【最重要】オーディオは能率が全て【基本中の基本】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/07(水) 18:18:42.90

スピーカーの能率

■能率の低いスピーカーは鈍感でボロいものしかありませんから、騙されてはなりません。
■８０db台の低能率の「ボロい」スピーカーなどに数十万円も支払っていてはなりません！
■高能率スピーカーはレンジが狭いなどというデタラメがあちこちに書き込まれています（要注意！）。

ttp://www.procable.jp/setting/03.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/02(日) 23:03:49.05

能率100dB以下のスピーカーはウンコ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/04(火) 01:26:03.09

能率100dB以上のスピーカーで特に音が良いという物を
10機種挙げるとしたら何？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/04(火) 03:50:01.50

基本形の電流帰還回路　　　　　　　　　　　　　　　　　無NFBパワーアンプの例
http://www.nteku.com/pic/transistor-zoufuku2.gif http://www.minor-audio.com/bibou/NO-NFB_Main/img_A1015_C1815_100para/image002.jpg http://www.minor-audio.com/bibou/NO-NFB_Main/img_A1015_C1815_100para/image006.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/04(火) 03:50:50.59

PIONEER-EXCLUSIVE

Pioneer C-Z1a ￥460,000(1983年発売)
http://audio-heritage.jp/PIONEER-EXCLUSIVE/amp/c-z1a.html
http://audio-heritage.jp/PIONEER-EXCLUSIVE/amp/c-z1a.JPG http://audio-heritage.jp/PIONEER-EXCLUSIVE/amp/c-z1a(2).JPG

Pioneer M-Z1a ￥320,000(1台、1983年発売)
http://audio-heritage.jp/PIONEER-EXCLUSIVE/amp/m-z1a.html
http://audio-heritage.jp/PIONEER-EXCLUSIVE/amp/m-z1a.JPG http://audio-heritage.jp/PIONEER-EXCLUSIVE/amp/m-z1a(1).JPG

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/04(火) 04:39:42.64

D級アンプは異次元だった！(^^♪
https://i.imgur.com/91VVL31.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/05(水) 02:08:56.80

>カーテンしてブラインドで視聴すると、オーディオ評論家の多数決で
>中華デジアン(と同じチップの国産品、電源はかなり良い）がアキュの中級機より評価良かった
>実例がある。それ以降、そう言う実験は業界として禁止になっているね。

ソースURLを示してほしいぞ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/05(水) 09:52:03.87

試聴　KRS 4351 オールアルニコ再着磁ダブルウーファーJBLユニット
新開発オリエントコアコイル & Silver Z Cap採用ネットワーク
http://jbl43.com/?pid=142966611#movie
http://www.jbl43.net/img/krs4351-6-1a.jpg http://www.jbl43.net/img/krs4351-6-1b.jpg http://www.jbl43.net/img/krs4351-6-2.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/05(水) 09:58:34.95

最近ケンリック値付けが暴騰してない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/05(水) 10:00:57.19

>>333
お決まりのアルテック604系、JBLの130系しかないだろう事実上
あとはドライバーかホーンツィーターになってしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/05(水) 10:03:57.92

>>339
売れない→値上げ→もっと売れない→もっと値上げ→以下∞
ケソリックに限らずオーディオ業界全部がこうでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/05(水) 10:47:37.01

AIMP test - Antares HiRes - KRS4351 Sound Check with Spectrum Analyzer
http://player.vimeo.com/video/340340646?loop=1
http://i.vimeocdn.com/video/788644490.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/05(水) 10:56:35.76

４インチホーンドライバーに適応するホーンを付ければ
110㏈/w/m以上だから、そこら辺のＳＰの２桁以上の能率だよ
但し４００Hz程度から上だが十分にその魅力は味わえる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/05(水) 10:57:59.74

スペアナで音バランスを見よう！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/05(水) 11:02:20.35

あなたの耳にハイレゾが迫りくる！
http://player.vimeo.com/video/330332142
https://i.vimeocdn.com/video/775356044.jpg

あなたの耳にハイレゾが心地よい！
http://player.vimeo.com/video/330336550
https://i.vimeocdn.com/video/780322055.jpg

あなたの耳にハイレゾがフィットする！
http://player.vimeo.com/video/337049517
https://i.vimeocdn.com/video/784052472.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/05(水) 11:56:11.16

アバンギャルドを聴くと、とても音が悪く聴く気にならない。
ひずみ特性を見ると他より一ケタほど悪いので妙に納得。

能率がいいと細かい音も良く聞こえは、全くの間違いだと思う。
歪率が悪いということはリニアリティに問題があるということで、
そんなので細かい音を気にしても意味が無い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/05(水) 13:28:55.98

能率高いWEのホーンシステム聞いたことあるけど煩いだけで全くリラックスできなかった経験ならある

ビンテージ信仰が通用するのは受動部品に限っては言えるけど、スピーカーに関しては能率高けりゃいいってものじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/05(水) 13:47:17.16

>>347
映画館とかで鳴らすヤツかね
そりゃ無理だわね
普通の家庭で鳴らすんだったらアルテック620Aくらいが限界と思う
知り合いが620Aを俺の作った845シングルで鳴らしてくれてるけどなまら良い音だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/06(木) 09:45:59.54

WEなんて一度は聴いてみたいもんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/06(木) 21:31:11.68

低能率スピーカーは微小信号に応答出来ないから細かいニュアンスが消されてしまう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/09(日) 20:46:31.64

>>350
例えば、10W入れると最大出る高能率スピーカー、0.001mWの微小信号が出せるとする
1000W入れないと同じ音が出せない低能率スピーカー、0.1mWの微小信号は出せるでしょ
とすると同じなんだが、高能率スピーカーはもっともっと微小な信号が出せるのかもね
0.001mWって、16Ωのスピーカーだと4mVになるわけだけど、もっともっと低い電圧でも音になるのかな？
誰か実験してほすい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/09(日) 21:32:11.00

1mVとか0.1mVとかになると残留ノイズと同じレベルになってくる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/10(月) 11:39:13.04

高能率スピーカーと同じダンパーと同じエッジならば低能率スピーカーも同じように動くな
とすると低能率スピーカーでも0.001ｍWの音が出せることになる
そうなると、低能率スピーカーのほうがダイナミックレンジが広いことになる
ありゃ、350の主張と逆になっちゃった、低能率スピーカーのほうが細かいニュアンスが出せる？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/11(火) 18:52:52.79

高能率スピーカーは微小信号に応答出来きても少しの入力で底つきしてしまうのでダイナミックレンジが取れない。
ちょっとの入力で大きな音が出るので、すごいと思ってしまうだけ。
低能率スピーカーは微小信号にも応答出来るし、大入力でも底つきしないので、ダイナミックレンジが取れる。
大入力入れないと大きな音が出ないので、ダメと思ってしまうだけ。
本当は細かいニュアンスも大きな音も広範囲に出せるので、低能率スピーカーのほうが良いんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/14(金) 11:55:09.50

350　反論ないのか？　つまらんじゃないかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/15(土) 00:44:04.41

糸冬　了　かな？　　現代にはそぐわないからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/02(火) 01:20:12.09

糸冬　了 !

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/25(金) 20:12:12.90

コンプレッション・ドライバー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/25(金) 20:55:16.53

それがどうした？　メガホン付けないと音が出ないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/26(土) 01:38:19.87

これを読んで理解するといいが俺にはわからない
その１
https://benchmarkmedia.com/blogs/application_notes/speaker-efficiency-and-amplifier-power
わかった部分
８５ｄｂのスピーカーは３ｍはなれるくらいならAHB2は１台でＯＫ
それ以上ならものブリッジにしろ
おれのは９３db
2m50しか離れていない
モノを置くのは僕は阿呆ですというようなものらしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/26(土) 09:27:12.60

上でも言ってるとおり高能率で聴こえる音が中能率以下では聴こえない
そして中能率で聴こえる低音パートが高能率では聴こえない

中能率以下のスピーカーでは生っぽい音は出ない。高能率スピーカーで桶は辛い

結論としては間のスピーカーを混ぜて3セット必要

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/26(土) 13:17:37.68

で、361さんは何をお持ちですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/26(土) 13:58:59.97

604二台
4343
国産の平面スピーカー
その他色々

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/30(水) 13:50:17.69

>>360
能率の低いスピーカーにはパワーを入れればよい、それだけのことだ
10Wのアンプにするか、100Wのアンプにするか、スピーカーのインピーダンスも考慮せよ
ということだ、簡単なこった
>>363
かつて一世を風靡したものだけど、現代にはそぐわないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/30(水) 18:41:18.65

そんな簡単じゃないから困るんだよ
そんなんだったらみんな低能率ユニット使うわ
安価で低音出るんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/14(木) 23:52:51.54

マークレビンソンが「能率の低いスピーカーはゴミ」だの「最近のハイエンドスピーカーはサイエンスを忘れてる」だのボロカスに言ってたわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/15(金) 00:11:03.23

そのマークの作ったホーンを使った高能率スピーカーの評判は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/15(金) 00:59:40.59

ちゃんとサイエンスしてるからまともな音のスピーカーが世の中にあるんだよ
低能率スピーカーが安価でできると持ったら大間違い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/16(土) 03:09:28.71

http://www.arkgioia.com/catalog/dh_catalog_M1.pdf

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/16(土) 09:44:13.20

音が良いとか鳴らしきるとかまともな音とかそんな曖昧な評価しか出来ない奴が低能率ユニットを絶賛してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/15(日) 13:44:18.99

じゃあどのスピーカーメーカーが一番お勧めなんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/15(日) 16:33:04.90

無難にウェスタンかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/22(日) 10:56:00.82

能率100％は歪み率はゼロ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/27(木) 04:11:37.74

マークレビンソンが「能率の低いスピーカーはゴミ」だの「最近のハイエンドスピーカーはサイエンスを忘れてる」だのボロカスに言ってたわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/27(木) 09:28:50.52

ちゃんとサイエンスしてるからまともな音のスピーカーが世の中にあるんだよ
低能率スピーカーが安価でできると持ったら大間違い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/08(日) 10:49:29.10

低能率、低インピーダンスのハイエンドスピーカーは何なのかと。

マークレビンソンのスピーカーこそ、最低インピーダンス2Ωとか
なので、電流流れ過ぎでアンプに厳しいでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/08(日) 13:30:31.67

まあインピーダンスが低くても能率が高ければ電流は少ないので問題ないですよ。
インピーダンスが1/2でも能率が2倍なら電流は同じ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/10(火) 00:07:38.48

おれのウエストレイクBBSMインピーダンス低いけど能率90超えてるから
アンプ負荷軽い？30万程度の中級プリメインなんかじゃ鳴らんけど　
デジアンなら安いのでも音の好みは置いといて完全に鳴らすことができた
ユニット動かせないなら音質云々以前のもんだいだからなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/20(金) 02:03:49.38

今、公称6Ω、84dB（2.83V、1ｍ）、ウーファー13cmの使ってるけど
公称4Ω、88dB/w/ｍ、ウーファー10cmのにしたら結構違うの？
どんぐりの・・・かな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/20(金) 02:34:52.31

://i.imgur.com/OK4zbpS.jpg ://i.imgur.com/OK4zbpS.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/22(日) 17:16:42.04

AIMP 4K OPUS - Extra HiTune - Mini Album 嵐台風 Synth DJ Sound with Spectrum Analyzer　
://youtube.com/embed/nAaoVN1YBR8?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/26(火) 17:22:09.54

>>379　6Ω、84dB（2.83V、1ｍ）は82.7dB（W/ｍ）ぐらい
88dB(w/ｍ)のほうが数倍能率がよい
最近珍しい高能率のＳＰ出たよhttps://www.klipsch.jp/products/pdf/Cornwall-2019-Spec-Sheet-v03_JPN.pdf
こういうＳＰでバリバリ楽しまなくっちゃ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/26(火) 17:45:59.18

>>382
何今度はオンキヨーが輸入するの？
まあいいけどクリプシュなんか扱ってもオンキヨー儲からんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/31(日) 05:03:52.01

おいらはヘレシー4に関心大。
https://www.klipsch.jp/products/pdf/Heresy_leaflet_v4.pdf
ホーンは耳当りがきついことが多いから、音を実際に聴いてみないとな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/31(日) 05:17:38.68

価格比で言えばフォステックスのフルレンジユニットにバックロードホーン(BLH)のキャビネットが最善？
タンノイのスターリングが好きなんだが、同じ試聴室にフォステックスの16cmユニット＋共立BLHキャビネットのセットがあって聴き比べたら後者の方が良い音に感じたんだよね。
能率も高いし。
プロケーブルがエレクトロボイスのスピーカーを「最強」などと称して勧めているけど、ホーンが耳に痛い感じでリスクを感じたんでやめたわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/31(日) 08:43:09.78

このクリプシュの２機種、真四角でハカマがあってグリルなんかも50~60年代を彷彿とさせる
久しぶりにムズムズさせるオーディオ機器だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/31(日) 08:56:37.08

カタログの能率は１W １khzの時に過ぎない
お前らの耳の能率や部屋の能率は無視

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/31(日) 08:58:21.80

>>387
老害とは何かよくわかるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/31(日) 09:16:38.05

102㏈/W/ｍ 8Ω それが１khzの数字であるSPはそれ以外の周波数で突然インピーダンスが0.8Ωに下がり
102㏈/10W/ｍ 0.8Ω= 92㏈/W/ｍになることを考えられないのが老害っていいたいんだ
１khzの数字がその近辺の広い帯域に渡って同様の値を示すことが十分想像できないガキは経験不足だね
それに”お前らの耳の能率や部屋の能率”はどんなSPでも変化無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/31(日) 09:36:59.01

>>389
1kHzで測るとかいつの測定法だよ
何十年前の知識をアップデートもせず垂れ流すから老害と言っているのだが、当人はそれが全く理解できないらしい
それがまさに老害なわけだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/31(日) 09:42:09.85

SPの能率差3dBと
パワーアンプの出力の2倍は音圧的には等価なのは基本だけど、

音質に直接関係しているのはパワーアンプの出力ではなくゲインの方。
パワーアンプのATT全開から12dB挿入して、代わりにプリアンプで12dBATT抜くと
音圧は一緒でも、能率の低いSPを聞く感じになる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/31(日) 10:10:36.58

プリアンプに直結出来る超効能スピーカーがあれば、多分最強音質。
(もしくは、無理スペックのゴミw)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/31(日) 10:19:31.68

>>392
その場合は8Ωではダメでしょうね

2020/11/05(木) 22:48:55.26

●色川高志「盗聴盗撮犯罪者の宇野壽倫の逮捕を要請します」
色川高志の住所＝東京都葛飾区青戸6－23－21ハイツニュー青戸103号室
●盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者／アナル挿入食糞愛好家・宇野壽倫
宇野壽倫の住所＝東京都葛飾区青戸6－23－21ハイツニュー青戸202号室
【通報先】亀有警察署＝東京都葛飾区新宿4ー22ー19　℡０３ー３６０７ー０１１０

盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者／アナル挿入食糞愛好家・宇野壽倫の愛人変態メス豚家畜清水婆婆（青戸6－23－19）の
五十路後半強制脱糞
http://img.erogazou-pinkline.com/img/2169/scatology_anal_injection-2169-027.jpg
アナル挿入食糞愛好家・宇野壽倫によりバスタブで清水婆婆の巨尻の肛門にシャワーのキャップをはずしてずっぽり挿入。
そして、大量浣腸。勢い良く噴出！腸内洗浄状態です。
http://101.dtiblog.com/b/bodytk9690/file/kan01.jpg
浣腸器と異なりどくどくと直腸内に注入され清水婆婆は激しくあえぎます
「お腹が痛い」といったところでアナル挿入食糞愛好家・宇野壽倫の命令により数分我慢させます。
http://101.dtiblog.com/b/bodytk9690/file/kan02.jpg
アナル挿入食糞愛好家・宇野壽倫の排出命令で出します
アナル挿入時にチンポに清水婆婆のウンコがつくのを嫌がるアナル挿入食糞愛好家・宇野壽倫のために最低５回はくりかえします
きれいな水だけになりその後ローションをたっぷり肛門に塗り込み
アナル挿入食糞愛好家・宇野壽倫によるアナルプレーが始まります
http://101.dtiblog.com/b/bodytk9690/file/kan03.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/06(金) 15:27:11.05

>>394
アフォーカル通報した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/06(金) 15:44:37.32

アッセンブルメーカーには作れんと思う
要はユニットだけで何とかしますを実現しないといけない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/03(木) 21:04:42.32

坂本龍一 Ryuichi Sakamoto Full Album 2020 - 坂本龍一 Ryuichi Sakamoto Best Of
://youtube.com/embed/HAFLW-dQpyE?list=UU5LJbCNZxQbzrJiXKEVs9mw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/03(木) 21:06:26.73

ピュアオーディオをさとれ！
://youtube.com/embed/qKUk4H0MC5s?list=PLwB0ibljmoFblPbQWtszn3E_FK09vI4MJ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/03(木) 21:43:17.24

Dave Brubeck - Take Five　
://youtube.com/embed/tT9Eh8wNMkw?list=UUDIUmtwATpi3AQYKGh0h1vw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/03(木) 21:52:25.88

RIAAの標準カーブとは異なりハイ上がりなどに録音セッティングされる根拠となるグラフ
://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d9/Pre-RIAA_LP_replay_equalization_curves.svg/510px-Pre-RIAA_LP_replay_equalization_curves.svg.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/03(木) 22:00:19.99

LPレコード・真空管アンプとJBLで聴くカーペンターズ　
://youtube.com/embed/uhhYy5T11R0?list=UU9LRS8aN7D2qPE0wjFwpnlg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/26(金) 15:21:33.54

【L100とか】JBL4311系総合【4312とか】　
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1584397510/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/10(火) 01:54:22.81

てす

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/15(金) 05:49:29.30

と

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/22(月) 01:25:04.25

テスト