向性が決め手となって参加した。
実際に8人で集まってみると、みんなわりとうまくて一安心。
ノリもいいし、挨拶もちゃんとしてるし、「がんばろう！」という感じで雰囲気もヨシ。
……だがしかし。
1ヶ月経っても、わたしたちはクリアできなかった。
クリアしたい派と仲良くしたい派の対立
少しずつ先のステージに進めてはいるものの、クリアにはまだまだ程遠い。
そんな状況で、少しずつお互いの「向上心」のちがいが顕著になってきていた。
「うまくなりたいからお互いの改善点を指摘しよう」というクリア目的派と、
「うまくはなりたいけどそのために嫌な思いはしたくない」という仲良し派で分かれたのだ。
わたしを含めたクリア目的派は、
「同じところでミスが続いてるからやり方まちがってるかも。ちがう方法も試したい」
「そうされるとこっちがやりづらいから、こうしてもらいたい」
「みんなでもう少し動画とか見て勉強しよう」
などと提案していた。
しかしそういった発言に対し、仲良し派は
「だれかを責めるのはやめよう」
「指示っぽい発言は控えよう」
と言うのである。
決定的だったのは、DPSチェック（制限時間内に規定ダメージを与えられなければこっちが全滅する）をクリアできず何度も全滅したときのこと。
「だれがどれだけダメージを与えられているかを確認したい」と言った人に対し、一部のメンバーが拒否反応を起こしたのだ。
「自分だってできてないことあるのに棚上げ？」
「そんなに早くクリアしたいなら、最初から上手いグループに入ればいいのに」
「まわりをフォローしたり罠を解除したりする人は攻撃が減るから不利じゃん」
という理由である。
そうやって日に日に空気が悪くなっていくなか、積極的にあいだに立って、みんなの仲をとりもつAさんがいた。
Aさんは人当たりのいいお兄さんタイプで、失敗が続いても「大丈夫大丈夫！」と励ましてくれるし、うまくいくと「今の最高だったね！」と褒めてくれる。
その人が場を明るくしようと冗談を言ってくれたり、落ち込んだ人を励ましたりしてくれるおかげで、グループがやっていけていたといっても過言ではない。
「Aさんがいてくれてよかった」。
みんなそう思っていた。
しかしそのときはまだ、だれも知らなかったのだ。
クリアできない理由が、Aさんにあることを……。
ttps://article.yahoo.co.jp/detail/806dbdf5c685be83e4b4a9bf36b662937b8753c4 失敗の原因が判明！リーダーの反応は？
それを知ったのは、メンバーのひとりであるBさんに個人的に連絡をもらったときだった。
「こっそり外部ツール（ゲーム内の機能ではなく個人的にインストールした別ソフト）を使ってみたんだけど、Aさんだけあきらかにダメージが低い……」
わたし自身そこまでうまくないから、他人がどれだけダメージを出せているかなんてさっぱりわからない。
しかし計測ツールを使うと、「だれがどれだけモンスターにダメージを与えたか」がはっきりとわかってしまう。
その結果、「Aさんが明らかな足手まとい」だと判明したのだ。
Aさんを除いて全員がクリア水準に達しているけど、Aさんのマイナスをカバーをできるほどではない。
だからクリアできない。
「正直この数字だと、こっちがいくらがんばっても厳しいよ」
ということで、Bさんはまず、グループの募集主であるリーダーにそのことをこっそり伝えた。
「Aさんに直接話してもいいですか？ もしくはリーダーからやんわりAさんに伝えてもらうとか。みんなの前で言うと、晒しあげみたいになっちゃうから……」と。
Bさんは自分が恨まれることを承知のうえでそれを言ったし、そのうえでAさんがクリアできる水準になるまでとことん練習に付き合う気でもいた。
しかし、それを聞いたリーダーは超不機嫌に。
「犯人探しして楽しいの？」とBさんを責めた。
犯人がわかった瞬間、グループ内で起きたこと
Bさんは「原因をはっきりさせたかっただけ」と言ったが、リーダーは勝手に外部ツールを使ったBさんを許さなかった。
いま思えば、リーダーとAさんはこの募集前からの付き合いだったらしいから、Aさんをかばいたかったのかもしれない。
結果、リーダーは「外部ツールを使ってまで犯人探しした人がいて不信感がある。みんなが続けるのは自由だが自分は降りる」とグループから抜けた。
Bさんは「それは自分であり、このメンバーでクリアしたかったからだった。不愉快にさせて申し訳ない。自分も抜ける」と謝罪。
そこまでいったら当然、「結局だれがダメージ出せていなかったんだ」という話になる。
Bさんは「抜ける自分が言うことじゃない」と黙っていたが、それまで無言だった一番うまい人が突然
「Aさんでしょ、ずっとやり方おかしいって思ってたもん」と言い放った。
全員、沈黙。空気は最悪。
Aさんは蚊の鳴くような声で「ごめん……」とひと言。
「俺がいなければクリアできてたってこと……？」
それを聞いた仲良し派は「Aさんがかわいそう、そっちだってあのときミスしたじゃん！」と言い出し泥沼状態。
一番うまい人は、「そう言われるのわかってたから言い出せなかったんだよめんどくせー」と取り合わず。
Aさんは「自分なんかが高難易度コンテンツやってすみません、ゲームやめます」とツイートするし、Bさんは責任を感じて病みツイート連投するし、リーダーは相変わらず激おこだし……。
結局、関係者がお互いをブロックしあうという胸糞エンディングを迎えた。
無自覚な足手まといを平和的に引っ張りあげる方法はあったのか
いやーね、外からみればくだらないと思うよ、こんなケンカ。
いい年してゲームでなにやってんだよってわたしだって思ったよ。
でもまぁ、あるあるなんですよねぇ、オンラインゲームでは。
にしても、どうしたらよかったんだろう。
Aさんが気づいてくれれば一番よかったんだけど、本人はまったく自覚なし。
そういう人に「お前が悪い」と言うのは、かなりの勇気が必要だ。
そういうのを受け止めて上達するタイプならいいけど、心折れてゲーム自体をやめちゃうタイプもいるから、おいそれとダメ出しはできない。 遠まわしに言って気づく人なら、そもそも最初から気づいてるだろうしなぁ。
だれもなにも言わなかったらクリアできないけど、言ったら言ったで絶対トラブルになる。
正直な話、性格が悪いヤツだったらなんの気兼ねもなく言えたのだ。
「おいもっとがんばれよ」と。
もしくは相手に自覚があれば、「いっしょに練習しよう」と具体的な話もできた。
しかし相手はめちゃくちゃいい人で、なおかつ自分がダメージを与えていない自覚がまったくないときた。
これはなかなか厄介である。
わかりやすく「足手まとい」と書いてはいるけど、わたしはAさんが好きだったし、できればこの8人でちゃんとクリアしたかったと思ってる。
わたしだってめちゃくちゃうまいわけでもないしね。
でも、そういうのを差し引いても、やっぱりAさんはダメージを与えられていなかったのだ。
というわけで、今回の超面倒くさいトラブルを踏まえて学んだのは、
「問題解決方法は問題が起こる前に決めておくべき」。
問題が起こる前に問題解決法を決めておこう
ゲームでもスポーツでも仕事でも、「これを目的にがんばっていこう」という意識はすぐに共有できる。
結果は数値化しやいから、「これを達成しよう」といえばいい。
「そのためにこうします」といえばいい。
しかし、それがうまくいかないときにどう解決するかを事前に共有することは少ない。
だからこそ、なにか起こったとき、解決できずに対立してしまう。
今回の件でいえば、
「2週間かけても○○フェーズまで到達できない場合、それぞれの改善点を指摘して再挑戦する」
「だれかにアドバイスをしたい場合、一旦リーダーに報告し、リーダーが個人的に相手に伝える」
というように対処法を事前に共有していれば、こんな後味が悪い事態は避けられたと思う。
逆に、
「クリアよりも楽しむことを優先するので、他人への口出しは禁止。ダメ出しをした人は即抜けてもらいます」
くらいまで決めてしまってもよかった。
どちらの方向でやるにせよ、「うまくいかない場合はこうしよう」という意思確認は必要だったんじゃないかと思う。
そうすればみんなの中心にいた優しいAさんを傷つけることも、
だれよりもクリアのために努力していたBさんが悪者になることも、
みんなで仲良くしようとしていたリーダーの気分を害すこともなかっただろう。
ひとつの目的に対し複数人で協力するときは、目的の共有は大前提。
そのうえで、「達成がむずかしいときどう解決するか」も事前に共有しておくとトラブルが減りそうだな、と学んだ一件である。
【著者プロフィール】
名前：雨宮紫苑
91年生まれ、ドイツ在住のフリーライター。小説執筆＆写真撮影もやってます。
ハロプロとアニメが好きだけど、オタクっぽい呟きをするとフォロワーが減るのが最近の悩みです。
著書：『日本人とドイツ人 比べてみたらどっちもどっち』（新潮新書） 固定主がFF14に逃げて崩壊しかけた話ならいくつか知ってる リーダーとかいうカスに言わずに直接Aに言っとけばよかっただろ PSO2だとせいぜい寒波4週できないのはお前のせい程度の話？ こうしたほうがいいを裏で直接伝えられないコミュ障が悪い PSO2ではないっぽいな
寄生が一人や二人いてもボスなんて倒せてしまうPSO2だから
宗教14かな？ まずなんでそもそもこれ(破棄ペナルティ)実装しようって話になったのかって所だと思うんですけど
まず野良の、野良でのマルチパーティプレイっていうのはﾄﾞｳｲｳ、我々としてはどういう方針で運用しているのかというと
他のPTプレイヤーに対してですね、参加する際？野良でマルチパーティする際は他のパーティに対して強さとか、プレイスタイルを求めない代わりに気軽に12人集まって、すぐプレイできるように、というのがマルチプレイでの機能という風に考えていますと
なので逆に他のプレイヤーさんに対して強さとかプレイスタイルを求めたい、同じような価値観でプレイしたい場合はパスワードで固定マルチパーティを組んでプレイするという機能がありますと
その2つになっています。でまあそういう方針なんですね
なので、まぁ野良ですとですね、あまり装備の揃ってないプレイヤーさんが居たりだとかですね、あとクエストのルールとかをあまり理解できていない方だとか
まぁそういった人たちに対してまぁ言い方アレだけど努力足りねぇんじゃねえかとか、意識が低いんじゃないかとか
まぁよくあまり好きな言葉じゃないけど「寄生」と、非難されているプレイヤーさんも居るんですけどもぉ〜
逆に！厳しい言い方ですよ？(威嚇)逆にぃその人たちは効率のためにコミュニケーションを取って、固定パーティを組む努力をしてないんですよ
ぇぁのぉ…という風にまず思っていただきたいなと思っています
なんで「固定マルチパーティを組むのがめんどくさいので、野良でマルチを手軽にやりたい」という以上は、他のプレイヤーさんに対して何かを求めるというのは本来お門違いなんですよ。そこは分かっていただきたいというか、まず我々のポリシーです
んまただね！「そんな正論(断言)は分かるけども！とはいえ！求めちゃうじゃん！」と、野良でね。まぁそれが実際多いプレイだし
なので、そこはねやっぱ心情だと思うので、我々としてはエキスパートブロックというのを導入してぇ、ある程度装備とか整ってる人たちだけが集まれるというのはご用意していくし、条件も見直していくって形で
まただUNEIとしてサポートするのはそこまでで、なのでそういったことをご理解してプレイして頂いてる方、野良に関してはね
まぁ野良はプレイするんだったら別に弱い人居てもいいよとか、そういうの気にしないよってプレイしている方も沢山いらっしゃると思うので、そういった人たちを大事にしたいなと思っています このゲームなら12人のうち9人はAさんだから平気やでｗ >>15
確率表記詐欺とか発覚しても目が覚めずに国2やってるほうがよほど宗教だよ >>18
むしろAさんしかやってないから12人だぞ FF14のルーレット対象IDで固定組めと運営がほざいてるのが国2 クエストが3分終わるの早くなっても集まるのにそれ以上かかるなら無駄なことなんだよ Aさんにお前の火力が足りないと言われBさんが辞めちゃうのが国2 おまえらアフィカスのアドセンスクリックお願いしますにやられちゃってるぞ？
国２は「ダメージチェック失敗でワイプ」なんて仕様はなかったはずなので
国２ではない。
なお敵国14にはダメージチェック失敗ワイプはある。
でもふつーは高難度に参加する前に木人討滅戦で「Lvに見合った木人を叩き壊せるかどうか」で
自分のDPSの判別ができるからこんな馬鹿げたことはありえない。
だから敵国14でもない。 FF14はネトゲしてるなぁ。PSO2はここまで揉めるほどのクエストはない >>4
FF14やめてみる 33【スレ嵐テンパが自演失敗】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1602573486/
806 名前:名無しオンライン :2020/10/22(木) 14:50:18.19 ID:07PMG9f9
比較ガイジ、嫌儲にも火消し行ってこい
某オンラインゲームの固定がお互いをブロックしあう最悪の結末を迎えて崩壊した話 [895142347]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1603342571/
【FF14】オンラインゲームのチームが、お互いをブロックしあう最悪の結末を迎えて崩壊した話
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1603333577/
137 名前:名無しさん必死だな :2020/10/22(木) 14:50:54.29 ID:L/wLn19t0
比較ガイジ、嫌儲にも火消し行ってこい
某オンラインゲームの固定がお互いをブロックしあう最悪の結末を迎えて崩壊した話 [895142347]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1603342571/ えっこれ
ゲームの話だよね
こんなげーむにまじになってどうすんの？ >>19
宗教14って言われて嫌なのかよ
自覚してる証拠か 669 名前:Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-cB9k [106.128.47.183]) :2020/10/16(金) 10:13:56.99 ID:9gUrKo1za
最近テンパの中に信者扱い宗教扱いを極端に嫌う層が出てきてる雰囲気を感じる
叩かれすぎてトラウマになってるんやろな 露骨に火力低いのってバフ維持とかできてないとかそもそもスキル回し知らないとかだから「動画見直してたらAさんのスキル回し気になったんですけどー」とかいえばいいやん
外部ツールの話触れずにいうほうほうなんていくらでもあるやろ 国2はチンパンジーに餌の出るボタン覚えさせて餌が出なくなってもいつまでボタン押し続けるかの実験場やからな 知らんけどそんな他人の様子見てられるほどの余裕あるんか？ 他人の数字見るツール当たり前で履歴もとってるから常に監視しあってる 敵国14のDPSチェッカーはツールだから容認するけど
国２のDPSチェッカーはチートだから許せんな 国2の固定を組めのラインがとんでもなく低いのが良くわかる 予習必須ワンミス終了みたいな難易度ってもう需要ないだろう
ひとつのゲームにだけ時間使うような時代じゃない >>46
PSO2よりずっと時間かからないゲームだと思うけど
あぁPSO2がその通り流行ってないって話か？ ぷそつーはヌルゲーだからDPSとか気にしなくて良い
適当にクリア出来ればいい
アクション自体がクォリティ低いから上手くなってもあんま意味がない >>47
多分違うゲーム連想してると思うわ
国より時間かかるゲームなんてそうそうないから >>47
国2さんはゲームじゃなくて便器をなめる仕事って外人さんに言われてるから あ、逆か
国より時間がかからないMMO(MO)なんてそうそうない >>49
たしかに
全てが運だから極端な話、死ぬまで終わらないものな 自分のチムメンには非エキマジで糞って言ってる15武器SOP無し&ユニ配布リバレイトの非エキがエキのチムメンの足引っ張ってるわ 非エキのUH緊急とかこれより長くかかるゲームがあんの？ってレベルだし 国2はFF14なら募集板のシステムで弾くレベルのことで固定組めって運営が言うからアホなんだよな 目的がクリアならクリアすりゃ終わりなんだけど確率による○○のドロップとなると話は別なんだよ
難しくてクリア自体に時間がかかるかクリアは楽勝だけど目標達成は運かの違い 分かるわ
俺も他人に足引っ張られるのが嫌でネトゲ辞めたもん むしろ仲良くしましょう！って言って募集してるやつが仲良くできるわけないでしょ
そういう思考の人はすでに仲良しグループをゲーム内で作っちゃうからｗ 外部ツールに頼るやつはだいたいコミュ障
コミュ障が無理してコミュ強になろうとしてdiscordとか入れて俺は陽キャだ！みたいなことしてる そういうのって大概俺を甘やかせって言いたいだけだからな
"まったり"だとか"ギスギス☓"みたいなのも同じ
PSO2はもうそういう輩しか残ってない 自分がよければそれでいいみたいな思考のやつは一定数いる
今回のケースはリーダーに聞かれて正直にAが弱いと指摘した人がいなかったらただ蟠りだけが残るだけになったはず 筆者 コミュ障社会人
リーダー 陰キャ大学生
A 陽キャ大学生
B メンヘラ社会人
一番強い奴 陰キャ社会人
って感じやね
一人を除いてエンジョイの集まりなんだしもっと自由に発言すりゃよかったのに ネット越しとはいえ通話で「俺がいなきゃクリア出来てたってこと…？ごめん…」とか言える奴滅多にいないぞ
攻略はともかくフレとして付き合えば良かったのにな めんどくさくなったらいの一番に放り出して逃げるリーダーとか酒井かよ やっぱ信じられるのはお互いの顔と性格知ってるリア友だけやな >>66
指摘や改善案を感情を盾にして突っぱねてる時点でクリアする気がないからな
その時点でクリア目的のために自らをアップグレードする気がない人に抜けてもらうべきだった
そもそもクリア目的で募集してるんだから
つーかアドバイスも空気悪くなるとかいってる奴が空気悪くしてるしお前が仲良くする気ないやんって話よな 俺なんかブチ切れてフレと大喧嘩しながら零式一緒に攻略してたぞ PSO2で固定崩壊の話をよく聞いたのは店売りリターナー事件の時だな なにもしてないのに固定が崩壊するのがPSO2なんたなぁ 12人で回して〜ってのをずーっとやってきたのにはいじゃあEP5のトレンドは8人制限なんで
ってのをやってきた濱崎の手腕はほんとにエロい。二度と帰ってきて欲しくない PSO2は人が消えて自然と固定が消滅する
FF14は度重なるギスギスで固定が崩壊する
間違えるなよ 大半はコミュ障だからネトゲ始めたんだから他人様に無茶な要求するなよ ママじゃねーの 意見言い合うなんて良い光景じゃないか
PSO2なんて無言でどんどん人居なくなって最後は「チームに人少なくなったので別のチーム行きますね」でチーム消し飛ぶんだぞ
虚し過ぎるわ ただ「Aさん足引っ張ってるからオレと修行しようぜwwww」って言えばいいだけじゃね
自分の事しか考えられない糞どもの偽善に塗れた固定ごっこだな 仲良しだと思ってたPTメンバーにお前の火力が足りてないなんて言われたら泣いてアカウント消すわ DPSでダメージ出さないのはヒラがヒールサボるみたいなもんやぞ >>84
一理ある 誰かがお前動き悪いから俺とやろうぜって言えばよかっただけなのに表面上で仲良くしかしてないから固定崩壊したんだよな
ゲェフユーザーは偽善者だった...? 文句いいつつも破棄しない国２のなんと温かいことか
それどころかエキスパチェックはずして面白いという人までいる 15年くらい前ならまだしも今じゃリア充はスマゲかFPS
MMOやるのはキモオタだけ >>93
リアル充実してたらソシャゲに積んだ金のが額で承認欲求満たすとかしねえよ リア充が廃課金って珍しくないんだぜ
荒野の公式大会とか調べてみ PC・ネット普及率とか考えたら15年前の方がよっぽどマイノリティじゃね？ その辺は俺も経験したわけじゃないけどPS3とか出てただろうしネット環境は整ってただろうさ 廃課金つっても100万だのその程度だろ
んなもんで廃課金名乗るからわかりあえないんだよ おっさん世代からしたら100万ははした金でも10代には大金
物事を客観視出来るようにならんと PSO2は固定が崩壊するようなクエスト無いから安心だな！ 3絶でDPSチェックがきついのってアレキの最終くらいだし、他は絶挑戦権の零式4層クリアしてれば越えれてそのうちアビリティのリキャ待ちで削り調整するくらいだからなあ
ところどころ突っ込みどころと矛盾がある創作話よね FF14でいうルーレット対象コンテンツで固定を組めと言ってくるのが国2 やさーしくちょっと指摘されただけで人格否定でもされたかの勢いで癇癪起こすやつホント厄介だわ
大体クソ被害妄想激しいしあれで普段どうやって社会生活送ってるんだろうって不思議になる
うちのチームにも前そういう非エキがいたわ
口癖は協力 助け合い たかがゲーム 常にやらない理由を探してたな
いつまで経ってもクソ雑魚装備で寄生しようとするから最終的に追放したけど >>104
仲良しを自分の奴隷とでも思ってんだろうな
平等精神のかけらもないんだよ ・存在が床掃除担当
・装備は手抜きのゴミ
・ビルド要素があると自己流オリジナリティに拘る
・プレーヤースキルないのにプライドだけは無駄に高い
どっかの肛門民の姿 >>104
助け合いとか声高に叫ぶやつって自分が助ける側にはまずまわらないからな
自分が寄生したいから叫ぶのよ 平均的ジャップの姿
そこいら中の企業で起きてる話と同じ 寄生できなくなるからエキスパ廃止しろ！と叫んでたヒエキが懐かしい Twitterの反応がネトゲあるあるに対して、穴さんはゲェフゲェフ鳴いてばかりでやっぱ穴さんは根本的にネトゲの経験ないのがわかってしまうな 仲良しチームならクリア出来ねえんだよなあとかほざく方がガイジだけど
クリア目的の集まりなら欠点指摘されて即折れるとか意味がわからん
向上したいやつの集まりでそれならどんだけ人当たりがよかろうがただの寄生カスじゃん 昔いた固定は誰がテクターするかで崩壊しそうになったけどff14のこれと比べたら程度が低すぎるな このゲーム最新のクエでクリア不能とかないからなぁ
回数が減ったりとか面数が減ったりとかはあるけど 調整前のデウスとかは野良でやると緊迫感があって面白かったんだけどね。あれで批判かなり浴びたからか以降マイルドな調整になってる気がする 楽しくやりたいだけでろくに調整もせず、めんどい事になったら真っ先に逃亡とかどっかの酒井みたいなリーダーだよな やはりPSO2くらいの温さが成功の秘訣だな
ゲームで嫌な思いとか馬鹿馬鹿しい デウスのDPSチェック、黒龍の3D制限はチームの半数近くは嫌がってたわ
俺も別に失敗要素や緊張感を国には求めてない FF14にはメンター制度があると聞いたんだけど
こういうのを防ぐためにあるんじゃないの？
それともこういうのができたキッカケの話ってこと？ PSO2の成功を認められない奴が未だにネ実3にいるとかかわいそうな話だ >>131
成功してるなら板がアンチ化してないと思うぞ 成功したからアンチが生まれるんだよ
なんでもそうだけどな 当たり前だろ
FF14もPSO2も途中いろいろあったが大成功で間違いない 屁オンラオンでフレはしばログ固定も散ったし下級職の装備もゴミになった
やっぱPSO2はすごい ゲェフの負け 元祖ギスギスゲーの末路 床ピカピカ動画完全にトレースするだけのクソゲー 国2でヒメキ以下の非エキで意味不明なOP付けてる穴さんこそトレースすべきなんだけどな… 61 名前:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d182-bZGV [118.240.19.55]) :2018/10/21(日) 23:06:08.29 ID:yA1EPVJ10
というか、act使ってれば幼稚園児でもクリア出来るわ
それがクリア出来ないのは、actが頭脳、プレイヤーが手足になるようなバランスになってるから
結局、act通りに動ける人だけが付いてこれる反射神経だけがPSのゲーム(´・ω・`)
541 名前:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cfb5-h1+v [153.182.68.31]) :2019/03/18(月) 00:22:56.72 ID:81VXLP9a0
基本２DSTGと同じで覚えりゃ誰でもできるから。 >>138
言わせておけば良いんだね
わざわざガイジ同士隔離されていてくれてるんだから
覚えてトレースすれば上手くなるなんてどんなゲームもそうだっての >>5
8人レイドボスなンだ
ていうかマジもんっぽい悲しい話持ってくるのやめて悲しくなるから 今は亡き英雄ブロックがOP使った相互監視社会だったってマジなん？ ネームドアナルが国2でオリジナリティ溢れるOP付けたゴミ武器振り回してるの周知されてるからなあ
こいつらが上から目線でトレースがどうこうほざいても口だけの床舐め士が吠えてるだけにしか思わんよ PSO2で一人のスペックだけでクリア不可能というクエストないから、スレチか他参加者も微妙なだけだろ ひとり雑魚がいるだけでクリアできないっていう神調整を国２運営ができるわけないでしょ 他人の悪い部分を指摘するってかなりデリケートな問題だからな
周りとあまり信頼関係を築けてない奴が言うと正論であっても荒れる事が多い 「クリアできなくても楽しめればOK」っていう固定ならともかく、この場合一応はクリアを目指してるんだから指摘を受ける覚悟はしておくべきだろ
もちろん言い方は気をつけてな
まあ筆者が既に言ってるけどあらかじめ対処法を明確に決めておかなかったのが悪いな ＰＳＯ２で8人制で失敗があるクエストって、バスターとアプレンティスぐらいか？
期間は1月も配布されないし。
8人でディバイドボス殴ってクリアできないというのは流石に無いと思いたいｗ ぷそはまだ時間かかるけどクリア出来るから良いよ
destiny2はまじでこんな感じになったことあるわ >>153
まあそれだから配信とかで相手にされないゲームなんだよな Divisionもカンスト後はそんな感じだな
ライトは1のファルコンロストすらしんどい オーバーウォッチ2もこんな風になる
FPSで覚えゲーマスゲームやらさせるとか罰ゲームだな 未だにこんなにギスってゲームやってる奴どうかしてるわ 他人との摩擦を嫌うともう周りをNPCで固めるしかなくなるな
全てを受け入れてくれるような寛大な人類は存在しない リーダーが責任を持って1人ずつ特訓すれば
良かっただけの話にも見える FF14の絶ぽいけど色々突っ込みどころあるからまあ創作だろうな
最高難易度コンテンツやるのに個人個人のDPS見ないとかありえんわ >>158
横からだがお前は今のオンゲ向いてないからずっとそこにこもってた方がいいな ゲェフの予習前提が嫌いだから国に逃げても武器強化とかの必要最低限のレベルの学習すらしない穴さんには心底震える どうやっても攻略の必要がある以上、事前準備と予習は避けられないのにな
DQ10なんかは事前準備と予習の度合がFF14より遥かに重いのに何故か褒め称えてる意味は不明 >>165
FF11の時代なんてコンテンツに消費トリガー使うから失敗なんて許されないし、予習なんてやって当たり前だったな これはクソニではないなぁ
クソニはヘタクソがいてもクリア不能はない
全員ヘタクソの地獄は知らんが1人でもDPSイキリがいればクリアできる
問題は回数を重ねる事が必要になることだ 高難易度クエストはソロにするのが一番無難だな。
オンゲである必要性はないがｗ ラコニウムソードとかいうごみ
4人版だとアホが1人持ったら時間切れコースとかやべーよ ＦＦ１４以外じゃギスらないと思ってるの頭お花畑って感じ でも8人って限定して書いてあるしかなり絞られるわな >>170
141 名前:名無しさん必死だな [sage] :2020/10/22(木) 14:53:28.23 ID:T3m1SIRXa
こういうニュースを目にしたときの反応
非FF14プレイヤー「FF14のことか」
FF14プレイヤー「どのネトゲでも日常的にあることだ」 メンバー間で温度差ある固定は崩壊しやすい
これに関しては方針を明確に定めておかないリーダーの責任だよな
筆者/A/Bが悪いわけじゃない こういうニュースを目にしたときの反応
穴さん「FF14のことか」
ネトゲ経験者「どのネトゲでも日常的にあることだ」
Twitterではこうだな 一周多く回ったからって糞ゲーなことにはかわりないし >>180
チ、チノちゃん！トライロック放棄しないで！！ >>177
人数とかコンテンツの内容問わずこの程度の揉め事どこでもやってるって言いたいんだり 既にいろんなところで言われてるけど、チームの方針を明確にしなかったリーダーが悪いよ
クリアしたい奴とのんびりまったりやりたい奴を同じパーティに入れればいずれこうなるのは自明 ギスギスはネトゲの宿命なんだよな、ギスギスすら出来ないネトゲってのもなんとまぁ味気ない
ぷんにヴァイツのギスギスはマガツと防衛がピークだったな、実にネトゲらしかった >>183
ガチかライトかのどちらかに絞って募集していれば起こらなかった問題なんだよな
混ぜるな危険 他ゲーでこんなギスギスするわけねーだろ ヒカセンは現実みろ そうだよな
他ゲーじゃもっと直接的な暴言や侮蔑表現を並べて、リアル襲撃するからな
DQ10なんか殴って前歯砕いた案件あるからな 皆我慢するからギスギスするんだろ
四六時中喧嘩してれば寧ろギスギスしないじゃん
この例とかPSO2のチャレ始動みたいに言いたいけど言えない空気があると一気にギスってくる 淫夢語録が飛び交うチームはギスギスとは無縁でいいゾ〜コレ
語録がいい感じの緩衝材になってくれるからうん、おいしい！ 嘘つけ語録フィルター外したら凄まじい殺意に塗れてるゾ
ソースはEP5序盤のアンケート エキスパチェック入れて原初の闇にミリオン垂れ流すのもう許さねぇからなぁ？自分もブレイバーだから自分だと勘違いされるのが一番怖いゾ… -- 2020-10-23 (金) 23:26:45 New!
エキで行っても原初通しで５回くらい転がるやつとかいるしダメみたいですね -- 2020-10-23 (金) 23:48:15 New!
エキスパート（エキスパートとは言ってない）のが現状だからしょうがないね そろそろ条件更新してくれよなーホント -- 2020-10-24 (土) 00:24:10 New!
ホモは固定を組む努力を怠っているってはっきりわかんだね ｱｯ! -- 2020-10-24 (土) 01:20:10 New!
優しい世界おーいいね 全部人のせいにして生きてるからそうなるんだよ実際現実でもモテないだろ? おまけにブサイクで貧乏ときて目も当てれない 最高難度がUHなので何故かXH基準でOKになってるのを
見直す程度でも大きく変わりそう
マウスは当然UHでエクストリームは最新のやつでなら何とか 逆にぃ！ガバガバゆるゆるをメインに据えて高難易度はやりたい奴だけやればいい自己満コンテンツで十分という声もあるようですね 新エキスパをやるとしたら5か10のエグゼクルをソロで倒すくらいのゆるーいラインでいいわ
どうせそれでも無理無理いうやつでるし >>145
あった。これかw増幅低ステ武器アクスMAXなのにスピ入れたユニットとか突っ込みどころだらけ。
そもそもこいつ未強化で晒されてたから装備自体作ってない。
https://twitter.com/ks_aya/status/1146759647736414209
【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2 晒しスレ part48
878 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/11/21(木) 02:08:42.43 ID:KxK/CSMJ0
【鯖】5
【キャラクター名】 リン
【プレイヤーIDネーム】 ヨシ☨ツネ
【プレイヤーID】 12336418
【所属チーム】 恋の迷路
【罪状】 とりとり２にて無強化のアンブラで寄生。しかも迷彩で隠してる。バースト中でもアンブラ
メインキャラにヨシツネというキャラがいる
【画像URL・会話ログ】 http://dl6.getuploader.com/g/pso2sarasi2/34/%EF%BC%95%E9%AF%96%E5%AF%84%E7%94%9F.jpg
【鯖】 5
【キャラクター名】 ベリル・カノッセ
【プレイヤーIDネーム】 パッフェル・ラッフェル
【プレイヤーID】 10094812
【所属チーム】 恋の迷路
【罪状】 とりとりＳＨにて強化をしてないゴミ武器で寄生。上のリンと同じチームであるためチームぐるみで寄生をやってる。
【画像URL・会話ログ】 http://dl6.getuploader.com/g/pso2sarasi2/35/%EF%BC%95%E9%AF%96%E5%AF%84%E7%94%9F%EF%BC%92.jpg
“炎蝕の魔女”ベリル・カノッセ
@Flammeheit
返信先:@eicha178さん
新生αテスト
↓
ギスギス引退
↓
イシュガルドで様子見
↓
ギスギス引退
↓
別ゲーにinしてまでそのゲームをsageるテンパにいい加減怒りが有頂天
↓
アナル民化
↓
リベレーターウォッチ（今ここ）
午後9:58 · 2017年6月19日·Twitter Web Client
“炎蝕の魔女”ベリル・カノッセ
@Flammeheit
返信先: @eicha178さん
今は「レイド始まると同時に動画を再生して、動画の音声の指示にしたがって赤床避ける」という謎ゲーになっておりまする。
誰かが床ペロしてもソレを助ける手段もありませぬし、リカバリー聞かないのがなんとも。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>145
902 名前:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 197c-k37M [122.16.170.59]) :2018/05/13(日) 12:20:06.26 ID:uvpl4YEz0
ブロウレジストIIIショットレジストIIIマインドレジストIIIオールレジストIII
の４スロ装備が凄い硬い
魔物武器＋イザネユニットに全部付けてるのだがやばすぎる
大技にわざと当たりにいっても絶対に死なない
しかもお安く作れるのもポイント PPは少ないけど “炎蝕の魔女”ベリル・カノッセ
@Flammeheit
外部ツールとDPSチェックで即アレだと分かったが、あのゲームだと別に珍しくないだろこんな話
余がやっていた時代でもギブアップとかギスギスとかそんな話ばっかりだったし
オンラインゲームのチームが、お互いをブロックしあう最悪の結末を迎えて崩壊した話。
https://twitter.com/flammeheit/status/1319153293591900160?s=21
やっぱこのスレの話題で大喜びしてんな。国2の違法ツール放置はだんまり。寄生穴さんは数字見られると困るのでは？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) アンチ乙見るまでもなく終わってるから
マメキラド豚未満ワンチャンあるんじゃねえのこいつら >>201
プロフィールからしてフェオとソーンにいるらしいからその鯖にキャラいるやつは見てみりゃええんやない？ソーンはネームド穴多いw >>175
そらお前がタダゲ乞食で国2しかネトゲ知らんだけだろ…w 外部ツール使ってチェックしなきゃ永遠にゴミ一人のせいで全員が時間取られ続けてたと考えればこれで良かったんじゃね
誰がクリア水準に満たないかを気にせずになあなあでやってた固定全員の責任
クリアしたけりゃ気づいたこと指摘くらいしろ 記事を読んだ限りではお客様気分の傍観者である筆者が一番害悪
8人なんて小規模で無言の中立がいたら不信感しか湧かない >>204
クリアしたくないんだよ
したくないから早期攻略じゃなくてこんな後発のいい加減な募集に入るんだわ
本当に達成感味わいたけりゃ実装日から1週間休みとってガチメンツ集めて攻略しながら寝ずにクリアする
この記事読むとBはものすごくクリアしたい意識高い系みたいな存在だけど
「じゃあ何故早期固定に入らなかったの？」となってしまうから、Bもやっぱりエンジョイ勢なんだよ
この真相は「クリアしたい」じゃなくて「1ヶ月やって飽きたからやめたくなった」ってのが正解
1ヶ月もだらだらやってたらクリアしてももはや達成感が苦痛を上回ることはないし、アイテム的な観点の報酬もゴミしか手に入らんのが14のレイド
Bは何でも良いから飽きてやめたかっただけなんだよ >>27
木人壊せてもDPSは足りねえよ
制限時間20秒以上は余らせないと厳しい どのレイドをどの時期にどの条件でどういうスケジュールかが記載されてないのよね >>206
知ったかぶりしてるけどエアプ丸出しやな まあ、それっぽく書いてるだけで作り話だろ
絶ならクリアまでに100時間前後みないとダメだし、零式にしてもこんな甘い募集で1か月で4層突破とか無理だわ 俺がBなら他の奴に相談せずに直接Aに行くな
Aが本当にいい人なら自分が悪いと思うだろうから他の奴に告げ口なんかしない
それから二人でこっそり一緒に問題点探したり練習に付き合う
それなら効率よくクリアに近づくしその過程でAが絶対無理だって悟ったらAも自分から身を引くだろ
もしAに話した時点でAがショックを受けて抜けてもAと自分の間の問題だからワンチャンばれないまま補充ができるかもしれん
Aが注意にむかついて周りに助けを求めるようなら元々この面子じゃ無理だったとあきらめがつく >>209
なわけないだろ
がっつりやってる人間の見識
14現役じゃない人間はクリアが目的だと思いこんでしまう
でも実際には今のレイドってライト層が次パッチまでの暇つぶし目的にやるもの >>211
まず「何故クリアしたいんだろう？」と考えてみたら良い
アイテム的な報酬は何も得られないんだよ、このゲーム。ボスを倒しても。
次の拡張ですぐにゴミになる程度の装備しか。装備していても自慢にもなりゃしない。
なら何故クリアしたいのか？
達成感？でもそれだけを目的にしたら1ヶ月も費やした時点で絶対にその苦痛を上回るほどは得られない。
1ヶ月の挑戦で受ける苦痛とストレスが2兆だとすれば、マスゲームを突破して得られる達成感は1000にも満たない
つまり1億9999万9000ほどのストレス分、損をする。
なら何故クリアする必要がある。
ね？
「飽きたのでやめます」の一言が必要だったんだよ、Bには。 >>213
半年最強の装備が手に入るのにエアプだなあ >>214
その半年最強の装備ってのはアカウント止めて半年後に入ればそれより強いのが簡単に手に入るぞ。
レイドなんかする必要もなく。おつかいクエストを1個2個終わらせるだけで。
全くの無意味なんだよ、装備という概念そのものが。
逆に装備を無意味にすることによって、半年後にストーリーだけを楽しみたい人間がスッと戻ってこれる。
そのためにわざとそういう構造にしてあるんだよ。
それが14の成功した大きな理由の1つ。
だからレイドの報酬に意味も価値もないし、本当に暇つぶしと達成感だけでやるものとなっている
ま、見た目装備用に確保するぐらいの価値はあるか。 >>217
極論いいだしたらネトゲやる意味なんてないぞガイジ 拡張とレイドパッチの区別もついてないわ、お使いでちょっとやるだけで手に入るとかマジで無知馬鹿酷すぎて笑えない >>218-219
新生FF14ってのは極端にそういう調整にしてあるんだよ。
FF11でもPSO2でもどれを見てもそこまで装備に意味がないゲームは少ない。
やっぱり手に入れた装備の価値は長く残り続けるし
拡張が出たら無条件で全部ゴミという事なんて事にまではならないのよ。
前拡張のレイドで手に入れた装備が新拡張の最初のクエスト報酬に負ける、っていう作り方
これって「シーズン制」なんだよね
シーズン１、シーズン２、シーズン３って完全に区切られててシーズンを跨ぐと全てがリセットされて全員０からのスタートになる。
だからどんなにレイドをやり込んでる人間も一切やってない人間も絶対に同じラインから始まる。
ね？
１１でもPSO2でもそんな体験はしたことないでしょう。 >>220
何？
「前シーズンのレイド報酬も２個目のインスタンスダンジョンぐらいまでは使える」という感じで食い下がるつもりなの？
食い下がるつもりなのか食い下がらないつもりなのかを釈明しろ。 >>221
>前拡張のレイドで手に入れた装備が新拡張の最初のクエスト報酬に負ける
負けないの知らないからエアプなんだよ
前拡張のレイドで手に入れた装備が新拡張の装備に性能負けるのは前拡張のレベルキャップから+5レベルくらいで装備できるアイテムからだよ シーズン制とってるのにそこでリセットかからないPSO2って異常な極まってるよな 数年前の装備でも最新コンテンツに参加できるあったけぇ…仕様なんだがアンチか？ >>223
言いたいことは分かるでしょ？
それが最初のクエストじゃなくて4個目のクエストだと指摘することに何の意味があるんだよ。
自閉症かお前は。 >>222
レイドパッチでお使いやればすぐに取れる装備ってどれですかエアプさん？ やっぱりただのエアプやん
何度も拡張経てるんだから乗り換えのタイミング理解してれば、その理論が間違いだって書いててわかるやろ
なんで知ったかぶるの？ >>228
例えば一切レイドをしてこなかったプレイヤーと
レイドを死ぬほどやってきたプレイヤー
これ、全然差がないんだよ。
レイドやりまくったから次拡張で無双できるとかないんだよ。
じゃあ何故レイドで装備を集めるの。
装備を集めて何を倒すの。次のレイドしか装備を振るう敵が居ない。レイドのためのレイドをやってどうするの。
結局、達成感や名誉欲でしょ。
レゾンデートルを考えないからそんな構造すらもわからない。 >>227
レイドボス倒して手に入れる装備もトークンを毎週集めて手に入れる装備も
そんなのを振るう相手は結局レイドボスしか居ない。
１シーズン内のレイドだけで完結してループしてるんだよ。
なんならストーリーだけ終わらせて次拡張まで２年放置したとして
次拡張のストーリーを進めることにそれでも一切の問題は生じないだろう。
つまり、レイドそのものを完全に切り捨てれば全ての装備に意味はない。 >>232
話題反らして逃げないで答えてよエアプおじさん？ >>234
いや、逃げないで答えなよエアプガイジくん >>235
お前がボール持ってんだよ。お前のボールをこっちに渡さないと俺はパス出来ないんだよ。
発狂してんじゃねーよ。 >>236
エアプ丸出しでホラ吹き始めたのはお前なんだからお前がまず言い出したことに答えましょうね >>237
ボールがっつり両手で保持しながらパス寄越せと喚いてる気狂いなんだよ。
お前がまず投げないと試合が再開しないことに気づけ。 ネトゲではーって言うけど他のネトゲでFF14みたいな
マスゲームタイムラインゲー見た事ねえわ
開発にもっとも踊らされてるネトゲNo.1だろ >>239
DQ10も全く同じバトル感覚だけど、知らないのになんでイキったの？ 見た目だけならN産でいいけど染色可欲しいと零式なんだよね
最新のはともかく過去コンテンツのはもうちょっと入手性なんとかしてほしいのはある >>239
国内ネトゲでは足元にも及ばん天下のWoWから始まってWoWリスペクトならいくらでもあるだろ
お前が国2しかネトゲ知らんだけの話だ ネトゲ全般の話にしたがるのがFF14プレイヤーの特徴です コンテンツはFF14が起源
不祥事はネトゲ全般の問題
あるいは特定タイトルもそうだと罪の擦り付け >>244
Twitterでもそういう意見多いよ
お前がそう思い込みたいだけでな…w 僕損精神がありきで楽しくするためにはどうすればいいかなんて考えてないんだから無理だわな 元記事はタイトル名伏せてるのに連想されるタイトルはFF14ばかり
FF14プレイヤーの反論も「FF14は違う！」ではなく「他のネトゲも同じだ！」だからね
ギスギスゲーの代表格なのは揺るぎない 14の話かよ そんな覇権ゲーのこと国に関係ないだろw 他のネトゲでも同じw
記事のゲームが14であることを否定しないところが草なんだ 国2さんは海外デビューしたら、ゲームじゃなくて便器をなめる仕事って評されてしまったからな… ギスギスを生む構造としては地面に線を一本引くだけの国家2エキスパ術士制度のほうがコスパは高いな >>248
そんなゲームに客取られまくりのゲームではない何かのPSO2さんの悪口言うなよ ヒカセン発狂してて草 床ピカピカ動画完全トレースゲー(ゲームではない何か)をするだけだからな >>256
国2の非エキにトレースすることを教えてチンパンジー未満の何かから脱却すること願うわ FF14はアプデがスカスカでコンテンツ皆無の末期過疎状態だから他ゲーを叩くしかやることがない
PSO2はコンテンツが充実しているので他のゲームを貶めるような民度の低いプレイヤーが存在しない 国でも非エキのベガス緊急は割とこんな感じだったらしいな
ボスも全撤退、ボーナスタイムもなしで三馬鹿と戦ってクソマズ泥をたった二周でおしまいで完全葬式ムード 地球の裏側では日給100円で働いてるとか
乾きと飢えに苦しんでいる人々が居るとか言われても「は、はぁ…」としか思えないじゃん？
それがヒエキだよ 申し訳ありませんが、実在するセガスタッフ、及びその関係者への攻撃を目的としたアカウント等は、ツイッター規約【攻撃的な行為】に抵触すると考え、フォローされた際には、報告とブロックをさせていただきます。
なにとぞ、ご理解とご協力の程よろしくお願いいたします。
https://twitter.com/flammeheitsnote/status/1319836341681573888?s=21
愚痴はともかく度を越している『スタッフへの攻撃』や『ユーザーへの中傷』等は流石に看過できません
我々は『PSO2』というゲームをプレイしているユーザーでありそれは誰かを傷つけていい特権ではないのです
そして我々の活動はPSO2という世界があってこそだと言う事もご考慮いただけると助かります
https://twitter.com/flammeheitsnote/status/1319839899546103810?s=21
穴さんさあ…お前散々吉田とヒカセン中傷してるよな？ヒカセンは民度の低い異常者の集まりで吉田はギラギラヤンキー脚折スターリンとか中傷しておいてなんだそれ？お前の中傷は綺麗な中傷か？？？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) キチガイジでなければ国2をプレイし続けるのは難しい 14ガー言ってるけど付き合いで非エキに連れてかれたりゴミみたいな奴ディバイドでキャリーしてる人間も同じ思いしてると思うよ、しかもこの先追加されるコンテンツがエクスとチャレンジなんやでw
絶対ここに｢下手くそゴミガイジ死ね｣ってスレ立つだろ ・ぱっと見では原因不明
・実はDPSチェックが原因
・規約違反のツールで原因判明
・何故か規約違反のツーラーがスルーされ下手な奴が排除される
ネトゲあるあるということにしたがってるんだがこの構造はFF14固有と言っても良い 固定に下手だがいい奴と上手いがクソな奴がいて
クソな奴が上手い奴を切り捨てようとしたら固定が爆散した話だが
・下手な奴が一人混じっているだけでクリアできないバランス
・規約違反である外部ツールの存在に疑問が持たれない感覚の麻痺
これが意識にあるかどうかで全く違う感想になると思う 切り捨てようとはしてないだろちゃんと全部読んだか？
BはAがクリアできる水準に達するまでとことん付き合うつもりだったって書いてるだろ 逆説的にィ！そこまでのお膳立てがないと実現しないギスギスを線一本引いただけで既に無償で提供している木村裕也はどんな悪魔なんだｯﾁｭうことですよとりあえず >>268
アンチ乙テンパの仕業ってことになってるから
787 名前:Anonymous (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM4f-EV8H [219.162.44.25]) :2020/10/19(月) 12:56:29.42 ID:XvKOEw/EM
下ェフと関わって上り調子になった相手は本当に1人としていないんだよね
急激に落ち込んだけど這い上がったのならいる
789 名前:Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-TntW [49.96.24.116]) :2020/10/19(月) 14:23:28.47 ID:9cJ4FRRxd
>>787
ぷそにのコラボの時だってこのスレでも目に見えて危惧する声が多かったよな
14の悪しき空気を一気に取り入れることになるからやめておけと
見事にしばらく危惧した通りになっちまった
ホントに14は日本ゲーム界の疫病だわ マダヤ人として見るとちゃんと同じ目的の人間で集まって話をしているって時点でかなりまともな感じがしてしまう
確かにDPSツール使ってこんな話の流れになってしまうってのは卑屈というかエグいと思うけど、まぁレイドで詰めないと倒せないって敵が居ない国2でも使ってる奴は腐るほどいるしなぁ エアプだけどくにでDPSチェッカー使うってイキりと検証目的以外に何かあるの？ 敵のHP知りたくてもディバイドボスまでおおまかなHPバーすら用意されてなかったからな
ディバイドも与えたダメージがランクに影響するってだけで厳密には実質HPバーってだけだしな >>267
なら付き合えばよかったのにね。
真っ先にリーダーに告げ口する時点で付き合う気なんか無いのよ。
Bの目的は「１ヶ月やって飽きたんでもうやめたい」「でも自分から抜けるのはやだ」「ならクリアするか崩壊させて終わらせたい」その３点。 これ普通にtwiでff14絶アレキじゃんwって言われてたやつじゃん >>274
絶ではないよ。
絶はこんな仲良しグループが挑戦できるようなもんではないし
ACT入れる入れないで揉める程度の腕前の連中であれば最初の5分すらも１ヶ月かけても超えられない。
絶ってそのレベル。 >>273
直接言ったら余計に荒れるだろ
「犯人探しして楽しいの？」とか言っちゃうようなリーダーだぞ
Aがいずれ口を滑らせるのは目に見えてるし >>276
普通は本人以外にいきなり告げ口って発想が出てこない。
運動部で言えば同じ立場の部員だよ？
「部長あいつクズっすよ」って告げ口する？それそいつを追放したい時の所作だよ。
「なぁお前ダメダメなんだよ、お前の動きが悪いんだよ」
「俺も毎日付き合うからさ、二人で秘密の特訓しようや」
って部員同士でまず言わない？
素振り千本ノック毎晩徹夜でやるだろ。
で、見返すんだよ。
何でこれがいきなり「部長あいつが足引っ張ってんすよ」って告げ口になるんだよ。 最初の5分って言い方が最高にエアプだなｗ
ギミックの区切り時間考えたらそういう言い方まず出てこないのにｗ >>278
おたくも電車の時刻表の書き方を異様に気にする自閉症？ >「俺も毎日付き合うからさ、二人で秘密の特訓しようや」
これめちゃ笑えるｗｗｗ >>266
難しいボスって書いてあっただろ、文盲か？ 告げ口ってな感じでリーダーに話した訳じゃないだろこの人、この問題どうにかしないと先進めませんよどうしますか？って感じじゃないの？もう辞めたいからだの部活動だの言ってる馬鹿は何なんだよw 「俺も毎日付き合うから二人で秘密の特訓しようぜ」
ないない。昭和脳が過ぎるわ
問題児以外の部活メンバーで相談して「あいつの分まで俺らが頑張ろうぜ」と内密に結託する方がまだ可能性がある ヒカセンの日常定期 こんなクソゲージジイとババアしかやってないからな >>284
そもそもグループ内の半分の連中が
「うまくはなりたいけどそのために嫌な思いはしたくない」
「だれかを責めるのはやめよう」
「指示っぽい発言は控えよう」
って考え方の時点で違法ツール使ってまでクリアしたい方が抜ける以外の選択肢あるわけないって事に気づかないと。
リーダーも仲良し派なのは見てて明らかなのに
仲良し派のリーダーにクリアしたい派の人間が告げ口してどうなると思ったんだろう？
崩壊以外ありえないよね。
崩壊させたかったんだよ、結局。終わらせたかったんだよ。 リアル犯罪までいってないなら全然最悪じゃないじゃん
ネトゲじゃよくあることやん >>287
絶の通しの時間とフェーズ数も知らんエアプは黙ってとけよ そろそろスレの争点を一旦整理したら？
何を争ってるのか分からなくなってるぞ なんか伸びてると思ったら糖質株主が連呼してるだけかよ
お昼のお薬飲みましたか？ >>292
あんだけFF14目の敵にしてたくせにプレイしてる風で語ってるから流石の病人ぶりよ 結局この話は宗教１４って事でOK？
PSO2民だが一人がサボって1ヶ月も討伐できないような状態はありえない >>295
https://i.imgur.com/j7SPQ76.jpg
色々突っ込みどころあるから創作だと思うよ、アイテムパック50のザリガイジさん やっぱ宗教１４民こえーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１言うと１３００ぐらい帰ってくるｗｗｗｗｗｗｗ >>298
やってないゲームを延々監視してるほうがヤバいから自分を省みれるといいね PSO2は酒井をバカにされようがゲームがバカにされようが
ｶﾞﾊﾊﾊそうだなｸｿｹﾞｰだなって言える
真面目に凄い顔真っ赤にして％＄）”＄！！って即応してくるのは宗教１４の特徴だって
誰かが昔言ってたがほんまやったんやな >>300
何か自分が属してるものに対して誇りを持ってそうな感じがきしょいよな。
そんな誇らしげにするようなものでもないのに。 キモイのって大体帰属意識高いな
〇〇民とか〇〇勢とか自分から言っちゃう痛々しい感じ キショイけど18回もここで戦ってる君もアウトやで？
1番は即応上げ単発の頭テンパ野郎だけどｗ >>304
やっぱ自分を省みれる能力ないようで^^; 国ってガチガチの固定じゃなくてライトにやりたい層の受け皿になるポテンシャルはあったんじゃないの
装備強化のもんじゃ具合と謎のゲェフに憧れた調整とTA志向やらその他諸々でイキリプレイヤー以外吹き飛ばしたけど >>304
他人の付けたレスの数数えるほうがきしょい。
ストーカーかお前。 ここでガイガイしててもゲームが良くなることはないよ
ゲーム部分が好きなら本家WoWやってるだろうしｗ >>307
PSOシリーズはポテンシャルは昔からあるけど、まともに調整出来ないからな
難易度上がると敵のHP馬鹿みたいに増やしたり即死攻撃に頼るとかそんなんばっかの歴史 >>305
判った！もうやめる！
宗教１４とはいいませんすいませんでしたFF14ですね。 >>309
専ブラ使ってまで5ch見てるのがきしょい。許せない。 >>307
属性耐性&レア掘り周回ゲーの時点で、結局長く続くと残った選ばれし信徒向けに時間稼ぎするだけになるからライト向けとはほど遠い存在になってしまう >>314
属性もレア掘りも無くしたらマジで何もやる事無いぞ EP3で一応その悪循環を断ち切ろうという動きはあった
黒探索の★13をドロップと探索ボスから出る専用トークン交換両方で入手可能にしたんだよ
結果は現物ドロップが渋すぎて結局石集めた方が早いってオチ
その前のネメスレも同様だっけかな まあこれは「PSO」なんだからみんなレア掘り求めてるでしょ
素材集めゲーは何だか味気ないわ 14なー最初必死にエンドコンテンツやる
ある日リアル用事で固定抜けて置いてかれる
そのままプレイ時間取れず最低限装備のまま次の拡張までいく
店売りクラフト装備で前のエンドコンテンツ装備こえてこれ必死に装備とりやる意味あるんかなーと思い始める
全ジョブレベルだけ上げるようになる
ストーリーだけでいいかとおもいはじめる
これ14やる意味あるんかなと思い始める
漆黒ストーリー終わったら休止や >>315
だからライト向けなんて無理って話
国王みたいに綺麗事だけ並べてもライト向けにはならん 使わなくなったらミラージュドレッサーにぶち込むか処分すればいい
同ロールで使い回せるものなら保留するかもしれないけど まあもうエアプみたいなプレイ時間だから否定はできない 敵国の民が出張してくる意味が分からん
俺はFF板なんて見る気もしないんだが そういう微妙な差を言ってるんじゃ無いと思うけどなw こえてって言い方がまずかったかwまあいいやエアプで >>324
どのみちレイドより遥かに簡単に手に入るのは変わらんわけで。
レイドで手に入れた装備を持ってたからといって有利だとかもほぼ無いわけで。
何も持ってない奴が拡張版を開始したとして何も困らないように設計されているわけで。
それを3つ目のインスタンスダンジョンまでは数値超えないだとか何だとかに拘るのって一体何なの？薄ら気持ち悪い。
物事の本質を突いてないんだよお前は。
薄ら薄っぺらいんだよ。軽いんだよ。 手に入れてからしばらく俺の武器最強！じゃいかんのか？
ユニーク武器なんかいらん摩擦生むだけだからいらんぞ >>327
薄いのはエアプで知ったかぶりしてるお前だろw
ちゃんと金払ってネトゲをやったことあんのか？ レベルキャップ上がった装備が強くて何が困るんだろな
昔のFF11みたいに佩楯あれば後からパッチで追加される装備が全部ゴミなのがいいのか >>323
神聖なロビー活動で義務を貶すとは何言ゾ！ >>328
そういう構造だから武器を手に入れるために必死でレイドやる意味なんて皆無なんだよ。
こいつらの神様である吉田直樹があえてそういう構造でつくってるのに
ごちゃごちゃ細かい部分ばかりあげつらってごまかしてくる理由が分からんな。
信仰心足りてないんじゃないか。 レイドやる理由なんか人それぞれなんじゃないの？
マウントと胴が好きな形だと頑張る。武器はどうでもいい。ミラプリ勢はこんなんやで >>332
レイドで手に入れた武器はレイドにしか持ち込めないわけでもないんだし型落ちになったら見た目に回すことだってできるんだから手に入れる動機なんていくらでも見つかりそうなもんだがね ネトゲそのものがエアプだからわからないのだろう
意味とか極論言い出したらレスするこも意味ないわ 装備揃えてるのは当たり前で、おかしな動きしてる人が多いことに腹を立てて「寄生」云々言い出すのに対して
「固定組め」とか「野良に求めすぎ」というのはわかる
装備が無くて完全に素手or拾った木の棒の人が多いことに腹を立てたヤツに対して運営が激怒して
「固組努怠」と言ってみたり「そんなに他人を見下したいのか」と解釈するのがPSO2
なので一般的なゲームの事例はあまり当てはまらないのでは？ ガチとエンジョイって背反じゃないのになんでエンジョイ勢という言葉がガチ勢の対義語として扱われてるんだろうな >>337
なんかコレ読むと『やさしい世界』を求めた酒井ってそのまんま「自称エンジョイ勢」って感じだな
装備未強化でも注意するな、強くなりたくない人が楽しむ為にお前らが頑張れって正にソレだな テクターでバフ撒きたくないとか言い出すようなのをエンジョイ勢扱いはNG 後から実装される装備が強いのが許せねえよ系ガイジくんはネトゲやるのが根本的に間違いなんで、オフゲで最強装備集めて俺ツエーしてるのが世の中の為 北米版PSO2も最近似たようなことやらかしていて日本鯖でEP5に実装されたネメスレNTをEP3で実装してしまいしばらくすそネメスレ状態が続いた
フォーム変更もまだないから本当に価値がないっていう >>303
こうやって誹謗中傷してる奴が
>>262
みたいに国を中傷するなってお気持ち表明するんだぜ？(2つのレスの引用元の奴は同一人物) >>349
保守ガイジはなんで国王関連のスレは保守しないの？ >>351
保守ガイジは深夜に保守してる労力でバイトして国王にお布施すべきでないか？ 国2って、真面目にヒメキみたいなコミュニケーション能力が足りない知恵遅れの隔離施設化してるの実感するな 仲良く見せながらオラついてるだけのような12人ソロ固定だけが残ったのが今の国2
本当に仲良い固定は全滅したよ >>341
プレイスタイルの強制はハラスメントだぞ
FF14はヒールしないヒーラーは許されないがPSO2はそれもプレイスタイルの一つとして認められる懐の深さがあるわ ネカマだらけのド下品ホモ2にキモさで勝てるゲームはないよ 12人カタワ特化がシステム上許されるゲームだからな
内容なんてお察しだぜ ネカマだらけのド下品ホモ2にキモイって言われたら場末なのでは ヒカセン日本語怪しくて草 ff14やってると知能退化するんやね そもそもネ実3にヒカセンなんで湧いてるの？ こいつらゴキブリかよ “炎蝕の魔女”ベリル・カノッセ
@Flammeheit
むかし、どこかの賢者がいった
「怒りに身を委ねてはいけない」と言う言葉の意味がこれなのだ。
と、同時にアークスを憎む光の戦士たちにも当てはまってるな（
https://twitter.com/Flammeheit/status/1037334461560639495?s=20
/moya いや、でも……実際限定ジャンケンに呼ばれてるやつは根本がテンパと同じタイプの人間なんだよな……
（現実逃避しがち 理想を追求しすぎ 感情的 他人を顧みない 他者に対して攻撃的 責任転嫁 騙されやすい 上辺だけの魅力に縋りがち 学歴信仰 役職信奉 妙なコンプレックス）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>369
アナルスレに潜り込んでる臣民のことゴキブリ言うのやめたれ
あ、ゲーム内でもゴキブリ化してましたね…w 自分は国も14ちゃんもやってるしむしろ国メインだったぞ。寄生だらけで穴民の活動で国に嫌気が差して14ちゃんメインになっただけや >>374
語彙がやたら乏しいけど義務教育で終わったクチか？ まだヒカセン発狂してて草 こんなゴミみたいないざこざ起きるのLoLとff14くらいだよ 逆に国で身内揉め案件って大抵頭のおかしい内容だったような…？ エクストリームロナーとかいうクッソしょうもない話で盛り上がれる国はレベルが違うな 結局あれだニャー
皆一人でイキるのも辞めるのもおっかなくて寂しいから
せめて道連れを求めているだけなんだニャー 無職のヒメキさんは白字のまま固定に参加してる猛者なので 床掃除担当の穴さんにはエンドコンテンツの攻略固定とか無縁の世界だわな >>359
役割の強制はFF14だけにしてほしいよね…
銃が好きだけどWBは嫌い
杖で殴りたいけど補助したいわけじゃない
みんな違ってみんな良いのがPSO2だ そのやりたいことやった結果が本人だけに返ってくるシステムならよかったんだけどな
グラブルの順位箱・青箱みたいなシステムがあればPSO2はもう少しマシなゲームだったんじゃないかなあ
活躍した奴には追加ドロップの見返り、適当やってる奴の追加ドロップ無しは自己責任、という形なら足引っ張られる側の溜飲も下がっただろうに >>395
>>337
まんまこれだな
オンゲやるのが根本的に間違いの人種だからオフゲやっとけ オンゲやって、自分が使うか職とかクラスとかキャラの性能を活かす戦い方しないのって何が楽しいか理解出来んわ
社会出て無能と思われても全然気にしないタイプなんだろかね 線引をユーザーに投げると必ず魔女狩りが発生するからなあ >>398
「正道プレイをすると他人と比較されて無能扱いされる」という考えから邪道プレイに走りそれを必死で正当化する、というパターンもあるよ
自覚があるかどうかは人によるけど、リアルで無能かつそれをコンプレックスとしている奴に多いプレイ
別のパターンだと「他人の意に沿ったら負け、自分の好き勝手を押し付けるのが勝ち」という価値観の奴
相当育ちの悪い奴がこうなりがち https://youtu.be/FGLzJdkZKZQ?t=21m26s
導線がちゃんとしてないとは言うけどこれが初心者のデフォルトではないと信じたい なるほど、穴さんはゲームでオンリーワンな自己実現をしたいだけで、ゲームをしたいわけじゃないんやな
そりゃ何年たっても平行線だよなぁ 自分が想像してるよりゲームが下手な奴っているからな
それを許せない奴は固努怠 ヒカセン発狂してるのほんま草 こんなギスギスするネトゲff14以外ねーよw >>404
他人をNPC扱いして好き勝手やるのは下手とはまた違うだろ ここまで他人にストレスを感じるゲームってff14くらいだろうな
その点国2のほうがよっぽど快適 WBしないRaとかバフしないTeとか同じマルチにいたら限りなくストレス感じるのだが >>408
ストレスを超えて諦めの境地に至るからな 今のFFでギスギスって言ってるやつやばくね？
コミュ症じゃなけりゃいくらでも固定組めんじゃん >>410
野良にストレス感じるほど他人に期待してんのかよw
Teでたまに野良行ってやるけどバフはかけるけど回復とかpt組んでるやつ以外死のうが何だろうが一切しないでw >>414
ストーリー進めてる範囲ではギスギスどころかかなり雰囲気のいいゲームだと感じるな マメキや保守ガイジみたいなアリアハンガイジと同種の生き物じゃないと国2を続けるのは難しいのはわかる マスゲームが好きな人は居ると思うが、不特定多数がやるネトゲでマスゲームをやらせるものではない
皆が皆、歯車やネジになりたいわけではない 他人をNPC扱いして好き勝手やるアナルゲェジどもにブーメランすぎだろ >>427
国2で非エキだったり床舐め士やってるチンパン穴さんはまず人間のマスゲームに参加資格がないだろ >>427
どういう環境で育てばこんな協調性のない人間になるのか気になる >>414
ＰＳＯ２やってる奴にコミュ力あると思ってんの？ >>414
ＰＳＯ２民はなんで放置寄生しちゃダメなんですかってお気持ちに賛同者が沢山いる民度だぞ？ PSO2という「受け皿」が存在するのは同時期のネトゲにとって本当に幸運だなあ…って思うわ ネトゲなんて腐るほどあるんだし自分に相性いいやつ遊べばええんちゃう？ 国2の非エキくらいになるとチンパンジーにパッド持ってボタン押すことを教えたのとどっちがマシか競うレベルだからな
マスゲームなんて高度すぎて無理 https://twitter.com/seichou_cogaras/status/1319317318514569217?s=21
穴さんの思考回路は分からんが思考パターンは少し分かった。
生放送でアナル発言してリスナーに叱られ何故かリスナーを囲いで原理主義と逆ギレ。これって14ちゃんでギスって宗教って中傷してんのと同じやん。自分がやらかしてんのに逆ギレしてる。
清澄狐鴉(音無季常)はヒカセンと吉田Pを複垢で中傷してるベリルカノッセ、エトワールラズリ、フライムハイトの手記と同一人物説がある
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) FF14恨んでる奴は初期のギスギスひどかった時代にボコボコにされた非エキだと思ってる >>430
ゲームはまず自分が楽しむ事が第一だろ
FF14のように他人の目を気にして全力で楽しめないのはやはり間違ってる >>440
お前がオンゲやるのが根本的に間違いだと思うよ >>440
Teでバフ撒かずに殴ってそう
RaでWB貼らずにずっとスタスナ乗ってないワンポ連打しまくってそう
Fiでリミブレ封印してそう
Huでオーバーエンド接着してそう
ナンニデモエルダーマンしてそう
イルメギマンやってそう
ライジングブンブンしてそう
アンブラ接着してそう
PAカスタムしてなさそう >>440
その思考ではオフゲだけやってるのがお前も世間も幸せになれるとよ思うよ 誰と一緒になるか分からないからこそマジメくんにプレイするし身内で遊ぶときのバカやり放題が楽しいんだよなぁ
昔のネトゲの空気吸ったら血を吐いて倒れてそう 自分が楽しむのはもちろん重要だけど穴さんって自分だけが楽しめば周りが嫌な思いしててもいいって思考じゃん
だから嫌われるんだよ >>440
国2のクエストでクリア遅かったら他人に当たってそうw
つーか現状の国2を全力で楽しむとか苦行僧かな？ >>439
下手に上手くてイキる余りに、周りを下手呼ばわりして蹴り出されたタイプもいる “炎蝕の魔女”ベリル・カノッセ
@Flammeheit
PSO2引退からのエオルゼア入北、そしてこちらのアプデをちらちら見ながら比較してPSO2やドラクエsageるのは……正直テンパード化の危険兆候だなと。
田村みたいなのがこれ以上増えるのは流石に勘弁願いたいぞ。
午後9:52 · 2017年6月19日·Twitter Web Client
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“炎蝕の魔女”ベリル・カノッセ
@Flammeheit
返信先:@eicha178さん
新生αテスト
↓
ギスギス引退
↓
イシュガルドで様子見
↓
ギスギス引退
↓
別ゲーにinしてまでそのゲームをsageるテンパにいい加減怒りが有頂天
↓
アナル民化
↓
リベレーターウォッチ（今ここ）
午後9:58 · 2017年6月19日·Twitter Web Client
“炎蝕の魔女”ベリル・カノッセ
@Flammeheit
返信先: @eicha178さん
今は「レイド始まると同時に動画を再生して、動画の音声の指示にしたがって赤床避ける」という謎ゲーになっておりまする。
誰かが床ペロしてもソレを助ける手段もありませぬし、リカバリー聞かないのがなんとも。 他人とのコミュニケーションを楽しめないタイプですね・・・かわいそうｗ αテストでギスるとか本人に問題あるだけじゃねーの
どうみても本人がギスギスの原因菌やん “炎蝕の魔女”ベリル・カノッセ
@Flammeheit
しかもヒカセン側はそんなP/Dを問いただすどころか「P/Dすご〜い！」「他ゲーはうんち―！」「FF14こそ至高！」って態度だから尚更……。
その割にはツイッターに１４のSSとかあげないし、プレイしている痕跡がない、でも吉田は褒めるっていう……。
熱狂っぷりが一時期のカゲプロに似てるから気味悪い
引用ツイート
“炎蝕の魔女”ベリル・カノッセ
@Flammeheit
· 9h
・第八霊災（めてにょ騒動）
・ツェツェグの件
・PSO2コラボの言い訳
・P/D中指騒動
・あからさまなBGMの盗作
・フォーラムBAN
・ステマ業者疑惑
・外部サイトでPSO2含む他ゲー叩きするテンパ
・火消しの戦士
余はゲームに関して寛大だが、ここらへんのこともあって１４だけは信用できないんだよなぁ
午後1:24 · 2019年11月16日·TweetDeck
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ガレアス
@pb0762000
返信先:
@Flammeheit
さん
好きな作品、人物を単一で褒める事自体はなんの問題もない熱狂的ファンで収まるんですが、そこに他作品、他人を貶める、攻撃すると言う要素を入れた時点でクズでゲスで、貶められたほうから反感を買う事をまったく理解できない知恵遅れなんですね
午後1:30 · 2019年11月16日·Twitter Web Client
“炎蝕の魔女”ベリル・カノッセ
@Flammeheit
返信先:
@pb0762000
さん
人間だし気に入らない作品の一つや二つはあると思いまする。
それをオフレコとして愚痴るのは全然構わないと思いまする。
しかし、それを公の場で言うという行為がマナー違反でございまする。
この程度のマナーも守れないのだから、テンパのあらゆる卑しい行動も納得できてしまいますな。
午後4:38 · 2019年11月16日·TweetDeck
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件のいいね https://ja.fflogs.com/reports/jx6Gh4fTrV3189ZX#fight=3&;amp%3Btype=damage-done&type=damage-done
穴さんの場合はまず使う職の特徴、特性を覚えて最低限の動かしかたを勉強ってレベルだから…
同じ赤魔でDPS3倍差近く差があるとかマスゲームに参加する以前の問題で木人割れるようになるのが第一段階よ アンチ乙！国は予習も不要だし寄生してもギスギスしないぞ。
【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2 晒しスレ part48
878 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/11/21(木) 02:08:42.43 ID:KxK/CSMJ0
【鯖】5
【キャラクター名】 リン
【プレイヤーIDネーム】 ヨシ☨ツネ
【プレイヤーID】 12336418
【所属チーム】 恋の迷路
【罪状】 とりとり２にて無強化のアンブラで寄生。しかも迷彩で隠してる。バースト中でもアンブラ
メインキャラにヨシツネというキャラがいる
【画像URL・会話ログ】 http://dl6.getuploader.com/g/pso2sarasi2/34/%EF%BC%95%E9%AF%96%E5%AF%84%E7%94%9F.jpg
【鯖】 5
【キャラクター名】 ベリル・カノッセ
【プレイヤーIDネーム】 パッフェル・ラッフェル
【プレイヤーID】 10094812
【所属チーム】 恋の迷路
【罪状】 とりとりＳＨにて強化をしてないゴミ武器で寄生。上のリンと同じチームであるためチームぐるみで寄生をやってる。
【画像URL・会話ログ】 http://dl6.getuploader.com/g/pso2sarasi2/35/%EF%BC%95%E9%AF%96%E5%AF%84%E7%94%9F%EF%BC%92.jpg
注・今は船3と1にいるらしい
SS自慢する装備
https://twitter.com/ks_aya/status/1146759647736414209?s=21
https://twitter.com/ks_aya/status/1124993319891656704?s=21
https://twitter.com/ks_aya/status/1198638080795672576?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>440
すげーな、言ってるそばから協調性0な発言かよ
そういう奴のことを協調性がないって言うんだよ チャレンジクエストというクソゲがありましてね、持ってる武器がどうこうで言い争って破棄逃げだらけだったわw >>440
FF14じゃなくPSO2に直したら100点だった PSO2の場合が準廃(自称ガチ勢)がちょっと苦戦したと破棄しまくり部屋が失敗や崩壊しまくってた、余計酷い状況 まずなんでそもそもこれ(破棄ペナルティ)実装しようって話になったのかって所だと思うんですけど
まず野良の、野良でのマルチパーティプレイっていうのはﾄﾞｳｲｳ、我々としてはどういう方針で運用しているのかというと
他のPTプレイヤーに対してですね、参加する際？野良でマルチパーティする際は他のパーティに対して強さとか、プレイスタイルを求めない代わりに気軽に12人集まって、すぐプレイできるように、というのがマルチプレイでの機能という風に考えていますと
なので逆に他のプレイヤーさんに対して強さとかプレイスタイルを求めたい、同じような価値観でプレイしたい場合はパスワードで固定マルチパーティを組んでプレイするという機能がありますと
その2つになっています。でまあそういう方針なんですね
なので、まぁ野良ですとですね、あまり装備の揃ってないプレイヤーさんが居たりだとかですね、あとクエストのルールとかをあまり理解できていない方だとか
まぁそういった人たちに対してまぁ言い方アレだけど努力足りねぇんじゃねえかとか、意識が低いんじゃないかとか
まぁよくあまり好きな言葉じゃないけど「寄生」と、非難されているプレイヤーさんも居るんですけどもぉ〜
逆に！厳しい言い方ですよ？(威嚇)逆にぃその人たちは効率のためにコミュニケーションを取って、固定パーティを組む努力をしてないんですよ
ぇぁのぉ…という風にまず思っていただきたいなと思っています
なんで「固定マルチパーティを組むのがめんどくさいので、野良でマルチを手軽にやりたい」という以上は、他のプレイヤーさんに対して何かを求めるというのは本来お門違いなんですよ。そこは分かっていただきたいというか、まず我々のポリシーです
んまただね！「そんな正論(断言)は分かるけども！とはいえ！求めちゃうじゃん！」と、野良でね。まぁそれが実際多いプレイだし
なので、そこはねやっぱ心情だと思うので、我々としてはエキスパートブロックというのを導入してぇ、ある程度装備とか整ってる人たちだけが集まれるというのはご用意していくし、条件も見直していくって形で
まただUNEIとしてサポートするのはそこまでで、なのでそういったことをご理解してプレイして頂いてる方、野良に関してはね
まぁ野良はプレイするんだったら別に弱い人居てもいいよとか、そういうの気にしないよってプレイしている方も沢山いらっしゃると思うので、そういった人たちを大事にしたいなと思っています にしても公式がよくこんなカスみたいなこと言えたな
それを解決に導ける一番の立場やろがい >>456
あったけえ地上の楽園である北朝鮮2でそんなことあるわけないだろ！ チャレクエ好きな部類だけど今のユーザーからしてもう出来ないだろうな 固定を組ませる努力を一切してない運営がこれ言ってるの本当ギャグにしか見えない
客商売してる自覚が皆無 >>464
努力放棄宣言がエキスパなんだからそんなもん有り難がっちゃいかんのよね 逆にぃ！ユーザーが勝手に棲み分けするようにしたり、ガバガバでも笑って許せるようにするとか…
時間限定の緊急に全員ぶち込むから起きたんだよなぁ
あと放置は真っ先にどうにかしろや 運営がこんか認識でTA要素やギミックゲーばっかするんだから笑っちゃうよな 真面目にやった上での低下力はまあいいとしても、未強化/放置/ついてくるだけの奴らはマジでなんとかしろ 糞みたいなありふれた結末を長文で説明とか呆れる
登場人物全員ガイジ特に一番うまいやつがガイジ >>464
FF14なら募集板のシステムで弾くレベルのことで個展組めと運営がドヤ顔で言ってるのが国2なんだよな >>464
いや、固定組ませる努力を運営に求めるのはズレてるだろw
ただ、リンクPTシステムを実装してない事は大問題だが
これさえ作ればあとはグループチャットと外部連絡手段だけで良いけど、本来はｷﾞｼﾞｭﾂｶﾞｰで逃げて良い場所じゃないんだよな >>471
ff14やった事ないから軽く検索しただけだけど、ロール制限とLV制限以外のシステム的な何かってあるの？
PSO2でどういう機能を求めてそれが無いと批判してるのかよーわからん
PSO2はロール()なゲームだからTeやRaみたいなバッファー系以外は全員DPSだし 固定組ませる努力っていうか気軽に固定組めるようにする努力だな
これ言うと今でも固定組めるだろ！って反論されるけど出来るか？ 時限コンテンツがメインじゃないから事前準備に時間かけられるとかそんなんじゃないの？
普通は事前にメンバー揃えて全員の都合の良い時間に挑戦だけど緊急のせいで欠員出たらクソめんどくさいし 固定組めないからわざわざザウーダン受けて4人ずつ集まって緊急始まったらorT消費したら4人PT同士集まるんだよ ・12人PT
・ゲーム内に募集用掲示板
・チームルームからのクエスト受注
最低限これくらいはできるようにしてくれないとな
現状の仕様でよく「固定を組む努力を怠っている」なんて言えたなと思う 自分にだけ都合のいいマッチングを全ユーザーに提供しろと言われたらそりゃ木村が百万倍賢くても無理だよ >>477
藁人形論法のお手本みたいなレスで尊敬すら覚える あの当時はマッチング段階での寄生排除要求が盛んに叫ばれていたからな FFの固定→ゲーム内のチャットチャンネルで挨拶、リーダーがそのチャットチャンネルからそのまま7人をPTに誘ってコンテンツ申請して突入
募集はゲーム内のPT募集やプレイヤーサイトの日記機能使って可能、Discord等の外部ツールはあれば便利だが無くてもゲーム内と公式サイトと公式アプリで完結
PSO2の固定→代表がザウーダン立てて、他メンバーは自分のPTリーダー探して入らなきゃいけない
各4人PTのリーダーが他PTのリーダーと示し合わせてマッチングしなければいけないが、同じチームでないと（3PTで組むこともあるのに）1対1のTellでやり取りしなきゃいけない
その間他のメンバーは他PTのメンバーとはやり取りできず、全員同時の会話はクエ始まって全員同じフィールドに立ってようやく可能になる
PT募集機能…というか機能とは呼べないザウーダンしかなく、チームや固定の募集はあちこち駆けずり回ってシャウトという原始的手段しかない
おまけにブロックがやたら細分化されているためやたら手間が掛かり、一度移動したら戻ってこれなくなることも日常茶飯事
仕様の全てがリーダーに負担を押し付ける作りになっており、しかし固定を組まないと放置寄生がどんどん入ってくる環境、おまけに入ってきた寄生の排除も許さないと木村が宣言
地獄では？ 木村談話の結論ってのは要するに
固定を組む環境整備の可能性を放棄する代わりにエキスパ制度を実装します
って事だからな 募集機能がないためツイッターなどの外部SNSを活用してメンバー集め
緊急配信時間毎にスプレッドシートなどでメンバー管理
が入ってないやん 木村の発言と言えばボクラガソンばっかり取り上げられるけど
コミュニティ醸成のために一番大事にしなきゃいけない客層に対して唾を吐いた固努怠が最も罪深い発言だと思うわ >>486
その唾がエキスパ制度なんだが
コドタイに怒ってエキスパは褒めるヤツは多い 十分な課金がないと運営できない(ボクソン)
高い効率を求むなら固定を組むべき(固努怠)
どっちも正論だけどニートでボッチの準廃らがムカついて叫び広めただけ >>488
濱崎のエキスパ緩和で人増えて
吉岡のエキスパ強化で人減ってる
んで壊れ装備配布でヌルゲーになって
人増え始めたってどうなんよ 吉岡「エキスパ取っても使わない、フレンドと遊びたい為に切ってる人が多く見かける」
この時点でエキスパ派はおわこん >>491
つまりHMZKの緩和がユーザーに求められたものだったという話 ボクソンは素材倉庫を無料と勘違いして広めた障害へのもん…文句というか対応なのはともかく
素材倉庫の(拡張前の貧弱な)機能に対してバカみたいに強気な値段とユーザーの不満への回答として発表した臭いのがめちゃくちゃズレてるから荒れたんだよなぁ
無課金云々を言うならまだEP4の課金コンテンツの方針についてだと思うけど
https://i.imgur.com/WLEO1Ki.jpg 某オンゲをPSO2に仕立て上げるべく工作が加速してるな 個努怠発言が『コミュニティの核となりうるユーザー』を刺す発言であったのなら、発言の帰結であるエキスパ制度がユーザー分断として機能するのはむしろ必然ではある 運営的にあっさり装備作って来なくなるどころか弱者叩いて追い出そうとする準廃が1番厄介者だろうよ
単純に利益に関わる エキスパも最初期はこれで準廃が隔離される！wというポジティブな意見もいただいておりました
数人まともならなんとかなる類じゃなく失敗で全てパーになる防衛とこれまでなあなあで過ごしてきた無強化糞装備、放置寄生がネッキーで不満大爆発してた頃に固努怠のガソリンぶちまけたから炎上したんだよなぁ 残されたユーザーの多数がエキスパいらねぇから気楽に遊ばせろだろ >>488
エキスパ誉めてる奴は大事な客層じゃないからな、ちょっとオナニーが上手いだけのただのぶら下がり勢だ
エキスパがあろうがなかろうが固定組むのが一番美味しいのに変わりはないんだしな
そういう連中でも引っ張っていく、PSO2を楽しむために（運営が仕事していれば不要だったはずの）不便をカバーする努力をしてた層が、当時はまだいたんだ
敵国はすげえよ
小規模な話なら固定募集してるリーダーもそうだし、大規模なら自発的にユーザーイベント開催したりする、「引っ張っていく側」の連中がわんさかいる訳でな
その中で少々の失敗例が出たから何なんだと >>497
その弱者はシートであっさり13を手に入れて満足して辞めたという公式の調査結果もあるようですね
つーかライトは着せ替え遊び、それより上はなんか適当にopなりで搾り取る風に棲み分けすりゃよかったろ
低難易度にアバター系ドロップ仕込んでわいわい掘らせて高難易度は強い装備仕込むで良かったんじゃねえの >大規模なら自発的にユーザーイベント開催したりする、「引っ張っていく側」の連中がわんさかいる訳でな
毎日のようになんたら集会を開催してるし毎週水曜一斉におシコりSSで盛りあってるんですよ我々は システムで寄生を弾け、と声高に要求するのはいいんだが
では寄生って何だよ定義してみろとなったときに結局各人が自分の都合しか言わないわけでね
定義できないものをシステムで弾けるわけねーだろバーーーカと本当は言いたかったんだと思うよ木村は
案外そう言ってしまったほうが反発は少なかったかもね 寄生つーか難易度不相応が多すぎんだよ
直接関係あるかは知らんがクリアできなくて辞めるからSH解禁試験は実装しなかった言ってるくらいだし
それでもなんやかんやでクリアできてたのがネッキーで犯人探し始まったんだろう
でも放置くらいは対策しとけ >>494
むしろ何でこっち来てやるのか意味がわからない まぁあの時点では固定組むシステムを組めないレベルでもんじゃだろうし固定組むためのゲーム内募集掲示板とか作っても民度も終わってるから詰んでるわな ヌルゲーがウケてたんだからヌルゲーでやってりゃよかったのに ヌルゲー維持は酒井智史のネトゲ運営理論に合致しないからなあ
まあ酒井智史のネトゲ運営理論は現実に合致しないのだが >>506
このスレって元々は「（PSO2民が）別ゲーやってみる」系のスレに対抗して立てられたものなんだろうけど
「事実上PSO2板のネ実3に立てる=ネ実3にFF14プレイヤーがたくさんいること前提=四面楚歌宣言」になってることに気付いてなさそうなのが面白くてすき
まさに「バカならではの行動」って感じで アンチ乙テンパの工作対策本部で過去テンパが立てて工作してたやってみるスレが過疎って死んだのを揶揄して付けられたスレタイだから >>511
いまだに5ちゃんがネットの全てで中心なガイジの隔離施設スレだからな ＰＳＯ２の場合、8人がかりで倒せないボスがいたらそのマルチは野良の平均をはるかに下回ってるからな
Ａさんがどうこうというレベルじゃない >>501
逆だな
高難易度にアバター系仕込んで自信がある奴だけ挑めばいいって状態の方が住み分けが進む 「強い人しか強くなれません」はゲームとして問題だしな
FF14の絶もアバター系と言えるか
絶武器クソ目立つけど実用性はないし >>518
PSO2こそ絶武器みたいなの実装したほうが良いのにな ﾉﾗｶﾞｰ!ﾉﾗｶﾞｰ!うるさい性格最悪のＡだけで蟲毒を作ってるのが国２ 固定じゃないけど、DQ10で脳ミソアナル漬け過ぎて、自分がマスターやってるチームでFF14ヘイトスピーチ垂れ流してチーム崩壊させた上に職場までばれてる伝説の穴さんおったな 国は半分のメンバーでクリア出来ちゃう難易度だからな
ギスギスするのは自己責任としか言いようがない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
