X



【PSO2】しつこい様だが新国で転売対策は絶対やれ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 11:27:11.59ID:rrPJ5MAV
マイショで購入した物は強制的にオーナー登録付与させるか一定期間経つと再出品は不可にしろ
それか一度でも買われた物は「中古品」扱いにして中古品の税金を50%にしとけ
0002名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 11:34:26.85ID:cfd6wDHP
βではロビアクが出品不可だったし
転売対策以前に無課金ではファッションに手が出しにくい状況を作るのは間違いない
0003名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 11:37:07.84ID:1JiD0WxO
転売対策して欲しい気持ちには同意するけど運営はしないと思うぞ
現実と違って販売するものはデータなのでゲーム内の素材でもスクラッチのアイテムでも大本の販売元(開発)は実装さえすれば生産しなくていいんだから
ゲームにおけるプレイヤーが生産者であり消費者であるわけで欲しかったらメセタで買うかお金で買って生産しないといけない
開発運営の売上になるから転売対策しないと思うよ
0004名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 11:39:16.28ID:1JiD0WxO
>>2
PSO2ロビー側のマイショップで12拳ポーズのロビアク出品出来たよ
NGSではNGSアイテムはNGS側のマイショップじゃないと出品出来ないから12拳ポーズはPSO2のアイテム扱いのはず
今月実装のスクラッチ品なのはすでに公開済みだからそういう事だろう
0005名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 11:39:40.97ID:q+4nyFXu
そのくらいならしてもいいけど別にしたところで何も変わんないと思うけどね
かと言ってそれ以上締め付けたら人もスクの収益も減ること間違いなしだし
0007名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 11:50:51.83ID:I4ZiMN+j
課金スタイルはスク依存のままなんかね
演出が完全にガチャと化してて草
0009名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 12:16:11.37ID:f0Fs8r4J
だったら貴様が転売してみろよ
転売してもらってるのに文句とか呆れる
0010名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 12:26:07.05ID:lE5SLgBY
購入回数一回にするとか獲得時帰属でもつけりゃいい
スク品欲しけりゃ課金しろ
0011名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 12:26:59.46ID:hzqwty6U
現状のpso2で不満なかったから今のままでいいよ
通貨の排出と回収のバランス調整をしっかりしてくれればそれでいい
0012名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 12:27:17.15ID:UECKOzQR
マイショから購入したAC品は出品不可

たったこれだけで転売規制できるのに8年間そうしてこなかったってことは運営は転売を認めてるんだよ
0013名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 12:28:49.32ID:Wx9jQTd7
残念ながら普通に買えるし買ったものを出品できた
無課金優遇ゲー続行です
0014名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 12:32:38.35ID:rPhNJtDs
AC品をゲーム内通貨に換金できる暗黙の公式RMTやぞ
対策なんかしたら普通に僕損案件
0015名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 12:42:51.63ID:CH4t+Hgx
対策なんかしたら運営がボクソンどころかユーザーまでボクソンになるわ
回した奴は不用品売ってハッピー買った奴はほしい物がメセタで買えてハッピーのWin-Winなんだからな
0016名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 12:44:43.96ID:RSW2OK7o
砂漠みたいに数千円でコス買い切りにしろや
無課金貧乏人が転売で株ごっことかクソだったわ
0017名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 12:47:03.47ID:RuKFnxWO
と無課金乞食ガイジが申しております
0018名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 12:48:36.20ID:q+4nyFXu
試しにスク品売買不可能にしてみてほしい
100%スクの売上ガタ落ちするって断言できるから
売買不可論者って一見課金者優遇みたいな立場取ってるけどスク引く連中の心情全く分かってなくて単なるルサンチマンでしかないんよね
0019名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 12:54:33.73ID:DKg4UteO
まあマイショ出品不可とかにしたら人激減するだろうな
0020名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 12:59:02.49ID:jtPuVHQ+
>>12でええやん
ACで買えば売れる
メセタで買えば売れない
これで不満ある無課金乞食おる?w
0021名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 12:59:11.00ID:31tU+TwN
そこら編の対策しまくったメイプル2と言うものがあってですねぇ・・・サ終したけど
0022名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 13:00:34.95ID:6OWjG+l5
一回購入されたら出品不可にすればいいって散々言われてたよね
課金者の餌で乞食が富を築いてるから色々おかしくなったのに
0023名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 13:06:51.78ID:SLCzUhFA
ドロップ&ACスク品には取引可能属性を付与してマイショで購入されたらその属性が外れるって方法で良くない?
最初の1回は取引可能だけどそれ以降は出品出来なくする方式で
0024名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 13:16:27.60ID:zbJICULN
心配すんな
対策が必要な程流行るわけもないからな
0025名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 13:22:57.47ID:t03Tc48Q
スクラッチ回んないから運営がRTMで稼いでる説
データポップは無限やしなw
だから対策もせんのやろ
0026名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 13:35:24.53ID:wLUf1td/
極論転売されたって相場上がるなら回した側は万々歳なんだよなぁ
SG貰ってイラネって服も売り飛ばせる
新国は税金も上がるから十分だろ、文句言ってんのは安く買いたいガチ乞食だけ
0027名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 13:38:43.25ID:Wx9jQTd7
出品物が転売屋と競合するし転売は邪魔でしかない
万々歳なのは転売屋だけ
0028名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 13:47:55.26ID:OROZ9hRt
本当に万々歳なのは運営だぞ
メセタで課金アイテム買われたら僕らが損してしまう
今の旧国のジンバブエ化はそういうことだぞ
0029名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 13:48:15.76ID:/Ha0k9XB
単価上がるから回す奴も得するしどうでもええわ

買い控え起こして安く買い叩きたい貧民必死やなぁ
0030名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 13:49:35.48ID:I4ZiMN+j
スク廃止して月額課金でコスは買い切りじゃ駄目なん?
0032名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 13:56:58.22ID:OROZ9hRt
>>30
14並みに人がいないと僕らが
ほとんどのネトゲがガチャになったのはそういうことだ
一部の重課金兵がいればなんとかなってしまうしその方が運営も楽
0033名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 14:01:38.30ID:W24pLvK0
転売の対策しろって話題をなぜかマイショでのスク品売買そのものを禁止しろって話に勘違いしてるヤツ湧いてるのなんで?
>>15とか>>19とか
0034名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 14:03:40.31ID:R3R1PNYv
買い切りは回数ボーナスが関の山だろうな
ガチャが無くなることはまず無い
0035名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 14:09:12.51ID:aXYm80V3
>>33
そりゃここネ実だし
内容を理解せず脊髄反射でレスして反論できなくなったら適当に語録を吐いて飛行機だろ
0036名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 14:20:26.65ID:mtgFgiLL
無課金乞食ホイホイのスレがこちらになります
0037名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 14:29:54.27ID:DvQiAdcY
僕らが損をし、君らが得してしまう
0038名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 14:42:00.00ID:1yBobz4v
規制しろ規制しろってすぐ喚く所が中世ジャップランドらしいなw
0039名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 14:42:29.50ID:SRXmyiUv
少し条件緩くするなら
課金ユーザーが引いたスク品→取引回数残り2回
マイショップで買ったスク品→取引回数残り1回
取引回数残り1回の商品を購入→以後は出品できず自分で消費するのみ

転売品は取引回数が残り1回のためそれを買ってさらに転がすことができず
課金ユーザの引いた残り2回の商品に比べて価値が落ちるため
課金者出品よりも絶対に安く出品せざるを得ない
自分で使いたいユーザーは価値の低い取引回数1回の商品を買えばいいし
再販が来た場合のリスクが今まで以上に大きいため気軽に大量のスク品を抱えることが
しづらくなるシステム
ガチ転売ヤーとまではいかなくてもそれに対抗するために軽い寝かせ売りをしている
ユーザーが多すぎて結果的にお互いが首を絞めあう状況を改善すべき
0040名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 14:49:01.75ID:D0mCtHIX
それ一番悪手じゃね
転売容認を明確にしてるわけだし
素直にビシフォンから買ったらオーナーロックでいいわ
0041名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 14:54:04.23ID:cUcxepXI
下手に転売対策なんかして、客寄せ用の無課金が消えたら完全に過疎って終わるぞ。対策しろとか言ってるのはアンチだろ
0042名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 14:55:37.30ID:+hWe1ePF
アンチ乙新規は無限に発生するから(酒井智史理論)
0044名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 15:04:48.55ID:Z8XKRsS4
対策されたくないから無課金を引き合いに出してるだけ
0045名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 15:07:54.26ID:T9Pvr4qg
転売屋が相場吊り上げてくれるおかげで高く売れるんだけどなんか問題でもあんの?w
0046名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 15:10:06.16ID:87tMMPTS
購入したらオーナー登録、これだけでいいって散々指摘されてるのにね

スク品のマイショ売り自体は可能だからスクで被るだけ損って事はないままだし
買い占める意味無くなれば無意味な高騰も無くなって無課金にも優しい
転売屋以外の誰にとってもプラスにしかならないが
0047名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 15:11:30.30ID:FbDp4TdE
そもそもNGSではfunやキューブがないから無課金は気軽に購入出品出来ないと思うがな
ネカフェ優遇も複垢や業者の温床になるからやめた方が良いと思う
0048名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 15:14:50.44ID:87tMMPTS
FUNは無くても何らかの形で似たような物は用意するでしょ
あれ別に慈善事業じゃなくてガチャ誘導する為にあるんだから
0049名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 15:18:02.04ID:FbDp4TdE
あとはPSO2の失敗からメセタに対して必要以上の価値を持たせたりなんでもメセタで解決出来ないように注意することかな
エステ関係は回数ボーナスに仕込むとかやはりある程度継続的に課金してる人間だけが得をしたり優越感に浸れる環境は必要

新コス出したら無課金でも買えるけど課金者のみ回数ボーナスでカラチェン可能みたいなのが良い塩梅だと思う
0050名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 15:18:40.87ID:rUBlg9a/
相場吊り上げる馬鹿がいなけりゃそもそも高く売る必要もない
いらないスク品売ってほしいスク品買うだけでいい
ってのは単純に考えすぎか?
0053名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 15:30:01.14ID:87tMMPTS
てかカラチェンはプレミア限定にしてくれよ
旧国のプレミアの価値が全然無い問題解決しろ
あとネカフェプレミアム()は廃止で
0054名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 15:31:56.67ID:FbDp4TdE
AC品のリサイクルを充実させるのでも良いかもな
AC品リサイクルでカラーチェンジ券、ビジフォン経由で購入したAC品はリサイクル不可とか
0055名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 15:35:05.47ID:DvQiAdcY
リアル乞食のマネーゲームに付き合うのは勘弁なので
ある程度課金優遇で良い
0056名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 15:35:56.59ID:0WQp8phB
カラチェンは回数ボーナスだけじゃ足りるわけないわ
0057名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 15:40:13.73ID:FbDp4TdE
どちらにしろインフレや富の一極集中(しかも廃課金者ではなく微課金層に)は避けないといけない
0058名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 15:44:43.05ID:BowrKegr
正直貧さん狙い撃ちだけしてくれりゃあ後はいいかなって
0059名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 15:48:26.50ID:I4ZiMN+j
ハゲ「課金ユーザーの半数くらいがプレミアだけどもう少し増やしたい」
キム「当初の計画より低い。課金ユーザーほぼ全てがプレミアが理想」
ハゲ「プレミアに価値が無いと判断されているのかもしれないが無課金と課金の差を広げたくない」

旧国の時はこんな事言ってたよね
0060名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 15:52:33.36ID:yQSUjb4M
回数ボーナスにカラチェン入れたのは割といい判断だね
課金者だけが楽しむ事のできる領域に
0061名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 15:55:27.97ID:87tMMPTS
カラチェンに制限あるのは明らかなマイナスなんだけど
課金者限定でいいけど回数ボーナスのみで配布少ないのは絶対に勘弁
0062名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 15:56:48.43ID:9ZGKsXDj
>>10
これよく言われてるけど
考えた人天才なんじゃないかなって思うんだよね
0063名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 16:07:57.31ID:OWMfwhEj
スク品ほしけりゃ課金すればいいのに何で転売屋に怒るんだ?相場も吊り上げられて高く売れてお得じゃん
アイテムラボで搾取されるんだから多いに越したものはないと思うんだが
0066名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 16:22:00.12ID:czXhpVPx
頭の良いやつは転売するんだよなぁ
頭の悪いやつは転売禁止しろと騒ぐ
0067名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 16:40:32.61ID:3ga4PsjZ
そもそもACスクがいらない
コスもカラチェンパスもACショップで販売しろ
0068名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 16:44:03.51ID:eiOCUrVV
>>64
熱心に転売してたらそのうち課金しなくなる

カラチェンは差別化要素だから回数ボーナスか純粋課金要素で良いと思うわ
カラチェン単発は1500円ぐらいにしてスク引いてる人はおまけでもらえて恩恵がある感じに
0070名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 16:58:32.81ID:ndEzQmEe
毎回この手の話だと課金者もお得じゃんっていう転売養護湧いて終わっちゃうんだよな。8年放置されてるし転売天国のままだろうけど
0072名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 17:57:47.29ID:s/th8q7H
転売チームがこの鯖の経済は僕達が動かしてるって言ってたからなw
0073名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 18:00:55.89ID:AXJlvYCN
いやならやめろ
0075名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 18:13:57.92ID:87tMMPTS
リアルの転売屋と全く同じ論調だな
高騰したって得するのは転売屋だけだよ

高く売れるから課金者も得だろと言うけど自分の引けなかったの買う事もあるんだからさ
0076名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 18:14:31.94ID:cv4bB7Nc
転売が無くなったらゲーム内の経済が死ぬぞ
0077名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 18:19:19.66ID:YB85l+ue
まぁスク品の何かしらの転売対策は賛成ではあるわ
無課金乞食は頑張ってシコシコ素材作って売って金作って頂ければ(笑)
0078名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 18:25:25.09ID:eOZ/1f7e
どうせ廃るからどうでも良くなった

同じ事またやるの確定したからなぁ…
0079名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 18:28:13.47ID:imPzqvL8
>>22
これな。転売対策に1回購入したら再出品不可にしろというのに
頭悪すぎて日本語読めない乞食の貧さんが
「スク品出品禁止にしたら売上が下がる!」とか
0080名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 18:48:05.25ID:imPzqvL8
>>70
ロビアクとエロコス以外の値段が著しく下がるから
損するんだよなあ
0081名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 19:02:50.80ID:27boP+h0
どう頑張ったら転売=賢いに結びつくんだ?
買って待つだけとか馬鹿でもできるぞ
0082名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 19:43:34.09ID:PsLOgYc3
Steamでよくアイテム取引するけど税10%で購入するとトレードが7日間不可が無難だよね
0083名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 21:49:13.51ID:F12oINEk
>>76
AC品の転売についてしか語られてないだろ
必死すぎんだよなぁ
0085名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 23:06:26.49ID:wUbAocWA
現実でも転売は規制されませんのでリアリティ追求のご理解
0087名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 23:22:25.25ID:1bq23Kc/
転売はまあクソでしょ
どいつもこいつもスク引いて運営に金入れるのが1番だわ
0088名無しオンライン
垢版 |
2021/02/02(火) 23:45:16.71ID:ky0prRpR
転売で貧民潰すのは賛成だが課金者は何人いるんだろうな
2万3万同接なら3000人ぐらいかな
0089名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 01:24:00.36ID:3lDL+XhP
今まで動けてないなら仮に新ルールになっても結局落ちこぼれて文句言うのがオチだよ
0090名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 01:25:41.03ID:anNVxMD+
NGのほうで金策できるコンテンツを作ってくれるなら転売対策してもいいぞ
できればソロで稼げるクエストとかな
0091名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 01:31:46.68ID:6bdzNoce
AC品をマイショで購入するにはリサイクルバッヂとメセタが必要にしておけば
ガチャを引く層だけがAC品の転売に参入できる
無課金乞食は転売市場から排除しないとね
0092名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 01:59:20.41ID:3L5pbI3f
>>91
購入条件を厳しくするとものが全く売れなくなって運営もスク引く奴も得しないし
オーナー登録とか転売禁止期間(再販サイクルぐらいに長期間にするとか)の設定で解決出来る問題
0093名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 02:43:32.65ID:7xEZitpD
>>27
>>50
これらの至極単純明快な理屈を無視して「転売屋のおかげでスク勢はAC品高く売れるんだ!」とかほざいてる転売屋ってほんとガイジだな
0095名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 02:58:26.96ID:c3amz3U6
>>93
ガイジがガイジバレしないように屁理屈こねてるだけだからな
0096名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 06:24:16.05ID:eDw8mhhh
そもそもガチャが要らねえ
ドラクエFFみたいにアバター買い切りでいいわ
それで経済(笑)とやらが回らなくて潰れるんならそれでいい
0097名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 08:51:21.96ID:qAYEc1Q9
寄生虫じゃなくて課金する人間が一番得するシステムならいいよ
0098名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 08:52:49.21ID:oAHrXu6j
ハゲ「プレミアに価値が無いと判断されているのかもしれないが無課金と課金の差を広げたくない」
0099名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 09:00:01.52ID:P9hK95uU
取引自体要らなくね
0100名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 09:05:26.46ID:qAYEc1Q9
ハゲは無課金に餌や種まいてる気分だったんだろうけど
無課金は際限なく増長してゲームを食いつぶすだけの害虫だからな
ある程度課金してる層の方が納得した上で金払ってるから満足度が高い
0101名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 09:10:13.41ID:P9hK95uU
無課金が増えれば増えるほど課金した奴がアドバンテージを得る
0102名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 09:27:51.28ID:zHRDZLvS
経済要素なくなったら俺は楽しめる部分なくなるわ
延々疲れる見飽きた嫌がらせアクションを死んだ目でやり続けるのも、それに付き合いたくないからってこのコロナ禍で毎月何万円も課金するのもどっちも不健全だしそんな事いつまでも続けられる奴の方が少ないと思う
単に転売が割に合わないと感じるほど楽でリスクの少ない金策を用意すればいいだけなのでは
0103名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 09:30:07.90ID:qAYEc1Q9
>>102
お前は自分がただの害虫だってことに早く気付くべき
0104名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 09:30:38.87ID:WPFlQHTe
武器は購入で取引禁止にできたんだからそれでええと思うけどね
つか課金しない奴に課金アイテム使わせる必要ないのが普通でしょ
課金アイテム限定リサイクルバッチ交換にして高額メセタやopや現行のスクラッチ交換券を交換できるようにすりゃ解決だわ
0105名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 09:31:07.52ID:MiXQmc4G
ガチャ方式のままスク品をマイショ出品不可にしてしまうとリサイクルを相当美味くするなどしないと売り上げ激減だろう
マイショから購入した時点でオーナー登録ならば課金者が吹っ掛けることもできるから悪くないと思うね
ただ、全品消費アイテムになったし旧国よりも再販頻度を高めにしておかないとあっという間に市場枯渇するな
0106名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 09:43:37.59ID:oAHrXu6j
月額+買い切りのが良いけど一度ガチャ稼ぎの味知ったら止められない止まらないだろうし
0107名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 09:43:47.77ID:qAYEc1Q9
AC品の価値が高すぎたり再出品不可だと
吹っ掛けるパターンとは逆に桁ミス出品した時に
課金者が回収する手段がなくなって超萎えてしまうという懸念もあるからな
回数ボーナス続投はすでに決まってるみたいだけど課金者限定のリサイクルで差別化はできそう
0108名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 09:59:34.61ID:Louwh/Qu
>>107
桁ミス出品なんて自分の確認不足じゃん
NGSスクのレア品は最低出品額も底上げされるし
おまけに金額の色変わる現行仕様のままなら尚更
0109名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 10:03:33.42ID:qmaFZQSP
そういや昔は☆10武器購入チケみたいなプレ限定リサイクル品あったな
そういうので課金者優遇は出来そうだけど今更やるのか…それとも新生だからこそやるのか
0110名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 11:45:43.78ID:2IvOxcHk
まぁ無課金乞食ゲーが加速した一番の癌はマイショ券だし新国北ときには同時にしれっと削除しとけよクソ運営
0111名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 12:19:43.84ID:Po9CJpjy
一部レア武器はマイショップで買うとオーナー登録される仕組みが今でもあるからスク品にもそれを適用しようと思えばできるはず
でも運営は頑なにそれを拒んできたんだからたぶんNGでもやらんと思うわ
0112名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 12:31:56.04ID:lwKj0KK1
マイショ券無くすのいいな
あったとしても非プレは税50%くらいにしとけ
0113名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 12:41:09.07ID:qAYEc1Q9
一番確実なのはメセタに価値を持たせすぎないこと
AC至上主義でいけ
0114名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 12:41:19.61ID:TzBIncWK
マイショップは批判も多いけど
ソシャゲのなり損ないの着せ替えゲーが何故か生き残ってしまったのって
ゲーム内通貨で課金コスが買えるせいってのも大きいと思うし
そこ崩したらそれこそ一部除いたSS勢・キャラクリ勢とかも消えて過疎一直線なんじゃないかね?

NGSではガチャ廃止でコスは課金買い切りにして
イベント配布コスも充実させるとかまでやればワンチャンあるだろうけど
0115名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 12:44:12.92ID:qAYEc1Q9
開発リソースがアバター関連全力だろうからその方式は無理でしょ
買い切りにしてもほとんどの奴はついてこれない
0116名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 12:57:52.42ID:oAHrXu6j
無課金乞食だらけになってもな
0117名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 13:07:30.50ID:7jRLVvHn
>>102
別に転売消せと言ってるだけで経済要素消せとは誰も言ってないので
むしろ転売こそ不健康な経済
0118名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 13:13:58.36ID:+kAqj9AJ
スラムだの貧民窟だの言われてるのを打破する気があるかどうかだな
0119名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 13:21:53.28ID:Mln0TW6C
転売のおかげでAC品が値上がって公式RMTの期待値も上がってるからな。課金無課金でwinwinの関係なのに、対策とかしたらどっちも消えるだろうに
0120名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 13:33:23.11ID:A+OlTQxr
スク回す側としては転売が変に釣り上げるから欲しいのに引けなかった品が買えなくなったりするし転売とか害悪でしかないわ
何がwinwinだよ乞食風情が
0121名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 13:47:55.98ID:rOjDhwus
転売不可でいいぞ
実際やればここで寝言言ってる奴らなんかユーザーの1%にも満たないから
何事もなく続いていく
0122名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 14:01:51.81ID:FTJ89e9y
ガチャみたいなランダム要素の方が儲けが出るから買い切りはやらないでしょ
ユーザー消しとばしても知らん
0123名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 14:42:48.41ID:oAHrXu6j
新規ならともかく旧国でガチャの味知ってるしな
初期人数の自信も無いだろうから定額買い切りは選択肢に最初から存在しないだろうし
0124名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 14:52:59.99ID:p/SsoiKK
上着型のOuとか全身一体型コスみたいなSG10くっついてるやつだけ再出品可能で
消費型のBa In 髪型 アクセ は1度取引したら貴族再出品不可能でいいんだわ
困るのは間違えて買ったアホと転売屋だけなんで誰も困らないしAC品の売り上げにもほぼ響かんわ
0125名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 15:05:29.61ID:14YYzZCf
転売をさせないのではなくやりにくくさせる方法を考えたほうが良かろう
自引きでないAC品を販売すればするだけマイショップが赤く染まるとか
0127名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 15:52:47.51ID:zHRDZLvS
むしろお前らが想定する価格がおかしいだけで本来それが適正な価格なんじゃないの?
季節外れの果物とかがそのままの値段で手に入るわけないんだし、嫌なら自分も誰かが欲しがりそうな物寝かせるとかすれば?
どいつもこいつもロクに金策せずマイショップ出品もサボって毎月ジャブジャブ課金してやる事ないやる事ないばっかりじゃん
税率10%になったし十分だろ。怠惰料と思って諦めろ
0128名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 16:02:04.51ID:oAHrXu6j
ジャブジャブ課金してないから今の状況なのでは?
0129名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 16:33:55.26ID:28s8d76i
AC品はマイショップで買ったらオーナー登録
これだけで全部解決するだろ
再販スクも回りやすくなるし
0130名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 16:41:19.10ID:rMsvdh0m
全員買う立場でしかモノを考えてなくて草
課金して売る側からしたら転売禁止されると全体的な取引数が減って売れにくくなるし価格は上がりにくくなるしで全然課金者ファーストじゃない気がするんだが
あと活発に取引してくれないと納税額が落ちてインフレしやすくなる
0131名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 16:47:51.18ID:9E/mmY/H
>>130
今までの総課金額を提示してくだされば発言に説得力画出ますよ
0132名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 16:55:00.25ID:vLZTgw7S
普通に考えて物流せき止めてる側だろ転売屋は
「俺たちはゲーム経済に貢献してる!」とかいう馬鹿げた願望ありきでものを語るよな
挙げ句の果てに「転売で吊り上げた価格が適性価格」とかどんだけ自分中心なんだよ
0133名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 17:00:08.16ID:tKUOmgXP
課金売って別の課金物買うから転売がある必要性ないんだけど?
0134名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 17:25:19.98ID:oAHrXu6j
価格が上がりにくくなるんなら買いたい物の値段もインフレしないんだから問題無くね?
0135名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 17:31:47.12ID:WPFlQHTe
転売どころか売買いらねーわ
スクラッチ品はリサイクルバッチに交換可能
交換リストに今配信しているスクラッチの交換券やメセタや交換限定opや武器迷彩
これでいいんだよ

貧乏人が課金服着たり迷彩セットしたりするな
羨ましがっとけ乞食
0136名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 17:32:31.60ID:14YYzZCf
やるなとは言わんが申し訳無さそうにコソコソやれとは思うがね転売屋
このゲームに明確に定義しうる寄生なんてものがいるとすればそりゃあ転売屋のことだからな
0137名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 17:48:29.91ID:ceuo6o2R
リサイクルバッチ交換になると換金目的でスクが回らなくなるな。即金が欲しいときに困るわ
0138名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 18:29:02.87ID:qmaFZQSP
転売対策してくれるに越したことはないけど結局スク品に関してはどんな要望出しても今まで通りだろう
運営はヘタにやり方変えて売り上げ減よりも横ばいで安定収入にしたいはずだ
0139名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 18:34:39.15ID:1k1KEE5N
いっそのこと100万Nメセタ2000円とか公式で販売すれば良いんでないの?
レートが固定されれば仮に業者がわいてもそれ以上はふっかけられなくなるし
時間無い人は公式から買えば良いし

そもそもCBTの感じだとメセタを消費する場面があんまり無いから市場で稼がなくても困らなそうなんだよな
0140名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 19:17:26.12ID:I5fatafR
買い切りが一番嬉しいがそれだとまた人気ないのが売れないとか言いそうだし無いだだろうな
0141名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 19:46:01.15ID:TzBIncWK
買い切り化には色んなハードルや問題があるだろうけど
数千円での買い切り相応のクオリティーの維持ってのも運営は相当嫌いそうなんだよな
このゲーム、他作品とのコラボコスとかでさえ、たまに露骨に手抜き低品質だったりするし
なのはコラボとか酷かったな
0142名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 20:58:58.40ID:iUTCbox4
>>130
課金して売る側の意見としては転売カスなんか死んでほしいし、一番ありがたかったのは限定ACリサイクルでバッジ高騰なんだが?
0143名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 21:06:53.46ID:mIt+b/hi
日頃寄生を排除しろ雑魚は死ねとか勇ましい連中が転売屋にだけはおとなしいんだよな
0144名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 21:14:13.67ID:ShLpqCh9
他のゲームと較べてPSO2の良いところは、ゲーム内通貨で課金アイテム買えるところって真面目に言ってるやついるからな
リアルでも店の陳列棚に勝手に商品生えてくるとでも思ってそうで怖いわ
0145名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 21:21:33.98ID:vLZTgw7S
>>144
無課金でも頑張ればゲーム内通貨でコス買えるってこと自体は確かな強みだよ
異常なのは転売屋がその強みを支えてると思ってるところだ
0147名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 21:37:25.37ID:15NLY3dh
散々複数人が言ってる「ビジドロしたらオーナー登録」だけは何としてもでもスルーする奴がちらほらいるのほんと草
0148名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 21:54:43.22ID:Qgex5GX9
そんなのずっと前から言われてる事に今更反応しても意味ねぇしな
0149名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 22:05:56.38ID:4jEEbYQF
>>144
スクを引く課金プレイヤーも欲しいアイテムが引けなかったら
メセタでACスクラッチ品買ってるんだけど
お前の理屈なら出るまで回せか?あ?
0150名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 22:12:47.94ID:WPFlQHTe
だから回数ボーナスに交換券ついてんだろ
無課金すぎて知らなかったのか?
0151名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 22:13:39.70ID:AXC/Hpwf
別に欲しいの出るまでスクラッチ回せばいいんじゃないの
そのほうがSEGAは儲かるんだから
0152名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 22:14:23.00ID:qzDCEx3W
公式でRMTやる試みは海外でもいくつかあったけど100%失敗してる
醒めるんだよ
0153名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 22:16:46.62ID:mIt+b/hi
>>149
エキスパート健常者は親という打ち出の小槌があるから全て自引きでまかなえるんだよ
0154名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 22:22:32.02ID:2IvOxcHk
1も言ってるようにスク品は一回限り売れるし無課金乞食プレイでも買えるようになればいいって肯定派ほぼそう言ってんだけどそれすら理解できてないガイジ居て草
いや理解したくないのかな頭無課金過ぎて
0155名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 22:25:56.25ID:4jEEbYQF
お前らが思うほど転売で相場は操作されてないわ
人気アイテム程スク引いた奴自身で使って市場には出回らない
供給が細い割に需要がデカすぎて相場跳ね上がってるだけだボケッ!
0156名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 22:59:34.96ID:15NLY3dh
影響少なかったら定期的に話題にも上がらんよ
0157名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 23:05:27.83ID:FHtYzLGd
そのまえにNGS自体が人増えなければ今と変わらんよ
運営変わってないんだし
0158名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 23:26:16.53ID:xoEvXjS3
結局のところ俺より儲けてる転売ヤーが気に入らないだけでしょ
0159名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 23:31:22.70ID:kADIPCMi
AC品売る権利貰えるのは金払ったやつだけってすごくいいと思う
というか普通だよね
0160名無しオンライン
垢版 |
2021/02/03(水) 23:45:18.02ID:ytvyfpsA
>>145
課金者でも1万円ぐらいじゃメセタ赤字になるしな。
自分でチケット使うから、高額品メセタにならん。
外れ品を10個ぐらい売った程度じゃ高額品は買えないし。
0161名無しオンライン
垢版 |
2021/02/04(木) 00:02:52.09ID:zVeBPpbS
税金100%にして転売する意味を無くせばいい
0162名無しオンライン
垢版 |
2021/02/04(木) 00:57:15.08ID:Yr2DoYhM
>>158
違う
転売カスには1メセタの利益も渡したくない
俺より儲けてるかどうかは関係ない0にしたい
0163名無しオンライン
垢版 |
2021/02/04(木) 03:18:09.29ID:9epN3IP9
転売でメセタ転がし始めるとスク引くことほとんどなくなるからな転売せずスク引きと
出品だけやってるユーザーは一切得してない
釣り上げられた価格のなかで一時的に儲かったように見えるただのインフレを
転売ヤーが"相場が上がれば課金者も得する"と吹聴してまわってるから騙されるなよ
0164名無しオンライン
垢版 |
2021/02/04(木) 06:42:04.16ID:zvwtgGRz
現実でも当然嫌われてるが、正直現実でやるほうがまだ理解できる
0166名無しオンライン
垢版 |
2021/02/04(木) 08:19:21.80ID:yxbeNIbU
当然ながら転売ヤーは外れ品には目もくれないからね
当たりと外れの価格差が開くと結局課金者も損するよ
0167名無しオンライン
垢版 |
2021/02/04(木) 08:51:54.96ID:xGBdgmL/
きゃんのたまのスレか?
0169名無しオンライン
垢版 |
2021/02/04(木) 09:42:53.87ID:YGElYLi5
課金アイテムがゲーム内通貨で簡単に買えてしまう時点で根本的におかしいからな
まあ今更弄れないからもんじゃのままよ
0170名無しオンライン
垢版 |
2021/02/04(木) 10:30:30.44ID:fvl43jbI
>>168
課金する現金稼げてるならニートじゃなくね?
マメキのように30キャラデイリーやったり、しこしこSG乞食してグライダー店売りこそがニートやぞ
0171名無しオンライン
垢版 |
2021/02/04(木) 10:32:54.11ID:F2EaiXnX
>>166
無課金層が醒めてゲームから離れるとそのハズレ品も売れなくなるしね
0172名無しオンライン
垢版 |
2021/02/04(木) 11:06:59.09ID:wI3XWmXY
中古なんだから武器なら再出品時にはランダムで特殊能力一つ消えるくらいしとけ
消費アイテムならランダムで使用しても失敗して使えないくらいしとけ

再出品には高いリスクを設けろハマちゃん
0173名無しオンライン
垢版 |
2021/02/04(木) 14:51:41.28ID:yxbeNIbU
>>168
せやな
メセタをころがしてメセタにしなきゃな
リアルでも貧さんが成り上がるには転売しかないから大ブームだしな
0174名無しオンライン
垢版 |
2021/02/04(木) 15:29:10.06ID:JTTgx/bo
転売はゴミカスだから転売ヤーなんて言わず転売カスと言え
0175名無しオンライン
垢版 |
2021/02/04(木) 15:49:02.34ID:hviMSRkG
ヲフレくらいのがいいわ
ゲーム内アイテムをトレードで売る
売って手に入った課金通貨で買い物する
ゲーム内アイテムで装備のopガチャして当たりを引けば一獲千金
課金通貨もログボで最大75%引
0177名無しオンライン
垢版 |
2021/02/04(木) 16:55:10.98ID:A2lxu1LX
普通にトレード不可でスクにせず欲しいものだけ買えるシステムにしろよ
重課金は減るだろうが微課金は増えるだろうし
0178名無しオンライン
垢版 |
2021/02/04(木) 17:02:50.38ID:rFEpcyPI
ハズレがないとユーザーがイライラしてくれないじゃん
0179名無しオンライン
垢版 |
2021/02/04(木) 19:03:30.93ID:GTuZowxR
糞バカド低能転売カスの言い訳常套句として
「メーカーや出品者は損しない」があるが
本来ならソフトや周辺機器に使われる金が転売屋に流れるんだからメーカーも業界も損してるんだよ。
まさに社会の寄生虫。親の顔じゃなく脛が見てえな
0180名無しオンライン
垢版 |
2021/02/04(木) 19:24:40.34ID:Wzp5P1Q2
『自引きでないACスク品の出品』
くらいはいくら木村組でも検出してカウント取るくらいはできそうな気がするがね
0181名無しオンライン
垢版 |
2021/02/04(木) 22:41:33.19ID:HG9YHeCl
そんな面倒な事しても僕らが損をしてしまうので
0182名無しオンライン
垢版 |
2021/02/04(木) 22:43:42.26ID:XvLwnTUj
対策しても運営にメリットは無いからな。こんなところにリソース割く位ならそのままでいいよ
0183名無しオンライン
垢版 |
2021/02/04(木) 23:19:06.91ID:0lfn6NK0
ビジフォンから購入したAC品は出品出来なくするだけなら無課金勢も騒がないし転売屋が消えるだけで運営は損してないと思うんだけどな
転売屋理論だと何故か運営が損する
0184名無しオンライン
垢版 |
2021/02/04(木) 23:22:05.45ID:CPRYJ86J
まぁマイショ券は消しとけ
無課金転売厨とかダブル役満はさすがに害悪でしかねーわ
0185名無しオンライン
垢版 |
2021/02/04(木) 23:30:19.56ID:OJdvfK1i
後は高額取引の累進課税も欲しいな
桁一つ増えるごとに5%ぐらい課税とか
大きな金額動かすやつから取らないと駄目だな
0186名無しオンライン
垢版 |
2021/02/04(木) 23:52:41.48ID:8HktGG6j
まぁ確かに規制入れない運営よりも転売してるニートにヘイトが向きつつ、値段釣り上がってて買えないからとスク引く回数も多少増えることが期待できるんで運営的には腰を上げたくないんだろうな
実際のところは信頼の切り売りしてるにすぎないんだけど、そこまで頭が回る連中じゃないのは目に見えてるし
0187名無しオンライン
垢版 |
2021/02/05(金) 00:04:58.81ID:8R1dXGkz
実際はロビアクだけ釣り上がり他ゴミ値になって躊躇うようになるんだよな
0189名無しオンライン
垢版 |
2021/02/05(金) 00:26:57.98ID:3CW1XTXm
無料でマイショ券提供するからダメなんだよな
従来のマイショ券はスク回数ボナに仕込むとか直売りとかプレミア限定
無料版はAC品以外出品可能
0190名無しオンライン
垢版 |
2021/02/05(金) 04:02:11.86ID:4I0FJlZJ
ビジホンを廃止してAC品限定のNPC質屋のような物でも作ればいい
出にくい物ほど高く買い取りその5割増しの価格で店頭に並ぶとかね
裏で在庫数いじれば過去物でずっと回収できるし嫌な顔されながらリバイバルスクラッチを出さなくて済む
ユーザー的にも過去物がいつでも手に入るというメリットがある
一方でレアな資源や生物を配置するなど探索要素を増やしつつそれをメセタで高額買い取りする窓口を設ければ緊急間の虚無を緩和できるだろう
0191名無しオンライン
垢版 |
2021/02/05(金) 04:07:07.11ID:uTOGoiO3
エルソードみたいに取引したら帰属してそれ解除するには専用の課金アイテムが必要じゃだめなのか?
解除アイテムも取引出来て手堅く稼ぐならこっちとか出来たんだが
0192名無しオンライン
垢版 |
2021/02/05(金) 04:44:20.69ID:4I0FJlZJ
それだととりあえず買い占めれば値段を吊り上げられてしまうからだめだな
寝かせてる間に安目の解除アイテムを狙っていけば十分転売できてしまう
0193名無しオンライン
垢版 |
2021/02/05(金) 08:28:49.41ID:pTlxYRsb
課金アイテム購入時にオーナー登録はシステム的に簡単なのに頑なに運営はしなかったんだよな、要望も結構あったはずなのに

そうする事で運営が損をすると考えているのだろうけど本当に理由がわからん


誰か心当たりある人いない?
同様のシステムで売上ショボくなったネトゲとか
0194名無しオンライン
垢版 |
2021/02/05(金) 10:11:59.03ID:hkMIp/aj
運営の損とボクラガソンは必ずしも一致するわけではないからな
0195名無しオンライン
垢版 |
2021/02/06(土) 12:02:25.72ID:yuCX8wtE
>>193
ハイパーインフレ起こせばゲーム内通貨で買い揃えにくくなって課金せざるを得なくなるってだけだぞ
0196名無しオンライン
垢版 |
2021/02/06(土) 12:25:20.44ID:NQpoG+z/
転売がカスなのは元々高額な品を買い占めて吊り上げて正しい相場がどうのとほざくからってのもあるな

1050の商品を将来の需要見通して買ってたやつなんてほとんどいない
0197名無しオンライン
垢版 |
2021/02/06(土) 12:29:04.15ID:XGPc8vSi
ドラゴンネストみたいに無課金は出品手数料とるし、一週間に出品出来る数にも制限あるとかも割と良かったな
課金すると制限はないけど、どちらも陳列期間制限があり課金で24時間、無課金で12時間ってシステムだった
0198名無しオンライン
垢版 |
2021/02/07(日) 06:06:07.23ID:ubqOWJbR
結局買う人がいる値段に落ち着くから貧乏な奴が騒いでるだけだろ

今はヤーキスで2M貰えるのに供給が途絶えた品物が1050が適正価格だと思う奴がいるのが意味不明だわ
0199名無しオンライン
垢版 |
2021/02/07(日) 10:31:48.25ID:m0ttMtVF
安い商品の将来的成長性を見込んで買うのは正しいと思うけど、既に人気の商品を必要もないのに買い占めて吊り上げるのはカスだわ
0200名無しオンライン
垢版 |
2021/02/07(日) 10:52:41.09ID:J5WnHH0d
分かった
人気の無い激安商品を買い占めて高値で出すわ
0201名無しオンライン
垢版 |
2021/02/07(日) 11:06:32.72ID:m0ttMtVF
そしたら誰にも買われないだけだよ人気無いんだから
0205名無しオンライン
垢版 |
2021/02/07(日) 17:18:15.53ID:m0ttMtVF
転売ガイジはあらゆる詭弁を弄して自分たちを正当化するからな
もはや転売カスでも足りないガイジで十分だわこんな連中は
0206名無しオンライン
垢版 |
2021/02/07(日) 19:00:49.35ID:6/gnYty+
需要と供給のバランスの変化で安くなったり高くなったりするし まぁ転売で儲けてる層は物の価値が上がるか下がるか見抜く先見の明があるって事だな
0207名無しオンライン
垢版 |
2021/02/07(日) 19:21:23.31ID:m0ttMtVF
違うね
それと買い占め吊り上げを混同して一口に転売と言ってはいけない
0208名無しオンライン
垢版 |
2021/02/07(日) 19:36:24.65ID:6/gnYty+
それに転売値上がりが嫌なら買わなければいいし転売層も売れなければダメージを負うことになる

後は多キャラ金策のメセタ大量生産のせいでメセタの価値が低くなって物価が高くなるって普通に考えたらわかるだろ?メセタを物にしてメセタが必要なら物を売るのは資産運用の当たり前の事だよ

物が値上がる諸悪の根元はメセタをシステム内で誰でも大量生産できるようにした事だよ 転売層はメセタ価値の変動を購入者がいる相場に直してあげただけね

今はメセタをSGやNGSで使える物に変えてるんだけどね
0209名無しオンライン
垢版 |
2021/02/07(日) 19:38:35.76ID:m0ttMtVF
別に値段が高いことを問題視してるんじゃないんだが?
転売ガイジが自己正当化してるゴミクズだと周知してるだけ
0212名無しオンライン
垢版 |
2021/02/07(日) 20:03:32.29ID:6/gnYty+
そうとしかとらえられないならリアルでもゴミクズだの他人に言ってそうだね…よくいるよねそういうオジサン まぁ勝ち組になれるよう頑張って
0213名無しオンライン
垢版 |
2021/02/07(日) 21:06:32.83ID:nw5fMIO8
>>208
転売屋と善意の出品者の区別が明示されない現状では、転売屋だけを選択的に購入候補から排除することは出来ないですよね
転売目的の出品自体を止めることは難しいにしろ
『自引きではないスク品を出品した』
という情報くらいは検出できると思うんですよね
スクラッチで誰が何を当てたかのログは残るわけだから
それを繰り返す毎に転売屋カウントが上がって商品欄がもんじゃの色に染まる様にすればいいと思うんですよね
常習者はもちろんザもんじゃ色になるけど一応は転売一発目でもわかる程度には色が変わるようにすればいいんじゃないかと
0214名無しオンライン
垢版 |
2021/02/07(日) 21:08:26.14ID:Hn9wG/nF
んなことやっても結局安けりゃ買うし吊り上げがってたら放置されるんだわ
0216名無しオンライン
垢版 |
2021/02/07(日) 21:31:17.43ID:m0ttMtVF
百歩譲って肩身狭くなってるなら許してやるけど、1円の利益も生み出さないどころか損失しかない投機は自分は迷惑者だと自覚しろ
大手を振って歩きたいなら投機じゃなくて投資しろ
0217名無しオンライン
垢版 |
2021/02/07(日) 21:41:36.39ID:etnH7On+
ニートがここまで幅をきかせてるってのもなかなかないわな
ソシャゲみたいに自己完結してるならまだしも下手に課金しても時間だけ無駄にある連中の養分にしかならないとかそりゃ萎えるわ
0218名無しオンライン
垢版 |
2021/02/07(日) 23:34:01.25ID:6/gnYty+
>>216
転売層は購入者がいる以上メセタの現在価値換算で相場を直してるだけなんだよなぁ むしろメセタの価値が壊れてる現在で安く売ってる層がちゃんと考えなきゃいけない問題だわ

そりゃスクラッチ配信期間なんて供給過剰な時期が一番の最安値、後々値上がったと言われても困るわ

んで利益ついてもスクラッチ品が高いと思う層は課金で金策したり当たるまで回そうとする 転売層が相場を直した功績なこれ こんなこと普通にスクラッチしてる層なら気づくんだけどスクラッチ引かない貧乏おじは気付かなかったのかぁ むしろ課金する側に取っては現在のメセタ価値で物が売れるから転売層は良い存在ね

苦渋を舐めてるのは課金できない層、需要と供給が理解できず売り時を間違える層、後は君のようなオジサンだ
0219名無しオンライン
垢版 |
2021/02/08(月) 00:18:52.71ID:/S6X8itY
酔いまくって長文垂れ流してるとこ悪いがそういう「経済ごっこ」は旧国だけでやっててくれよなって話だ
0220名無しオンライン
垢版 |
2021/02/08(月) 04:10:29.41ID:h5kZeb1I
時間に余裕が無いからゲーム内通貨の金策はせずにリアルマネーでゲーム内通貨を買うんだろ?ビジフォンという名の公式RMTを利用して
リアルマネーは無いが時間に余裕があるからゲーム内通貨の金策して本来リアルマネーでしか手に入らないアイテムを買うんだろ?ビジフォンという名の公式RMTを利用して
リアルマネーを稼ぐためにもゲーム内通貨を稼ぐためにも平等に時間はかかる
しかしリアルマネーの方が圧倒的に価値が高くて圧倒的に優位
リアルマネーはゲーム以外のあらゆる事に使えるし稼ぐ上で社会的地位も衣食住も保証される
ゲーム内通貨は同じ時間かけてもそのゲーム内でしか使えない
非公式RMTすれば使えるっちゃ使えるがBANされる上に少額で使う先は業者以外は大抵また別のネトゲ

ぶっちゃけただの弱い者いじめじゃねーかと思える
こいつらそこしか居場所がない社会不適合者がほとんどなんだろ?知らんけど
運営が認めてるやり方で上手くやってるなら別にいんじゃね?
どうしてもやりたいならこんなとこに書くより運営にそれ言う方が賢いと思うぞ
運営がそれ止めるかBANしない限りルールは守ってるわけだからな

新国でルール変わるなら問題解決で良かったなで終わりだな
どうせまた抜け道見つけて同じ流れになるんだろうけどな
0221名無しオンライン
垢版 |
2021/02/08(月) 08:21:29.56ID:fF/FvXO5
長文すまんが転売ヤーがリアルマネー出さない言い訳にしか見えない
0223名無しオンライン
垢版 |
2021/02/08(月) 09:17:39.86ID:11EHVBE6
ここまで自作自演 ワッチョイって必要なんだなって思いましたまる
0225名無しオンライン
垢版 |
2021/02/08(月) 16:14:33.71ID:XS3WJy8b
クソ長詭弁と論点ずらしで自己正当化する暇があったらゲーム内でなく本当の市場でやれ。
どんなに経済通気取ったところで
ゲーム内迷惑行為を行う子供部屋のゴミおじさんでしかないんだよ
0226名無しオンライン
垢版 |
2021/02/08(月) 17:00:46.81ID:VDEU833V
転売ヤーは大多数の課金者の邪魔にしかなってない上に
自身では市場に課金アイテムデータを流したり
メセタをシステムから産み出す作業もしていない
他人から奪ったメセタで物流を止めてメセタでメセタを稼ぐサイクルを構築して
やらない奴がバカ、スク品が欲しいなら当たるまでリアルマネーを使えばいい宣う
サービスの提供者である運営に時間や金を奪われるのはユーザーは納得してても
ユーザーがユーザーから時間と金を奪うのは納得いかんしゲームの寿命を縮める行為だから
これだけ嫌われてるのを未だに理解してないんだな

やったもん勝ちの理論で自分たちが賢いつもりでいるようだが大多数のユーザーは
分かっててやらない、気が咎めるからやらないやつがほとんどなんだわ
面倒だからやらない、知識がないからリスクがあるからやらないんだと思い込みたいんだろうがな
0227名無しオンライン
垢版 |
2021/02/08(月) 17:08:11.34ID:9IS8SF/1
まあ営み自体はリアルなデイトレーダーと大差ないけどUIは比較にならんほど貧弱だから尚更常時の貼り付きが必要になるな
より“無限の時間”があるヤツの方が強い
0228名無しオンライン
垢版 |
2021/02/08(月) 19:25:19.64ID:bV8dKR4X
>>225
こんなゲーム内の金策の説明を経済とかw  頭悪い人民は大変だな
リアルの市場でやれとも言ってるしゲーム内市場とリアル市場の相違点わからなすぎだろ…

時間がない奴ほど最安値で売る即金が必要ないしスクラッチを引いたら高めに設定してリアルで稼ぐんだよなぁ

問題点は無限の時間があってシステムからメセタを生産しる奴のせいね ヤーキスもそうだけどエンハンサーT持ちよりで高速周回するだけでいくら稼げると思ってんだよ…w
需要がある品物の相場は金稼いでるそいつらに合わさるんだよね
課金してる奴はプレイヤー間の取引でゲーム内通貨の影響はないんだよなぁ
0229名無しオンライン
垢版 |
2021/02/08(月) 20:05:54.61ID:T0od3bsU
結局メセタででスク品を買えないようにするのが手っ取り早いのが証明されてくだけだな
転売屋がいない正常な相場を作れないなら始めから市場を無くすしかない
0230名無しオンライン
垢版 |
2021/02/08(月) 20:16:15.84ID:MxmJEReY
>>228
それはわかった
でもそれって転売の正当化にはならないですよね
0231名無しオンライン
垢版 |
2021/02/08(月) 20:23:15.68ID:bV8dKR4X
正常な相場って買い手がいるのが相場なんだよなぁ 2者が合意して取引してるんだし
合意出来なかったら相場は下がる一方で金がない人にも需要がある品物はいずれ巡ってくるよ 金がない人にも需要がある物をすぐ安く買えるなんて事は正常ではないわ

スク品を買えなくする事でまた別の問題生まれるんだよぁ

>>230
正当化?逆に不当な点を教えてほしいわ メセタの価値を考えずに不当に安い金額で売ってる相場を正当な相場の金持ち基準に直してるだけだけど、買わなければ相場は下がるんだから
0233名無しオンライン
垢版 |
2021/02/08(月) 20:37:06.76ID:T0od3bsU
金持ち基準に直してるって自分で言ってて不当じゃないは笑えるわ
相場は全体の需要と供給で推移するものなのに不当に釣り上げてますって自供しちゃってるじゃん
0234名無しオンライン
垢版 |
2021/02/08(月) 20:42:04.95ID:bV8dKR4X
>>232
スク品を買えなくする事でスク品をメセタで買おうとクエストで遊ぶプレイヤーの減少、クエストの過疎化にも繋がる クエストの過疎化によりプレイヤー数の減少、運営の維持費も現行プレイヤーに負担がかかる悪循環

こっちも逆に質問なんだけど「正常な相場」っていうのを具体的に教えてほしいわ
0235名無しオンライン
垢版 |
2021/02/08(月) 20:48:35.95ID:bV8dKR4X
>>233
全体の需要と供給で金持ちの達の需要が高ければ品物が高くなるのは当たり前の事じゃん何いってんのw 正当不当以前に当たり前の事なんだけど
0236名無しオンライン
垢版 |
2021/02/08(月) 20:55:42.23ID:uCqIsTwY
これ構ってちゃんじゃないなら相当だろ
0237名無しオンライン
垢版 |
2021/02/08(月) 20:59:11.41ID:T0od3bsU
>>235
需要が高ければ価格が上がるのは分かるが値が低い物を買い占めて金持ち基準に直すのは不当でしかないんだわ
お前の言う価値が下がっていくのを妨げてるしな
0239名無しオンライン
垢版 |
2021/02/08(月) 21:03:11.75ID:bV8dKR4X
>>237
転売と買い占めは別だろwまじで何いってんのww それ言うなら「買い占めは不当」じゃん
転売っていうのは現行の物を現行の相場で買って売り時を待ち塩漬けして売ったり相場が高い時に売る事な
0241名無しオンライン
垢版 |
2021/02/08(月) 21:06:25.65ID:bV8dKR4X
勿論これをやる人が多ければ多いほど出品数が減り相場はあがるよ
けど売る際に出品者が多くなり価格競争がはじまり相場は引くなる

んで買う人が出てくる時点だ立派な相場が出来上がりなんだわ
0243名無しオンライン
垢版 |
2021/02/08(月) 21:12:58.29ID:bbJFHNqm
どっちにしても自分の価値観が正しいと思ってるガイジに変わりはない
0244名無しオンライン
垢版 |
2021/02/08(月) 21:15:42.07ID:MxmJEReY
だいたい相棒でことのついでに逮捕されてたマンションの共用通路を倉庫代わりに使っていた迷惑な住人(転売屋)と同じ屁理屈で笑っちゃうんですよね
0246名無しオンライン
垢版 |
2021/02/08(月) 21:20:05.21ID:bV8dKR4X
>>245
まずは買い占めと転売を同一化してたバカな君にバカ見たいに謝ってもらおうかw スレタイも買い占め対策は絶対やれに変更ね
0247名無しオンライン
垢版 |
2021/02/08(月) 21:23:12.13ID:T0od3bsU
>>246
買い占めたものはそのまま塩漬けしとけよだったら転売にならないからな
0248名無しオンライン
垢版 |
2021/02/08(月) 21:25:23.58ID:bbJFHNqm
買い占めて吊り上げた後売るんだから転売だろガイジ
それを正当化するならせめて良い転売と悪い転売があると言え
0249名無しオンライン
垢版 |
2021/02/08(月) 21:27:45.22ID:Kpb4hxPo
買い占めて値段釣り上げって速攻馬脚表してて笑った
0250名無しオンライン
垢版 |
2021/02/08(月) 21:27:56.43ID:bV8dKR4X
>>247
買い占めた? レスしてない事を妄想しちゃったみたいだねぇ
バカ通り越して頭ぁイッチャッテルッ!!
0251名無しオンライン
垢版 |
2021/02/08(月) 21:30:28.08ID:bV8dKR4X
買い占めたなんてレスしてないのに買い占めたと受け止めてる奴多すぎだろw
せっかくワッチョイなしスレなのに自作自演してるのわかりやすすぎるだろ(笑)
0252名無しオンライン
垢版 |
2021/02/08(月) 21:38:45.49ID:bbJFHNqm
買い占めと転売は別と言ったレスに対して同じだと言ってるだけなんだがな
0253名無しオンライン
垢版 |
2021/02/08(月) 21:46:22.70ID:9Fxqzzuz
ひとつふたつ転売したぐらいじゃ相場は動かないつまり
0254名無しオンライン
垢版 |
2021/02/08(月) 21:54:21.46ID:bV8dKR4X
>>252
え、転売と買い占めはちがいますけど

んじゃ問題だけど
出品数10で5M〜8Mで売ってる物を一個買って後々15Mで売ってるは買い占め?転売?

出品数10で5M〜8Mの物を出品買った物を10個買って後で15Mで売るのは買い占め?転売?
0255名無しオンライン
垢版 |
2021/02/08(月) 21:57:02.41ID:Akx0+0va
特に意味もなく微妙なfun家具買い占めてよっしゃカンストした誰も買わなさそうな値段で出品しとけしてたら5年後に何個か売れてたの思い出したわ
0256名無しオンライン
垢版 |
2021/02/08(月) 21:57:43.75ID:bV8dKR4X
答えを言うと前者は転売、後者は買い占めからの転売ね

不当なのは買い占めだって事わからないのかなぁー
0257名無しオンライン
垢版 |
2021/02/08(月) 22:03:38.28ID:T0od3bsU
元々自分で使う為に買うのが前提なんだが、買い占めが不当だからって転売が不当じゃないとかそんな話が通るわけ無いじゃん
0258名無しオンライン
垢版 |
2021/02/08(月) 22:08:55.82ID:bV8dKR4X
>>257
君は転売と買い占めを同一化した事を詫びろ詫びろ詫びろォー!

自分で使う為だけに買うなんて事はないだろw
誰かにあげる為に買う人もいればイベントの景品用に買う人もいればメセタの価値が低くなって物に変えてる人もいる
ほんと視野狭いバカだなついでに詫びろ
0260名無しオンライン
垢版 |
2021/02/08(月) 22:13:45.72ID:bV8dKR4X
>>259
頭悪い君でも転売と買い占めが別だって事を問題にしてやったんだぞ!
早く解けよ^^
0261名無しオンライン
垢版 |
2021/02/08(月) 22:14:48.56ID:bbJFHNqm
答えはどっちも害悪だ
ガイジが余計な茶々を入れなければまともな金額で普通に使えた人が1人増える
0262名無しオンライン
垢版 |
2021/02/08(月) 22:15:26.43ID:bbJFHNqm
頭悪いのはお前だ
なんせ複数人から突っ込まれてるのを一人だと思い込んでるからな
0264名無しオンライン
垢版 |
2021/02/08(月) 22:20:08.19ID:bV8dKR4X
>>261
まともな金額について詳しくw
どう決まるんだ君の言うまともな金額ってw
0265名無しオンライン
垢版 |
2021/02/08(月) 22:23:53.61ID:bV8dKR4X
俺はレスで相場についてレスしたけど逆に相場ってのはどう決まるか頭悪い人の考え聞いてないなw スクラッチ配信期間、コラボ品の需要と供給と相場を金持ちでない人に合わせたら何が起こるかも詳しくね
0266名無しオンライン
垢版 |
2021/02/08(月) 22:34:42.04ID:bV8dKR4X
>>263
正当ではないってロボットみたいに言ってるけど
君のレスじゃ品物を買い占めてつり上げる事が不当なんだろ??? んで俺は転売と買い占めについてレスをして説明をした ロボットみたいに言うより切り崩す所はそこじゃないかな

転売だけしてる人に取っては関係ないし詫びろw
0267名無しオンライン
垢版 |
2021/02/08(月) 22:45:26.91ID:bV8dKR4X
急に黙りかよ!! 寂しいじゃないか…泣いちゃうよ あ、元は一人の自作自演でしたね おつ!
0268名無しオンライン
垢版 |
2021/02/09(火) 00:16:25.31ID:ok2XdpQ7
>>265
頭悪い人の考えは自分の口から散々垂れ流してるだろ
俺の言うことは頭良い人の言うことだからお前は聞いても理解できないよ
0270名無しオンライン
垢版 |
2021/02/09(火) 01:40:11.37ID:PQYFQOYU
いやー 面白かった! 不当連呼おじはマトモな金額相場を説明できないのでした。めでたしめでたし
0271名無しオンライン
垢版 |
2021/02/09(火) 06:00:06.61ID:OfWnH29i
金額相場なんて説明するまでもない
マイショ覗いたら見れるだろ
0272名無しオンライン
垢版 |
2021/02/09(火) 10:19:30.87ID:mu/ZW4hG
4連投するってよっぽど悔しかったんだな転売ガイジ
0273名無しオンライン
垢版 |
2021/02/09(火) 12:22:11.55ID:tt+Uv2rV
買ったものはロックされるこれだけで転売は防げるが 人気あるものは初週でほぼ市場に供給されなくなるってことじゃね
0274名無しオンライン
垢版 |
2021/02/09(火) 14:36:17.20ID:WDEYN6Fo
新スク品に例えると相場がわからないから高い値段で出して買われる金額に下がっていって相場は決められる、売れなければ値段が下がっていく
正常な相場っていうのはそういう事だね 仮に買った物がロックされると配信期間が終わった人気がある物の値段がえらいことになりそうだ
0275名無しオンライン
垢版 |
2021/02/09(火) 15:43:45.76ID:heCjzrb+
数ヵ月程度の制限と
定期的に選択タイプのスクを追加して
市場を安定化させる事くらいだな
0276名無しオンライン
垢版 |
2021/02/09(火) 16:01:48.70ID:RTOIntFE
再出品は出品税10%位取って、かつ売れなければ7日位で自動的に商品取り下げになる様にすれば転売し辛くなると思う
0277名無しオンライン
垢版 |
2021/02/09(火) 17:56:03.84ID:/8ynNDDY
転売と買い占めは別であり買い占めを伴わない転売は悪ではない、とする立場からはそろそろ
『転売は可能だが買い占めは不可能になる案』
が出てきてほしいものだな
0278名無しオンライン
垢版 |
2021/02/09(火) 18:00:13.90ID:oLiGmAqK
買い占めではない転売は悪ではないけど買い占め吊り上げを殺すために転売全て封じていいと思ってるからそんな面倒な案は考えない
0280名無しオンライン
垢版 |
2021/02/09(火) 18:35:06.82ID:WDEYN6Fo
単に買い占めが嫌がる行為をすればいいんじゃない?
例えば転売する人口が増え出品するライバルが多ければ多いほど価格の競争が始まり値は下がる
品物抱え込みながらの再版はダメージが大きい
0281名無しオンライン
垢版 |
2021/02/09(火) 19:40:00.45ID:ZuMYhfjR
コラボスクのみ期間限定でオリジナルは常設にすればいいか…?
季節モノは一年周期で更新とかやれば塩漬け対象も限定的になるかな
0282名無しオンライン
垢版 |
2021/02/09(火) 20:33:01.71ID:3Nk/hIfk
オーナー登録でいいんだって
そもそもスク回した人にメセタがいくようにするのが主目的なんだから
0283名無しオンライン
垢版 |
2021/02/10(水) 10:58:30.05ID:uGU3aLmh
何が悪いって転売ヤーは当然悪いんだが同じ物ばっか何度も再販したり転売規制しない運営が全ての元凶
だから転売ヤーを許してやれとは言わんし思う存分やってやれ
0286名無しオンライン
垢版 |
2021/02/10(水) 11:32:56.21ID:BTB69GsA
常設だと期間限定でお前らをあせらせる事ができないのでボクソン
だいたいインフレ=一部の転売ヤーのぞきメセタ足りない=ボクトクだから絶対に規制はないぞ
0287名無しオンライン
垢版 |
2021/02/10(水) 13:47:24.62ID:Zv2nzoKs
メセタ足りない→スク課金売りだしなぁ 運営的にもボクトクだしスク品売る時にバイヤーのおかげで値あがってたら旨いのなんの
0288名無しオンライン
垢版 |
2021/02/10(水) 14:24:30.06ID:TGXgQ+pq
>>287
ここのスレの言うこと真に受けるとそういう金策もできなくなりそうなんだよな
0289名無しオンライン
垢版 |
2021/02/10(水) 14:32:58.06ID:0Rhiakpw
AC品リサイクルが充実してるだけでスク金策は成立するよ
転売屋の皆様に心配していただく必要はありません
0290名無しオンライン
垢版 |
2021/02/10(水) 15:38:50.13ID:ro6U036A
>>289
これな
何故か転売ガイジは自分たちが正しい相場(爆笑)に導いてるとかほざき出すけどな

相場に正しいもクソもあるか
まともなやつもそうでないやつも全ての意思を反映した結果が相場だよ
0291名無しオンライン
垢版 |
2021/02/10(水) 15:51:40.81ID:nbCLd7+5
俺は転売やらない素材屋だったが、金稼いでる時が一番楽しかったわ
同じ作業せざるを得なくてすげえ苦痛だから、ゲーム部分が全然ゲームじゃないんだよな。しかもほぼ何も得られないっていう
お前らの悪い癖だと思うんだが、転売屋に向かって何言ったって無意味だろ。どうしても嫌なら「転売対策しないと買わない」って大々的に声明出して不買運動やれよ
0292名無しオンライン
垢版 |
2021/02/10(水) 15:54:09.26ID:Y7rhJnls
犯罪者を叩いても何もならないから叩くなって?
叩くことに意味があるんだが
0293名無しオンライン
垢版 |
2021/02/10(水) 16:10:47.96ID:lM4P4mGn
9年間このゲームやったけど
課金はプレだけで
チケの8割くらいは登録してるわ
0294名無しオンライン
垢版 |
2021/02/10(水) 16:11:06.10ID:lM4P4mGn
転売最高ー
0295名無しオンライン
垢版 |
2021/02/10(水) 18:12:54.15ID:0dWGS07n
・スク回して売りに出してそれを装備強化につぎ込む人→この人がいないと成り立たない
・ドロップメセタ集めてきてそれでAC品買う人→この人もシステム的に必要

あれれ〜?転売くんの必要性ってどこにあるの〜?w
0297名無しオンライン
垢版 |
2021/02/10(水) 18:29:03.53ID:W9rveSGr
>>295
君頭悪いってよく言われない?
0298名無しオンライン
垢版 |
2021/02/10(水) 18:45:16.78ID:0dWGS07n
>>297
俺はケツ感じるまで2年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど
今じゃモロ感じまくってます。なので
痛いのを我慢して、回数こなしてみて下さい
0299名無しオンライン
垢版 |
2021/02/10(水) 18:45:43.29ID:Zv2nzoKs
>>295
システムでメセタを生産しすぎてメセタ価値が下がっている状態の中、スク品を現在のメセタ価値に直し正当な相場にする(課金者に必要)
供給が途絶えた品物をいつでも買えるようにする
0300名無しオンライン
垢版 |
2021/02/10(水) 18:59:16.51ID:0dWGS07n
CBTやったがドゥモニ以上のメセタ回収マシーンがいるから問題ないぞ
供給が途絶えた品物をいつでも〜ってのはコスの高騰みれば明らかだろ。誰も買えない
0301名無しオンライン
垢版 |
2021/02/10(水) 20:24:55.43ID:ZltuDExp
チーター専用鯖みたいにAC品の転売をした場合は専用ショップに切り替わって転売屋同士でしか取引できなくなるとか面白そうなんだけどな
0302名無しオンライン
垢版 |
2021/02/10(水) 20:25:32.59ID:Zv2nzoKs
けど今後NGSでヤーキスやグラインダー売りのメセタ生産機が出てきたら地獄絵図に・・・
0304名無しオンライン
垢版 |
2021/02/10(水) 20:46:34.53ID:ZltuDExp
運営もメセタの供給調整してハイパーインフレ起きないようにちゃんと国の運営してほしいわ
0305名無しオンライン
垢版 |
2021/02/10(水) 21:17:20.85ID:C0GKkv0z
買取ルデヤみたいな奴だな
0306名無しオンライン
垢版 |
2021/02/10(水) 21:21:43.09ID:UcxNuKVZ
>>289
物価の面ではAC品リサイクルも相当悪さしてない?
リサイクル目当てで、昔は捨て値だったハズレ色の男服なんかも値上がりしてるし

ハズレアイテムの底値が上がるのは、スクラッチで目的外のアイテムを引いた時の
最低保証にもなるから悪くはないんだけど
ちょっと古いアイテムがそもそも市場に残らないのはどうなんだ
0307名無しオンライン
垢版 |
2021/02/10(水) 21:26:56.99ID:P6gZ2291
他ソシャゲの最低保証みたいに溜めたポイント回数ボーナスに使うかガチャ終了でバッヂ変換にしときゃいいんじゃねえの
0308名無しオンライン
垢版 |
2021/02/10(水) 21:32:56.52ID:gnh8fI9D
>>300
誰も買えないって事はないんじゃね? 買わなければ値下がりするんだし

転売屋は30っていう貴重な枠に買われない品をいつまでもマイショに置くなんて事なんてないと思う
0309名無しオンライン
垢版 |
2021/02/10(水) 21:56:27.45ID:gnh8fI9D
俺はこれ>>304かなぁ 生放送でヤーキスクエで手軽にメセタもらえる&キャラ別で貰えるって聞いただけでインフレ起こすと共にメセタ所持の格差も生まれるし何やってんだって思ったわ 転売はインフレを自覚してない奴の商品を買ってメセタ持ってる奴に売ってるだけだと思うわ
0310名無しオンライン
垢版 |
2021/02/10(水) 22:32:17.95ID:Zv2nzoKs
今ってインフレのおかげでリサイクルバッジ最低価格が2M 中堅が15M 天井ある当たりが50Mぐらいか
ウィークリーヤーキスが2M30キャラで60M、課金しなくても当たり品が貰える
エクスキューブ33個がグラインダー売りで約400k クリスマス緊急やエンハンサー高速周回するってなると課金のハズレが2M当たりが50Mは安すぎるんじゃない?
0311名無しオンライン
垢版 |
2021/02/10(水) 22:33:09.22ID:HFcIAaqn
複垢が最強すぎてな
4PC自動追尾のリタ掘りとか
0312名無しオンライン
垢版 |
2021/02/10(水) 22:50:57.66ID:gnh8fI9D
リタ堀りはプレイヤーのメセタ格差は生まれるけどプレイヤー間のメセタ移動で止まってるからまだいい方だわ

問題はシステムからメセタ産み出しまくってハズれが2Mでロビアク等が50Mってスクして売る課金層バカにしすぎじゃん
0313名無しオンライン
垢版 |
2021/02/10(水) 23:15:47.14ID:W4m4tHk2
導線整備を怠るためのエキスパ制度みたいなもんで、運営としてはまともなゲーム内経済の管理をしたらボクラガソンなので転売屋を野放しにすることで代替にしているつもりなのだろう
0314名無しオンライン
垢版 |
2021/02/10(水) 23:52:23.18ID:n+oKCyYU
おれの残ってるリサクルバッチ何か使い道があるのかなよくわらないが何か欲しいわけでもない
0315名無しオンライン
垢版 |
2021/02/11(木) 00:23:53.86ID:fbydRzok
>>273
>>274
それってスクがめちゃくちゃ回るってことじゃん
転売できないなら「自分で使うかわからないけどとりあえず確保しておこう」つって塩漬けして抱え落ちする奴もいなくなるし
めっちゃ健全な市場になるじゃん
しかも再販スクも回る
0316名無しオンライン
垢版 |
2021/02/11(木) 00:42:27.32ID:fbydRzok
>>299
>供給が途絶えた品物をいつでも買えるようにする
そもそも転売ヤーは何も供給してねえんだよガイジ
まず前提としてスク品の「総量」は転売ヤーには全く関係ない
期間が終われば一旦供給が途絶えて再販で増える、それだけ
そして「流通量」に関しては生産者でもない転売ヤーが複数個抱え込む時点で流通の阻害してるからただの害悪でしかない
自分らで流通の阻害をしておいて「転売屋が居ないとスク期間終わったあと品物がなくなる!」とか最悪の自作自演だよお前ら
総量は変わらないんだから転売屋が抱え込まなければその分行き渡るしスク勢自身が残して小出しするという売り方も当然ある
転売ヤーに存在価値なんてないんだよ
0317名無しオンライン
垢版 |
2021/02/11(木) 01:13:49.19ID:5K0vn3DP
転売屋は旧国の現状を基準に考えてるように見えるんだけど新国にはメセタ持ってけないって知らないんじゃないか
0318名無しオンライン
垢版 |
2021/02/11(木) 01:16:57.35ID:ou4WNRc1
「転売屋が買い占め転売で値段吊り上げた結果高すぎて売れ残った」のを
「転売屋が確保してるおかげで販売期間終わっても品物が残ってる」とほざいてるだけだからな

恥知らずにも程がある
0319名無しオンライン
垢版 |
2021/02/11(木) 06:36:45.24ID:kLfILWpA
>>316
総量 これに関しては生産者という課金者で決まる、直接的に転売屋には関係ない
しかし転売屋が品物を買う(メセタのインフレに気付かない生産者から買う)事でメセタのインフレに気付かない生産者は品物を高く売る事ができるのもまた事実で課金してメセタを増やそうとする生産者が増え「総量」が増える事にも繋がる
またゲーム全体のメセタの「総量」も増え続けメセタのインフレにもなっている。気付かない生産者はもっと考えて値段設定するべきだと思う

流通量 これに関しては転売屋が配信期間中に品を他ユーザーと共に買い市場の活性化に貢献してる、これは即金がほしい生産者(課金者)にとっては有益、配信期間後に転売屋が品を出品し流通量を増やし品の高騰を極端に防ぐ要因にもなり購入しやすくなるし要はバランサー

オンゲでは必ず生産者(課金者)>>>消費者
生産者をかなり優遇しなければいけないのにインフレ中の最中に転売屋が値段上げてあげてるのに消費者はもっと安くしろとか生産者いじめだわ
0320名無しオンライン
垢版 |
2021/02/11(木) 06:40:12.62ID:gZeyiwMY
まず転売がクソなんじゃなくて買い占め転売がクソなんだよ間違えるな
ってか省略すんなか余計な誤解生まれるからそこ省略するのは
そんでその買い占めて相場を無理矢理引き上げて上がったところで転売するってやり方許してるのがおかしいんだわ
ボクソンじゃないってかボクトクだから許してるんだろうけどな
相場上がればスク回す価値も一緒に上がるから釣られて回す奴が増えるクソシステムよ
これで得をするのは買い占め転売してる奴らと運営だから未だに何の規制も無し
0321名無しオンライン
垢版 |
2021/02/11(木) 08:15:12.90ID:rkUer1/2
でも客が萎えて辞めたら元も子もないですよね
目先の小さな損を嫌って明後日の大損を招くのがボクラガソンの真骨頂
0322名無しオンライン
垢版 |
2021/02/11(木) 09:32:29.52ID:5K0vn3DP
>>319
@インフレしまくってる旧国を前提にしてどうすんの、転売屋の妄想の中では新国はインフレ起きてるのか?
A転売屋がやってんのは市場の活性化じゃなくて買い占めによる相場荒らしだよ
転売屋が買わなくても必要としてる人が買うから即金欲しい人もスク回すよね、転売屋がいなくてもスクは回る
0323名無しオンライン
垢版 |
2021/02/11(木) 10:56:25.28ID:ufmDqiKd
そもそも相場上げて「あげてる」って口調に違和感しかない
こんな言い方するのはここ数日喚き続けてる転売ガイジだけ

誰一人として頼んでねえし誰一人として望んでないからとっとと消えろガイジ
0324名無しオンライン
垢版 |
2021/02/11(木) 11:03:41.48ID:kLfILWpA
>>322
@転売屋の必要性についてインフレしまくってる旧国が分かりやすいから例えたまでだよ まだクローズドβの新国でインフレになるかデフレになるかはわからないしゲーム内通貨の対策はしてほしいね
A転売屋がいなくてもスクは回るけどスク回す人にとっては必要としてる人と転売屋という2つの購入層がいれば高く売れるよね、高く売れるからスクを回す人も多くなり運営も課金者もボクトクなんだよね 相場を課金者に優遇にしてるけど消費者目線なら相場を荒らされるとは思うだろうね
0325名無しオンライン
垢版 |
2021/02/11(木) 11:07:41.45ID:kLfILWpA
荒らされてると思ったら買わないか自分でスク回すか生産者(課金者)優遇の相場まで頑張ってメセタを貯めるしかないんだよね
0326名無しオンライン
垢版 |
2021/02/11(木) 11:25:29.84ID:5PRViPpS
このゲームに寄生なんてのがいるとしたら見えない数字の下位6人などではなく転売屋の事だろうな
0327名無しオンライン
垢版 |
2021/02/11(木) 16:00:45.80ID:NRglgDWp
偉そうに能書き垂れてるけど転売ガイジはAC使ってないからな
やってることは荒らしと変わらん
0328名無しオンライン
垢版 |
2021/02/11(木) 16:39:54.14ID:fd2uPQdo
それ言っちゃうと消費者もAC使ってないし同罪じゃね?
安く買おうとする消費者より値を高くして課金促すだけ転売の方が…
0329名無しオンライン
垢版 |
2021/02/11(木) 16:56:32.01ID:B18x4cKJ
(それは)ないです
転売ガイジは存在自体がマイナスの害でしかないが、消費者は存在しなければ困る

売る側は転売でも消費者でも売れればどっちでもいいみたいなへんてこな理屈をほざき出すが、これは転売ガイジのなりすましなので注意
なぜなら転売ガイジが存在しなくても売買は成り立つが、そもそも消費者がいないと売買が成り立たないから
0330名無しオンライン
垢版 |
2021/02/11(木) 23:44:51.05ID:NRglgDWp
売り手と買い手に挟まって値段釣り上げてるだけだからな
普通に邪魔だしその意地汚さがほんと無理
0331名無しオンライン
垢版 |
2021/02/12(金) 01:16:17.69ID:FKUIwLLx
4PCとかの複垢対策できんのかね
普通にプレイするのも課金も馬鹿馬鹿しくなるんだが
0332名無しオンライン
垢版 |
2021/02/12(金) 07:45:47.02ID:HUUlDmRQ
まぁ対策はしないだろうな
転売禁止にして安く買おうとする奴は運営的にもなんの利点ないし邪魔でしかない
0333名無しオンライン
垢版 |
2021/02/12(金) 07:57:50.73ID:Fsz0VL96
普通にプレイも何も
30人キャラ作って毎週6000万ゲットがデフォなものに何言ってんだ
0334名無しオンライン
垢版 |
2021/02/12(金) 08:48:52.87ID:ZhPekRZw
転売ガイジは何故か転売対策させる目的を安く買うためと勘違いしてるけど、仮に今の値段より高くなろうとも転売ガイジは殺すべきだと言うぞ俺は
0335名無しオンライン
垢版 |
2021/02/12(金) 09:11:36.29ID:VuBMqkpb
価格がつり上がる事で
釣り上がった分だけ購入者の他の機会が失われてるからな
0336名無しオンライン
垢版 |
2021/02/12(金) 10:32:51.21ID:HUUlDmRQ
安く買ってる分販売者の他の機会が失われてるけどな 課金者なのに
0337名無しオンライン
垢版 |
2021/02/12(金) 10:37:09.29ID:jdtA9eSS
だから別に高かろうと買うっての転売ガイジ殺せればそれでいい
0338名無しオンライン
垢版 |
2021/02/12(金) 11:00:45.71ID:tnvqXwWl
そういや転売屋ってRMT業者のマネロン的な側面ってないんですかね
0339名無しオンライン
垢版 |
2021/02/12(金) 11:30:54.88ID:9EuQ2KKI
>>319
市場原理を無視した完全な嘘理論だしスク勢自身が購入者になり得ることも無視してるな。
転売屋がいなくてもインフレ傾向に応じて相場は変わる。
これは自然の摂理レベルで自明であり議論の余地はない。
自然に形成されるはずの相場を破壊し売れ残りを多数生じさせてる時点で転売屋は課金促進にも総量増加にも寄与できてない。
そもそも根本的な前提として転売屋がやる事は全てスク勢自身がやる事と競合している。
転売屋はスク勢と違って何も生産していないにも関わらず、だ。
現実では商社や行商人は経済に必要な存在だがこれは輸送や保証などの付加価値を"生み出して"いるから。
一方全ユーザーが「ビジフォン」という唯一にして同一のプラットフォーム上で売買するPSO2においては
転売行為は付加価値ゼロの完全な流通妨害にしかならない。
市場に余計なワンクッションを挟むだけの不必要な存在だよ。
0340名無しオンライン
垢版 |
2021/02/12(金) 11:39:59.67ID:9EuQ2KKI
大大大大大前提だけどな、「消耗品を投資用の商材として転がすと市場経済が壊れる」って事をいい加減理解しろ
このスレに湧いてる転売ガイジの言い分まとめると要するに投資家気取ってるんだろ?
でもそれ間違ってんだよ
0341名無しオンライン
垢版 |
2021/02/12(金) 11:52:14.26ID:HUUlDmRQ
長文すごいけどスク品が高くなればスク回されたり購入者がクエ回してメセタ集めてゲーム内人口も潤うけどそこはどうお考えで?あと転売者も購入者になりえる
ゲーム内経済をリアル経済で考えてるみたいだけどゲームとリアルは別じゃない? ゲーム内通貨とリアル通貨なんて一緒じゃないし
0342名無しオンライン
垢版 |
2021/02/12(金) 12:30:50.26ID:9EuQ2KKI
>>341
>スク品が高くなれば
転売屋がいなくても相場はゲーム内経済に応じて自然に変動する。
何度も言うけど自然現象レベルの市場原理に議論の余地はない。

>購入者がクエ回してメセタ集めてゲーム内人口も潤う
全く関係のない論理の飛躍
無理矢理貨幣の流通量を増やす意味はないしゲーム内人口が増えることにも繋がらない
むしろそうやって無理矢理インフレを起こすとインフレに付いてこれないユーザーが去っていくし
一方で新規と復帰のハードルが右肩上がりするので人口は減る一方。というかそれがPSO2の現状

>ゲーム内経済をリアル経済で考えてるみたいだけどゲームとリアルは別じゃない? 
経済を動かしてるのはどちらも「リアルの人間」だぞ
購入者心理も販売者心理もすべて現実のもの
ゲーム内経済は現実の経済構造を極めて単純化しているだけで本質的には同じ
0343名無しオンライン
垢版 |
2021/02/12(金) 12:45:58.68ID:jjRJ5Sh+
転売が横行するのは需要が高いからで、
それだけ価値が上がればスクラッチの価値も上がり結果売り上げも上がる。
その考えが正しいかどうかは別として木村はこう考えてるからたぶん転売対策は無いんじゃないかな
0344名無しオンライン
垢版 |
2021/02/12(金) 12:46:43.81ID:YSNjuHLw
>>341
勘違いしてる転売屋多いけど人気だから高くなるのであって価格が高いからスクが回るわけじゃないんだわ
メセタのためにクエ回して人口増えるって話も何がどうなって増えるのか説明ほしい
0345名無しオンライン
垢版 |
2021/02/12(金) 12:49:25.54ID:YSNjuHLw
旧国の現状がある時点でメセタの為に云々は破綻してるけどな
0346名無しオンライン
垢版 |
2021/02/12(金) 13:45:41.54ID:rpZZVaq3
市場価格が高ければそれを売って一攫千金って奴がスク回すよ
今は天井引換券もあるわけだし。ソシャゲに比べたら数千円で狙いの課金品確定とか天国だわ
0347名無しオンライン
垢版 |
2021/02/12(金) 13:51:58.64ID:PpiHGSgH
そもそも極一部だけ価格吊り上げる弊害でその他大多数が逆にゴミ値になってるんだからスク全体の価値は上がってないんだよなぁ

仕方ないから、あその対策としてリサイクルバッヂに希少アイテム交換を導入せざるを得なかったわけで
0348名無しオンライン
垢版 |
2021/02/12(金) 13:53:43.61ID:HUUlDmRQ
>>342
(>スク品が高くなればスク回されたり
転売屋がいなくても相場はゲーム内経済に応じて自然に変動する。
何度も言うけど自然現象レベルの市場原理に議論の余地はない。)
当たり前の事だけどゲーム内経済に応じて変動はする、ただ転売屋が課金者優遇の値段にスクを高めても買われればその相場になり買わなければ自然に変動し値段が下がる、下がらなければそれだけ需要価値があり本来取引されるのはその相場って事になる
それに課金者と優遇で課金者も増え運営も得をするし納得できないと思うのはインフレについていけずに課金をしない層じゃないかな

(>購入者がクエ回してメセタ集めてゲーム内人口も潤う
全く関係のない論理の飛躍
無理矢理貨幣の流通量を増やす意味はないしゲーム内人口が増えることにも繋がらない
むしろそうやって無理矢理インフレを起こすとインフレに付いてこれないユーザーが去っていくし
一方で新規と復帰のハードルが右肩上がりするので人口は減る一方。というかそれがPSO2の現状)
値段が高めの設定ならそれだけメセタを貯めようとゲームをプレイする、緊急クエ等でゲーム内で遊ぶ人口が増え潤う これは言い方がおかしかったねごめん
確かにインフレに付いてこれないユーザーは去るか課金するかの2択だね、けどゲームはやめるか遊んでメセタを生産するか課金かの3択しかない そこはインフレの最中に所得が少ない人を運営が調整するべきだと思う
後人口が減る一方ってあるけど新規と復帰者には課金という道があるだけまだいい方、その道を選んでもらえば運営的にも得だし
人口減少の問題なら他の要因を解決する方がいい

(>ゲーム内経済をリアル経済で考えてるみたいだけどゲームとリアルは別じゃない? 
経済を動かしてるのはどちらも「リアルの人間」だぞ
購入者心理も販売者心理もすべて現実のもの
ゲーム内経済は現実の経済構造を極めて単純化しているだけで本質的には同じ)
経済を動かしてるのはリアルの人間なのは当たり前、そこにゲーム内経済では課金者や運営者などもでてくる、単純と言えば単純だけど極めて単純化とはいかないけどね
0349名無しオンライン
垢版 |
2021/02/12(金) 14:35:35.31ID:9EuQ2KKI
>>348
>転売屋が課金者優遇の値段にスクを高めても買われればその相場になり買わなければ自然に変動し値段が下がる
自然に変動するんだから転売屋なんていらないよね?
というかそもそも「転売屋が課金者優遇の値段にスクを高めてる」という君の主張の前提が大間違いだよ
だって>>347の言うように転売屋が吊り上げた極一部の高額品以外は捨て値になるからスク全体の平均換金率は別に上がらないし
付け加えるならその極一部を引けなかった時の換金率がゴミになるせいで逆にスク課金の意欲を削がれる人も当然少なくない
仕方なく運営がリサイクルバッヂにテコ入れするってそういう事だよね

>そこはインフレの最中に所得が少ない人を運営が調整するべきだと思う
もはや開き直ってるだけだよね
無理矢理インフレ起こして人離れの原因を作ってる転売屋が消えるのがまず先決だよね
0350名無しオンライン
垢版 |
2021/02/12(金) 14:41:16.60ID:v7Sv5Qab
長文でレスバしてるところ悪いが
「転売の問題点を理解できないガイジが運営やってるから規制なんてされない」でこの話終わりだぞ
その長文書く労力もう少し別のところに使え
0351名無しオンライン
垢版 |
2021/02/12(金) 15:21:44.74ID:tnvqXwWl
理解できない、というよりはその害が酒井智史や木村の個人的な損に繋がらないと言う方が近いかもしれん
0352名無しオンライン
垢版 |
2021/02/12(金) 15:47:24.02ID:HUUlDmRQ
>>349
>付け加えるならその極一部を引けなかった時の換金率がゴミになる

スクラッチにはスクラッチ券という天井が存在するし換金率がゴミ化する事態はまず起こらないんじゃないかな

>無理矢理インフレ起こして人離れの原因を作ってる転売屋が消えるのがまず先決だよね

インフレの原因は転売屋ではなくヤーキスやT連など手軽にシステムからメセタを発生させた事によるもので転売屋はこのインフレの中で所得がインフレについていける層や課金層やメセタをがんばって貯めた層に物が買われる適正な値段にしてるんだよね このインフレと人離れを問題にするならシステムからメセタを生産しすぎないようにする事が先決
0353名無しオンライン
垢版 |
2021/02/12(金) 15:55:06.30ID:jnh72NN6
ガイジに何言っても無駄だぞ
自分はいいことをしてやっているという結論ありきで屁理屈こねるだけ
0355名無しオンライン
垢版 |
2021/02/12(金) 16:14:51.55ID:CJpdVlaO
ゲーム内通貨の価値が下がり続ける環境の中でゲーム内通貨を物に変えて対策する人なんかもいるんだけどその人達も転売になるよね これもダメなのかな
0356名無しオンライン
垢版 |
2021/02/12(金) 20:10:40.96ID:u8o2EOxZ
入手後一回だけ売れるようにすればいいだけだろ?
スク回すやつは余ったら出品出来るしな
0357名無しオンライン
垢版 |
2021/02/12(金) 20:42:19.35ID:YArdNzr4
インフレもそうだけど所得格差ができてるんだと思う
120Mの当たり品はウィークリーヤーキスを2週間の間に少しやれば無料で手に入る
ウィークリーヤーキスをやらない人からすればとても高すぎるから課金しかない
スク制限と同時にこの格差問題も次のNGSで調整してほしい
0358名無しオンライン
垢版 |
2021/02/12(金) 20:59:43.70ID:xQbdETIj
作業量に比例して収入が増えるのは悪いことじゃないけど上限30キャラ分てのは多すぎるよな
1垢5回まで受注可とかにすればいいかな
0361名無しオンライン
垢版 |
2021/02/12(金) 22:48:04.35ID:7NjfYCjl
>>360
大口取引は累進課税で
1万ぐらいまで非課税で一桁上がるごとに10%課税とか
貧乏人から取るよりも金持ちから取らないとマズイ
0362名無しオンライン
垢版 |
2021/02/12(金) 23:11:23.45ID:sLHM4PHI
所得税じゃメセタをスク品に変えられて意味ないか
コスもアクセみたいにチケット消費制にしてショップで購入した時点で自動消費、2回目で共有化して以降はスク回して手に入れる以外は取引不可にするとかどうだろ
メセタが欲しい奴は回す選択肢がある
元々スク回して手に入れた人は使うか売るか選択できるようにすれば損もない
0364名無しオンライン
垢版 |
2021/02/12(金) 23:26:21.49ID:YArdNzr4
意外といいんじゃないか所得税
所得税の導入でRMT業者も居づらくする事もできるし

アカウントの所得で税もかけてもアカウントのメセタ移動で脱税してくるだろうしアカウント間のメセタの移動にも税かけるか?
0365名無しオンライン
垢版 |
2021/02/13(土) 15:15:28.33ID:fYwMDWds
>>1
個別に出品期限みたいなデータ持たせたらこのゴミ開発だと絶対ボナキーになるぞ
0366名無しオンライン
垢版 |
2021/02/14(日) 11:47:08.98ID:gVpCAz96
所得税いうけどそれ内税方式だな
実際それにするとどうなんだろうな
税分上乗せは当然あるだろうし

あるいは商品ごとじゃなくて垢の収入ごとの累進課税とかそんなプログラム書けるんかね
0367名無しオンライン
垢版 |
2021/02/14(日) 13:34:45.95ID:85l6CaiO
そもそもどんだけ課金されてもロクにサービス提供出来ない収益や開発の仕組みの方に問題があるんじゃねーの?無意味なオフイベ連発するようなアホだし何も考えてないやろ
普通そんな毎月何万も課金してらんねーし、ゲーム内で稼ぐのもつまんなくてしんど過ぎるからそりゃ楽な稼ぎ方に流れるだろ
0368名無しオンライン
垢版 |
2021/02/14(日) 13:45:01.55ID:85l6CaiO
30キャラウィークリーとかマジでキツいからなぁ…当たり前だけど課金した方がマシなんだよな
そして重作業にも重課金にも耐えられなくなり、相場についていけずフェーズアウトするのであった
商売だからしゃーないけど、もはやゲームではない
0369名無しオンライン
垢版 |
2021/02/14(日) 16:32:37.33ID:Y+NNPCn+
キツイ(168時間の間に動画見ながら分解or強化→カフェ)
0370名無しオンライン
垢版 |
2021/02/14(日) 17:25:12.72ID:e/tRUgBY
仮に転売屋が全てのACスクラッチ品の価格を吊り上げているのであれば
転売ガイジの「俺らのおかげで課金者優遇の環境になってる」という主張は正しいよ
でも実際は違うじゃん
特定の品だけをコロコロ転がして利確して自分の貯金を増やしてるだけじゃん
流通の邪魔して貯金ばっか増やし続けるとか経済にとっては癌以外の何物でもない
0371名無しオンライン
垢版 |
2021/02/15(月) 18:00:22.64ID:88C6QL4S
転売放置したらまた課金者が逃げ出して貧さんが残るんだよね
0372名無しオンライン
垢版 |
2021/02/15(月) 23:57:50.47ID:GRw6Evfo
そして貧さんがクラスアップして転売ガイジ連呼おじと化すのであった
0374名無しオンライン
垢版 |
2021/02/16(火) 14:10:01.97ID:yEKzown8
転売屋するのにも元手がね・・・
リアルでもやべえ筋から金借りてやってるのはいるだろ
0376名無しオンライン
垢版 |
2021/02/16(火) 20:02:37.41ID:Y299tAXE
売買は出来ないと誰もやらんでしょ 転売とはまた別な
0377名無しオンライン
垢版 |
2021/02/19(金) 12:49:48.67ID:pSP/S+SJ
だな
0378名無しオンライン
垢版 |
2021/02/20(土) 17:48:11.51ID:DpOh4hW/
あげ
0379名無しオンライン
垢版 |
2021/02/20(土) 17:55:33.97ID:U9pI1Bpl
DDONのバザーは凄かったな数字部分は曖昧だけど

素材と一部アイテムしか売りに出せない
無課金だと枠少なく(10枠)売れるとその枠は24時間使用不可(30日パスで20枠時間制限なしに
出品額はシステムが上下額決めててのその中でしか出せない
短時間で数百万だったか使うと18時間取引不可
0381名無しオンライン
垢版 |
2021/02/20(土) 18:15:59.10ID:O/CzXb4w
転売というか業者対策で最初っから色々締め付けてたしなDDONは
0382名無しオンライン
垢版 |
2021/02/21(日) 18:06:01.26ID:nSsSJFQq
やれ
0383名無しオンライン
垢版 |
2021/02/21(日) 18:08:11.65ID:skUcutdD
>>380
ムダに転売対策なんぞに力を入れた結果がそれかよ
0385名無しオンライン
垢版 |
2021/02/21(日) 20:06:43.43ID:K2p5mPs1
転売屋が居ても課金する人は居なくならんよ
課金して手に入るメセタがゴミにされたら逃げるが

簡単に転売される値段で売り払って寝かせた後の値段を見て損した気分になるなら自分で寝かせろって話

インフレは転売してる連中もダメージを受ける、ただ寝かせた商材があるからメセタだけの人と違って致命傷にならないだけだね



転売そのものは早く売りたいという課金者の手間を代行する事で稼いでる

しかし自由経済のガンのようなもので法律やシステムで抑制しないと経済が滅ぶから、公共の福祉に反するとして自由を束縛しないといけない(逆にいえば簡単に権利を束縛する事も出来ない)
0386名無しオンライン
垢版 |
2021/02/21(日) 20:12:07.60ID:K2p5mPs1
長々と書いたが課金者と転売屋は敵対してるのでなく、持ちつ持たれつの関係に過ぎない(そもそも課金してかつ転売は両立する)

相互に相手をカモって稼いだり稼がれたりする関係
ただし手間がかかる分、稼ぐメセタは転売した方が多い



ただ、課金の旨味が死ぬのは死活問題なので最低保証に関しては気を付けないといけない
0387名無しオンライン
垢版 |
2021/02/21(日) 20:20:58.66ID:GxTVkqEM
転売カス対策自体は無駄ではないがな
その過程で転売カス以外を締め付けるのは無駄だが
0389名無しオンライン
垢版 |
2021/02/22(月) 00:37:50.71ID:UzkjbW1y
>>387
その結果が4年で終了したゲームなんじゃない? 市場の締め付けすると運営的にデメリットしかないよ
転売も転売批判も好きにやってくれって事だろ
0390名無しオンライン
垢版 |
2021/02/22(月) 04:08:02.93ID:+Tzu3V04
いや転売カス対策は絶対やれ
ゲームが続けばなんでもいいとかアホか
0391名無しオンライン
垢版 |
2021/02/22(月) 10:54:01.66ID:4Q6nbqNi
アラド戦記っていうゲームが14年継続して世界売り上げ2位だってよ

ちなみに転売対策はしていない
0392名無しオンライン
垢版 |
2021/02/22(月) 13:51:16.13ID:40yCYHSN
どこの「世界」だよ
少なくとも日本版はガラガラギスギスとかどこぞの国みたいな評判しかないが
0393名無しオンライン
垢版 |
2021/02/22(月) 14:04:16.13ID:C/VOWTzh
スクラッチ品は新品以外取引不可がいいな
ファンスクからマイショ券も削除で
0394名無しオンライン
垢版 |
2021/02/22(月) 14:04:55.41ID:3A3EkqK3
正確には2019年度か、ソースはググれ
2020年4月時点の総シリーズ売り上げでも収益ランキングでスペースインベーダーとストリートファイターに挟まれて118億ドルの化物っぷり

FFはストリートファイターの下だった
psoはランキング外
0395名無しオンライン
垢版 |
2021/02/23(火) 11:31:26.48ID:h107xVGj
>>389
4年で終了した理由が転売対策なら具体的なエピソードとかないのか?
4年間の間に転売に関わる炎上みたいな
無いなら因果関係ないと思うんだけど
0397名無しオンライン
垢版 |
2021/02/23(火) 15:28:57.27ID:oLqF1SND
ひどい内容だし一因である事は間違いなさそうだな
0398名無しオンライン
垢版 |
2021/02/23(火) 15:36:30.62ID:oLqF1SND
他に転売対策して長く続いて売り上げがあるネトゲってないのかな? DDONの4年で最高継続年数?
0400名無しオンライン
垢版 |
2021/02/23(火) 15:52:57.75ID:oLqF1SND
>>399
6年継続で10億ドルか
転売絞ったネトゲで黒い砂漠が最高なのかぁ
0401名無しオンライン
垢版 |
2021/02/23(火) 17:35:13.94ID:KjDh+j5Z
ff11は業者対策で取引できないタイプが量産された(結局ドロップしたものをその場で売買するって方式が生まれたからあまり意味なかったが
14ちゃんは一度装備したものは売れなくなってたな
0402名無しオンライン
垢版 |
2021/02/23(火) 18:01:37.23ID:VwVFb/T2
転売嫌いだがNGSでも対策しないならわいも転売側に回る予定だわ
0405名無しオンライン
垢版 |
2021/02/24(水) 18:07:39.09ID:fYSfre+o
http://pso2.jp/players/news/i_pso2_ngs_6/

『PSO2:NGS』のマイショップではオーナー名などの情報は、特定の称号を獲得することで表示・検索できるようになります。
本仕様は、RMT対策のための実装となります。また、今後も継続してRMT行為への対策および監視を実施してまいります。

マイショ券もさすがになくすよな多分
0406名無しオンライン
垢版 |
2021/02/24(水) 18:17:38.98ID:nJrvXKtc
おう
0409名無しオンライン
垢版 |
2021/02/24(水) 22:18:26.90ID:c1D5zElv
むしろ運営が価格基準を設けてくれたから転売屋の言う適正価格って言い訳が通じなくなったと思うわ
0410名無しオンライン
垢版 |
2021/02/24(水) 22:25:21.48ID:40QaVL22
転売屋って要はRMT業者の洗濯屋でもあるわけですよね
0411名無しオンライン
垢版 |
2021/02/24(水) 22:34:41.74ID:c1D5zElv
最早運営が決めた価格でしか出品出来ないでもいいぞ
目玉は5m、他は2mみたいな
0412名無しオンライン
垢版 |
2021/02/24(水) 23:16:08.06ID:fYSfre+o
ACスクラッチの「いちおし!」アイコンが付いたアイテムは、『PSO2:NGS』のマイショップ出品時の最低出品価格が、ほかのアイテムよりも高い価格になります。
「いちおし!」アイテムの最低出品価格の設定は、ゲーム内経済状況に合わせ、適宜調整させていただく予定です。

最低がどのくらいかだよなこれ
0413名無しオンライン
垢版 |
2021/02/24(水) 23:29:31.66ID:/P2MGM/r
結局転売の対策になってねえじゃん
0414名無しオンライン
垢版 |
2021/02/24(水) 23:36:31.72ID:1jMGjaQY
このまま対策しないならまたメセタインフレは避けられないな
やっぱり新生しても運営が同じなら同じ失敗を繰り返すわけだ
0415名無しオンライン
垢版 |
2021/02/24(水) 23:56:54.66ID:R7DWhQ8D
ロビアク系は1枚、キャラクリ系関係は週で2枚しか買えないようにするのが手っ取り早い気がする。
瞬間的に買い占められるのが致命的だから。
0417名無しオンライン
垢版 |
2021/02/25(木) 10:08:41.45ID:4hUw9iys
>>412
いちおしアイテムの最低価格を高くして課金者を促す感じだな これゲーム内経済に応じて価格を上げるっていう転売屋がやってきた事じゃん

ゲーム内経済を運営が理解できるかわからないしこれからは運営+転売屋が調整していく感じになるな、転売対策をしないのはこういう事だわ
0418名無しオンライン
垢版 |
2021/02/25(木) 10:40:18.43ID:3ZdXxZ0k
そもそもいちおし!を作るな馬鹿者
おすすめは…えーと、全部です!が正しい

当たり外れは害悪でしかない
0419名無しオンライン
垢版 |
2021/02/25(木) 15:38:33.94ID:4hUw9iys
結局は転売ガイジ連呼おじの敗北じゃん
今まで転売屋がやってきた事の利点を運営が少なからず補う政策するんだから
0420名無しオンライン
垢版 |
2021/02/25(木) 15:55:42.89ID:ey4KcC+A
でもその場合転売屋と運営は競合関係になったりしないんですかね
0421名無しオンライン
垢版 |
2021/02/25(木) 16:04:35.16ID:3ZdXxZ0k
勝敗の問題じゃないんだが?
転売がカスなのは確定した事実
排除すべきだと思うが結局のところ決めるのは運営
それだけ
0422名無しオンライン
垢版 |
2021/02/25(木) 16:19:47.03ID:4hUw9iys
競合関係になりよりゲーム内経済に最適化された相場になる事は間違いないね、良かった良かった

貧乏で課金もしない奴とゲームでメセタを集めない貧乏人がウダウダ言ってるだけで運営は転売屋を排除すべきではないっていう認識は事実なんだよなぁ

勝敗つーかスレ内のレスバと運営の対応見れば転売屋が勝ってるんだよなこれ
0423名無しオンライン
垢版 |
2021/02/25(木) 16:44:24.36ID:Qx0RZqzE
常接を上げてくれさえすればミソもクソも関係ないという運営のクソさ加減がよりはっきりしただけ
0424名無しオンライン
垢版 |
2021/02/25(木) 16:46:01.61ID:ey4KcC+A
そうか?
市場コントロールの手段として運営が転売屋的な手法を用いるつもりならユーザー側の転売行為に対して抑制策を取るんじゃないのかと思うんだが
0425名無しオンライン
垢版 |
2021/02/25(木) 16:48:44.52ID:dsKI6IAI
スレ内のレスバなんて無意味
転売カスが自己弁護正当化してるだけの不毛なやり取り
0426名無しオンライン
垢版 |
2021/02/25(木) 17:06:24.28ID:4hUw9iys
おちょくったら短時間に3レス
平日に別人がここまで重なる確率ないだろ…
もう少し上手くやれよ…
0429名無しオンライン
垢版 |
2021/02/26(金) 14:44:07.20ID:vODLPkwn
転売カスがくたばったら嬉し泣きするからまだ取っておくわ
0430名無しオンライン
垢版 |
2021/02/26(金) 20:14:04.77ID:yeykg+59
何日か前のツイで
転売屋は普通の商売だぞ文句あるかに対して
転売は水道管を潰してからそこに水を売りにいくって例えがあってなるほどて思ったわ
買い占めで通常の供給を絶っちゃうのがまずいわけで
0433名無しオンライン
垢版 |
2021/02/26(金) 23:14:34.19ID:bSBfQReu
>>430
水道管潰したら供給途絶える事になるんだが…(スクラッチ期間中に供給そのものをなくす)
例えるなら水道代契約してる2組みがいて断水したら片方が売りに出してるって方が正しい気も
0434名無しオンライン
垢版 |
2021/02/27(土) 01:26:53.23ID:dP4dXqd8
現実の転売と混ぜてはいけない(戒め)
現金と配給券くらいじゃないの
0435名無しオンライン
垢版 |
2021/02/27(土) 06:32:10.04ID:38yjQVkV
現実だろうがゲームだろうが悪質に変わりないから混ぜなくてもアウト
0436名無しオンライン
垢版 |
2021/02/28(日) 00:56:37.02ID:D/V3BHXr
とゲームとリアルを区別できなくなった廃人が言っています
0437名無しオンライン
垢版 |
2021/02/28(日) 17:52:42.22ID:D/V3BHXr
運営公認の転売屋の利点を説明してんのにわからない頭を持つ奴は(頭が)廃人で十分
0438名無しオンライン
垢版 |
2021/03/01(月) 11:25:24.86ID:RCfodPJO
>>433
その断水を転売奴がわざと起こしてるってことだな
0443名無しオンライン
垢版 |
2021/03/02(火) 15:39:48.68ID:cIDDx+eg
いつもクソに塗れている者は自らの悪臭に気が付かないものだよ
0444名無しオンライン
垢版 |
2021/03/02(火) 19:36:34.38ID:6SbQfiPy
頭の弱い人が頭が弱いと気づかない事と似ているな
まるでこのスレで負けた事に気づかない転売ガイジ連呼おじみたいだな
0446名無しオンライン
垢版 |
2021/03/03(水) 14:51:05.52ID:AXnpCo9a
>>445
・NGSでは今まで自然変動しなかった相場をゲーム内経済を目安に課金者有利にするという転売屋がやってきた事を肯定する政策

ガイジ連呼おじ一敗目

・転売対策有り代表 黒い砂漠6年継続10億ドル
転売対策無し代表 アラド戦記14年継続118億ドル

ガイジ連呼おじ二敗目

・理詰めされすぎて言い返せなくなったら的を得てない例えや涙目の罵倒

ガイジ連呼おじ三敗目

負けてないもん…オヂヂヂヂ(号泣)
0447名無しオンライン
垢版 |
2021/03/03(水) 15:31:39.42ID:1dVCxfpN
これが転売ガイジか
まず転売が悪であるという普遍の事実を覆してから言えゴミ
0448名無しオンライン
垢版 |
2021/03/03(水) 19:17:02.69ID:7ZCvXv5O
でも運営が自ら転売屋的手法でゲーム内市場をコントロールするようになったらプレイヤー側での転売行為に強い規制を掛けてくるんじゃないの?
0449名無しオンライン
垢版 |
2021/03/04(木) 01:55:44.02ID:8GFvhF/6
マスクやらの転売が刑罰の対象になったよな
基本的にはそういうことなんだが野糞2の場合為政者がバカだからなあ
0450名無しオンライン
垢版 |
2021/03/04(木) 02:04:33.34ID:inq5976n
それマスクの転売が刑罰になりマスク以外の転売が刑罰にならない理由を考えればバカにもわかりそうな話題だけど
0452名無しオンライン
垢版 |
2021/03/04(木) 11:59:09.12ID:A3bVlngJ
あげ
0453名無しオンライン
垢版 |
2021/03/05(金) 19:10:43.80ID:f1QtEVuP
転売屋「転売屋がレスバで勝ってる!」w

単なる自分の推論をあたかも事実かのように語ってそれを前提に一方的にまくしたててるだけだし
都合悪い指摘に対しては開き直って「そこは運営がなんとかすべき」の一辺倒で議論から逃げてるだけなのにレスバで勝利とは一体・・・w
0454名無しオンライン
垢版 |
2021/03/05(金) 19:20:45.34ID:f1QtEVuP
ずっと同じやつが言ってるんだろうけど「転売屋が適正価格に直してる」って理論がマジでキチガイ理論過ぎてどうしようもない
インフレしてるならインフレに合わせて価格が形成されていくだけでそこに転売屋の必要性も存在価値も一切無いし
むしろ余計な中抜きで私腹肥やしてメセタ溜め込んでる時点でメセタの流通阻害してるから完全に悪影響しかないぞ?
まあそれを理解した上で屁理屈こねて正当化してるんだろうけど
0455名無しオンライン
垢版 |
2021/03/05(金) 19:37:58.21ID:3KflJsEy
貯金しない転売屋だけが良い転売屋だ
そして貯金しない転売屋は国2には居ない
0456名無しオンライン
垢版 |
2021/03/05(金) 20:29:14.31ID:Ai5fgRXK
Ps4板でワッチョイついたからってここに書き込む転売ガイジ連呼おじ()
0457名無しオンライン
垢版 |
2021/03/05(金) 20:31:15.73ID:srtW06wT
まぁ…そのなんだ…居場所なくなってこっち戻ってきたのか
涙拭けよ
0458名無しオンライン
垢版 |
2021/03/05(金) 20:42:48.87ID:srtW06wT
そして今ワッチョイなしでps4板立てしてるし… ガイジ専用の人形劇会場はこっちだぞ
0459名無しオンライン
垢版 |
2021/03/05(金) 23:43:06.88ID:oo6eMIcM
「転売屋のおかげで適正価格に是正されてる」って主張を通したいなら
「転売屋が居ないと適正価格にならない」事をまず証明しなきゃならないんだけど
当然そんな事実は無いので転売屋の理屈なんて最初から成立してないわけだ
それを内心自分でもわかってるから嘘も100回言えば真実になるのを狙って
何度も何度もバカの一つ覚えで「転売屋のおかげで適正価格に是正されてる」と繰り返してる

発達かアスペか自己中か知らんけどガイジはガイジだよ
0460名無しオンライン
垢版 |
2021/03/06(土) 00:59:49.38ID:HrZK5Yaf
PS4板なんて見たことも書いたこともないんだが、ここで転売ガイジは連呼してるわ
0461名無しオンライン
垢版 |
2021/03/06(土) 01:30:23.88ID:d19aZ2RO
>>459
>>460
おかえり 人形劇やるならPs4板じゃなくてここだよ
ここは君の居場所なんだから(はーと)
0462名無しオンライン
垢版 |
2021/03/06(土) 01:48:57.49ID:HrZK5Yaf
だからPS4板なんて知らないのに何故いたことにされてんの
まじ話通じねえガイジだな
0463名無しオンライン
垢版 |
2021/03/07(日) 10:49:49.67ID:LLlko5Mv
過疎スレになってたのにワッチョイ有りps4スレが出来た時間に書き込まれてるしなぁ 書き方も似てるしワッチョイなしを住みかにしてるガイジと同一人物だろうな
0464名無しオンライン
垢版 |
2021/03/07(日) 15:53:48.15ID:X8B0+G+b
根拠なさすぎなのに同一視とかガイジ極まってんだろ
転売カスが死ぬならなんでもいいけど
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況