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音場表現をUPさせる方法を書き込もう
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0002名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/10(日) 18:06:17ID:xsGqq/KW
いいスレ
0003名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/10(日) 18:22:30ID:Ut36bZ0G
あげ
0005名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/10(日) 18:40:19ID:zUCf9tw1
スピーカーの保護板取って埃を掃除。
あと壁じゅうにスポンジ貼っつければ完璧
0010名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/10(日) 21:37:08ID:gQokfprK
・SPの中央と耳の穴の高さを揃える
・SPとリスニングポイントの三角形を出来るだけ大きく取る
・壁と床から距離を十分に取る
・防音処理を施して爆音で聴く
0012名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/10(日) 22:50:44ID:ztOc1xMA
>・SPの中央と耳の穴の高さを揃える

いや、異論がある
スピーカーはやや高めがいい
例えばウーファーとツイーターの真ん中の位置が耳よりも5〜10cm高めがいい
0014名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/11(月) 01:11:34ID:32/eZyH+
センターパネルを設置
0015名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/11(月) 04:58:15ID:VXqo5/cW
>>1の問題はサラウンドにすれば全部解決できる
高さ方向に広がりを出したいなら22chぐらいあれば足りるんじゃないか?
0016名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/11(月) 12:12:51ID:32/eZyH+
AV板にいけ
0018名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/11(月) 13:09:11ID:SD98u9ie
スピカ周辺は常識として

・時間軸精度を上げる       (プレーヤーの回転精度、クロック
・アンプの駆動力を良質にする  (w数じゃないよ
・能率の高いスピーカーを使う  (低能率は音離れ悪い
0019名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/11(月) 14:08:43ID:rfPlEIx1
スピーカ側面から側壁までの距離は最低でも0.5mは空けてないと
センター定位はムリ.
部屋自慢してる画像みると側壁にスピーカがへばりついている時が
あるが、最悪.
0023名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/11(月) 14:45:53ID:mGOmoEks
アーリーリフレクションのことを考えると中途半端に壁から
離すくらいなら、ベタ付けにしたほうがいいかもなw
0024名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/11(月) 15:06:09ID:32/eZyH+
>>20
寺島靖国というオッサンです。
放蕩生活という本が面白いです。
0026名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/12(火) 04:46:57ID:JUtFvxnZ
@中央定位→部屋のセッティングとセンターパネルで解決
Aスピーカー外側への広がり→?
B高さ→センターパネルに背の高いパネルを置くことで解決
C前後感→背後の壁との距離を充分に取る、あとはスピーカー次第、リアバスレフのほうが出やすい?
0027名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/12(火) 06:47:11ID:Vydk/NUg
あれこれ悩まずお手軽に済ます方法
スピーカーを奇数分割法で配置&音場自動測定機能付きアンプで自動調整
0028名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/14(木) 14:06:58ID:d4jE49DA
1up
0030名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/14(木) 21:47:15ID:kVwn4NVq
武藤製作所のケーブルにする
0031名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/14(木) 22:19:27ID:XV2GaAmW
センター定位は各接続のチェックから
0032名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/14(木) 22:25:22ID:FO1HO4FN
@について

メロディ・ガルドーの「マイ・オンリー・スリル」みたいな
中央定位が分かりやすいソフトをかけてみて、センターがずれるようなら重症。
部屋の見直しやセッティングのやり直しが必要。
センターに定位しても定位がやや薄く感じる場合は、
センターパネルの設置を検討してもいいと思う。
0033名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/14(木) 22:30:08ID:FO1HO4FN
Aについて

これも、スピーカーの外に明らかにハミ出るソフトをかけることから始まる。
エクストリームの「スリー・サイズ・トゥ・エヴリ・ストーリー」が分かりやすいか。
このアルバムをかけてどこまでハミ出るかをチェック。
とりあえず、最初はチェックするだけでいいと思う。
0034名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/14(木) 22:31:51ID:FO1HO4FN
Bについて
背の高いセンターパネルを利用するか、天井の音響対策でクリアーできるはず。


Cについて
スピーカーの背後の壁との距離を取る。センターパネルを背面の壁にベタつけしない。
0035名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/14(木) 22:32:41ID:2VzwtMh/
全てのケーブルをノードストの最上位クラスで揃えるのが最も近道。
多少、コストはかかるけど遠回りして無駄な散在するよりも良いと
思う。
0036名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/14(木) 23:22:28ID:XUhOe0L0
ピュアには邪道かもしれんが、
AVの方で話題になってるSRSシステムを組み込む。
上記@〜Cまですべて調整可能。
金もそんなにかからんし。

このSRS技術はマランツ、ケンウッド、ヤマハ、アキュにいたるまで
AVアンプに採用している。今は5.1chや6.1chの多チャンネルが基本だが・・・。
PCオーディオやってる人はソフトもあるようなので採用しやすいかもしれん。

俺のは昔買った一応ピュア用の据置型。2ch専用だけど効果はすばらしいよ。
0037名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/15(金) 19:41:49ID:avVDpYJb
「Aスピーカー外側への広がり」
これが一番難しいと思う。
上級者でも、@をピンポイントで維持しつつAをクリアするのは至難。
@は初心者の最初の目標になるんじゃないかな。BとCは中級者の目標かな。
0038名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/16(土) 15:12:06ID:qtRxuaM9
サラウンドが邪道
0040名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/17(日) 01:41:37ID:i3KMfVGZ
吸引材貼るかな
0042名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/17(日) 19:49:24ID:CtIdJzZA
@〜Cのどれか一つを改善するなら簡単そうだけど、
(SPの位置を変更したり、インシュやケーブルの取替えっこして、それぞれの項目を体験した事あるし)
全てを満たすのは難しい〜。
自分は@、Aは出来ていると思う。主に機器選びとSPのセッティングで。
個人的には、ボードやラックの予算はケチっちゃ駄目だと思う。後は電源周りに気を使うとか。

Bは出来ているかどうか分からんけど、センターの調音パネルの足に
プラスティック消しゴムを挟んでやや上向きに傾かせたら音場が上に伸びた。
後、ABAのマグネシウムボード(3000円くらいだっけ?)を機器の下に使ったら、
上の方に音がフワっと抜けが良くなった。

Cが未だに取り入れられないでいる。
音が前に突進してくる。奥に引っ込む。って感じになるのは
キンバーやオヤイデのケーブルとかでも何とかなるだろうけど、
何か@〜B(これらを両立しただけでも相当音楽を楽しめている)の中で失うモノが結構あるんだよね。
正直、ケーブル交換って言うのは微妙に使いづらい手段だと思うよ。
0043名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/18(月) 00:43:59ID:GzDiXyks
Dで
0044名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/18(月) 01:03:06ID:TsVtyJBw
Aって可能なの?
0045名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/18(月) 02:04:48ID:JCETxzNg
ダイソーの耐震ゲルをアンプ、CDP、スピーカーの最下ベースの下に噛ます。
ベースが御影ならその下に。
指先でツンツンするとぷるぷる揺れるのが味噌だよ。
0046名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/19(火) 20:42:18ID:oKR/VpH+
いや醤油だよ
0047名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/19(火) 21:12:08ID:Tzq41vlb
>>44
ソースの出来にもよるけど…
自分トコだとスピーカーの外側っていうより、
ポップスとかはカッチリ定位した音色ごとに視界いっぱいに展開する感じ。
トランスやテクノだと音場が(8畳間くらいだけど)部屋いっぱいに広がるよ。
後、楽器演奏がドワーと迫力満点で広がって、ヴォーカルはスピーカー間で定位するていうのもあるかな。

だけど一部のJAZZとかクラシックを聴いて、
(音は前面に定位しているんだけど)ホールトーンっていうのかな?
空気感みたいなのが部屋を満たした感じが、音質的に一番好き。
0048名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/20(水) 04:42:06ID:WODTqO85
セッティングを追い込んでない人が簡単に音場表現をよくするには、
薄いブチルゴムをスピーカーと下の台・インシュ等の間にはさめばいい

金属スパイクとか硬質系素材できっちり音の輪郭を出したまま音場表現も出すのはかなり面倒
0049名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/20(水) 21:56:26ID:9FYZKKBt
薄いブチルもいいけど自己融着テープもいいよ。
もっと薄いギャッツビーの脂取りフィルムタイプもいい。
0050名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/20(水) 23:12:43ID:OfIPUZvI
確かに
0051名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/21(木) 18:24:04ID:Kz9vCB5O
終了
0052名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/21(木) 18:55:30ID:3MxEO8y8
B高さ
スピーカーを少し上向き(ソナスクレモナを参考にして)にしたら
改善した
うちでは
A外側への広がり
がなかなか出ない
0053名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/21(木) 18:56:51ID:PRLYplxI
毎日24時間365日あちこちの掲示板に書き込みを続ける福岡県暴力団のネット書き込み組織
集団による書き込みでネット世論の誘導を目論む
暴力団関係者に掲示板を占領されるのは危険
yahooにも書き込みを続けている
政府、政党、政治家への苦情要望の集団メールなども行っている様だ
このまま野放し状態なのだろうか
気をつけてくださいね

0054名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/21(木) 19:26:02ID:pVAY8zU7
>>52
外側まで音がはみ出るようなソフトを再生しないと出ないんじゃない?
0055名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/21(木) 20:25:56ID:2CkTrdU5
そのとおり
0056名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/22(金) 01:03:27ID:M2gdGpC1
まず奇数分割設定方を試してみれ
0057名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/22(金) 18:07:32ID:a6KOU4m6
因数分解してみて
0058名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/23(土) 00:50:48ID:4EOzYWB0
スピーカーを?耳を?
0059名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/23(土) 00:59:50ID:GHkfzlgu
魔法のコンセントαジーニアスを取り付ける
0060名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/23(土) 09:36:49ID:QgWlxWVU
>>56
試してみるよ
0061名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/23(土) 13:57:08ID:tEPGv/W4
あのさこれは音像定位の話で音場の話ではなくね?
0062名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/23(土) 14:00:29ID:R7GuY0o0
音像の定位する空間が音場だべ

どこから聴こえてくるのか分からないのが音場だ
と思ってるなら違うだろうけど
0063名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/23(土) 14:24:08ID:q1qk9HeY
BCは明らかに音場だろ
@は音像だな
0064名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/23(土) 20:37:13ID:3MX0mddh
セッティング出来てるのにスピーカーの外側への音の広がりは部屋とアンプとスーパーTWだよ
壁面から距離取ってあるのに広がりが出ない場合はアンプだ

それ以前にスピーカーの間隔を複数のソフトで詰めるのは言うまでもないとこだが
006660垢版2010/10/24(日) 20:46:23ID:c47jP5Td
>>56
変則的だが(部屋が左右非対称なので)試してみた。
向上したよ、ありがとう!
0067名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/25(月) 10:16:26ID:ncbsfdke
なあ、
音の像が分離しないで
くっつき気味に定位しちゃうんだけど、なんでだろう
0068名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/25(月) 10:17:52ID:ncbsfdke
俺のイメージでは


ドラム ピアノ ベース


となって欲しいジャズのピアノトリオ盤が、

ドラピアース←こんな感じにくっついちゃうんだよね
0069名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/25(月) 12:55:07ID:HXUnrVB8
音像は分離してても、定位は重なってるようなピアノトリオなんて、普通だと思うけどなぁ…
ライヴを聴いてても、箱の一次反対が大きいから、定位はあまり感じないし。
録音の方がマイクが近い分だけ、楽しく聴けるような気がする。
特にスネアヘッドや金物の感じが。

コンボジャズをリファレンスにするなら定位じゃなく、音像の大きさで詰めてくのがいいと思うよ?
音像がより小さい方が、より正しいとするのが良いと思う。
スレ違いなレスに見えるかもだけど、音像追い込んでけば、音場も定位も良くなってくから。
007360垢版2010/10/25(月) 16:09:44ID:A5lm5/Pp
>>67
おそらく、壁に当たって跳ね返る反射音が強すぎるからだと思います。
スピーカーを後ろの壁から離すのが1番ですが、
壁に吸音材を置いたり、すだれやブラインドを掛けて拡散させたりするのも効果あり(経験上)。
左右の壁から近いときには、スピーカーを内振りにしてユニットと壁の距離を離すのも
いいかもしれません。
それとラックやテレビがスピーカーの間にあったら、だめですよ、念のため。
0075名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/26(火) 13:44:35ID:w8NZ1koM
音像が分離しないのは社会が悪い
0077名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/26(火) 20:29:30ID:1L5YbjDj
フルレンジがいいのかね?
0078名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/26(火) 20:36:40ID:eEieXW/y
現用のアンプにプリメインにユニバーサルプレイヤを接続して、
サラウンドのマルチ出力端子のリアR、リアLを別系統のプリメインに接続してサラウンド環境を構築する。
SPの外側に張り出る音場表現を実現する近道だよ。
邪道だけど。
0079名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/26(火) 22:47:30ID:1sGs6FPQ
>>78
それって、SACDマルチやDVD-Aマルチを聴けってこと?
通常の2chソースじゃリアL,Rに出力されないよね。
それとも何か別の方法があるとか?
0081名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/27(水) 01:05:54ID:w/Gnxzkp
>>80
もっと詳しく
0083名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/27(水) 08:48:37ID:I5DseeeG
>>78
>>82
そうそう、それ。
現用のピュア2ch用のアンプに、プリメインアンプをもう1台追加して簡便にサラウンド環境を構築するんだよ。
リア2chをマトリクス結線して、擬似サラウンドにするんだよ。
スピーカーの外側まで簡単に音場が広がるよ。
0085名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/27(水) 17:56:48ID:w/Gnxzkp
今日は冷えるな
0086名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/27(水) 18:40:13ID:s5vxgGgb
>>77

>>81
音場を広げるのに必要な要素=左右の特性を揃える
のには調整(不安定要素)の幅が狭くなるほどいい
マルチウェイで左右の特性を揃えるとか、時間軸を揃えるのはかなりの労力が必要

バッフルも最小限のエクリプスのようなのははじめから音場が広いよ
0088名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/27(水) 21:17:59ID:Lu/IzeSL
そのとおり
0089名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/27(水) 21:45:31ID:clX2fSMV
>>87
その条件をクリアするソフトはたくさんありますか?
よかったら教えてください。
0090名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/28(木) 01:26:14ID:G5ct6T/D
マトリクスなんとかでリアスピーカーに好みのリバーブでもかけたら気持ちいいんじゃね?
天井にリバーブかました残響用スピーカーつけるとか。
0093名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/28(木) 18:27:53ID:rILU/ZTy
あんま手間がかからない方法で効果を大きくだと、
SPの背後の部屋の隅に吸音材。
布団を丸めて立て掛けるだけでいいよ。SPと同じくらいの高さが欲しいかな。
まぁ、5分で出来ます。特に低音が立体的になるのでいい感じ。
0094名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/29(金) 11:36:13ID:eiM7a1qH
いい感じ程度か
0096名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/30(土) 17:20:45ID:GxfzJ6wP
低域が部屋の角隅に集中するというのは定説らしいが
これは音場感の対策なのですか?
0098名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/30(土) 17:27:42ID:hyvgOSEB
分かる。
オーディオは何でもそうだよな。
ケーブル1本交換して良かったからと、同じケーブルを何本も買うとダメ。
0099名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/30(土) 21:20:34ID:c6AEdrUI
>>96
いいからとにかくやってみれ。
確かになんでもやりすぎは良くない、が
やらずに**なんですか?とか質問するのはもっと良くない。

やれば、わかることじゃん?大して手間もかからんのだし。
01001000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE 垢版2010/10/31(日) 00:42:39ID:n/ql2xkt
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    100ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! {    やってみれ!(o ̄∀ ̄)ノ  
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', 
0101名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/31(日) 01:22:08ID:QB1H/YhI
やってみろ以前にこれ音場対策じゃなくブーミー低音対策じゃね?
0103名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/31(日) 07:18:20ID:pvFvI5aQ
モノラルこそが至高
0104名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/31(日) 07:24:40ID:pvFvI5aQ
モノラルこそが至高
0105名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/31(日) 11:30:28ID:qlSzHQVL
これまで長年にわたってルームチューニングを試みてきた。
自作や主立った製品は購入してみたが、いずれも変化はあってもあきらかに
良くなることは少なく、こんなものかなあと諦めかけていた。

SPが10年目になり、また、子供のいたずらでユニットを交換しなければなら
なくなったのを機にSPを交換することにした。

購入したのはAVALON ACOUSTICS.
設置してとりあえずの調整で、これまで求めていたもの、不満点があっさり
解決。
部屋のサイズをはるかに超えて広がる密度の高い音場感はすごいの一言。
慣れるに従いまた求めるモノが出てくるんだと思うけど、現状はひたすらCD
聞いて音楽に浸れる至福の時。

良質なSPに交換した方が手っ取り早い人も多いのではないかと思うよ。
0106名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/31(日) 12:32:03ID:q7yeBT8R
Aスピーカー外側への広がり
だと?wwそんなことありえねす。ありえるって思う奴は左右SPピッタシ
くっつければいいよ。ウサギ小屋の場所を取らないで簡単だよー。
0108名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/10/31(日) 13:46:56ID:URgdUQLC
>>101
ブーミーさを抑える事で低音の立体感が出てくることもありますから
完全に分けて考えるのはもったいないです。
もちろん定在波の影響を受けにくいよう皆様努力なさってるでしょうが
それでも、SPの背後の隅には溜まっているものです。それを解消するのは
低音のブーミーさだけに止まらず、音場の向上にも効果的な事もあります。

まぁね、やっぱり試したほうが早いかな、と。
音場表現ではなくブーミーさだけの影響なんじゃないの?という書き込みより
音場表現は変わらなかった、低音のブーミーさは減った、みたいなカキコを期待します。
0111名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/01(月) 09:51:05ID:Nb50nda3
Aは難しいな
0112名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/02(火) 00:06:00ID:RSXxbPDp
トヨタのアバロンなら知ってる
0114名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/02(火) 02:33:51ID:paRlxu6v
レゾナンスチップRTで全部解決!
0117名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/03(水) 18:27:27ID:6oD50/A5
オーディオで音楽を聴くときに、目を瞑って聴いてたら駄目
0118名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/03(水) 20:17:36ID:tc5X/aWS
>>113
中古の前モデルか一番安いSymbolで
言うとバカにされそう?だと思ったんじゃない?

部屋のサイズを超えた音場感っていうのはAvalonのどのモデルでも体験できる
個人的にピンはDiamond、キリはCeramiqueだと思ってる
0120名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/03(水) 23:33:58ID:6oD50/A5
てか、500万もするスピーカーじゃないと音場感出ないとか、腕なさすぎw
0123名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/04(木) 14:51:20ID:3u0KH/pZ
500円玉で我慢する。
0125名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/04(木) 15:01:48ID:3u0KH/pZ
500億くらいで部屋一杯になるな。


ZWDで。
0127名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/05(金) 15:48:07ID:0va1IVHY
床抜けるがなw
0128名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/05(金) 17:11:36ID:CaKBZYKc
ノンスピンドルデジタルオーディオでジッターを極限まで低下させる
音場を静けさが支配し立体的な音空間が展開する
0129名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/05(金) 17:36:34ID:CaKBZYKc
左右両チャンネルの音声信号が入口から出口まで
完全に同一条件となるよう徹底する
例 
アンプはモノラル化
ケーブルは左右同一長
スピーカーは左右壁から離して反射の悪影響を減らす
0132名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/05(金) 18:03:12ID:CaKBZYKc
JBL4344の様な面積の広いバッフルにユニットが散乱しているスピーカーを
追放し、横幅が細めなバッフルにユニットがインライン配置されているものと
交換する
0133名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/06(土) 10:36:31ID:x0e/AVV6
「音場表現」の意味も判らない奴等ばかり、これがオーディオファンの実態だww。
0134名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/06(土) 13:00:01ID:+ejjHKm3
@に書いてあるじゃん
0137名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/06(土) 15:52:10ID:9NVFYo94
>>93
ニトリで45cm各一個800円のクッションを4個買ってきた。
スピーカー背面のコーナーに高さ1mぐらいになるようにクッションを吸音材代わり立て掛けて見たよ。

効果有ったよ。
低音のブーミ対策にはなるな。
アドバイスくれた方、ありがとう。
0138名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/06(土) 16:37:26ID:hSFjc4Xg
オメデトウ!ww
0139名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/06(土) 16:53:33ID:ootPqiN8
>>137
俺もやってみようかな?
スポンジシートでも買って来ようっと。
0140名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/06(土) 17:24:48ID:hSFjc4Xg
やってみな。結構毛だらけネコ蠅だらけ、おケツの周りはクソだらけ!ww
0143名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/06(土) 18:43:14ID:HklmrlKL
>>129
肝心の「左右のスピーカーの特性を揃える」が抜けてる

昔は大抵アッテネータで調整できたのだけれど
今のほとんどの製品ではイコライザなどで誤魔化すしかない
(クロスオーバーのあたりでは音像がTVのゴーストみたいになる理屈だが)
0144名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/06(土) 20:19:33ID:jTbDboYH
>>137
ブーミーさの改善も効果がありますけど
よーく聞くと
低音の前後感が大幅に増しているのがお分かり頂けるかと思います。
0146名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/08(月) 08:10:26ID:+16XfgFH
音場とは無関係の事ばかり、やはり「音場」の意味が分かってないんですねww
0147名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/08(月) 14:20:30ID:8oPvxN9T
そもそも「音場表現」って何じゃい?国語辞典に出てるかい?
0148名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/08(月) 18:40:28ID:KSHt+Xdd
音場という言葉は定義が曖昧なので、ここでは>>1が決めた4つを音場として話そう
0149名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/08(月) 20:52:38ID:+7Etsh4A
つ耳かき
01501000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE 垢版2010/11/08(月) 22:11:32ID:1sCxuc4F


おんばひょうげん!ヽ( ̄▽ ̄)
0153名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/09(火) 09:03:55ID:/XJp1wHE
音場、オンジョウと読むんだよ。国語辞典なんて文系相手の本には出てないけど、
理系ではハッキリJISで定義されてる。「音波の存在する空間」だ。これ即ち
野球場だろうが駅だろうが盛り場だろうが、音のするありとあらゆる所は音場だ。
スレタイ「音場表現をUP・・」は文系のバカバカしい抽象的曖昧な設問だが、
これに飛びつきテメー勝手な解釈でガタガタホザイテルバカ共も面知れーな。
0155名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/09(火) 09:52:27ID:ZO+WPIM2
ID:/XJp1wHEは文系をバカにして得意になっとるようだが、
磁場、力場の読み方や定義から類推すれば自ずとわかるよな?
0156名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/09(火) 10:21:28ID:/XJp1wHE
そう言う「類推」に類推を重ねるから本質が見失われ、混乱してこのスレのザマの様に
バカバカしい、どうでもいい、糞の役にも立たない繰り言ばかりになるのだ。
0158名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/09(火) 11:29:06ID:9GkZ3mDJ
>>1は、雑誌「ステレオ」誌が定めた音場の定義だね
0159名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/09(火) 16:53:06ID:9GkZ3mDJ
>>1は、雑誌「ステレオ」誌が定めた音場の定義だね
0161名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/09(火) 17:54:27ID:Z0+3Zv5g
雑誌「ステレオ」誌が定めた音場の定義?
オラそんなホン知らねけど、なんか訳判んな!お前ら「そんなこともシラネーで
なぬ抜かす」何ちゅーだろうけど、しらねーのがフツーだよ、そんなくだらねー
本の記事なんかしらねーのアッタリめじゃねーかよ!バカめ!この本の出版部数
いくらだ?
0163名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/09(火) 19:39:45ID:Z0+3Zv5g
珍しくないよ、2ch皆こんなもの。
01651000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE 垢版2010/11/10(水) 23:10:51ID:56GuKk8o
音場(・`ω´・)ノおんば!
0167名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/11(木) 12:12:20ID:umK4tqEF
オンバカさんたちよ、オマエラ「音のフーケー」って知ってるか?
0168名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/11(木) 12:34:05ID:5m/N7YHK
黙れホーケー
0170名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/11(木) 17:19:19ID:0DxsiRUs
丸坊主にする
0172名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/11(木) 20:33:46ID:uZ//3JAI
あくびすると、音がよくなった気がする
0174名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/11(木) 22:45:32ID:l7pUJOgg
ホントお前さんたちバカだね!地方は知らんが東京地方では月〜金まで毎日NHK−FMで3時55分
から4時まで「音のフーケー(風景)」って言う番組をやってる。波が押し寄せる海岸、お祭り、船、
鉄道、街の雑踏等々あらゆる音を取り上げていて、これがどれくらい本物の風景を彷彿とさせるか
判断出来る良いソースなのだ。なぬ?何が本物か?本物なんてあり得ねー!なんて減らず口を叩く
前にまず聴いてみろや。毎日「ああこういうフーケーかなー」と思えるようになればお前さんの
ソーチは合格点だよ。何が本物か?なんて言ってるうちはダメなソーチ!
0176名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/12(金) 11:50:30ID:1X75bGdE
そもそもあれは録音方法がパラノーマルだから良いように聞こえるだけ
0178名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/12(金) 19:00:00ID:j6+su4W5
ボラギノール?
0181名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/13(土) 03:12:59ID:345ZrNH1
>>180
本気?え・・・mjsk?

これは、>>179の感じを読んだんだよね・・・だよねェ?
アホの子ですか?頭悪いって言われたことないですか?
よくいわれますよね?結構な頻度で言われますよね?
え?じつはゆとりちゃん?ですか?

これは「じょうまつ」って読むので・・・すよ?
0183名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/13(土) 07:52:41ID:42dWMER6
全然面白くない、不愉快になるだけ!頭の悪い小学生が年だけとって、未発達のまま
高校生になった様な奴等!2chに物凄く多い。もう出てくるな!
0185名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/13(土) 09:40:33ID:42dWMER6
生意気な質問する前にテメーの考え曝せ
0186名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/13(土) 10:00:05ID:H1lFHeXR
ポこちん
0187名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/13(土) 11:05:41ID:1dK2/BM/
音場とはなんぞやなんて人それぞれだからね
イイ!と思った方法を書き込んでもらって、
実際に試して気に入れば良し、気に入らなかったら外すでいいんじゃないの?

口ばかりで何も行動しないよりよほどいいはずだし。
184はこのスレに書かれた方法を何か一つでも試したのか?
0190184.188垢版2010/11/13(土) 18:59:15ID:GOWi3qIc
>>189
そうだ、オレは生意気だ。

しかし誰も答えられないのは、答える知識も能力も無いからに違いない。

でもこれでは話が進まない。少し流出しよう。
音場感の良いシステムは立体音像感を有していることが多い。
0191名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/13(土) 19:49:23ID:1dK2/BM/
答えられないのは人によって正解が違うので
あんたの考える正解なんぞ俺らは知らんがな、という事なんですけど。
0192名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/13(土) 20:02:40ID:42dWMER6
生意気な奴なんか相手にしたくないから。
0193184.188垢版2010/11/13(土) 22:00:41ID:GOWi3qIc
まあそんなに敬遠することもないでしょ、お相手お願いします、ごろにゃん。
また少しお漏らししようかな。
音場感の良さは指向性と関係が有る。
01941000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE 垢版2010/11/13(土) 23:03:19ID:gi3f63Cf


音場感の良さはセパレーションと関係がある。


( ゚∀゚)ノ言ってみただけ!!W
0195名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/13(土) 23:59:59ID:tWhWw4I8
トールボーイとかで、異様にホログラフィックな広い空間感じるスピーカーあったけど
実体感が薄かったりで一長一短なのが多かったかなぁ。

ガレージメーカーのエレックスのスピーカーはその両立っぷりが凄かったけど
値段からしてまったくもって買おうとは思わなかった。
ほとんどライブのPAだと思った。そして、部屋がライブハウスに思えるほどの音は別にいいやとも思った。
それから、ゆったり聴く方向性でいいと思えるようになった。
十年前の夏の日。

0196名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/14(日) 00:07:46ID:Pq7MVN84
SPEC入れるといいらしい。
0197184.188垢版2010/11/14(日) 08:31:50ID:Jb2J/Xo9
>>195
音場的には勉強になるコメではなかったが、「十年前の夏の日」のフレーズには
シビレたぜ!
オレも今後使わせてもらおう。
0200名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/14(日) 20:49:03ID:xFRJSC3e
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' .    ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '   `ヽ/ ´`ヽ _  三,:三ー二
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;; ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ    ゙''ミ }  ...|  /!
.,/        :ヽ、、,      _}`ー‐し'ゝL _
"         ::::l:::::::\    _,:ヘr--‐‐'´}    ;ー------
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、   ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i' ←ZXL子
0201名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/15(月) 01:08:05ID:UiAnP22Y
<いたい
0202名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/15(月) 03:46:50ID:vy23Pp0P
音場表現にとって一番大事なのは録音の良さ
これマジだから覚えとけ
もう二度と書かないからな
0203名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/15(月) 04:24:02ID:UiAnP22Y
録音の悪さはミキシングでなんとでもなる
0205名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/16(火) 04:08:36ID:GRW/aJcv
ミキシングやマスターの作業って録音と同じかそれ以上に重要でしょ。
録音がよければいいという話ではない。
はんたいに、録音が悪くてもそれらの作業がしっかりしていれば(一流を雇えば)なんとでもなる。

何度でも書く、録音なんてできればいい。
0207名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/16(火) 12:32:04ID:uwdC6qQL
瀬川って人が2-30年前に書いてたが
部屋の長辺方向にスピーカーを置くと
音が広がるというか、スピーカー外にも音が定位する
0208名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/16(火) 14:06:56ID:26D2hZpF
SPの外側に音が広がるのはできているんだけど、奥行き方向への音場がどうしてもできない。
SP背面の壁で止まる。後ろの壁までは1.2m。
SPはTHIEL CS2.3、アンプはTRIGONのモノローグ。電ケーやラインも空間表現に優れていると評価
の高い製品を吟味しているんだけど音色や質感の変化はあっても後方への音場展開にはまったく変化
がない。
電源環境も整えてあるし、あと手をつけるところとしたらどこだろう?
部屋は専用ルームで12畳のフローリング床。
0209名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/16(火) 14:42:04ID:7rhKpJQo
「SPの外側に音が広がる」お宅は広そうだからいいけど「ウサギ小屋」住民は2つの
SPピッタシくっつけておいても、外側に音が広がれば部屋広く使えていいね。
0210名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/16(火) 14:50:16ID:/RTlvgyH
>>208
引っ込めよう引っ込めようとしすぎなんじゃない。
中央の音像を前に出して、脳の前後感に錯覚起こさせるといいよ。
例えばだけど、中央にV字型のパネルを設置。
Vの字の頂点の位置を前後に微調整して中央定位を前へ動かす。
壁コンからタップの間の電源ケーブルを、
音像が前に出るタイプに変える(ブラックマンバα)とか。
0211名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/16(火) 15:39:09ID:s+C1Hf98
世迷言をw

左右の特性が揃っていないから本当の「ステレオ」になっていないだけ
左右の特性が揃っていれば、まともなソースなら自然と奥行きは出る
0212名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/16(火) 17:14:28ID:LpLYL1YD
>>208

まあ>>211の言ってることはあたってるわな。
ただ一般家庭では左右の特性を揃えるのは難しい場合もある。

とりあえずこのケーブル使ってみ。おそらく悩みは解消されると思う。
その昔インテルドライブを発見したおっさんがやってるメーカー。
ttp://www.interu.co.jp/AndoroHat/AH1.html

レビューはこっち。
http://www.spatiality.jp/articles/muse-ac

俺はDACとプリ間にRCAケーブルを使ってみたんだけど上のレビューと全く同じ感想だった。
ただし効果が高過ぎるので使うのはシステム全体で1本のみにするといい。
あとは弱点であるボーカルがやや引っ込む点は、CHORDカンパニーのケーブルを併用すると解消する。
ttp://www.cablesha.com/shopdetail/002000000005/order/
もしくはttp://www.cablesha.com/shopdetail/002000000010/order/

なんともケーブル厨な書き込みだが・・・

0213名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/16(火) 19:18:49ID:etXIvhKR
左右の壁はほぼ同一状態だと思う。
SP後ろの壁からSP前面1mまでは完全に同じ。
SPの内側床にパワーアンプが置いてあるだけで周辺空間は他に干渉する
の無し。それ以降はラックがあったりするから均一条件は崩れるけど。

>>212
DACプリ間にはシナジのデザイナーズリファレンス使ってます。
CDP・DACのデジケーも同じです。
いま検討中なのがプリ・パワー間。
MITのMagnumS1を3m引き回しているのでこれが足を引っ張っているのかも
と考えています。
ご紹介のケーブル、比較的安価なので試してみます。
ありがとう。
0214名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/16(火) 20:24:44ID:LpLYL1YD
>>213

MITにシナジかあ。
俺も以前は両方使ってたよ。MITなんかオラクルまで買っちまった。
だけど音が浄化され過ぎちゃって何か人工的なんだよな。
シナジもいいケーブルだけどあまり何箇所も使い過ぎない方がいいよ。
もしMUSEケーブル入れても奥行き感が解消できなかったら、
シナジもどこか1箇所だけにした方がいいかもしれない。
0215名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/16(火) 20:32:15ID:i6U0NIAz
>>208
自分の場合も、音場がSP背面の壁で止まり、それ以上奥にいかず苦労していた。
SPは音場再現力に優れていると言われるモデルで、
電ケーやラインケーブルもそれなりのグレードのものを奢り、
クリーン電源も導入したが、結果は余り変わらなかった。

そこで、最終手段?として導入したのが拡散パネルだが、これは効いた。
まぁ、初期反射をスヒーカーの背後に与えれは、奥にイメージが出来るのは
当然と言えば当然で、少し安直な方法に走ってしまったかなという
後ろめたさみたいなものが無い訳ではないが、効果が絶大なのは間違いない。
0216名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/16(火) 22:32:51ID:ZpCDvUuy
>>215
じつはすでにSP背面にアコリバのルームチューニングパネルが取付けてある
んだけど奥行きへの変化はほとんど無いです。

横壁とSP側面との距離がメーカー指示より少なく80cmしかないのが問題なの
かもしれない。メーカー指示は横壁から1.5m以上離すことが推奨値ですが、
100インチスクリーンにSPがかかってしまうため無理。

アドバイスいろいろとありがとう。
0217名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/17(水) 01:21:30ID:iTl2rGPx
SP間を含めた背面壁全体、特に二箇所の一次反射点とその間が上手に拡散反射するといいんだろうけど、スクリーンがあるとそれが難しくなるね。SP間が有効に拡散反射しない、左右壁の反射が相対的に強いとなると奥行は難しそうだ。
ティールは内振り推奨してなかった気がするが、試してはみましたか?
あと上でも言われているが左右の特性がきちんとしてると基本的には奥行もそれなりに再生しちゃうはず。王様席から見て完全に左右の位置が決まってますか?メジャーとかレーザーとかで測ってますか?正三角形のセオリーはふまえてますか?
0218名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/17(水) 01:47:23ID:t9XZInLY
>>216
悪いが、そのパネルの効果に難があるんだと思う。
うちのはそれよりもずっと安価なサーロジックの拡散パネル
(高さ150cm、幅45cmのパネルを2枚連結したモデル)だが、
このパネルをSPの片側面と背後にL字型に設置して、
奥行きへの変化がほとんど無いということは、まず考え難い。
このことは、同パネルのユーザーの多くが同意すると思う。
因みに、SP側面とパネルとの距離は約30cm、SP後面とパネルとの距離は約40cmほどで、
一見接近し過ぎのように思えるが、メーカーでは最低20cm離せば良いといっており、
必要条件はとりあえず満たしている。

横壁とSP側面との距離が80cmあるならば、厚さ6.5cmのこのパネルを設置するには
十分なスペースなので、思い切ってこのパネルに切り替えてみてはどうか。
0219名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/17(水) 02:04:55ID:t9XZInLY
サーロジックでは、同時にセンターパネル(SP間にV字に設置する)を使用することを
推奨しているが、センターにはスクリーンがあったりテレビがあったりして、
なかなか推奨どおりにならないことが多い。
かく言う自分も、センターには50インチのプラズマテレビが置いてある。
そこで、音楽を聴くときだけ、センターパネルを引っ張り出してきて設置することにしている。
面倒だが、センターパネルがあるのとないのとでは大違いなので、省略する気にはなれない。
パネル底部にコロを付けて移動し易くするなど工夫すれば、それほどの苦でもない。
0224名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/17(水) 12:26:19ID:Xsfguqi/
機械や部屋の話ばかりだけど、空間とか奥行きとかソフト(CDとかレコード)に
入ってなければ無駄なんじゃないの?
0225名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/17(水) 15:53:28ID:brY21GuC
ソフトは音楽の中身で選ぶものであって、空間・奥行き表現で選ぶものではないと考えていますのでね。
0226名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/17(水) 17:31:16ID:uyEyzxBU
>>225
俺にとっては、空間・奥行き表現もソフトの価値判断の重要な要素だ。如何に名曲名演でも
蚊の泣くような音なんか問題外、何でも音がすれば気が済むお前さんの意見とは違う。
「お前は音楽の判らん奴」って言うだろうがバカバカしい戯言と承っておくよ。
0227名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/17(水) 17:37:04ID:uyEyzxBU
何時まで経っても、省略だらけのティボーだのカザルスだのコルトーなんて有り難がって
「これっきゃない」なんて平気で馬鹿コイテル奴居るが「お笑い」!刺身のツマ以下。
0228名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/17(水) 17:46:03ID:brY21GuC
どこを読めば「音がすれば気が済む」と思うのか判りませんね。

言っておきますが、私は「音楽の判らん奴」などとはいいませんよ。
あなたの重視する要素がある程度私と違うだけであって、あなたが空間表現「のみで」ソフトを選んでいるなどと思いませんから。
誰もが自分のような極端な思考回路をもって論理をすり替えると考えない方が良いです。
0229名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/17(水) 17:51:43ID:uyEyzxBU
お前さんの「音楽の中身」って一体何だね?って言う事だけど答えは要らない。
0231名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/17(水) 18:33:26ID:uq5MZvNJ
議論がスレ違いじゃね?
音場情報が不十分なソースと分かっていれば音場表現を求めても仕方がない

音場情報がちゃんと含まれているソースであるにも関わらず
それがちゃんと表現されないシステムが問題なわけで
0232名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/17(水) 20:34:50ID:pY56QKYp
>>230
オーディオは音色が全てだが、音楽は、
ダイナミクスさ、リリカルさ、ハーモニクス、ヴォイシング、軍歌や国家など目的を持ったもの、懐メロ、セクシー、流行歌、なんでもござれ
音楽は抽象であり、瞬間芸術であり、心の形そのもの、文化であり、世界共通の言葉になり得るもの。
0233名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/17(水) 21:05:16ID:Iqvmx8WS
そういえば、プロ家のブログから、JRX削除されましたね、

高音が「12.5KHZまでしか出ない」ことをネットで晒されたからですか


0234名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/17(水) 22:17:56ID:t9XZInLY
>>232
>オーディオは音色が全て

それは違うと思う。
もしそうであるならば、音場表現をUPさせる方法を書き込もう、などというスレは立たない。
オーディオは、音色が全てではなく、音色と同じくらいに、いや、もしかしたら
音色以上に、定位とか音場といった空間の再現性が大きなテーマであると自分は考える。
言い換えれば、オーディオにとりたてて関心がない人達にとっての関心事は、
演奏の中身であり、楽器や人の声のねいろであって、空間再現に関することではない。

その意味で、>>230氏の意見は、オーディオファイルの視点に立ったものとして理解できる。
0235名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/18(木) 06:36:36ID:JDkJ3AMt
音色が「立たない」と音場や音像定位は再現できないんだよ。
空間の再現性は、微細音再生能力が支配しているし、音像定位は左右でスピーカーの音色がそろっているかどうかがとても大事だ
そろってないと、ぼやけた大きな音像になってしまい、定位も曖昧で、定位しない帯域や楽器も出てくる。
サイン波をゆっくりスイープすれば、音色がうねる、左右で違う、それは再生される音の音色がおかしくなっているということ。
位相差も人間の耳には音色として聞こえる。ペアマッチングの優れたスピーカーは必須。

スピーカーの配置や、部屋アコースティックスを使って音場を出そうとする人が、ほとんどだと思うから、
支持されにくい意見だと思うけど、スピーカーや部屋を追い込む以前に、トランスポートとDACから全ての問題を洗い出さなきゃいけない。
アナログの詳しい事情は知らない。詳しい人解説してね。
0236名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/18(木) 07:31:26ID:WTWxlWVf
音色も音場も音像定位も、ソースやSPの直接音、ルームアコースティックなど
あらゆる要素が関係しているのであって、どちらを先にとか決め付ける必要はない。
多くのオーディオファイルは、自分が重視したい項目を勘案しつつ、
好ましいと考える音色や音場、音像定位を得るべく試行錯誤しているのであって、
「自分こそがものを知っている」といわんばかりに、上から目線で語られてもね。
0237名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/18(木) 09:51:48ID:+GuETaeP
しかし、空間情報の入ってない音源から無理に引き出そうとするからおかしなこと
になっていくんじゃないのかな?
0238名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/18(木) 18:57:58ID:JDkJ3AMt
>>236
>「自分こそがものを知っている」といわんばかりに、上から目線で語られてもね。

嫉妬した人間って、中身のない反論をしたがるよなw
0239名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/19(金) 08:10:18ID:fNY9R7mb
>>238
上から見ても下から見てもお前の愚劣さ見るにたえない。
0240名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/19(金) 10:02:37ID:8Kq4hfzN
>>212
俺もMUSEのケーブル使ってるよ。インコネがMUSE。
壁抜けとまではいかないけど、空間が広がったし、
バランスもフラットでスピード感も損なわれなかったので、そのまま使用してる。

あ、壁抜けもないけど、欠点とされてるボーカルが引っ込むことも一切なかったよ。
ウチのシステムじゃ威力が弱いのかな。
質がいいケーブルだと思うのでスピーカーケーブルもMUSEにしてみるか。
0241景気回復垢版2010/11/20(土) 00:52:46ID:jI/4F1+s
 不満を感じている方は一度プレステーション3でCDを聞いてみて。
 リズム感はプレステ3がいいよ。演算処理が早いからなのか、昔のアナログ
レコードに通じるものがある。今までのCD プレーヤって何か問題ありなのか。
最新のCDプレーヤーは結構いいらしいよ、、(まだ私は試していない)
 最新のCDプレーヤーでプレステ3を明らかに超えるというのがあったら
教えて。
0243名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/20(土) 17:25:19ID:xNRd/NCY
ソナスのフロア型みたいに
スピーカーをちょっと上に傾けるだけでずいぶん変わる
お試しあれ
0244名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/20(土) 21:27:48ID:FJdftkx2
PS3は知らないけどPS2はひどかったなぁ。
トラポとして使ってみたんだけど、ここまで凄いか?!と思うくらいスピーカーに音が張り付いて気持ち悪かった
0250名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/21(日) 22:14:11ID:I3IBnbF/
音響レンズとかで上手に指向性のビーミングを散らせると良い場合もあったりなかったり。
0251名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/22(月) 17:01:24ID:xuSX1j/A
どっちだよ
0252名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/22(月) 18:16:41ID:T3IXGpF7
あったりなかったり っていう結論だろ。どっちかっていうのを決めない着地点、理解できる?
0255名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/23(火) 17:57:25ID:r/l0ScL7
効く効かないは機器や部屋の状況で変わってくるだろう
金使わずに試せる方法からテストしてみては
0257名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/26(金) 10:46:14ID:Vfm1/UPl
ところで、みなさんのセッティングの後のチェックに使うソフトはなんですか?
参考にしたいのでぜひ教えてください。

ちなみに私は、シェフィールド・ラボのチェックCDを使います。ダグラス・サックス
が話しながら奥に歩いていって手を叩いたりして音場ってこういうものなんだって
思います。音楽でないので申し訳けないけど、すごい音場表現の入ってるソフト
を教えてください。
0259名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/26(金) 21:46:04ID:MMkbsoj2
Bellefire“After The Rain”

このCDはシステムのセッティングや環境によって、
聴こえ方が全然違いますので要注意です。
バーチャルな音場が高密度に展開していますので、
平面的に聴こえる場合は、もうひと頑張りしちゃいましょう。(=^ω^)
0266名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/12/05(日) 14:39:06ID:HIydBjzq
やっぱりアレだな、圧縮音源よりもCDから直接聴いたほうが音質いいよな。
「圧縮音源もCDもそんなに変わらない」とか
「むしろ圧縮音源のほうが音質がいい」なんていう意見もあるけど
俺のような低レベルの人間でも違いがわかるよ。なんていうか圧縮音源は
全体的にぼんやりして、高音域と低音域がやせている感じだね。だから俺は
面倒でもなるべくCDから直接聴くようにしてるよ。
0270名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/12/05(日) 15:31:29ID:jB3DNhUk
>>268
pc録音は色々グレードが選べて無圧縮どころかCD以上の音質も選べるけど、
買ったままの状態だとMDより悪い音質でしか録音できない。
最低でもオーディオインターフェイスは付けなければいけないらしい。
わたしもpc録音始めたばかりだから今まで使っているCDRより音悪くて
悩んでるんですう。
0272名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/12/05(日) 18:57:12ID:Ky2/4tNb
>>270
一応言っとくとそれは主にDAC(の出力アナログ段)の問題
まずはPCはデジタル出力として外付けDAC化するところから始めよう
0274270垢版2010/12/05(日) 19:26:11ID:jB3DNhUk
>>272
ご親切にレス有難う。
具体的にはどんなDACを買ったらいいかしら?録音もしたいの。
安いので言うと?
0276270垢版2010/12/06(月) 19:29:13ID:+otawvLE
>>275
ラジオとかLPとかの録音のつもりだったんだけれども、
紹介板を見てみるわ。ありがと。
0277名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/12/07(火) 08:11:29ID:n+3euV4z
なんか聞いた話なんですけどーユニウエーブとか言うスピーカーは
音場感がすごくいいとか。取り扱ってるお店教えてください。
0278名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/12/07(火) 17:46:55ID:mOpuan7x
>>277
『おんば』と読むの?其れとも『おんじょう』と読むのどちらが正しいんですか?
0280名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/12/07(火) 19:17:42ID:n+3euV4z
ドッチでもいいけどユニウエーブとか言うスピーカーの取扱店を教えて。
0285名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/12/08(水) 10:25:48ID:fhhsf3ip
下らぬこと言ってないで早くユニウエーブの取扱い店教えてくれよ。
0289名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/12/09(木) 12:38:47ID:d4twJsHF
美観を損ねない吸音材としての観葉植物はネタ抜きに良いと思うが、
クリプシュの上の植木鉢だけはマジでやめとけ。
0290名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/12/09(木) 13:27:39ID:hh0B787f
スピーカーのユニットの回りに、ウイルソンみたいにフエルトを貼り付けると奥行き感が増すよ。
あと、トラポとDACに良質な物を使うと良いみたい。
0292名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/12/23(木) 06:20:53ID:W5N8mEEf
逆オルソン配置を実行している方はいらっしゃいますか?

0293名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/12/23(木) 08:59:13ID:bk9KTzDD
やってみればイイジャン、そんなに重いスピーカーかい?
1dも2トンも有って重器で動かさなければびくともしないスピーカーなら別の話ですけどね。
0294名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/12/23(木) 14:50:38ID:DJ+/Lr7z
逆オルソン配置?何それ?
0295名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/12/23(木) 17:40:18ID:4+g65tQV
オール電化にして電力メータ変えたら、
ボーカルがふくよかになってかつ音像の定位が良くなった。
こんな良いことずくめの変化は久しぶり。
0298名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/12/24(金) 07:50:00ID:8SaJBYeA
逆オルソン配置ってナンデスカ?
0299名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/12/24(金) 08:47:43ID:AWcirESL
ttp://audio.ninpou.jp/non_olson_swan/index.htm
0300名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/12/24(金) 11:45:18ID:+WQSAAFS
わかんねーよ。
0301名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/12/25(土) 13:51:04ID:G/R0IOKO
>音場表現をUP
客観的には音場なんてありゃしない。
脳をイカにうまく騙して錯覚させるかに過ぎない。
微小音の再生能力を向上させることが最重要だ。
0303名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/12/27(月) 12:43:54ID:swbEt8+v
此処でも微小音の再生ですか、簡単な話でしょう、美笑音の再生なんて簡単な事。
理屈が分かっていれば至極簡単 音響再生技術の初歩入門初級でしょう。
0304名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/12/27(月) 18:25:27ID:Yv4kxcUm
脳が空間に実体を感じる(感じてしまう)ようにするには
いかに脳に矛盾を感じさせずに騙すかが問題になる

左右でウーファーの音量を一致させた時に
ツィーターの音量のどちらかが0.5dBも大きい
などという状態では、脳は騙されてくれない
0305名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/01/10(月) 17:27:13ID:flvgbCpU
耳の前、顔の横っちょに壁を作るように手をくっつける。
直接音を遮る感じで。
大昔に江川サンがAAでやってた。
あまり意味ないかもだけど、やってみると一瞬はっとするよ。
0306名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/01/11(火) 01:03:11ID:c/NbUHH9
耳ホーンですねw
0309名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/01/21(金) 19:53:19ID:h+1lkT1A
スピーカーの間にテレビを置く
0310名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/01/22(土) 11:18:38ID:JmfKTRZg
テレビの間にスピーカーを置く
0313名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/02/25(金) 11:27:55.69ID:5GkwlIGL
PADの壁コン
MUSEのケーブル
0315名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/02/27(日) 04:47:33.09ID:9J0q8OgB
マジレスで、

リマスターリングがてっとりばやいよ
0317名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/04/24(日) 16:03:50.06ID:ENql23c2
0318名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/05/03(火) 19:11:11.35ID:0sAo1I/S
音場表現をUPさせるには2つのスピーカーの設置位置を広げまくればいい。
広げすぎるとボーカルの口がデカくなって不自然になるから、
そのギリギリ手前でやめりゃいい。
0319名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/05/07(土) 22:11:28.48ID:L6Z4yHnK
0320名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/05/11(水) 01:35:31.79ID:TyU1NSaX
ぽっくんデチ。
奥行きというのが出ないんデチけど、ソフトが悪いんデチかね?
どなたか奥行きが分かり易い2chSACDソフトを教えてくれると嬉しいデチ。
0321名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/06/04(土) 02:43:40.62ID:A2BRqtL8
スピーカー背後の壁とスピーカー間の距離を取れ。
とりあえず50センチを目標に。
0323名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/06/05(日) 02:36:00.52ID:mZn6FIlF
部屋を散らかすとかいくつもスピーカーを置いてみる。
0324 忍法帖【Lv=4,xxxP】 垢版2011/06/05(日) 02:38:18.71ID:ED7GoOAl
展覧会の絵でも飾れ
0325名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/06/05(日) 11:13:09.46ID:JhpGBSm0
ツインモノラル構成のアンプのほうが左右の広がりが出るような気がする。
0326名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/06/06(月) 13:05:03.78ID:+ITHOSa0
音響パネルを導入してる奴って、案外、置く位置をいい加減に決めてる。
でも、それじゃダメだよ。スピーカーと同じで、ミリ単位で調整しないと。
まあ、スピーカーは左右対称配置での設置だけど、
パネルの場合、左右対称配置がベストとは限らない。だから難しい。
特に吸音パネル入れてる奴は複雑になる。
0328名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/06/08(水) 17:41:35.21ID:ntVYRYI8
>>324さん
ビービ言わない額縁ならいいと思います。それも名画
視聴室での評価が高めになるのは
f0の違うスピーカが置いてあるせい?
…とつい考えてしまいます。
0329名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/06/08(水) 20:09:46.05ID:W3OFxl4D
ともかくサーロジックの基本セット(センターパネル60p1枚、サイドパネル60p2枚)
を導入してみろ。それで効果があったら、(絶対あるが)さらにパネルを上に重ねて行け。
どうしても金がなかったり、信用し切れんヤツは、サーロジックに電話しろ。
空いていれば貸出品がヤマト便で届く。送料だけ負担しろ。
0330名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/06/08(水) 20:14:56.17ID:zXMovCpO
音響パネルの話はいいってw
もっと使いやすい吸音材なんてほかに幾らでもある。
ソネックスのSPF1のように切り貼りしてピンポイントで
吸ってやる方が余程調整しやすいよ。
0331名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/06/09(木) 02:11:19.95ID:EoljYTeR
吸音w
考え方が古すぎる
いつの時代の人間だよ
今は拡散なの
拡散こそが最前線
0333名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/06/09(木) 06:46:46.05ID:87gqqqVn
サーロジックはでかすぎ、存在感ありすぎなのがなあ・・・・・・
0334名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/06/09(木) 08:13:50.70ID:g3uUdyPz
ソネックスを切り貼りして、シコシコ吸音してるのが楽しいんだろ
0335名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/06/09(木) 08:38:54.80ID:dOZl+z/v
吸音は音場調整の基本だよ?
ただ、昔は音場調整=吸音材ってのが一般的で、使いすぎだったことは間違いないけどね。
必要なところに必要な量を用いるのは何でも同じだよね。
0336名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/06/09(木) 18:02:59.89ID:f8WDjJpl
大抵の部屋では吸音は家具や何やで
それなりに出来ちゃってる(あるいはやり過ぎてる)場合が多いから、
拡散がクローズアップされやすいのは確かだ。
でも当然吸音も重要。今更言うことでもないが。
0337名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/06/10(金) 02:30:12.12ID:xXdiNPme
本格的なオーディオルームがならいざしらず、生活空間に毛が生えた程度の
部屋の大きさでさもオーディオボードが最終回答のような発言は寒すぎる。

部屋の状況なんて千差万別なんだから自分で考えて対策しろとしか言いようが無い。
大した物使わなくてもうまく鳴らせてる部屋もある。
そもそも反射音より壁の石膏ボードの鳴きの方が弊害大きいだろう。
0338名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/06/10(金) 10:56:03.47ID:uA3Ii639
厚めのセンターラグ置いたら、
部屋のSNが上がって非常に静けさが増した感じがするんだけど、吸音にそういう効果あるのかな?
0341名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/06/19(日) 23:35:08.48ID:sn3l66QD
手を思い切りパンッ!て叩いてみ。
変な響きが乗るか確認するんだ
0345名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/06/30(木) 23:29:34.96ID:zNey3WRs
へえ
0346名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/07/16(土) 08:05:58.57ID:f9s4x6me
>>1
ジャンパーケーブルをCHORDのインディゴに交換すればいい。
音場空間は激変する。
0347名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/07/16(土) 08:33:50.10ID:Fhbht8eT
>>346
ジャンパーケーブル切れてツイーター死んでたのではないかい
0348名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/07/16(土) 08:41:17.63ID:nHegM93g
ジャンパーケーブルを抜いてバイアンプにすりゃ激変するだろ。

ジャンパーやめてグレードアップしなさいという為の装備だし。
0350名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/09/03(土) 13:20:49.08ID:Y1dGPV1Y
0351名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/09/04(日) 05:15:45.49ID:kc9EzN6a
>>1
@はスピーカーの内振り角度で調整可能
Aはスピーカーの能力次第では置くだけで出る
Bは部屋の音響を整備すれば出る 具体的には、背が高いパネルをスピーカー背後に置く
Cはスピーカーを壁から離して設置 あとはプレーヤーとアンプの能力次第
0352名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/09/07(水) 22:47:57.25ID:IO3D0xNX
うむ
0354名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/09/08(木) 00:14:51.74ID:560FC07L
アンプの上に水を入れたペットボトル置くのが手っ取り早い
見た目を気にしないのならスピーカーの上にも
0355名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/09/16(金) 02:04:49.32ID:SxUkbz8/
大型タペストリーは程よい吸音材になるし、
気に入った絵柄を手に入れれば雰囲気もよくなる。
0356名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/09/18(日) 02:25:40.17ID:QHnClhSY
354
ペットボトルCDPの上に置いてみたら、かえって音場が狭くなったよ。
コンパクトで締りの音って感じ。
0358名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/09/19(月) 15:32:42.65ID:uewcPtIR
旧Technicsのアンビエンスコントローラを使う。
純アナログですが、スピーカ間のクロストークを減らし、
自然な音場感、楽器の定位と音の解像度があがる。
クロストークが減るので楽器がSPの外側に定位するが、
ボーカルが引っ込まない。
オーケストラの臨場感はとてもリアルです。
これがあれば多ch(Dolbyサラウンドなど)不要
0359名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/09/19(月) 20:29:35.96ID:zapWIauW
355
いや、ググれば、いろいろ出てくるよ。名画とかヨーロッパの写真とか。

0360名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/09/19(月) 20:47:32.26ID:4Jdkb1ki
いろいろ試したが、一番効いたのは髪形だな。
0361名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/09/19(月) 20:52:06.20ID:zapWIauW
全然効かない。
0362名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/09/20(火) 17:33:13.62ID:ChtvTUXf
お前が元からハゲだからだな
0363名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/09/22(木) 23:39:40.53ID:WTg64V9y
>>358
それ30年以上前の製品でしょ?
所有していたことあるけど、SNが悪くなる、解像度が落ちる、音場感が平面になるなど
好印象はなかったけどなあ



たまーに、オクで出てるよね
0364名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/09/23(金) 10:54:49.11ID:IRzHmgYr
アパート8畳+αの居間をリスリングルームにしているが、
壁は石膏ボートに壁紙貼りで、ピン一本刺すことが禁止されている、
床はクッションフロアで、その全面にカーペットを敷くことが指定されている、
SPの背後は床から天井に至る大きな窓で、SPの間にはプラズマTVが鎮座、
左右の壁間ではフラッターエコーが生じ、手を叩いたらビンビンと鳴る、
という最悪の状況で、SPの位置や角度等を調整したくらいでは限界があった。

そこで導入したのがサーロジックの拡散パネルだったが、やはり効果は絶大。
センターパネル(音楽を聴くときだけTV前に設置)により@の中央定位は文句なし、
スピーカーパネルによりAスピーカー外側への広がりB高さC前後感も大きく向上。
フラッターエコーもなくなった。

問題は、この無骨なパネルを入れることについて同居人の同意が得られるかどうかだが、
それさえクリアできるならば導入してみる価値は大いにある。
0365名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/09/23(金) 11:37:15.22ID:+abAwbPc
>>363
> SNが悪くなる、解像度が落ちる、音場感が平面に

やっぱり、そうなん?
感想探してたら、SN/解像度に余り影響なし的な人もいたから、今週末試す予定です。
DAC/Pre間とPre/Power間のどちらがいいか、予想通り全く使い物にならないか。
0367名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/09/26(月) 06:26:14.21ID:xmMOXhWs
あの手の装置の欠点は周波数分布がグチャグチャになる事だな

結構積極的にその効果を用いる放送用専用機材では当然マルチバンド処理
なのを活かし、安定感を損なう低域部は無動作が標準設定になってるほどだ

何十年も前の玩具的機器は品位が無くすぐ飽きるから廃れたのは当然で
スレタイテーマを真剣に追求するならはやりマスタリング機材だろうね

リマスタリング作業の弊害ばかり話題に上がるが、貴重だけど鈍った音源を
全域で見事に持ち上げつつ品位を落とさずまとめ上げるのは大変な事だよ

標準的なテクニックは「高品質な低比率圧縮」で沈んだ部分を持ち上げる事
で、妙に不自然にならず相対的にフワっとステレオ感が高まり、それと各音
の裏側に隠れていた本来響きが引き出され、各音個々の存在感が蘇るんだ

定位操作機材は即効性が高い反面、あまりに副作用がキツくてダメだよ
0368名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/09/26(月) 11:07:48.70ID:HvNegnQU
>>366
結論から言うと、今回はナシでした。
音的には、363/367さんの解説通りでした。

個々の音のエッジ・瑞々しさ、リズムのハネが、予想以上に減退する割に、奥行は、
さほど感じられない。BOSSの空間系コンパクト・エフェクターみたいな安い感じに
なってしまう。SP前方の音場が減って、壁四方に平面的に貼り付くイメージ。

【旧Technics アンビエンスコントローラ SH-3060】
@中央定位→現在パーフェクトなら、崩れます。
Aスピーカー外側への広がり→広がるけど、使えるのはツマミ10段階中5~8まで。
B高さ →相対的にしか、コントロールできない
C前後感 →オケの配置の前後感を出せるようなレビューを読んだが、今回それを
                再現するには至らず

逆に、これを外した時の音場が良いことが確認出来たので、今の音場表現に
不安がある人は、これを使ってみることで、今の環境が良いか確認(錯覚)
できるかも?

とはいえ、高評価のレビューも散見しましたので、SP/部屋によって効果があるのだ
と思います。確かに、ケースの中身はぎっしり詰まっていて、手は抜いていない感じ。
ステレオ感をまだ追求しきっていない時代のSPでは、活躍するかも。

今回オーテクの安ケーブルを使ったので、次回もっと良いRCAケーブルと
高品質なラインセレクターが入手できれば、再チャレンジしようと思います。
0370名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/09/26(月) 15:08:42.78ID:xmMOXhWs
まぁ分野は違えど音響関連でも類似の装置は
各時代で結構在ったが結局どれもオクで回転寿司だからね

唯一異色だったのは90年代に商社の丸紅が輸入してたBASEって
定位可変機器で基本構造は同じだが音質面に配慮して高級な
部品を用いていたためか最も大切な品位は最低限保たれていた

ただし売価は60万!で全く売れずにあえなく撤退し、その残滓が
9割引!でバーゲンされていたので思わず買ったがラックで眠ってる

http://www.bedini.com/base.htm

今ならプラグインで3D制御関連が在るよね
0371名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/11/03(木) 17:44:17.94ID:+/oLCNUz
音場って音が存在してる物理的な空間のことをいうと考えていたんだけれど,
印象としての空間も総じて音場っていうのかね?
まぁ,そうじゃないと音場の拡がりって表現は謎なんだが.
そこらへんの定義とか知ってる人よろしく.
0372名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/11/03(木) 17:47:32.52ID:Uii9Y9Po
体験することが一番だな。ハイエンドショップを数軒まわれば
一軒くらいは今でも体験できると思う。
そのあとから、理論や定義を知ればいい。
おーっこれかー、て思ってからだよ
0373名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/11/03(木) 17:52:04.04ID:Uii9Y9Po
目で見る、ステレオグラフ、というのがヤフーで検索すると有るんだが。。
それの耳版みたいなもの。体験しないといつまでもわからない。
そこそこの高級機はそれが再現できるだけの性能はみんな持って世に出てる。
あとは、知って、そのようにセットすること。 ここからオーディオが始まる。
0374名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/11/03(木) 18:59:49.60ID:MOyB0sTf
あそこにあの楽器があって
こっちからこの楽器が聞こえてきて
それぞれの距離や高さ
演ってる部屋の広さ
などが描き出されることじゃないの?
0375名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/11/04(金) 17:31:43.45ID:LR3dlRyG
>>374 そうだよ。でも未体験者は、??何それ??って感じだよ。
それよりも、箱が何ℓでとかF特がどうこうとか永遠にいってるわけさ。
ユニットの配置による時間差なんて頓着無いし、アンプは真空管絶賛だとか、
能率がどれだけでW数は十分だとか、昔の知識だけで騒いでる。
だから、体験して欲しいんだがね。
0376名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/11/04(金) 18:17:44.45ID:faly8Mdc
ところで時間差による位相云々でユニット位置をずらしてるのがあるみたいだが、斜めアップライトにすりゃ同じとか?
0377名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/11/04(金) 21:54:07.66ID:LR3dlRyG
斜めアップライトにすりゃ問題の項目だけは目的達成します。
ただ、斜めに置く時の設置方法で下からの揺り戻し現象があり
音質は変わるでしょうね。
もちろん、台の素材でもかわります。
0378名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/11/05(土) 06:49:55.51ID:wfD8kQNm
>>375
何か偏見じみた書き込みだね。
今の機材を全く否定する気はないけど真空管や昔のAltecなどを愛してるオーオタも音場表現も去る事ながら声のツヤだとか弦のハリ具合だと色々と楽しんでると思うよ。
今の機材でなきゃ楽しめないことはないと思うけどなー。
貴方も色々と偏見持たずに楽しんいれば?
0379名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/12/18(日) 14:58:48.45ID:4Ldue6GS
age
0381名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/12/18(日) 15:06:42.68ID:t8ZXRDam
よく ソロバイオリンが中央とか言うが
実際に演奏会行ったらまったく違った


その日以来 一千万弱かけたオーディオ装置捨てたよ

0383名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/02/05(日) 02:49:32.50ID:20iMiPhB
今までは歌等が前方に張り出す音像型だったのですが、
(あまり音場は感じられない)
プリアンプを変更したらかなり音場がスピーカーの横や後ろに感じられるようになり、
これは凄く良かった事なのですが、同時に歌は結構引っ込みました(汗

張り出す音像と広がる音場の両立にはどういった工夫が考えられますか?
0386名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/02/24(金) 05:07:41.73ID:kclAs73U
音場と音像とはどれに係わるんでしょう。

クール┝━━━━━┿━━━━━┥ ウォーム
硬質 ┝━━━━━┿━━━━━┥ 軟質
静的 ┝━━━━━┿━━━━━┥ 動的
地味 ┝━━━━━┿━━━━━┥ 派手
淡泊 ┝━━━━━┿━━━━━┥ 濃厚

0387名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/02/24(金) 05:23:01.43ID:c5qbxnNC
一番関わってくるのが硬質さその次が濃厚さかな
それ見ると静的の反対が動的というのはおかしい
落ち着いたものなりでかつ動特性もよければ
厚くダイナミックな音が得られるよ
0389名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/02/25(土) 03:02:43.37ID:vX7ERPNT
濃厚とは音の太さという事ですか?

主観ですが、だとすると最近の機種はレンジが広くて解像度が高いですが、
音が細身であっさりしているので駄目な気がします。
0390名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/03/14(水) 19:44:07.62ID:ylfKcKBI
それは鳴らし方が下手なだけ
0391名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/03/14(水) 23:46:12.42ID:W6r1g4pw
>>383
ボーカルをもっと張り出させたい、実体感を出したいというなら、
サーロジックのセンターパネルを導入し、
パネルを鋭角かつ引き出し気味に設置すればかなりの効果がある。

それにより音場感が多少なりとも損なわれるのは避けられないが、
パネルの開き角度や前後の位置調整で追い込んでいくしかない。
或いは、面倒だが、ボーカル物を聴くときだけパネルを設置することにするか。
0392名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/06/08(金) 02:08:10.25ID:ZorFYlzd
ボーカルが前に出るスピーカーケーブルというのもあるぞ
0393名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/06/11(月) 18:17:43.26ID:kGx8O3WP
音波の存在する空間感って何だよ
0394名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/06/11(月) 18:20:09.81ID:vuEcMGdm
濃厚とは音の太さ
ナローレンジで低SNだと喜ばれるね。
0395名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/06/11(月) 21:25:49.53ID:3OxL8KrI
団子であるほど迫力があり解像度が高いほどスカスカに聴こえる。
0396名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/08/26(日) 10:34:11.71ID:1eHqjVAu
音場の構成は基本的にはプレーヤーが鍵を握ってる。
プリアンプやパワーアンプやスピーカーも大事だけど、
最も重要なのはプレーヤー。
0398名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/08/26(日) 16:46:17.16ID:1eHqjVAu
>>397
馬鹿ですか?
例えばDCD-SXなんかだと音が前に出る。
プリ以降でどんなに頑張っても、大元のプレーヤーが「前へ前へ」じゃ後方展開の音場は無理。
逆にマランツ製プレーヤーだと、音場展開が「後ろへ後ろへ」だから、
プリ以降でどんなに頑張ってもガッツのある張り出した音にはならない。
0400名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/08/26(日) 18:02:31.72ID:ighowO3t
400 get
0402名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/10/18(木) 11:55:24.10ID:EMobjy/m
(*´・ω・)
0403名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/12/03(月) 00:43:51.28ID:EhvnFmAr
天井を高くする。
0404名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/12/05(水) 19:36:48.82ID:Y76xoU1R
音像は元音、音場は残響・余韻で決まるんじゃないの?
0405名無しさん@お腹いっぱい。垢版2013/02/10(日) 07:51:30.71ID:D81c39lz
age
0406む〜ぱぱ垢版2013/02/10(日) 08:22:30.83ID:F09EQHjJ
怨憎はやめて温情にするだっしゅ(^^)。
0407名無しさん@お腹いっぱい。垢版2013/02/11(月) 15:39:43.29ID:1NyKwWXz
未だに「スピーカー外側への広がり」なんて言ってる奴いるんだな。頭も耳もおかしい。
2chステレオでは原理的にあり得ない妄想狂だ。
0408名無しさん@お腹いっぱい。垢版2013/02/11(月) 23:14:09.40ID:h/gufJqO
横からの反射音も拾うから横で聞いた音がよくないスピーカーはダメ
たいていはダメだよ
俺のは自作で工夫したから横も音がいい
0409名無しさん@お腹いっぱい。垢版2013/02/12(火) 09:33:11.46ID:6WH9CHb4
横から聞いて音場表現なんかできるか!
0410名無しさん@お腹いっぱい。垢版2013/02/17(日) 11:10:20.85ID:sTWT6wx2
>>407
オーディオチェックディスクくらい使ったら?
普通、スピーカーの外側の定位をチェックするトラックも入ってるよ。
今売ってるステレオ誌のCDにも、そのトラック付いてるから買ってみればいい。
0411名無しさん@お腹いっぱい。垢版2013/02/17(日) 11:36:46.01ID:qDAa+3+n
バーカ、スピーカーの外側の定位なんて2chステレオの原理上あり得ない。インチキだ。
0413名無しさん@お腹いっぱい。垢版2013/02/21(木) 12:37:44.16ID:n+zSmWsB
>>411 御主、ステレオダイポールを知らんな。
0414名無しさん@お腹いっぱい。垢版2013/02/21(木) 14:59:27.58ID:fQXYEI+I
マイク間より広いソースを録ったら当然外にも定位するわな、アホかいな。
単に低忠実のSPしか聴いたことがないだけだろ。
音場表現?も一緒。

終了。
0415名無しさん@お腹いっぱい。垢版2013/02/21(木) 15:38:05.25ID:HsVqmIEI
>>414 古代オーディオ人なんだからゆるしてやってね
0416名無しさん@お腹いっぱい。垢版2013/02/26(火) 13:14:57.34ID:ISVfN2bA
福井 花垣 純米無濾過 うま過ぎ
純米にごりもうまかった
有名なの?この蔵(*_*)
0417名無しさん@お腹いっぱい。垢版2013/03/02(土) 02:20:43.30ID:BDx7FuiJ
古代オーディオ人というのは、2個のスピーカーを壁に正面を向けて
並べ、間隔、角度などは関係無しに一生スピーカーを触ることなく
鳴らす人です。 
0419名無しさん@お腹いっぱい。垢版2013/04/04(木) 15:56:59.14ID:f+6ZNRw6
スピーカーの周りにあまり物を置かず、壁から離すのが1番よい。
棚の上におくなら、音を散らすオブジェや小物でごまかす。
本棚とかに押し込んで、箱の鳴りを響かないようにするとだいたい悪くなる。しかし安物のパソコン用はこの方が聞きやすくなる、、、かも
0422名無しさん@お腹いっぱい。垢版2013/04/05(金) 12:33:52.34ID:F5IQjY96
よけいな物置くと、よけいな振動を招くんじゃないか?
0423名無しさん@お腹いっぱい。垢版2013/04/05(金) 14:07:38.58ID:lSGBPrk0
十分な空間が一番でしょ。乱反射効果も悪くはないだろうけど。
ロックなら鉄、ジャズなら真鍮
クラシックはン〜 木
0424名無しさん@お腹いっぱい。垢版2013/04/05(金) 14:14:00.00ID:nZGvmDgB
7.1chで自分を取り囲めば360度の空間はそこに浮かび上がります。
前方後方の的、斜め後方から忍び寄る兵士の足音もしっかり認知できますし聴き逃しません。
唯単に部屋の四つ角にスピーカーを単純に配置されますと思うような効果は薄れます。
何故か駄目です、ほどほどの位置に適切な位置にスピーカーを配置されることです。
しかし大きな問題があります。頭上で飛び回るヘリの音、床下の駐車場で銃撃戦をしている真下から感じる音です。
これは少なからず無視されているわけです現状では。
死活問題でしょう。
0425名無しさん@お腹いっぱい。垢版2013/04/26(金) 21:40:06.32ID:lYivue33
大型の値段の高いSPだと@〜Cは簡単だよ。
おれが持ってたLinn Espekは自分の後ろまで音が回り込んだし。
誰がセッティングしても同じだよ。スピーカーの性能による。
0426名無しさん@お腹いっぱい。垢版2013/08/02(金) NY:AN:NY.ANID:dJjdh0ZV
>自分の後ろまで回り込んだ

録音現場ではそんな風に鳴ってないことは明白
お前の家のシステムの音は作られた音だよ
0427名無しさん@お腹いっぱい。垢版2013/08/02(金) NY:AN:NY.ANID:tROtqVqF
大抵は音場の前にスピカがダメダメだから無駄
0428名無しさん@お腹いっぱい。垢版2013/08/03(土) NY:AN:NY.ANID:fsPEZNhP
音場と言うのは後者のオーディオで語るものです。

前者は昭和のレコード時代のオーディオでスピーカーは音色で決め
空いてる壁に一度設置したらほとんど触ることは無い。
左右のスピーカーから違う音が出ればステレオ、同じ音ならモノラル。
話題は「低音、高音、周波数特性、。スピーカーの良し悪しはユニットに
耳をあてて好き嫌いを語る。

後者は80年代初頭にアメリカから伝わったハイエンド系の流れから始まり
CDの普及と共に広がった。 小型スピーカーをスタンドに載せフリースタンディング
という全周囲を空けスピーカーの間隔角度などをこまめに調整するステレオ。
雑誌も業界もデジタル音源で大半がこの流れを汲んだ中での話題である。
0429評論課垢版2013/08/03(土) NY:AN:NY.ANID:guu4m+Ea
スピーカー周りを整えるのが超重要
◆まずユニットの配置に注意。
フルレンジは一発に限る。複数並べると音がドブ川みたく濁る。
マルチウェイはインライン配置以外ダメ。4344とか最悪の典型。

◆バフルが前後方向に対してブレないこと
音波は粗密波・縦波だからバフルを手で押してみてガタがあると
非情にまずい。立ち上がりがなまってしまう。

◆各チャンネルは同一条件で完全統一
床構造、壁構造、それらからの距離などは当たり前として、
ケーブルも同一素材、同一長に揃える。
各チャンネルを単独で鳴らして立派な音質を得られて初めて
複数チャンネル(つまりステレオ)で鳴らしてよい。

装置全体に関わること
◆微小信号伝送能力を高める
配線は短く直結を基本とする。
端子は無水エタノール等で磨きまくる。

まだ色々あると思うが、今日はこの辺で勘弁してやる
0430名無しさん@お腹いっぱい。垢版2013/08/03(土) NY:AN:NY.ANID:fsPEZNhP
◆まずユニットの配置に注意
ユニットからの音が耳に到達するまでの時間を揃えるよう配置してあること。

エンクロージャー素材は必ず共振してしまうもの、という前提で、
共振した場合に不快な音にならないように素材を吟味し極力共振しない構造
にすること。   各ユニットの素材も同じ。  紙に戻ったのもそれが理由。
0431名無しさん垢版2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:q5ipByAz
デジタル方程式60hz× 440hz÷60秒=440


18 名前:名無しさん :2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:q5ipByAz
現代の440ヘルツを基準としたチューニングから半音下げると438hzになります。
現代の440ヘルツを基準としたチューニングから1音下げると439hzになります。
現代の440ヘルツを基準としたチューニングから1音半下げると440hzになります。
0432名無しさん@お腹いっぱい。垢版2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:PE6jAzTm
アコリバの
アクセサリー

特に R-777は特筆
0433名無しさん@お腹いっぱい。垢版2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:mA6MYsce
R-777って何のことはない
フィデリクスのハーモネイターみたいなもんだよ
0434名無しさん@お腹いっぱい。垢版2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:SY3cLtUh
↑日本語でお願いします
0436名無しさん@お腹いっぱい。垢版2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:fPjB/l6/
うちはジェフで802Diamondを鳴らしてるが、スピーカーの背後に10m以上音場が広がるよ。
まあ田舎だし部屋も40畳あるんだけど・・・
0438名無しさん@お腹いっぱい。垢版2013/08/17(土) NY:AN:NY.ANID:zKJ8SzPR
スピーカーの周りの環境を極力一致させること。左右で壁の構造が異なったりするのをルムアコ材を用いて擬似的に同じにする。
ルムアコ材の意味は響きをどうたらするよりもこちらの方が意味があると思う。
0439名無しさん@お腹いっぱい。垢版2013/10/19(土) 12:23:47.49ID:4RpUNTN9
439
0440名無しさん@お腹いっぱい。垢版2013/10/19(土) 14:03:59.93ID:6qFgrxe3
>>438
まさにそうやね。

定在波対策であえて部屋を対称的に使わないセッティングがあるけど、左右の環境が違いすぎると反射音の狂いを修正するのは相当厳しくなる。

今の個人的見解としては、部屋を対称的に使い左右で大きなズレがないようにセッティングしてから、低域の定在波対策だけはイコライザで何とかするのが最善かなと思ってる。
0441名無しさん@お腹いっぱい。垢版2013/11/08(金) 01:22:51.97ID:Z3TZNIMb
音場(おんじょう)だぞ

間違えて(おんば)などと読むと、底辺理系なのが丸バレするから注意
0447名無しさん@お腹いっぱい。垢版2013/12/27(金) 09:11:48.90ID:1dUXr7LE
てすと
0448名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/02/19(水) 17:08:49.53ID:km3xYnrf
448
0450名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/05/19(月) 07:31:37.32ID:CO8TtbBE
age
0451名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/08/21(木) 23:05:56.81ID:8hsm5ISP
備長炭を置くこと
0452名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/08/22(金) 13:00:25.67ID:1lCh5nZt
おんば様、御蔵様、おん情様、おと羽様、弟おと様
皆様は時代劇ではお見かけいたしましたが、此処でお会いできるとは奇遇ですね。
0453名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/08/25(月) 10:11:31.59ID:IsxFDmP3
     音がいい眼鏡        ズシーンバシャーンが出た        シューマン波
            良質で包まれるような低域              波動フィルター形成
   青蛇1号     プラズマエリアポール            CDに吹きかけるだけで音質改善 
   MIL-SPEC        ホログラフィックサウンド       マイ電柱
  99.999998           ボワ・ノアール               アニソンのSACD
農業用トランス パワーストーンで音質改善  / ̄ ̄ ̄\     Ge3値が120p以上     
CDにワレメ       カイザーウェーブ    / ─    ─ \        6畳にアヴァンギャルド
     クライオ処理              /  <○>  <○>  \   女子オーディオ
       緑色のマジック           |    (__人__)    |   充実したミッドベイス  
             いいたい砲台     \    ` ⌒´    /  加速度組み立て
        インシュレーターのエージング /             \     スピーカーが消えた
0457名無しさん@お腹いっぱい。垢版2015/01/28(水) 15:14:20.68ID:bQKTGGfY
457
0459名無しさん@お腹いっぱい。垢版2015/05/08(金) 09:12:34.96ID:SDWedsCn
459
0460名無しさん@お腹いっぱい。垢版2015/05/15(金) 08:41:44.40ID:OuWgjFRj
スピーカーの周りの環境を左右で極力一致させる。
壁の材質の違いによる反射のパターンを均一に持っていくなど。
0462名無しさん@お腹いっぱい。垢版2015/09/11(金) 22:43:11.73ID:9BYXrWji
フォックですな
0468名無しさん@お腹いっぱい。垢版2015/09/20(日) 06:21:28.45ID:dycwQcVc
            /"  l ヽ
        ∧_∧(   ,人 )
 シコ   ( ´Д`|      |
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 シコ  (  ) ゚  ゚|      |
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        \_つ     ⊂llll
        (  ノ      ノ
        | ( _ _ 人 _) \
0469名無しさん@お腹いっぱい。垢版2015/09/20(日) 20:23:47.99ID:1grU3usc
・スピーカー周囲のものを排除する
・スピーカー間に何も置かない
・スピーカー後方のスペースを1m以上とる
・マランツのプレーヤーを使う

糞部屋ですがこれだけでも見違えるくらい音場感がかなりアップしました
そのかわり音のパワー感というかエネルギー感がおちましたので
ここをどう解決するかが今の課題です
0470名無しさん@お腹いっぱい。垢版2015/10/04(日) 20:15:12.53ID:KjpBLjhz
マランツのプレーヤーの下にウェルフロートボードBW001 TYPE4449Lを敷いてみろ
0474名無しさん@お腹いっぱい。垢版2015/10/21(水) 12:47:34.37ID:0tIR5bzZ
プレーヤーの下に電磁波を弱めるシートを敷く
0476名無しさん@お腹いっぱい。垢版2015/10/22(木) 07:06:08.50ID:bRQ/PBOS
クライナのスピーカーケーブル「Spca3」に替えてみた。三次元再生を謳っている
だけに、実に面白い鳴り方をする。音場とは関係ないのかもしれないが、実に
三次元的だ。クラシックより、50年代のジャズが堪らなく面白くなる。狭い部屋には
檜のスノコで十分。
0478名無しさん垢版2015/10/22(木) 11:53:25.41ID:C1lnwI1K
耳の高さより高い家具を部屋に置かないことが大切
0479名無しさん@お腹いっぱい。垢版2015/10/22(木) 17:16:14.65ID:kDy/AYxF
オデオってなんてめんどくさいんだ!
0480名無しさん@お腹いっぱい。垢版2015/10/27(火) 19:10:38.77ID:bzGwy2/p
http://www.cascademicrophones.com/mp3/drums%20OHonly_02.mp3
このリボンマイク二本による録音はかなりリアルだと思う。cascadeのウェブサイトにあったサンプル。
幾分ハイとローが伸びきらないけど、ちゃんと大きな物が鳴っている感じがする。音が広い。
http://www.earthworksaudio.com/wp-content/uploads/2015/07/10-EW-20kHz-to-50kHz-Mics-on-Drums.wav
こっちはearthworksのサイトにあった同社コンデンサーマイクによるサンプル。何本のマイクかはちょっとわからない。
全帯域がきれいに録れてるし、とりわけ低音の質感と量感は良い。でも中高域の音の広がりに今ひとつ欠けるのが惜しい。

特にcascadeのサンプルを聴いて感じたのは、スピーカーは前後だけじゃなく意外と上下左右にも動くんじゃないか、
広く迫力のある音というのはもっぱらそのことが関係しているのではないか、
そしてマイク次第では三次元的な電気信号を記録しているのではないだろうか、ということです。
マイクロフォンには技術者も気付いていない何かがあるのではないでしょうか。
0481名無しさん垢版2015/10/31(土) 14:12:18.40ID:q/nc9ahR
オーディオは電気の問題だけで解決できると思っているうちは駄目だよ。
空気の振動の問題が一番厄介だし、メーカーはそこを触れたがらない。
商売にならないから。だからユーザーが自分でやるしかない。
0482名無しさん@お腹いっぱい。垢版2015/11/29(日) 09:10:41.66ID:ourDiUhe
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 宇宙戦艦山本洋子 |
 |_________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ
0487名無しさん@お腹いっぱい。垢版2016/02/06(土) 08:17:05.64ID:r9Mf6smw
487
0488名無しさん@お腹いっぱい。垢版2016/02/12(金) 22:41:55.96ID:FKcsGcky
サーロジックとかのセンターパネルって奥行きとかはやっぱり出なくなるの?
ボーカルの定位は良くなるらしいけど、奥行きの表現が弱くなりそう・・・
QRDみたいな平面型ならいいのかなぁ
0489名無しさん@お腹いっぱい。垢版2016/02/16(火) 14:18:38.10ID:aMHzmxw0
489
0490名無しさん@お腹いっぱい。垢版2016/02/16(火) 15:00:59.12ID:F9W/la2A
>>488
センターの音場がいびつになる
不自然にセンターだけ前に飛び出した音になるから絶対にやめとけ

ただしサーロジックの他のパネルはとても使える
要は使い方次第のパネルと言える
0491名無しさん@お腹いっぱい。垢版2016/03/14(月) 00:39:13.14ID:Kjxi8/zb
QRDのパネルを自作してスピーカー間に置いてみたんだけど、ボーカルはいい感じで聞けていいけど前後感が無くなったような気がする
一応パネルの溝の深さはQRDの計算サイトで出してミリ単位で精度も出せてると思うんだけど...
やっぱりセンターにパネル置くのはデメリットもあるんかなぁ
0493名無しさん@お腹いっぱい。垢版2016/03/14(月) 01:15:12.56ID:Kjxi8/zb
>>492
それが出来れば一番なんだけどね...
0495名無しさん@お腹いっぱい。垢版2016/03/14(月) 07:41:26.31ID:G1ug8eO5
>>490
横からスマンが
センターに置いたアコリバのパネル外して
コーナーに移動(邪道だとは思うけど片側だけ)させたら
凄い好きな音場になった
きっかけをありがとうございます

本当は背後に置きたいけどすぐ後ろがキッチンやー
0496名無しさん@お腹いっぱい。垢版2016/03/15(火) 07:04:32.46ID:20OIMVSC
>>494
スピーカーの後ろに置いてみたら確かに奥行きの問題が解消されました
メーカーはスピーカー間を推奨してますが、一長一短ですね...

>>495
アコリバのパネルでもセンター配置よりコーナーの方が良い感じなんですね
センターは拡散しないで吸音がいいんかなぁ
0497名無しさん@お腹いっぱい。垢版2016/03/15(火) 08:10:08.22ID:YVKB3YuO
>>496
身の回りの小物で
吸音がしやすい物と反射しやすい物
色々置いて実験すれば
傾向は掴めると思う

例えば
スピーカーセンターの壁にスキーの板を立て掛けて音を再生して
その後に
スキー板にスキーウェアを引っ掛けた状態で
もう一度音を再生する
こんなのとか
0499名無しさん@お腹いっぱい。垢版2016/04/16(土) 22:28:18.84ID:vyw3t09b
そうですか
0501名無しさん@お腹いっぱい。垢版2016/04/17(日) 15:14:26.16ID:MkQyBtPS
いや低音ボワ付きぎみなら低音域の周波数帯出力を下げてやればいいとか変える事はできる

ボワ付きは改善される
良くならないというのは使いこなせない言い訳だろ
0502名無しさん@お腹いっぱい。垢版2016/05/14(土) 15:28:59.91ID:oYB/2uHl
それにしても後ろの方でずっとビデオ撮影していたお客がオヤイデ店員だったというのは驚きです。
誰かが報告してる通り、このオヤイデ社員は小川さんがPC-TripleCの説明を始めた途端に、
「聞こえねえよ!」「どうしてオヤイデを説明しないでアコリバだけ説明するんだよ!」などと
いちゃもんを付けていたからです。
アコリバ社長が「オヤイデさんが遅刻して来ないから資料もないから説明出来ないんですよ」と
言ったのに対して「意味分からねえ!」とかふてくされた態度を取ったのも報告されてる通りです。
オヤイデのみじんこさんが遅刻してるというのにオヤイデ店員がビデオ撮りしながらいちゃもんを
つけてイベントを妨害したと捉えられても仕方ない酷い行為だと思います。
みじんこさんが遅刻したにも関わらず詫びも入れずに翌朝のTV放送を自慢したのですが、
すると「ころころ内容が変わったのはどういうことだ」と最初に文句を言ったお客がみじんこさんに
対して「オヤイデさん、おたく出るとか出ないとか一体何やってるの?」と質問したらみじんこさんは
答えられずにいて、そこでアコリバ社長が「全部正直に言ったらどうなんだ?昨日も小川さんを何時間も
拘束したんだろ」みたいなことを言ってみじんこさんを問い詰めたんです。
誰かが報告してるような怒鳴ったという言い方ではありませんでしたが、衝撃的な発言に対して場内は
静まり返ってしまいました。
0503名無しさん@お腹いっぱい。垢版2016/05/14(土) 15:29:59.80ID:oYB/2uHl
全体的な印象としては、まずケーブルの違いによってあれだけ音が違うことに驚きました。
アコリバは高SNで定位が凄く明確で立体的、サエクは無難でまとまりが良い感じ、ナノテックは高域がきらきらしていて艶っぽい、
ゾノトーンはボリューム感のある迫力重視という感じで、どのメーカーも音作りには一貫性があると思いましたが、オヤイデだけは
製品によって再現性が全然違っていてこれといった個性や傾向は掴めませんでした。
あとオヤイデは電源ケーブルもラインケーブルもスピーカーケーブルも安いモデルの方がバランスが良かったような気がします。
高いモデルはどのジャンルも音が膨張したり大雑把だったりしてバランスが崩れていました。
イベント関係者に関しては司会の男性はハキハキして上手に進行していたと思いますし、福田先生もケーブルの音質批評表は言ってる
意味がよく分からないところがありましたが、揉めた際に一言で収めてしまう統率力はさすがだなと思いました。
小川さんは正直言ってかなり可哀想だなと思いました。出る予定が直前に告知から名前が消されていたり、
事実は分かりませんが圧力をかけられたり拘束されたり、イベント当日も客席から呼ばれたり、戻れと言われたり、あれでは
声が小さくなってしまったのも無理がないんじゃないでしょうか?なんだか怯えているようにも見えました。
オヤイデのビデオ撮影やみじんこさんの遅刻などは論外だと思いますし、アコリバ社長の暴露?発言も良かったのかどうかは分かりませんが、
今回の一番罪が重いのは音元出版ではないでしょうか?
オヤイデからどのような圧力がかかったのかは知りませんが、イベントの告知内容をころころ変えたのは間違いありませんし、
オヤイデの圧力に屈してまるで奴隷のように監視されていたというのはなんとも情けない限りです。
0504名無しさん@お腹いっぱい。垢版2016/08/25(木) 21:20:37.39ID:hVHYA+GP
群馬からの書き込みw
0506名無しさん@お腹いっぱい。垢版2016/10/20(木) 15:40:32.81ID:/KjXdNg9
音場情報の入ったソースを聴く。
0509名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/03/17(金) 13:12:34.65ID:sZSxBMxT
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