★☆アイスパワーの魅力☆★
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
落ち目のような気もするが、アンプユニットとしては優秀な アイスパワーについての意見を聞かせてほしい。 ちなみに俺は肯定派。 >363 出品者、自己弁護乙 B-Stockとは、初期不良・外装の傷などで、一度販売された物が クレームでメーカーに戻された商品を、メーカーが再生して 再販売する事を言います。 一度販売された物の再販売品なので、傷・汚れ 左右のペアが崩れていても、文句言わないでね。というのが決まり。 通常の慣習からいえば、未使用品の可能性は低い。 あなたが未使用品だと信じる事に興味がある。 ソースを提示して欲しい。 >>358 「まさに、これはけもの道だ」(後藤田正晴)。下「」引用。 「三井が裏金不正流用を告発しようとした元上司の加納駿亮大阪地検検事正の昇進人事をめぐって 小泉内閣と検察が衝突。遂に小泉総理と原田明夫検事総長が後藤田正晴(元警察庁長官・元官房長 官)の事務所で秘密トップ会談。ここで一種の「裏金容認談合」が行なわれ、その後の「国策捜査」の続 出につながったと見られる。後藤田はこの直後、「まさに、これはけもの道だ」とつぶやいた。(第三章(8))」 これでは、小泉の息子が自由なのも理解できますね。 >>368 私は全てが未使用品だと主張している訳ではありませんので、 誤解(曲解?)されませんよう。 ましてや、特定の商品が未使用品かどうかなんて知る訳がありません。 一般論として、W4Sにメールで問い合わせた結果、 そういう趣旨の回答をいただいただけのことです。 ちなみに返事をくれたのは、E.Jその人でしたけどね。 あと、しつこいようですが、一応言っときます。 私は出品者ではありませんからね。w 過去の書き込みを見てください。 横からだけど、368は誤解も曲解もして無いだろ。 >一般論として、W4Sにメールで問い合わせた結果 >そういう趣旨の回答をいただいただけのことです。 一般論を振りかざすなら、368が書いていた 「クレーム等でメーカーに戻された商品を メーカーが再生して再販売する事を言います。」 というのが、世間一般のB-Stockの周知じゃね。 >特定の商品が未使用品かどうかなんて知る訳がありません。 って君も書いてるように、個人的にメーカーに問い合わせた所 その時の在庫に関しては、そういった返答だったのだろうけど それは過去現在、全ての在庫には当てはまらないでしょ。 B-Stockは未使用品や、ばら売りで残った半端者が大半でお買い得。 って、オクの出品情報のすぐ後に、君が煽るからおかしくなったんだよ。 >ちなみに返事をくれたのは、E.Jその人でしたけどね これは余計だな。で?って感じ。 EJから直接返答貰ったのが、そんなに嬉しかったの? 自分も何度か問い合わせてるけど、殆どEJが直接返答くれるな。 まぁ自分が特別と思いたいのは分かるけどね。w 俺は代表者と懇意にしている。このメーカーに詳しいんだ。 って大佐と同等の臭いを感じるな。 B-Stockとは、日本では「メーカー再生品」という理解が一般的だと思う。 つまり、初期不良で返品となった物の修理品であったり、小傷ありで返品になった物であったり。 むしろ新品の方がレアケースだと思う。 B級品といえば、正規ラインナップからはずれたあまり物とか、 中身は問題ないけど箱が傷んでいて正規品としては売れない物もあるかな。 >>370-373 そろそろ泥沼になりそうなんで、そこらへんでやめておきませんか。 W4SのWebページで公式に謳ってるならまだともかく、 匿名掲示板やヤフオクの伝聞なんて、疑いだしたらきりがないので…… >>363 も信じたい人は信じ、信じない人は問い合わせれば良いでしょう。 出品者必死すぎワロタ 売り込むのに他の製品を貶すのは良くないな W4S本家のB-Stockは理由載せて売ってた。ショーのデモで使ったのを保守して販売とか。 W4Sに問合せしてもEJからしか返事もらったことないけど、ガレージメーカーだからそういうもんだと思ってた。 オクの値付はどうでもいいが、SX-1000でも電源部分は120Vのまんまなのか気になる。 自分はSTP-SEとST-250買うときに Our unit has a 100V mains that we can utilize if you mention this at the time of order. The unit as 120v would work fine, but if we were to strap it for 100v, it would work better. Our power amps can operate on mains much lower than 100v, I think it's at 85v. と言われたので素直にSTP-SEだけ調整してもらったんだが、 オーオタで個人輸入している人はこういうのどこまで気にしているの? >>377 Acoustic Realityの場合、Webshopにこんな雑なスペックが書いてある。 Internal selectable mains: 115 Vac or 230 Vac (Japan also supported). 一応IcePowerモジュールは115Vと230Vの二つの設定があるから、 そこは変えてくれてるんだろうけど。まさにモジュールそのままだよね。 Datasheetによれば、115Vモードは85Vから132Vの範囲に対応してるそうで、 適正な範囲に収まってるから問題ないかな、という感覚。 ところでAR、いつのまにやら値上げしたような気がするんだけど。 前はもう少し安くて半端な数字だったはず。キリのいい数字に切り上げたか? >>372-374 そんなに気になるんなら、こんなところで息まいてないで、 直接出品者に問い合わせればいいんじゃないですか? ちなみに「クレーム等でメーカーに戻された商品を メーカーが再生して再販売する事を言います。」 というのはRefurbishの概念であって、B-Stockには一般的な概念はありません。 メーカーや販売店によって、何を含むかはさまざまです。 それこそデモ品や店頭展示品が戻されたものを含む場合もあれば、 いわゆるRefurbish品を含む場合もあるでしょう。 W4Sに関しては、私が問い合わせた回答が上記のものだったのであって、 過去現在全ての在庫に当てはまるなんて誰も言ってませんけど? そう言うのを曲解というんじゃないですかね。 というか、なんかやたらに攻撃的な人多いですね。 連休だから? スレ汚し済みませんでした。これ以上はやめときます。 うちは海外製品多いのでステップアップトランスかましてますね。 >>379 そりゃあ、自分の使ってる製品けなされたら腹も立つだろうさ。 ここはARのユーザー多いしね。 いくらほんとのことでも気分がいいはずない。 >>出品者 商品説明の書き方には気をつけましょうw そう言う俺はBel Cantoユーザー。他にいるのかな? 出品者必死すぎ 2chで攻撃的ってw 1000aspしか知らないが、ヒューズの差し込む向きを 90度変える事で、115Vと230Vが切り替え可能。 家では、230V仕様に変更して200v食わしてるよ。 細かい電圧の差は、スイッチング電源なので 電圧範囲に入っていれば、気にしてない。 >>377 以前ARの1001使ってた時に、AC100Vでは動作しなくなったことがある。 うちは実測で105V程度あるんだけど、電源が入らなくなった。 しばらく放置してると電源が入ることもあるって感じ。 クリーン電源入れてAC115Vだと問題なく電源が入った。 ARに連絡したんだけど、曖昧な返答であまりに対応が悪かったので、 自分でユニット交換したよ。 俺の経験からは、低電圧への許容範囲は意外と狭いと思う。 電源さえ入れば後は音質等問題なく動作してたんだけどね。 >>387 ユニットって電源はアンプ基板と一体だったと思ったが ICEPowerモジュールどっかから調達したの? >>388 同一人物かどうかはわかりませんが、>>322 で入手経路書いてる人がお見えですよ。 残念ながら、そのページでは既に100j値上げされてた:-) 円安の影響だろうな このスレ結局オク出品者に振り回されて終わったな 恥知らずもいたもんだ 久々にカキコがあったと思えばまだそんな話かよ・・・。 出品する奴がいれば落札する奴もいるさ。 他人のことなんかどうでもいいじゃんか。 D-Sonicの3chモデルが気になる AVアンプのプリアウトからフロントとセンター受けたら音いいだろうなー >393 1500Sは持ってるけど、あまりに発熱が多いので バラして自作の箱に入れて1chずつ使っていますw 5chも7chも全て1000ASPにする事も出来るそうなので 要見積で見ればもっと安上がりかもw W4SのSX-1000購入しました。 音像がすごくぼやけていて、エージングで何とかなるのか不安です…。 慣らし必須で何時間って書いてあるでしょ? 説明書ちゃんと読まずに、勝手に不安になる馬鹿。 うちのeAR252も購入当時高音がグダグダで後悔した エージングでかなりかわるからそれから判断しろ >387 最近うちのJEFF501の片チャンネル、電源投入後しばらくしないとオンにならない。 同じくクリーン電源からだと問題なくすぐオン。 壁コン105V、クリーン電源115Vだった。 今は電源入れっぱなしなので問題ないけど、気になるな。 >>398 多分、徐々にオンになるまでの時間が長くなると思うよ。 スペック上は100Vでも動作するはずなんだけど、 実際には110V程度ないと安定しないみたい。 ICEPowerの動作は基本的に115V/230Vが基本。 1000ASPのデータシート見ると、115V/230V切換とその電圧時での 特性が出てる。230V駆動の方が原理的に良いのなw ttp://www.headphone.com/headphone-amps/power-amplifiers/headroom-desktop-stereo-amp-120v.php $499 50ASX-2 の素だと思いますが、どうでしょうか スペック的には90〜132.5Vだが、55〜65Hzという所が問題なのか? 基本東日本はスペック外動作だな アップトランスかませた方がイイかな? 正規輸入品でリアパネルには「100V」表記されてるんだけどね〜 >>402 うちは西日本で60Hzだけど、同じ症状が出たよ。 周波数ではなく、電圧が問題なんじゃないかと。 >>403 多分部品の経年劣化とかで徐々に動作可能電圧が変化してくるんだと思う。 一度電源が入れば普通に動作するから気にしなくてもいいとは思うけど、 サービスに出した方がいいかも。 Red Dragon Audio M-1000 Monoblocks $699 USD ttp://www.reddragonaudio.com/products/m-1000-monoblocks/ 魅力的なお値段。なんとも購買意欲を削ぐ竜のイラスト。 Historical Organ at the Leilig-Kreuz-Kirche Landsberg Bilgram_Hedwig(organ) 1983 Acoustic-Realityがかなり迷走しとる 当分252使うからいいけど 次はD-Sonicかなあ >>411 10万程度の廉価なステレオモデル(202,252等)がなくなってステレオで 25万からになった。モノは割と安いけど。 入力が1個しかないプリやプリメインがやたら増えた。 メディアサーバーとかよくわからんの色々手がけるようになった。 どうもアンプから脱皮しようとして、自分を見失ってる感じ。 もともとやや割高なイメージがあったけど今はもうどうしようもないね 2003年頃はICEpowerを単体アンプとして始めて発売し、アンプの価格破壊を起こしたんだけどね。6moonsとかに過去のレビューがある。 電源を積んだモジュールが出た時点でアンプもコモディティー化したってことかもね。 ICEPowerか、類似のアンプモジュールってないかなぁ 自作スピーカーの駆動用に使いたい >>416 ICEPowerは基板で出してないみたいだね 前はオクにフライングモールの基板のみがよく出てたけど。 あとは↓とかか http://www.lcaudio.com/index.php?page=70 ICEPower基板の通販みっけ http://www.cadaudio.dk/pwmamps_sale.htm でもAシリーズは使いにくいんだよね 電源複雑だし ASCとかASX2売ってくれないもんか 200ASCか125ASX2で自作するんだったら、どっちが音良いんだろ? それともデジットのキット作ったほうがいいかな? >419 125ASX2をお薦めする ASCシリーズは高域特性が良くないので アナログ電源とかと組み合わせたサブウーハー向け製品 ほんとだASPが出てるね。あれなら単電源だから簡単だ eBayのほうがちょっと安いけど、コネクタ作ってあるのは楽でいいな でもD-SONICとあまり値段変わらんな ヤフオクだがASP×2の基板がD-SONICのASPステレオアンプより 遥かに高くなってるのは何故だろう >D-SONICのASPステレオアンプ どんな傾向の音なの? クリア、暖色どっち? >>427 基本的にICEPowerを箱詰めしただけだから、味付けのない、聞きように よってはそっけない音だと思われる。 なんかAR鬼のように高くなってるね D-SONICなんか改装してるがASPが入ってるのかな 廉価なASX2モデルは全然なくなっちゃったなあ パイオニアの新AVアンプがアイスパワーやめたかもしれない。 プレスリリースだけ見てるとスイッチング素子変更としか書いてないのだが。 http://pioneer.jp/press/2011/0914-1.html 帰還周りはICEPowerの特許技術を使ってないということだから、 やっぱりこれは別モノなんじゃないかと。 http://www.phileweb.com/news/d-av/image.php?id=29312&row=22 Direct Power FETってかいてあるやん? >>431 いや、スイッチングだって何らかの増幅素子をつかいますし、 今回のAVアンプもD級ではあるらしいんで、 増幅素子とかだけ変えた可能性もあるのかな、とか妄想した次第。 IcePowerも結局AV分野への進出は一過性で終わった感じなのかね。 ASX2といえば、ARがしばらく前に「部品入らないよー」とか書いてたが、 あの後どうなったのやら。 eBayに基板がバカスカ出てるね 1000ASPペアから125ASX2まである 自作のチャンスか、ICEPowerの落ち目か >>433 >1000ASPペアから これ、滅茶苦茶欲しい 125asx2を使って自作しているんだけど、 BTL作動にする方法がわかりません。 誰か詳しい人教えて下さい。 データシートは読みましたが、BTLピンをどうしたらいいのか よく分かりません。。 >av.watch.impress.co.jp/docs/news/20111020_485058.html こんなのが登場 >435 マニュアル見る限りじゃ Input1入力前に-1ゲインの反転アンプを入れる THD最適化のためにBTL syncピンをグラウンドに落とせと書いてあるが >437 有り難うございます。海外のサイトで-25Vの反転アンプの基盤が 売ってましたので、それかって済まそうかと思っています。 何でも売ってますね。 Designer's manualが入手できなかったんすけど、お持ちなんですね。 データシートだけでは限界がありますね。 ああ、データシートの図見ただけだよ the BTL moduleって書いてあったような気がするから、そういうモジュールあるのかと思った −25Vの反転アンプって何? ±15Vにレギュレートして普通にデュアルオペアンプでBTLドライバ入れた方がいいんじゃね? W4Sのプリ、STP-SEの評価ってどんなもんでしょ SX-1000を二つ買うのとセットで買おうかなあと思っているのですが。 あとSTP-SEのボリュームっておそらく電子ボリューム? それとも電子制御のアナログボリューム? 電子ボリュームはあまり好きではないので(回す感覚が…)それだとやだなあ。 >>441 元所有者ですが、良くも悪くも無色透明って感じですね。 プリで積極的に音作りしたいと思う人には向かないかも。 機能は豊富で使い勝手は良かったですよ。 あと、ボリュームは電子ボリュームです。 個人的には違和感無かったですし、ほとんどリモコン操作が主となると思うので、 さほど問題にはならないと思います。 高級感はあまりないですが、とても良くできたプリの一つだと思います。 円高の今なら割安ですしね。お勧めです。 >>442 元所有者さんですか、早速の返信ありがとうございます。 やはり電子ボリュームですか…まあそれは仕方ない部分ですね。 無色透明ということは、W4Sのシステムですとパワーアンプに味があるというところでしょうか。 ちなみによろしければ、なぜ手放したのかお聞かせください。 音にご不満が?飽きられたとか?それともグレードアップのため、でしょうか。 >>443 こんばんは。 一時、DACからパワーまでW4Sで組んでたことがあるんですが、 W4Sの色が一番よく出てるのはDACだと思います。 一時期人気のあったDLVと同じ系統の音で、基本的にはカマボコ型の特性で レンジが極端に広いわけではないのですが、 音に厚みがあって音場表現が巧みなあたりはなるほどな、って感じでした。 もちろん現代風に解像度は高く、情報量も比べ物にはなりませんが。 で、当方が手放したのは単にプリの必要性をあまり感じなかったからです。 うちのシステムではDACからパワー直結で問題なく操作できますし、 その方がシステムがシンプルになりますので。 音的に不満があったとかではありません。 >>444 さっそくのお返事ありがとうございます。 フォノイコがオミットされたプリは音量調節とセレクターぐらいですもんね、役割。 同じ電子ボリュームなら、DACからでも十分ですよね。 参考になりました。ありがとうございます。 まじで? D級アンプはアイスパワーより性能高いのが出て来てるから モジュール買ってきて箱に入れるだけの商売だと先細りだろうなとは思ってたけども。 >>447 一時代を築いたのにね 途中から瞑想してたしそもそも製品の出来も粗末だったしでこじれたんでしょうね まじかよ・・・今一番イカしてるデジアンって何かなあ 安くて高品質が売りだったのに 気がついたらボッタクリ路線に入ってたからな D-SONICはどうだろ SEYMOUR AV、D-SONIC、W4SなんかはまだICE POWERつづけんのかな いまさらアナアンに戻りたくないし…Rotelって手もあるけど。 Acoustic Reality のサイトが復活してた。 サイトが消えてた事に関し、何のリマークも無し。 http://arhifi.dk/store/ 448>> アイスパワーで十分。 すぐに立つからな。 冷やせば何度もできる。 >>450 TOPPINGでええやん。 デジタルはあまり変わらないで。 TOPPING TP10 とオンキョのA-5VLと値段の差は10倍上だけど音質はほぼ互角らしいよ。 だってさ、 アンプって電気信号を増幅するだけなんだよ。 デジタルアンプって増幅時にはあまりノイズ入らないし、 アナログのようにダンピングファクターが高い必要もないからさ。 音が皆似ているんだよね。 ある意味、本来ならデジタルの方が正しい音だけどね。 TOPPINGのTP60はパワーではジェフに及ばないけど、質は近い。 http://arhifi.dk/store/category.php?id_category=6 アコリアの製品ラインナップがまともになってる。 eAR252と1000--Refがあれば大抵の需要には間に合うだろう もういっちょ50Wくらいの廉価版が欲しいところだがそれ出すと 250Wも必要なかったんや、ということがバレてしまいますしね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.4.7 2024/03/31 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる