Alpair Part.3

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/13(月) 23:05:29.49ID:qKiPgtRF
Markaudio
ttp://www.markaudio.com/

diyAudio掲示板(Manufactures/Markaudio)
ttp://www.diyaudio.com/forums/manufacturers/

フィデリティム サウンド
ttp://www.fidelitatem-sound.com/
fidelitatem sound のオーディオと音楽ブログ
ttp://blog.fidelitatem-sound.com/


前スレ
Alpairを語ろう Alpair Part2
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1346763599/l50

2名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/14(火) 00:36:26.85ID:PXoW/lYu
>>1

あぼーん

4名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/14(火) 00:39:41.81ID:PXoW/lYu
前スレ
>>547>>566

>>979 (前スレ)のCHS40/50は、
CHS50 - Alpair 5 Gen.2 として新スレが立った。
CHS70も、“Alpair8”として発表されるのも近いのかな(Alpair8 スレが浮上している)。

Hi Guys,
I've split off the CHS50 commentary to this separate thread for now.
Its development is at the request of an OEM and the Japan dealers.
In the case of the OEM, currently its request is for a flat to near-flat response driver for use in near-field where the final product is likely to be placed on axis.

ttp://www.diyaudio.com/forums/attachments/markaudio/443308d1413170814t-chs50-alpair-5-gen-2-chs50-alp5.2-pro1a.jpg



Note the CHS50/Alpair 5 version for Japan will likely have an extension and lift in the HF range to suit off-axis placements into non-near field applications.

Note the slim frame design in GF30-60 for Japan. Its designed for surface mounting but can be easily recessed. Its also smaller in diameter than the original Alpair 5 (details later).

5名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/14(火) 01:02:37.92ID:AMB10zrf
新すれ乙

6名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/15(水) 03:15:34.08ID:82fvR1kY
新すれ乙であります

年初に話の出た本格的WFの話題は皆無どころか、真逆の小口径や既存の軽量化に進むMarkaudio
はもういいやって感じがして来た。

7名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/16(木) 08:06:00.91ID:dOqRN9t6
エージングって 100時間もしたらほぼ大丈夫だよね?

8名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/16(木) 11:21:31.73ID:D+AZbRSw
7Pってどうなん?

あぼーん

10名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/21(火) 11:49:26.02ID:i5m3wdoH
7V3にBATPURE追加したらワロタ

11名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/26(日) 10:24:11.93ID:2VRt9gTz
耳が喜んだのかね

12名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/01(土) 20:28:25.93ID:Cja/+SR6
パルプ版が出て商品が増えてる割には話題にならないな。そろそろみなAlpairの音に
飽きちゃったのかな

13名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/01(土) 21:11:53.96ID:/5cdrisd
パルプコーン版のぜんぶかどうかは判らないが、聴感上、高域に暴れが
あってひどい音だそうだ。だから、買った人の感想がネット上にたくさん
上がって、その音質に納得できるまで、買う気がしないね。

14名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/07(金) 19:24:51.47ID:jTkWm6go
マークの自己満足のため開発と中島家の生活重視の日本での商売では
そのうち消える運命だろうな。ちゃんとユーザーも方を見てくれよ

15名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/07(金) 23:02:46.21ID:6h/MyuIj
深?から近い日本で買うと、深?から遠い米国で買う価格の5割り増しってどうよ?

16名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/07(金) 23:03:32.54ID:6h/MyuIj
深?=シンセンね

17名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/08(土) 14:52:01.31ID:qBdlz5QZ
深圳←ほらよ、コピペして使えw

18名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/14(金) 23:33:54.96ID:SXgv3Wmk
代理店にめっちゃ搾取されてるユニット

もう目新しさもない状態でこんなことしてたら売れなくて当然。

19名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/15(土) 09:56:46.48ID:TiO57/mZ
ここんとこ一気に気温が下がってきて、音質が良くなってきた気がする。

20名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/18(火) 15:25:13.29ID:AWsSFcMN
ALP7と 性能的にはるかに劣るALTECのフルレンジとを聴き比べたんだけど 
音がきれいなのはALPだけど 圧倒的にALTECのほうが元気がいいし生々しい感じがする
能率の差なのかな? 

21名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/18(火) 21:16:27.76ID:+KryWJ7Y
>>20
405-8のこと?
スピーカーの善し悪しは特性だけでは計りきれない
ALTECは、特性二の次で生っぽさやライブ感を優先してるという感じがある
これはどっちが良い悪いとかよりも、ユニット設計者の"意図"と"視聴者の好み"のマッチングの問題
特にALPAIRとALTECはその"意図"が対極的なのが面白い

22名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/19(水) 08:01:45.60ID:hvNyI10V
>>21
205-8を遊びで買ってみたんだ
ALPAIRとALTECを左右につないでバランス弄って交互に聴き比べてみたけど
ALPAIRのほうが上品だが馬力がないんで 線が細いというかライブ感が少ない
ALPAIRだけ聞いてたらそんな気はしなかったんだけどね 
ちょうど中間ならいいと思うんだけどなぁ そういうユニットないかな?

23名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/19(水) 08:46:45.21ID:0seqTg+2
>ちょうど中間ならいいと思うんだけどなぁ そういうユニットないかな?

PARC AudioはAlpairより躍動的な音だった様に思う。PARCをオーディオフェアで
聞いただけ自分じゃ持っていないし、AltecやAlpairと同時に聞き比べたこともないけど。

24名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/19(水) 10:35:02.13ID:hvNyI10V
>>23
ありがとう まだPARC童貞なんで 今度試してみる。
限定品買えばよかったなぁ・・
まあAPLPAIRも箱次第なんだろうけどね。

25名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/19(水) 15:13:43.59ID:bpYnLFLR
PARCは低音重視で躍動感はないイメージがある。
ウッドコーンしか経験してないから他のはわからないけどさ。

26名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/19(水) 16:21:51.79ID:XL4hs+W8
>>25
ケプラーや紙もなかなかイケてるよ
メタルは未聴だがどうなんだろう…
ただ、どっちにしても中低音重視な傾向はある
というかPARCは
「無理に高域を伸ばして歪んだ音を出すくらいならくらいなら素直にツイーター付けろよw」
的な意図を感じる
ttp://www.parc-audio.com/266#faq13

27名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/19(水) 16:22:05.90ID:hvNyI10V
>>25
竹繊維のが評判がいいので気になってるんだけど 今は売ってないみたい

28名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/19(水) 17:01:30.19ID:XL4hs+W8
>>27
竹繊維ってTangBandだろ
それ普通に売ってるよ
つ ttp://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=18723948
つ ttp://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=77366684

29名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/20(木) 08:18:58.53ID:UTa7JRoP
>>28
あっ(恥) 道理でPARCのサイトに無いわけだ・・・

30名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/23(日) 04:20:12.91ID:svSfNO21
初めてのMarkaudio製品としてCHR-70v3注文してみた。
気に入ればAlpiar7も買ってみるけど、ダメならさよならだね。
他社の13cmにTWコンデンザ一発で載せられる値段高過ぎだよ

31名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/23(日) 13:13:34.90ID:RrCFVnEn
廉価版でAlpairの良さがわかるかな?

32名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/23(日) 13:46:07.65ID:0utY7ugp
在日特権でなんだ! 在日の72%が無職(民潭の資料から)生保簡単受給 日本人の14倍も貰っている。

33名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/23(日) 14:59:40.85ID:JAVlynfX
低音のでかたはCHR-70v3の方が好きなんだな

34名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/28(金) 19:09:33.22ID:9LNEhQtm
CHR-70v3に@200円キャンセリングマグネットを張り付ければAlpiar7v3いらないね
と無責任に言ってみる

35名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/28(金) 21:40:02.61ID:m52U6BsW
  イ`ヘ
 /: :| ヽ
/ : :/  ヽ ___   _,,,:. .-: :´彡フ
_ノ\_∠: : : : : : : : :`: :-: :,:_:/彡 /
      ( : : : : : : : : : : : : : : `ゝ  /
  マ  r::/: /: : | : : : : : : : : ::\ /
      //: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
  ジ  {/ 7|`\/i: /|:|/|´: : : : :|ヽ
     〉 ,‐-‐、`|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
  で / r:oヽ`    /.:oヽヽ: :|: | :|
     { {o:::::::}     {:::::0 }/: :|N
  っ  | ヾ:::ソ     ヾ:::ソ /|: : |
 !? ヽ::::ー-.. /ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ/´|`::::::::::;/   `、 ::::::::::: /: i }  >
::∧: : :|: |J   \   /   /::i: | /_ゝ
. \ヾ: |::|` - ,, ___`-´_ ,, - ´|: : :|:::|
   ヽ: |::|\     ̄/ /|  |: : :|: |

36名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/28(金) 22:57:35.56ID:rw+y54uE
CHR70にAlpair7のキャンセルマグネット付けたらAlpairっぽくなる ような気がする。

37名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/29(土) 03:47:00.50ID:Yhfq+xnz
こんなところかねー?
ttp://www.e-sangyo.jp/ferrite/d/item/f-od70Xid32X10.html
送料の方が高いよ

38名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/29(土) 11:11:41.66ID:swrqNhpK
>>37
そこコイズミより安いな
ttp://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=21394719

39名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/29(土) 20:36:13.78ID:yBo6tmXh
おい、誰か釣られ…じゃなくって試した奴居ない?
感想聞かせろください

40名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/02(火) 15:58:58.65ID:bYEnkgBo
いまのところ、Alpair7v1P買ったって人は、低山日和さんのとことろしかないのか。

まあ低音が残念なのは予想通りなんだが。

41名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/08(月) 10:25:52.60ID:RqxxhAkq
結局Alpair7だけの一発屋だったな
勘違い開発者とぼった代理店のコラボですでに終わったメーカー

42名無しさん@そうだ選挙に行こう2014/12/13(土) 21:05:40.28ID:W2EUQiZ7
軽量化ばかり追い求めて腰の据わった低音でないのばかり。
約束通り2Way用ユニット出さないのがイケない。
予定にはなかったけどWF-16v2とTW-3v2とかTW-4出れば買うよ

43名無しさん@そうだ選挙に行こう2014/12/13(土) 23:21:04.41ID:/19cQdKv
立ち上がりは抜群に良いけどな。
低音は箱で工夫しろっていうマークからのお達しだよきっとw

ただ代理店はこの状況で前より儲けてるのか?
ある程度、数捌いて何ぼの商売かと思ってたけど。

44名無しさん@そうだ選挙に行こう2014/12/14(日) 08:55:39.09ID:LKCrHW5u
>腰が座っていない
>立上りが抜群にいい
矛盾はない。
同じ現象でも感じ方が違うということだけ。

うちは10のメタルを10リットル弱の密閉に放り込んでいる。
ただそれだけで相応の良い音を出している。
フォスの井の中の蛙的限定品商法に踊らされていたのがバカらしくなった。

45名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/15(月) 13:11:20.00ID:VoaOVNiw
年明けから10cmフルレンジを自作でコツコツつくろうかと検討中です
10cm自作フルレンジで一般入手可能で音がいいユニットといえば以下のどれがベストだろうか
もちろん箱次第だろうけど、まずは優秀なユニット情報を収集中

・Alpair7シリーズ
・DCU-12シリーズ
・Fe103-sol
・W4シリーズ

入手性はさておき、価格だけでいえば以下の3点がここ数年の自作向け高級ユニットかと
・Alpair7MAOP
・DCU-F123W 青パーク
・W4-1757SB
いずれも実売で1本18,000円〜25,000円
これらと47研LENSあるいはammラボ等との比較視聴のご経験がある方いますか

46名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/15(月) 13:44:48.30ID:5qQwmYuz
どんな音が好きなのかを先に言わないと、あまり意味がないと思う。

47名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/15(月) 15:03:00.66ID:VoaOVNiw
>>46
そうですね追加します
オーディオ初心者です。古いビクターで聴いています
1年ほど前にAlpair5か6の金属コーンをご近所宅で聴いて魅了されました
小さな無垢の箱に入っていて、聞いたら自作とのこと
いまは引っ越されたので、どちらだったか確認できません
ふだん聴いているジャンルはジャズや小編成オケで、音量は小-中まで
どのジャンルもカバーできそうなユニットを探すなかで、安価だけどもTangBandの竹繊維入り10cmフルレンジに興味を持ちました
これよりも好評なユニットがあればとお聞きした次第です
はじめての自作を楽しみつつ、初めての自作ですがユニットは良い物を選択したいと思っています

48452014/12/15(月) 15:09:50.63ID:VoaOVNiw
ご縁があってCHR70V3の自作機を安価で譲ってもらいましたが
もう1ランクか2ランク上のユニットで聴いてみたいと思った次第です

49名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/15(月) 16:30:50.76ID:5qQwmYuz
>ふだん聴いているジャンルはジャズや小編成オケで、音量は小-中まで

これはスピーカーが溌剌とした鳴り方の、音像型ユニットのほうが聴いて気持ちが良いと思う。
楽器が迫って来ず、SPの奥で静かに音場を形成するような鳴り方のユニットは面白くない。
だから
・DCU-12シリーズ
・Fe103-sol
のどちらかから選んだほうが好みに合うのではないか?

50名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/16(火) 12:31:29.38ID:vKi5tBW0
>>49

低音重視なら、Alpair単独はないと思う。
SolでもBHかSW追加が推奨されるくらい。

51452014/12/16(火) 20:03:02.61ID:r6Ibz/xq
>>49>>50
お二方、ありがとうございます
・まずは入手しやすいsolで製作
・それを基準にして2箱目で思い通りの箱へとステップアップ
の方針で楽しんでみます
同軸ユニットの検討やマトリックス接続、あるいはBATPUREをバスレフに仕込む方法など
小-中音量でも楽しめる方策をあれこれ試してみます
ありがとうございました
ROMに戻ります

52名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/17(水) 00:39:29.15ID:V5gkKF8/
>BATPUREをバスレフに仕込む
これネタじゃないのか?

53名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/17(水) 21:12:59.42ID:RPq85euK
>>51
どんな風に作ってもそれなりに満足は出来るんだけど
あいつら簡単に増殖するから気をつけて

54名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/18(木) 10:20:05.85ID:6W4eciVJ
>>47
コイズミで投げ売りされてる10cm竹のW4-1320だが
値段こそ安いが、音はSolやAlpair、Parcの10cmに比肩する音だよ

SolとAlpairは低音を出すには箱に要工夫なので
ParcのDCU-F12〜かTangBandのW4-1320なら、6〜10L位のバスレフ箱で充分低音も出るので
初自作ならそっちのがオススメ

55名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/18(木) 10:30:44.37ID:chB4CoUk
>>54
ちょうどコイズミで竹を買った俺参上w
6Lのバスレフに付けてみたんだが 出音一発目からなかなかいい感じ
ALP7V3よりも自然な感じで好感度大 慣らしが終わるのが楽しみだわ
ただ 見た目で竹繊維のバラ付きが大きいのがちょっと残念 
2個のうち1個は殆ど入ってないし・・音の差はなさそうなんだがね

56名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/19(金) 08:30:32.60ID:ncvIqXbQ
TangBand自作・竹繊維スレはよ

57名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/19(金) 08:46:00.87ID:Av5nb756
このスレで他社の安くて音質の良いユニットの話をドシドシ行って
代理店にプレッシャー掛けるべきだと思う。見てたらだけど

58名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/19(金) 09:25:00.23ID:Ehc6htwF
もう旬がすぎたよ

59名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/19(金) 09:43:48.97ID:hr+Y7O8c
A5gen2発売まで用は無いもんなぁ

60名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/19(金) 10:14:19.86ID:ZvTwB/CN
輸入代理店フィデリティムの還暦おじさん、ブログ更新遅すぎ。
ネットショップがsold outになっているAlpair10MAOPの在庫は無い、
なんて与太話のまま2ヶ月間も放置するなよ。

61名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/19(金) 23:44:14.79ID:fXyNqro2
10cmというのは微妙なサイズだ。

8cmの竹繊維はすごく良かった。
でも低音がそれなりだったので10cm竹繊維に手を出したところ、確かに8cmより低音は出るのだが、高音がイマイチ。
結論としては2cmアップは、得るものより失うもの方が大きかった。
でも12cmまでいけば、かなりしっかりした低音が出るようになる。

なので10cmはオススメしない。

62名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/23(火) 20:12:41.42ID:Q2cJXKKx
正月休みに作るAlp7v3の8Lバスレスの吸音材をどうすうるかで悩んでます
・入れない
・定番の並行面片側(1.5cm厚ぐらい)
・パッチワーク用フェルトをフロント以外に貼る
・箱を上下に区切るように薄いのを貼ってダクトからの漏れだけ防止
を検討していますが、他も含めてお勧めがあれば教えて下さい。
開口径が10cmちょいしかないのであとで手を突っ込んでしっかり張るのは無理
PC用のAlp6の時はパッチワーク用フェルトでいい感じでしたが今回はメイン用なので
慎重に行きたいのです。

63名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/23(火) 20:15:31.83ID:SwU2h8Hq
何回も調整するんだから色々試すしかないよ

64名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/23(火) 20:37:17.70ID:Q2cJXKKx
>>63
メンドクさがりなので過去の事例がお聞きしたかったのですが
サーモウール2.5cm厚を購入済みなので、少し薄くして失敗の少ない定番貼りにしちゃいますか

65名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/23(火) 20:44:28.00ID:SwU2h8Hq
7は使ったこと無いからわかんない
鳴ればいいってことでもないだろうし部屋や環境にエージングと変化する要素満載なのにどうするつもりなんだろ

66名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/23(火) 20:53:37.71ID:Q2cJXKKx
小型バスレスって2作目なのでノウハウないんですよ。
中口径の2Wayや30cmWFのメーカー品の改造とは勝手が違い過ぎて悩みます。

67名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/23(火) 20:55:37.36ID:2247vB0r
>>62

これを内部にぶら下げる。
http://www.lipton.jp/product/tea_bag/yellow_label/

詳細は「戸澤式レゾネーター」でググれ。

68名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/23(火) 21:46:50.51ID:ivfukpPK
備長炭がいいらしいですよ

69名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/23(火) 21:51:31.17ID:UnydLsE5
不安なら多めに入れておけば問題ないだけの話。
つか試行錯誤するのが醍醐味じゃないのか。

70名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/23(火) 22:32:54.41ID:Q2cJXKKx
後から貼るのは大きさ的に無理ですが取除く方法なら行けますね
先ずは定番貼りして見ます。鬼目ナット買って来よう。
PCとマイクとチャンデバとイコライザでどうにでも出来る2way以上と違って
小型の箱とシングルは難しいですね。

71名無しさん@お腹いっぱい。2014/12/24(水) 04:22:59.79ID:wOlToVBB
Alpair7をちっさい密閉に入れて聴いてるんだけどかなり好きな音で鳴ってる
繊細でシンバルや金管楽器の音が妙にリアルで惚れてしまうよ
ジャズ聴くのが毎日の楽しみになってるよ
こっからステップアップしたいんだがAlpair10にいけばいいのかな
フルレンジ一発の音が好きなんですわ

72名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/02(金) 13:03:49.42ID:E04mZJtX
車で使ってる人いるかな

73名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/03(土) 14:48:20.33ID:qzdT5zwM
正月なのに誰も書き込まない。終わりですか?
昨年、計画通りに2Way以上のユニットを展開で来ていればもう少し長続き
したかもしれないのに。Alpiar7v4出てもv2やv3持っている人は買わないよね。
CHR-70が売れても儲け出ないんでしょ。終わりですね。

74名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/03(土) 16:02:01.12ID:cyjxMSUq
使ってるけど、ディスられてる時に
書き込んでも面白く無いしな

75名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/03(土) 16:22:30.31ID:iRMVXaIy
誰か、このオッサンに「早くブログ更新しろ!」って催促してください。話はそれからだ。
http://blog.fidelitatem-sound.com/

76名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/03(土) 18:27:50.08ID:7syjseM3
>>74
Aピラーに6MかvifaNE85Wつけようかと思うんだけどどちらが良いかな 6Mだとエンクロ明らかに足りない
HUが970だから6MをTWかNE85WをMidか悩んでます

77名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/04(日) 00:04:45.88ID:kZZD146L
diyaudioの掲示板に、年末の挨拶で、1月1日に新法人移行のことが書いてあるな

78名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/04(日) 01:59:03.89ID:SFrCDYQv
吉報だな

79名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/05(月) 00:31:41.68ID:618SVYrc
>>76
カーオーディオってよく分からないけど、
口径の小さい vifa を使うのも面白そう。
単独で低音狙っての6Mならエンクロージャーの容積要るし、
取れないなら6Pでいいじゃん、て話になるから。

80名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/10(土) 07:32:29.99ID:x1NwYzSW
貧乏だから3年かけてAlp7v3を4個買って夜に箱作りに木工ボンド使っていたら
臭うって母からの苦情が、日中酷い目にあってイライラしていったので
ユニットと作り掛けの箱を再起不能まで壊した。木工ボンドって臭うかよ。
代わりに同額で買えるメーカー製のおもちゃの様なSP4台注文して代金を出させることにしたが
俺のこの狂った性格治らない。ヤツは何でも俺のやることに文句を付けてくる
金があればまた別居するがブラック低賃金で金が無い。逃れるためには自殺しかないな。

81名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/10(土) 08:43:07.61ID:1wLANGl7
すげえ頑張るじゃん。

俺も おま俺ってぐらい同じ境遇だ。
母親が何かとケチつけたり文句言ってくる。
何かそこが原因で人生全体も狂ってくるんだよな。

ボンドは臭わないが女は匂いに敏感だぞ。
(性格による部分も大きいだろうが)

イライラするのは砂糖が原因かもしれん。
調べてみて。俺の場合は集中力がなくなったようだ。

あんた結構冷静な部分もあるんじゃないか。大丈夫。

別居は学生用の下宿なら安い所もある。

82名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/10(土) 09:35:03.94ID:XJGVgaUU
ロシアンバーチ21ミリで14.4L、fd44Hz、補強多めの箱を作り、10V3を入れて聞いているが、
イーグルスのヘルフリーゼズオーバーに入っているホテルカリフォルニアのイントロ部分を
デノン390Wをボリューム位置12時まで上げて再生したら、底付きしてカンという音がなった。

この曲は自作ASWの効果がはっきりわかるので、つい調子に乗って音量を上げすぎた。
幸い、壊れてはいないようだったが、大音量再生には注意が必要なようだ。

83名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/11(日) 00:55:07.08ID:qe+ml6f1
新年早々スピーカー運んでる時にコーンに指ぶつけて凹ましてしまった
alpair7v3maop高かったのに凹むわー(;´д`)

84名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/11(日) 01:02:21.63ID:7TGrJHrL
一本のアルペア

「いらっしゃいませ!」
 と迎える店員に、その男はおずおずと言った。
「あのー……アルペア7……1個なのですが……よろしいでしょうか」
 男の持つバッグの中から、2つのバスレフ箱が心配そうに見上げている。

85名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/11(日) 01:06:04.12ID:sPlYAHia
ここに泣きつくしかないな。
http://www.fidelitatem-sound.com/company.html

86名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/13(火) 10:32:03.86ID:iB0y/Pit
chr-70v3のTLSにTangBandを入れてみたけどフラットじゃないし全然駄目だな。
Parcの10cmはどんなもんだろ?

87名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/13(火) 23:40:36.62ID:Mw1WquM+
何で安いの買うの?

88名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/14(水) 21:34:54.80ID:CNOTiNu6
alpair7じゃ入らないのよ。

89名無しさん@お腹いっぱい。2015/01/25(日) 09:54:29.96ID:hJq8T3zS
>alpair10
無線と実験2012年7月号・小澤氏の作成例を参考にし、ホムセンでカットした
12mm合板で27Lバスレフ箱を組み音出しした。案外低域良く出る。6畳に丁度
良い。ひさびさ満足感を味わってる。

90名無しさん@お腹いっぱい。2015/02/01(日) 02:15:35.86ID:9CyJuTbM
Alpair10は低音結構でるよね。7とはかなり傾向違う。

91名無しさん@お腹いっぱい。2015/02/01(日) 09:13:32.59ID:LOfVAMAt
>>90
10M 15L、7 10L、6P 5L と作ってみたが、自分の場合、
ふつうの音量で聞く限り、80Hz以上の低音は7>6>10、
40〜60Hzはサイズどおりという感じ

10M3は200時間鳴らしているが高音が硬い気がする
さらなるエージングで解消すればいいが

92名無しさん@お腹いっぱい。2015/02/01(日) 20:17:19.67ID:3zinAO6/
Alpair10に付けられるスピーカーグリルってどこかに売って無いですか?

93名無しさん@お腹いっぱい。2015/02/12(木) 15:46:49.95ID:6z/mFuuR
2015年はA5作る
>A likely Gen.2 version of the Alpair 5 (at the request of Japan)

そしてスペック公開して様子見
http://blog.fidelitatem-sound.com/?p=837

94名無しさん@お腹いっぱい。2015/03/04(水) 05:33:11.85ID:7oNGxBKy
>>77
Markaudio leaves Diyaudio

なんと掲示板をやめるという発表を見つけた。
新法人移行が進んでいると信じたい!?

95名無しさん@お腹いっぱい。2015/03/05(木) 17:47:18.68ID:dfCop20a
フレームカバーが無くなった。別に要らないからいいが。
あとパッキンがセルフサービスになった。ま、いいんだけど。
元高や賃上げの影響が大きいんだろう。

96名無しさん@お腹いっぱい。2015/03/15(日) 00:15:24.90ID:ALOEwVos
Alpair5 Gen2: Japan model: Single suspension free-to-air FR driver: (Q1-Q2)
Alpair5 Gen2: Rest Of The World (ROW) model: Dual suspension driver using hybrid thin-frame design(Q2-Q3)
CHS50 Gen1: (ROW): Dual suspension driver using thin-frame design: (Q2-Q3)
CHS70 Gen1: ROW: Thin frame modified version of CHR70. Launching in some ROW locations Q2-Q3
Alpair8 Gen1: Japan + ROW: Long throw dual suspension driver using hybrid thin-frame design (Q3-Q4)
CHS80 Gen1: Japan + ROW: Long throw dual suspension driver using thin-frame design (Q3-Q4)
8" / 10" / 12" woofers: ROW: Explore a technical and business cases.

97名無しさん@お腹いっぱい。2015/03/19(木) 04:20:57.98ID:ZXyTx2X4
一気に出てきたね

98名無しさん@お腹いっぱい。2015/03/24(火) 20:11:57.06ID:VzrQIbbg
そんなに日本とそれ以外の世界のスピーカークラフト事情は違うのか?
と聞きたくなるラインナップだな。

99名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/01(水) 17:55:27.68ID:3HqjdH+h
alpair7は音が本当に自然でベッドサイドに置いて使ってるんだけど、他のスピーカー聞くと違和感半端ない。

音はバランスド・アーマチュアのイヤホンとかに傾向が似てる、やっぱり軽量ダイヤフラムとフワフワダンパーのお陰なのかな。

100名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/02(木) 22:43:46.10ID:6QHqFaaX
alpair10v3とDaytonのAMT3-4というツィーターを簡易ネットワークでつないでみた
10v3の高域の硬さが取れ、音離れが良くなり、気持ちのいい音で鳴るようになった
高域に不満のある人にはお勧めしたいが、高級なSPを聴いたことがないので、正しい音なのかは不明

箱はバーチの15Lバスレフ、fd46Hz、ローパスは0.4mHの3.2KHzクロス
ツイーターはセメント抵抗で−8db落とし、コンデンサ16.3μFにして2.4KHzクロス
最初はどちらも3.2KHzでクロスさせたが、つながりがいまいちだったので、こうしたらいい感じに

ツイーターはリボンタイプに似てるが、1.9KHzから使え、耐入力もかなり高いようだ
バスレフボックスの上に台を作って乗せているが、ボックスの振動は耐震マットで遮断した

101名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/04(土) 08:31:42.52ID:mwD0Fkaq
Alpair5本当に出るんかいな。

102名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/04(土) 12:59:14.48ID:bKZrmtLP
YES!Alpair5 GOGO!

103名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/04(土) 14:10:03.20ID:mwD0Fkaq
ハートキャッチアルペア!

104名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/05(日) 09:08:41.10ID:90Xya0fG
89だけど、多めにカットしてたので幅・奥行き同じで高さ585mm(作成例460mm)
箱を昨日組んで見た。前面バッフルは取替え出来るように変更した。しばらく
遊べる。

105名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/11(土) 11:43:52.06ID:h7PR+9Jw
ツィーターやっとだすのか

106名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/11(土) 20:20:10.55ID:dNi3uFeh
89dBか・・

107名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/30(木) 23:23:06.65ID:6o11vKvJ
ツィーター意外と安いね

108名無しさん@お腹いっぱい。2015/05/01(金) 01:04:37.67ID:0PxKbi9B
スペックだけじゃそれほどよさげなものに見えないな。
f特グラフのスムージングを弱めにしてるだけかもしれませんが。

109名無しさん@お腹いっぱい。2015/05/14(木) 22:06:03.11ID:Y4vtjtVB
10Pのツイーター検討してるんだが、TW4誰か聴いた人いるのかな?
メタルかシルクかで迷うし、予想以上に価格安くて2wayにする価値があるかも
心配なんだがw

110名無しさん@お腹いっぱい。2015/05/17(日) 21:46:55.81ID:9CwukXDA
10Pってボーカル出ますか?

Alpair10v3か10Pに買い換え検討中です
現在使用してるAlpair7はペア18000円とはとても思えない音で大変気に入っていますが、ボーカルが少し薄い感じがします

10v3はボーカルが薄いとも聞きますがどうでしょうか?
低音は余り要らないので、v3とPの中高音の特徴が分かる方いましたら教えて下さい。

111名無しさん@お腹いっぱい。2015/05/18(月) 00:40:09.43ID:PFaOYWTd
>>110
>10Pってボーカル出ますか?

10v3は聴いたことがなく、6Pと10Pを持ってるけど
10Pは、自作箱でf特測定すると俺の環境だと1k〜2kHzあたりが盛り上がるんだよな
そこがキレや鮮度のよさなのかもしれんが、6Pより低域の量感や余裕感から
ボーカルの質感は6Pよりいいと感じる

なので、低域の量感や余裕感は、ボーカルにも影響するだろうから
10v3もいいと思うよ

112名無しさん@お腹いっぱい。2015/05/19(火) 18:08:51.37ID:Z65D0iQS
Alpair6mからCHR-70に変更したらボーカルうっすいなあと思い
Alpair7へ買い替えも少し考えてたけど、Alpair7もボーカルは薄い印象なのか
もう少し使ってしっくり来なかったらCHP試してみようかな

113名無しさん@お腹いっぱい。2015/05/20(水) 00:49:37.09ID:Sjf4A32V
MarkAudio自体が厚みの少ない繊細でキレの良いサウンドだけど
CHRと比べたらAlpairのほうが厚みあるよ。

114名無しさん@お腹いっぱい。2015/05/21(木) 00:58:22.71ID:ciOurW82
>>109
誰も居ないのかな? ここエア自作ばっかだしw
こないだコイズミ行ったら店員が鼻息荒げながらTW4勧めてたよ
メタルの方に興味あり、ペアのあの値段ならとは思うのだがどうなんだろうなぁ…

115名無しさん@お腹いっぱい。2015/05/21(木) 23:13:16.03ID:YBlUhs3K
Alpar5が神ユニットすぎたな

116名無しさん@お腹いっぱい。2015/05/22(金) 00:12:31.93ID:j3OSKz5R
>>114
そのエア自作erの掃き溜めで意見求めてどうすんのさ?

117名無しさん@お腹いっぱい。2015/05/22(金) 06:19:13.98ID:kxeM1US4
いや、彼の話の主題は鼻息だろう。俺はすごくよく分かった

118名無しさん@お腹いっぱい。2015/05/22(金) 10:54:54.77ID:ftm+V3NK
え?Alpair10って中音薄いの?

Alpair7とかAlpair10P使った事ないからこれがフラットだと思ってたんだけど

119名無しさん@お腹いっぱい。2015/05/23(土) 00:09:48.34ID:Rh2hCD/H
薄いってのは音圧レベルの話じゃなくて
聴感として全体的に軽い音に感じるってことじゃないかな。

重い軽い・濃い薄いは好みの問題だと思うから
ALPAIRが軽いんじゃなくて他のが重いという見方もあるし
マーク自身がそういう考え方のような気もする。

120名無しさん@お腹いっぱい。2015/05/26(火) 08:31:52.07ID:tlClqEJw
6畳でAlpair10使ってます。聴感上もスペアナも中域充分出てます。これを15
畳で試すと中域のみ減衰します。自分は低域再生に感心して低音専用を追加
しました。

121名無しさん@お腹いっぱい。2015/05/26(火) 16:41:02.72ID:L4RpHdMK
10v3ですか?

もしも10Pも聞いた事有れば比較とかお願いします。

122名無しさん@お腹いっぱい。2015/05/26(火) 19:40:32.81ID:tlClqEJw
120ですが10MAOPです。低音用に10v3追加しました。10Pは聴いたこと無いです。

123名無しさん@お腹いっぱい。2015/05/28(木) 09:31:12.36ID:qKtllhfK
>>114,>>117
コイズミ店員の鼻息も繊細に再現できる
そう、TW4ならね

124名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/02(木) 06:05:45.64ID:FynlHWsE
Alpair5 Q1~Q2 やはり出なかったか。

125名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/03(金) 16:31:41.97ID:DiOGvkKK
だが鼻毛を抜いたあとの毛穴さえ音で表現できそうなほどだ

126名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/05(日) 10:39:03.29ID:ugfqeZ0q
アルペア5の新しいの聴いた人いる?

127名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/05(日) 12:55:53.78ID:HDKTEgjO
コイズミ6月30日予約開始

128名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/14(火) 10:07:13.40ID:MJFELj5r
コイズミで展示してるの?>Alpair5

129名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/15(水) 03:18:15.93ID:08T3flL6
しているぞ!はっきりいって、小音量ならこのユニットにかなうものはないだろう。
解像度お化けだ。
ただ、このユニットがすべてのニーズを満たすということでもないと思う。
大音量に弱そうだし。

130名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/15(水) 09:20:28.37ID:9iBQ5f4W
低音は?

131名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/15(水) 13:49:35.68ID:RE4bDopy
推奨箱の低入力タイプが 4.9L fd=65Hz で、8cmクラスよりも低域あるのでは。

Maxi-Bass BR Box
Port Tune = 65Hz

132名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/16(木) 09:21:22.51ID:LSrFYsjy
Sdが一般的な8cmのユニットと同程度だからね。

133名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/17(金) 00:14:40.92ID:25PzzRFI
ALPAIR10をそこそこの大きさの密閉型で、
PCスピーカとして50cmのニアフィールドで聞くのお勧め。
低音が少々ドロドロするが、ヘッドフォンみたいな音でお勧め。

134名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/17(金) 00:34:36.14ID:eBzGqYQx
ヘッドホンみたいな音の意味は分からんけどまあいいんじゃない。

135名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/17(金) 00:36:13.28ID:moGFIymm
ヘッドホンみたいな音のところだけ意味解るけど
その使い方はお勧めしないw

ニアでは口が大きすぎる。

136名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/17(金) 01:27:35.36ID:25PzzRFI
そんなこと無いよ。
ヘッドフォンにSTAX使ってるけど、振動膜はかなりの大きさだよ。
ヘッドフォンですらこの大きさなのだから、
50cmの距離で聞くなら、13cmは問題ない。

137名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/17(金) 01:29:46.50ID:25PzzRFI
あと、高音の強さはスピーカーの角度で調整できる。
ALPAIR10は角度で高音の出方がかなり替わる。

138名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/22(水) 15:48:51.19ID:03Cw4VHq
今月のステレオにalpair5V2SSの記事が載ってるね。最近はalpairの新製品も記事になるのか。

139名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/22(水) 21:17:18.79ID:jCW/5lDt
宣伝記事では

140名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/27(月) 21:10:56.16ID:CjG/CGUV
Alpair5の新型って結構待ち望まれてたみたいだけど、
無印A5って評判良かったの?

141名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/27(月) 21:49:34.45ID:10DOfUDS
5cmかと思いきや幅10cmあるんだよね
デスクトップ用に細身の作ろうと考えてたけどなんか微妙な気がしてきた

142名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/28(火) 11:26:30.60ID:9sS1Pyp2
>>141
コイズミもミクセルも5cmで表記してるけど、間違いじゃないかと思う
Alpair5の振動板の直径だけでも6cmあって、
これくらいだと通常のメーカーでは8cmとか3インチになる

143名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/05(水) 23:31:49.95ID:mYjofxFf
Alpair 10 なんですが
正面で聞くとボーカルの高いところが変に強調されて、気になります
低音がペラペラなのか、音が軽いです
こんな物なのでしょうか

144名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/06(木) 00:12:26.69ID:bnCAytBj
小型密閉箱に入れるとそんな感じだね。
箱をダブルバスレフに変えてみては?

145名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/06(木) 12:18:07.44ID:Vtu6ZFFq
9000円の奴とスレタイの18000の奴で悩むわー

146名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/06(木) 15:39:27.89ID:wY48kgY1
5gen2そろそろ入荷?

147名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/06(木) 18:54:18.04ID:AHK7wJG7
フィディリティムのブログでは今週日本に到着するみたいだね
http://blog.fidelitatem-sound.com/
小売店を経由して消費者に届くのは来週くらいなのかな?
もうエンクロージャはほぼできてるから急ぎで頼みます

1481432015/08/06(木) 19:19:13.40ID:vOIvUFWT
低音が出ないので、ヤマハのアクティブサーボのサブウーハーを追加しました
ダブルバスレフ化を薦めてくれた人がいますが、設計が難しいので
サブウーハーを追加するのが近道かなとおもい、そうしました
一応マルチアンプなので音質的にも有利かなと
定位感が少し悪くないましたが、低音が無いのは寂しいのでOKとします

149名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/07(金) 00:42:51.25ID:M8if3WYk
ヤマハのサブウーファーは…

150名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/08(土) 01:08:27.92ID:1pVkAcjU
踏まれて踏まれて強くなるんじゃ

151名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/12(水) 19:20:11.64ID:zbOiHeVD
Alpair5 gen2 届いたぜ

152名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/12(水) 19:48:11.93ID:b9wBiQJk
2ヶ月遅れの発売か

153名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/12(水) 21:28:23.49ID:5iS53k/f
>>151
俺も今日届いた
箱は3.9Lバスレフφ31mm/95mmで製作中

154名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/13(木) 12:53:20.84ID:DbiBNcBc
現在Alpair10v3を使用していますが、Alpair10pに買い替えるかAlpair12pに買い替えるかで迷っています。

普通に考えれば12pですが、オーディオルームが8畳しかないので18cmは大き過ぎないかが不安です。

また、10pも10より情報量が多いと聞くので12pが8畳で無理なら10pに変えてみようと思っています。


12pお持ちの方、詳しい方いましたら教えて下さい

155名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/13(木) 13:00:13.98ID:yT4ysoVB
12pって12cmではないのか…

156名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/13(木) 13:33:49.39ID:Rhyhd7my
>>154
12P

157名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/13(木) 13:35:42.30ID:9tQbFg1+
>>156
今、物凄いいやらしい事を考えてた・・・

158名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/13(木) 16:14:59.73ID:a8ERG15W
>>154
せめてバスレフか密閉かぐらいは書いた方が。

159名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/14(金) 09:40:28.95ID:zuKz4mAq
>>158
バスレフです

10v3は15Lで鳴らしていますがバランス良いです

12pは25か30L位で作ろうかと思ってますが

160名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/14(金) 12:50:02.76ID:NlpEpTIO
10とか12はトールボーイがいいんだが、部屋の関係で作れない・・・

161名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/14(金) 14:47:52.17ID:uXnuiBz/
>>159
12だと部屋とのバランスが合わないかと。
そのお金を環境を良くすることに当てるって言う手もあると思う。

162名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/14(金) 15:19:09.11ID:4JIyu0Fn
8畳あれば12pいけるでしょ

163名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/14(金) 15:39:31.22ID:mxMTLEtU
Duo60もここでいいんかな?
ポート調整いじくり倒した人の感想が聞きたい

164名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/14(金) 20:11:34.28ID:imnwDZH0
161は嘘つき

165名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/15(土) 00:34:21.02ID:66VqRj3e
8畳なら7v3でもいいぐらい。

166名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/17(月) 17:39:53.56ID:AtSyI7+x
6畳で30cmウーハーあってもいいんやで

167名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/17(月) 22:09:42.84ID:YnyJDrpD
167

168名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/17(月) 23:56:43.97ID:i/+LBWwV
三畳間に、DIATONE D-160

169名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/18(火) 00:30:43.59ID:gTOpPo6V
>>168
エンクロ自体が部屋なんですね

170名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/21(金) 14:43:49.15ID:uEqUs+6o
昨日からHPが見られないんだけど、どうしたんだろう?

http://blog.fidelitatem-sound.com/
http://www.fidelitatem-sound.com/

171名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/21(金) 18:06:22.34ID:WyoQkz5P
父さん?

172名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/21(金) 19:29:18.62ID:HF6CZ+u+
ドメイン更新漏れと思われ。
でも昨日のうちに復旧して見えてるよ。

173名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/12(土) 16:08:33.50ID:RAQlCxqz

174名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/12(土) 19:56:29.25ID:80WX2Fuk
やたら高域のうるさい音だな。録音が悪いのか

175名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/20(日) 19:01:41.34ID:sOdi9azm
低音がしっかり出るスピーカーのはずが
どっしりした印象を受けないのは
実際録音が悪そうですね

176名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/20(日) 20:29:55.60ID:zlMDgKtQ
態々そんな悪条件の動画上げるだろうか?

177名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/21(月) 03:55:44.42ID:t0DsiO0q
左チャンネルの音がおかしい。
パーツが壊れてるとか何かが起こっている。

178名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/22(火) 10:47:02.99ID:Y0OIQHJ/
テスト

179名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/23(水) 17:18:50.21ID:d9OqWJMO
テスト

180名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/24(木) 01:38:03.22ID:lqvzj7I5
40Hzから出るわけないでしょ…。

181名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/13(火) 12:11:27.84ID:7nLQ7nuf
>>154さんは12Pを買ったのかな
もし買ってたら、自分も12Pで作ってみたいから参考にさせてほしいです

木工は割と好きだけど、箱をどうしたらいいかよくわからなくて
公式のPLANも12Pは無いんですよね
今はブックシェルフだからトールボーイで作ってみたいなあ

182名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/13(火) 12:57:22.42ID:uW1QkX6X
箱をどうやったら(設計したら)いいか分からない人は、密閉方式にしなさい。
バスレフの場合は共振周波数をどうするとかちゃんと計算して作らなければいけないが、
密閉だったら間違いは起こらない。
大きい密閉に入れたら大きい密閉の特性になるし、小さい密閉は小さい密閉になる。
バスレフのように、設計を間違ってしまうと変な特性になってしまうというようなことがない。

183名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/13(火) 15:29:55.84ID:7nLQ7nuf
なるほど
密閉ならポートの共振周波数とか気にしなくていいですよね
大き目の箱で密閉もよさそうですね

184名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/13(火) 16:16:39.68ID:uW1QkX6X
どれくらいの大きさの密閉に入れたらいいのかわからないという意見もあると思う。
密閉にも計算式はある。

ただ、そういう計算しないで作るのなら、おおよその目安として、Vasの1/2リットルで作れば、
大きな間違いはない。
Qtsが高いユニットはそれより大きめ、Qが小さいユニットはそれより小さめでいいのだが、
おおよその目安として1/2と覚えて大はずしはない。
さらに大きくする分には問題はないが、Vasと同じ容量以上まで行くと、それ以上にしても大きな変化はない。
程よい大きさは1/2リットル、相当大きめでVasリットルと覚えればいい。

これ以上知りたい人はクックブックを読むべし。

185名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/13(火) 18:14:59.15ID:raLyQwZj
密閉で作っておいて、音に閉そく感があったり、低音不足だったりしたら、その箱を改造して、
グッドマンのARU(ACOUSTIC RESISTANCE UNIT)を真似して自作し、密閉箱に取り付けて
改良する方法もある。

186名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/13(火) 18:39:10.61ID:EMr6kVS0

187名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/13(火) 18:50:47.51ID:x5Th48uL
それ12Pじゃない。12。

188名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/13(火) 18:53:51.67ID:raLyQwZj
音はこんな感じだな
https://www.youtube.com/results?aq=f&search_query=frugal%20horn%20alpair

189名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/13(火) 19:19:39.11ID:7nLQ7nuf
>>184-186
ありがとうございます。
とても参考になります。

12PのVasの半分だと21.5リットルくらいですね。
>>186さんの例でざっと計算したら67リットルとかでかなり大きいみたいですが、
何か理由があるんでしょうか・・
スリット形状のポートなのかと思ったら四角く穴を開けただけみたいで。
とりあえずは何も考えず安い合板で>>186さんの作例通りに作ってみようかなーなんて思ったりもw

それか、25リットルぐらいの密閉とか。
あとから変更できるようにフロントバッフルはネジ止めで外せるようにしたいです。

190名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/13(火) 19:21:49.64ID:7nLQ7nuf
>>187
12P用だとこっちなんでしょうか?
http://www.frugal-phile.com/boxlib/pensils/Pensils122p-plan-180412.pdf

これもかなり大きな容量ですね・・

191名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/13(火) 19:39:31.84ID:raLyQwZj
こっちがマークオーディオで公開しているエンクロージャー設計
http://www.markaudio.com/Plans

192名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/13(火) 19:57:46.72ID:uW1QkX6X
>>189

>>186のボックスは、現代的なT/Sパラメーターなどを使った設計法ではなく、
聴感を重視した考えで作られたものだ。
とにかく大きなボックスに入れ、大口径バスレフで箱を鳴らして、ゆったりした音を目指したものだな。
昔ながらの考え方で作られたものだ。
これが悪いわけではないが、理論的には群遅延特性が悪いが、ただ聴いてよければいいじゃんという考え方。

193名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/13(火) 20:01:28.94ID:EMr6kVS0
ほんとうだ。すまんかった('A`)

1941812015/10/13(火) 20:36:51.54ID:NAaGBQl/
みなさんありがとうございます。勉強になります。
ジャズとロックがメインソースなので低音が遅れた感じになるのは避けたいですが、
ゆったりした音っていうのもよさそうです。

最初は>>191の公式の作例通り作ろうと思ってたんですが、
12P用はないのでどうしようかと思っていました。

大口径バスレフのゆったりした音っていうものが気になってきました。
公式のalpair10用の作例を見たらこっちにも大きな箱のものがありますね。
聞いたこと無いですけど、、タンノイみたいなイメージなのかなあなんて。

195名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/13(火) 20:53:35.65ID:PRDvV/27
6P 10P持ちだが、12Pも興味あるなw
あと、2ウェイなら、新しく出た12PWだな
12PWは、Vas45リットルで、同じ45リットルで最も効率がいい設計らしい
あと
音質評価がほとんどないので、思ったよりも安いツイーターのTW4シルクを買ってみたが
これバツグンだぞw
他の数千円程度のツイーターでは、alpairの高域のほうがよかったが
いかにalpair系でも、alpairのツイーター専用ユニットには高域では、かなわない
見た目、値段なりのおもちゃみたいだが、音は一級品だ

勿論、メタル、シルクの両方出てるから、メタル使用者はメタル
P使用者は、シルクだろうなw

196名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/13(火) 21:01:56.90ID:uW1QkX6X
>>194
>タンノイみたいなイメージなのかなあなんて。

まあ、簡単に言えばそういうものだな。
箱を鳴らしている。
悪くはなさそうだが、個人的にはボーボーが気になりそう。
駄目だったら下部の口を塞いでしまえば大容量密閉になる。
作ってみても悪くはないかもな。

197名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/13(火) 21:19:07.54ID:PRDvV/27
あと、余裕があればVasと同じ、なければVasの半分というのは
ノーベル賞級の定理だと思うぞw

公式の標準ブックタイプエンクロージャーは、6PはVasと同程度、10PはVasの
半分程度の設計だ

試しに10Pを5リットルにつけたが、低域ブーストして、周波数的には問題ないんだが
余裕のない音なんだよなw
今はVasと同じ25リットル密閉で一番よいが、半分の12リットルでもいいと思う

なお、検索すればわかるが、これに反論し詳細なデータを記した
Vasの2倍説があるんだが、ノーベル賞はもらえていないw

1981812015/10/13(火) 21:58:34.80ID:NAaGBQl/
うーん、ネットワークの設計ができれば2WAYもよさそうですね・・
板代の節約にもなるし、Vasの半分くらいの密閉もよさそう・・
迷うなあ

参考になりました。ありがとうございます。

199名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/13(火) 22:06:25.64ID:uW1QkX6X
元々フルレンジとしてスルーで使える物なのだから、ある程度簡易的なネットワークでもいけるだろう。
興味があれば2ウェイにしてみるのも手だよ。

200名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/13(火) 22:42:58.00ID:PRDvV/27
12PWなんて、ウーハーだけど8000Hzまで伸びてるんだぞw

これは何を意味するのかw
コンデンサ1発でTW4シルクツイーターつけたら最高だぞと言ってるようなもんだろw

俺なら、12Pと値段大差ないし、12P買うなら12PW+TW4買うぞw

201名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/13(火) 22:51:20.14ID:uW1QkX6X
ウーハーをスルーで使うと音悪いよ。

202名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/13(火) 22:53:57.19ID:PRDvV/27
>>201
うん 普通のウーハーはなw

12PWはウーハーとは思えないんだがw

203名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/13(火) 23:05:59.30ID:NAaGBQl/
ネットワークの設計なんて全然わからないんですが、、
コンデンサ一つだけをツィーターに入れたハイパスフィルター?だけでもいいなら
なんだか自分にもできそうな気がしてきますね・・
迷うなあw

作ってみた人の感想があれば一番いいんですが

204名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/13(火) 23:19:46.06ID:RyCJ0o5u
無間地獄だからやめておいたほうがw
フルレンジにのっけるならどっちもしっかり切ったほうがいいよ
スーパーツイーター的になら割とお気楽かもだけど

205名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/13(火) 23:32:17.66ID:x5Th48uL
書き込みから判断して言うけど。
その程度の知識なら今オクにすぴ研の
エンクロージャー出てるから買った方がいいよ。

206名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/13(火) 23:51:21.41ID:uW1QkX6X
普通の2ウェイを作るのは難しいけど、スーパーツイーター的に2ウェイにするなら実は簡単。
フルレンジスルーでも使えないことはないが、カットしたほうが音は良くなる。

単純計算のみなら式に当てはめるだけなので簡単だが、実際はユニットのうねりや音量差を組み込まなければいけない。
http://www.asahi-net.or.jp/~ab6s-med/NORTH/SP/netwark_canvas.htm

例えば8Ωの3kHzハイカットは単純計算で0.47mHのコイルでいい計算なのだが、
実際はインピーダンスの上昇などがあり、計算通りに落ちてくれない。
もっと低くから効かせなければいけないので0.68もしくは0.82のコイルが必要になる。
このように計算通りに行かないので難しい。

ガッツリと3kHzとかでカットしてツイーターに渡すとなると精密にネットワークを組まなければいけないので難しい。
そこで、超高域のみカットする。
ツイーターもコンデンサー1個スーパーツイーター的にクロスさせる。
この方法なら簡単。

207名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/13(火) 23:58:55.65ID:uW1QkX6X
0.22〜0.33mHのコイルを入れると、計算上は4〜6kHz程度のハイカットになるのだが、
インピーダンスが上がっているのと、その他の要因で、実際に落ちる周波数は倍くらいになる。
これで10kHz以上を落としてやる。

ツイーターは普通に3kHzクロスとかにする場合はコンデンサーと一緒にアッテネーターも必要なのだが、
クロスが10kHzならばコンデンサー1個で、コンデンサーの大きさを変えることで、カットオフ周波数の上下で
うまくクロスする周波数を探すという、フルレンジ+スーパーツイーターの手法が使える。
コイルは高いので1個だけ買って固定、ツイーターには3つコンデンサーを用意して、うまく繋がるのを探す。
という楽な方法で2ウェイが作れてしまう。

この方法ならば、やっていることはフルレンジ+スーパーツイーターの手法とほぼ同じなので簡単。

208名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/14(水) 00:44:40.76ID:BvlhBH7U
ま あれだよ

ダイヤトーンのプロ用SPなんかはネットワーク使わず、メカニカル・フィルター
で高域落としてるんだよな

前、ハエ思考しすぎて
毛布かけて高域落とすやつがいたなw

209名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/14(水) 10:15:12.05ID:hYm2+nVA
>>181
木工好きでトールボーイならダブルバスレフはどう?
ほれ、SPEDで設計してみた
http://fast-uploader.com/file/7000340514127/

210名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/14(水) 11:12:23.29ID:IwlUgWxi
10v3でロシアンバーチの15lバスレフを作ったが、高音のキツさが取れないので
簡易ネットワークを組んでみたら、充分満足のいく音になった
特にジャズドラムのブラシ音やアコギの音、ボーカルが快感

作った時にはmarkaudioからツィーターが出ていなかったので、
DaytonのエアモーションツィーターAMT3-4を使用
リボンに似ているが低めの周波数から使えて耐入力も大きい

フルレンジに0.4mHのコイル、ツイーターには16.3μFのコンデンサ、セメント抵抗で9db落とした
計算上のクロスは合っていないが、カット&トライでこの値になった

本格的なネットワークを作ればさらに良いのだろうが金と時間が必要だ

211名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/14(水) 11:32:09.72ID:S+UgCtOl
みなさん、じさくを、するのに、どうして、まるち、あんぷに、しないの?

212名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/14(水) 11:55:13.44ID:sY+5R6Yk
スピーカーそのものがそれ自体で完成しないから。
いくつもスピーカーを作っていると、もう使わない作品が出てくるが、前作は捨ててしまうとかそんなことはしない。
別室用にしたり人にあげたりする。
スピーカーで完結してないとそれができない。

213名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/14(水) 11:58:43.76ID:sY+5R6Yk
>>210
そうそう、フルレンジの超高域だけを軽く落としてやって、不足した高域をツイーターで補ってやる方法、
これは頭のいい方法なんだよな。
がっつりカットするわけじゃなくて超高域を少し落としてやるだけだから、フルレンジとしての良さも失わないし。

214名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/14(水) 12:23:28.02ID:S+UgCtOl
>スピーカーそのものがそれ自体で完成しないから。

あんぷ、ないぞうに、しては、どう
すたじおもにたは、あんぷ、ないぞうが、おおいです

じさくえすぴーに、ないぞうもくてきの、
ちゃんでばつき、こがたまるちあんぷゆにっとが
はつばいされれば、とてもにんきが、でそうですね

215名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/14(水) 12:27:46.32ID:sY+5R6Yk
あぼーん

216名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/14(水) 13:56:44.96ID:xLpTDAwz
マルチアンプにしてる奴は、同じぐらいのめりこんでるオーディオマニアと比べて、
酷い音を出してる奴がほとんどなんだよね。まあ、50年ぐらい経てば良くなるのかな。

217名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/14(水) 13:58:59.37ID:xLpTDAwz
アンプ内蔵のスピーカーは、メーカー側の人間だから良い音になるんだよね。
一般ユーザーが大勢の従業員と製造ラインを購入すれば、良いスピーカーができるかもね。
10億円ぐらい用意すればできるかな。

218名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/14(水) 14:12:09.67ID:oSiEN2HE
アホか

219名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/14(水) 14:26:39.07ID:L4C6odtn
>>188
どれ聴いても、フルレンジによくある伸びやかさが
全然感じられない音だなー。箱の構造からも伸びやか系の
音になりそうなもんなんだけどなー

220名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/14(水) 14:32:26.91ID:sY+5R6Yk
マイクが悪いんだろ。

221名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/14(水) 16:08:33.71ID:BvlhBH7U
>>219
最近のフルレンジはそんな感じかもなw
特にalpair系は、すっきり高解像度系だからな

のびやか系のイメージはP610とか、昔のフルレンジじゃないのかw

2221812015/10/14(水) 20:13:13.84ID:31701fQj
>>206-207
ありがとうございます。

ふと思ったんですが、これは12PWじゃなくて12PとTW4でも適用できますか?
インピーダンスが違うみたいなのでアッテネーターが必要になってネットワークが複雑になりますかね。
とりあえず12Pのみで作っておいて、高域に不満がでた場合にツイーターを足すようなことができれば一番いいのかなあと。
また、コンデンサを複数用意してうまく繋がるものを探す場合でもやはり測定しないとダメなんでしょうか?
2wayなんて自分には無理だと思ってましたが、興味が出てきましたw
本当に参考になります。

>>209
ありがとうございます。保存しました。参考にさせていただきます。

223名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/14(水) 20:52:31.72ID:BvlhBH7U
>>222
>ふと思ったんですが、これは12PWじゃなくて12PとTW4でも適用できますか?

できるけど
>とりあえず12Pのみで作っておいて、高域に不満がでた場合にツイーターを足すようなことができれば一番いいのかなあと。

君の場合、そのほうがいいかもな
より上をめざすならともかく、最初だし、高域に不満でないと思うぞw

224名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/14(水) 21:24:08.04ID:oSiEN2HE
アルペアの12とかハコ巨大にならねーか?

225名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/15(木) 01:57:33.01ID:qKjdwh3f
>>222
>やはり測定しないとダメなんでしょうか?

測定するのがベストだが、聴いて良ければいいのだから、
ある程度これくらいの数値で大きな間違いはないだろうというアタリさえ付けられれば、
その先は聴感でもいい。
測定が必要なのは、まったくアタリが付いてない状態で合わせようと思ったら
滅茶苦茶な物を耳だけで的確に判断して持って行くのは難しい。
アタリが付いていればやることは微調整なのだから、聴感でも出来ないことではない。

226名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/15(木) 03:38:07.74ID:kD3GPILt
http://sound.jp/musicyou/page048.html
耳で調べる場合ここのサイト便利だよ

227名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/15(木) 13:12:21.74ID:qKjdwh3f
>>222
> 12PとTW4でも適用できますか?

コイル0.22mHを入れると10kHz以上を軽く落とすフィルターになる。
そんなに大きくは落ちない。
インピーダンスがかなり上昇してるので3〜4dB落ち程度。
0.33mHのコイルなら6kHzくらいまでカットオフが落ちてくるはず。

コンデンサーは2.2uFくらいだろう。
ツイーターが出すぎだと思ったら小さく。
もっと出したいなら大きくする。

この形なら、コイル1個、コンデンサー1個で組める。

228名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/15(木) 13:15:22.34ID:qKjdwh3f
なお、位相合成の関係上、逆相接続が無難だが、一番ベストなフィルター数値を選ぶという意味では
正相接続で数値を探るというのもいいかもしれない。

(一次フィルターは逆相にしたほうが合成しやすいが、ピンポイントのベスト数値を探す意味で正相という手段も)

229名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/16(金) 21:59:30.52ID:C57GTALa
ま あれだよ
自作するなら、SP測定くらいしたほうがいいぞw
初心者だからできないとかあきらめるなよw ハエ思考しろよw

数百円のマイク
http://review.kakaku.com/review/K0000186982/#tab

周波数特性は20〜20,000Hz もあるんだぞw
実際、オーディオ測定用マイクと比較したが、超低域&高域に多少誤差が出るが
この値段で、SP測定程度の使用には十分だ
これをPCのマイク入力端子に刺すだけだ

測定アプリは、WaveSpectra だ 無料だw
http://efu.jp.net/soft/ws/ws.html

テスト信号発生ソフトは、WaveGene だ 無料だw
http://efu.jp.net/soft/wg/wg.html

数百円の投資で、バフバフ測定できるんだぞ
なに? 数百円もない?w

スマホあるだろw
測定アプリがあるだろw
精度は落ちるが結構使えるぞ

2301812015/10/16(金) 23:18:37.50ID:an/Voznq
>>223-229
みなさんありがとうございます。
まだはっきり決めたわけじゃないですが、
12Pにして最初はフルレンジで使いたいなと思っています。

測定もそれほどハードルが高いものじゃなさそうに思えてきました。
ハエ思考の話、試行錯誤は大事ですよね。
箱なんかも一発で満足するものを作ろうとせずに安い合板で試行錯誤もありだなと。
あとはどれほど時間と手間がかけられるかですね・・

すごく参考になりました。

231名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/17(土) 00:00:23.28ID:FGKuT0CJ
12Pフルレンジで高音がもの足りなかったら・・・
「(Alpair12Pについて)米国用にはAlpair7Pを使った2wayを推奨しています。
日本の部屋ではTw4Sとのコンビも面白いと思います。」・・・だってさ。
http://blog.fidelitatem-sound.com/?p=920

232名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/17(土) 00:01:39.48ID:b3iyjENa
日本の部屋が狭いってバレてるんだな

233名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/17(土) 00:02:33.40ID:bqJa8IJ+
>>230
>12Pにして最初はフルレンジで使いたいなと思っています。

それがいいと思うよ
12Pあれば、今後凝るなら、ツイーター追加や、ウーハーやミッドにも使えるしな

>ハエ思考の話、試行錯誤は大事ですよね。

そうなんだけどよw 試行錯誤しすぎて何が一番いいのか結論が出ない
状態で困ってるんだよw

>箱なんかも一発で満足するものを作ろうとせずに安い合板で試行錯誤もありだなと。
>あとはどれほど時間と手間がかけられるかですね・・

そうなんだよw
1発でうまくいくようなもんなら、既製品買わないからなw

別に納期があるわけでもなく、あせるなよw
俺みたいに、ちびちび年中いじってればOKw

234名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/17(土) 00:24:04.47ID:kW7r/AXp
>>231
そこは見てたんですが、
コメント欄に近日中にAlpair12PW+Alpair7Pの箱とネットワークを載せますと書いてあったんですね。
楽しみです。12PとTw4Sの箱とネットワークも載せてくれると最高なんですが・・
70Lの箱だと大きすぎるようなことが書かれてるので12Pでもそうなのかは気になります。

>>233
そうですね。あせらないでじっくりやろうと思いますw
フルレンジの音にも興味があるので最初はフルレンジで使ってみたいです。
いじれるのが自作のいいところですよね。
ただ>>204さんの言うようにならないようにしないとですねw

235名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/17(土) 00:27:43.35ID:bqJa8IJ+
>>231
そうなんだよなw
10あたりと5で2ウェイもいいらしいが

俺は、10Pと6Pで2ウェイも試してなかなかいい感じではあったが
6Pのみと比較すると、特に低域で効果バツグンだが、10P単体と比べると
わざわざ6P足して2ウェイにする価値はないと感じたぞw
Tw4S足したほうがよっぽどいい

ただし、ボーカル物や小編成物では、クロス100Hz〜500Hzあたりにすれば
6Pのよさが出て、音場感や密度感がいい

236名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/19(月) 15:55:57.48ID:lfIefigQ
横から御免。
初代Alpair10なんだけどTw4Sでフルレンジ+スーパーツイーターぽいのやりたくなりました。
初めての自作でフルレンジで十分楽しめましたが、ツイータープラスでフルレンジを出来るだけ殺さないよう遊びたいです。
で教えてもらいたいのですが
Alpair10でコイル0.22mH使用した場合試すコンデンサーの値3種類
また0.33mH使用した場合のコンデンサーの値3種類教えて頂けませんか?
宜しくお願いします。
後、Tw4S足したいのですがエンクロには埋め込めないので別に平板に付けるだけでも大丈夫でしょうか?

237名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/19(月) 22:08:47.10ID:dSRS7jVG
0.22mH  C= 1.5 (or 2.2 or 1)
11kHz辺りでクロスオーバー

0.33mH  C= 3.3 (or 4.7 or 2.2)
7kHz辺りでクロスオーバー

238名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/19(月) 23:54:49.67ID:m+ui6G93
>>236
俺は10PとTw4Sで試してるけど、ネットワークに関しては>>237さんにお任せするとして

デジタルチャンデバで、クロス数をいろいろ試してみると当然ながら
かなり印象が異なってくる

Tw4Sは、測定すると2000Hz以下は、急激に下がるから2500Hz〜がお勧めで
低いほど、解像度やキレがUPする感じ

10Pの個性をできるだけ活かしたいということのようなので
試聴位置で音圧が下がり始める7kHz〜あたりからがいいのではないかと思う

>後、Tw4S足したいのですがエンクロには埋め込めないので別に平板に付けるだけでも大丈夫でしょうか?

俺は、ツイーターに振動を与えない意味でも、逆にわざわざ埋め込まないで
別にツイータースタンド作成して、のっけてるw
位置も調整できるしなw

ただ、あまり離れすぎてもだめで、できるだけ近いほうがよいと思う
あと、P(ペーパーコーン)でないなら、同じTW4のメタルの方も視野にいれるのもいいかもね

2392362015/10/20(火) 01:04:45.02ID:I7u07kxG
>>237 >>238
早急な情報ありがとう。
初めての自作で初代Alpair10を出た当時から色々遊んで満足はしてるんですが
少しまた遊びたくなりました。2年ぶりかなココ来るの。
自作初及びネットワーク入れて音色の変化を嫌う理由でフルレンジ選んだので
フルレンジ+スーパーツイーター的にコイル1個、コンデンサー1個の最低構成で遊びたいです。

今の所情報頼りに0.22mH C=(or 2.2 or 1) 11kHz辺りでクロスオーバー で試して見ようと思います。
正直能率インピ等考慮してTw4S、TW4でなくもっと合いそうなツイーターがあればいいけど探す能力がない。

ツイーター取り回し情報もありがとう。平板に付ける方向で行きます。TW4のメタルの方選びそう。
トリマーは友人から譲って貰ったんで残物ホワイトパーチを利用したいと思います。
ツイータースタンドは真似させてもらいます。10のユニットの真横にセットしたいです。
兎に角10一発だとドライバの正面からズレると急激に高音が減衰するのでツイーターには期待したいです。

240名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/20(火) 08:43:57.92ID:Gg8wJi88
デジタルチャンデバは入力のボリュームを絞ると音が悪くなるよね

241名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/20(火) 17:47:44.73ID:4wAjan4c
>>239
うん がんばってくれ

>10のユニットの真横にセットしたいです。

真上のほうが、定位の点でいいと思うけど、ま いろいろ試せるしなw

>>240
うんw
デジタルチャンデバもそうだけどデジタルイコライザーもだ
デジタル入力はMAXで入れないとね

2422392015/10/22(木) 21:05:33.04ID:2sQH9IyT
初代Alpair10+TW4メタルのスーパーツイーター的用法やってみた。
すぐに試したいので簡易でTW4は上に乗せただけ。
結果高音は俺の耳ではあまり変化は感じられないけど何故か低音のメリハリが出た。
後、ドライバの正面からズレても高音減衰が穏やかになった。
このスーパーツイーター的用法は有効。
でもあれば使用するレベルで必須とまではいかないかな。
初代Alpair10の素の完成度は高いのではないかと思う。
で、今日中古のls-k701を購入して聞き比べした。(初自作で初SPなんでAlpair10の評価出来ない為)
正直自作フルレンジAlpair10舐めていましたすみません。
ls-k701が昔懐かしのラジカセを思い出させるほどでした。
エンクロ込みで5万の価値はあってよかったと思います。
初自作でAlpair10やるかた安心して下さい。
また、相談に乗ってくれた方有難うございます。長文ですみません。

243名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/22(木) 22:45:39.86ID:uMCkG/kr
いやそれは流石に比較対象が…

244名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/22(木) 23:13:20.37ID:cn1aPbX6
10kHz以上しかツイーターを効かせていないから高域があまり変わらないというのは逆に理論通りにクロスできている証拠かと。
もっとしっかり高域を改善したい場合はクロスを下げることになる。

245名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/22(木) 23:27:17.44ID:dn751ZPJ
フルレンジの高域って理論どおりにクロスするほど理想的な状態なの?
俺はてっきり分割振動でグチャグチャだと思ってたわ

246名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/22(木) 23:54:20.10ID:cn1aPbX6
>>245
理論通りにクロスしますよ。

247名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/23(金) 00:05:21.63ID:6p6mfJ2U
今のフルレンジにツィーター足す目的って高域の歪みや分割振動がどうこうよりは
指向性や音色の問題じゃないかなぁ

248名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/23(金) 10:33:37.86ID:xu3Cdna3
>>243
ぐぐったら2万のスピーカーなんだなw
それより悪かったら泣けるわw

10万の既製品ブックシェルフ使ってるが、そういうのと比べてどうなんだろ
俺もALPAIRで作ってみたくなったわ
DUOとかもレビューがほとんどない
都内の人はいいよなー聞きにいけて

249名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/23(金) 20:25:59.02ID:HtKBA1xw
>10万の既製品ブックシェルフ使ってるが、そういうのと比べて

作れば分かるさ。っていうか何でこのスレ見てるのか知らないけど、
自作するつもりなら普通に10万円クラスのスピーカー使う方がいいよ。

250名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/23(金) 20:54:40.22ID:HCpV55rv
>>248
10万の既製品ブックシェルフってなに?
比べてやるからさ!

251名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/23(金) 21:08:21.59ID:erlySxid
>>250
Sceptre S8 なんだけど

252名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/23(金) 21:44:05.12ID:HCpV55rv
>>251
あ・・・・・・うん。
君がココに興味あるの理解できた。
勝負する気はないわ。まあ気になるなら試すしかない。
ちなみにスピーカー自作・設計・計測などなど52 で「ゴミ」と言われてた。俺はそうは思わないけど。

低音抜きならAlpair7v3ユニットとRE-7.4-AL7(2台1組) Markaudio Alpair7用 バーチ合板 組立済スピーカーキット
で4.5万。

低音も考慮するならMarkAudio Alpair10v3ユニットとRE-12.0-AL10(2台1組) MarkAudio Alpair10用 バーチ合板スピーカーキット
で6万。

お勧めはAlpair10v3かな。

253名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/23(金) 21:54:50.44ID:erlySxid
Sceptre S8は嘘です、持ってません、欲しいですが高いです
Alpair10にSW追加して使っています
ニアフィールドで聴くのに最適なSPです

2542522015/10/23(金) 21:56:47.08ID:HCpV55rv
上記訂正
「ゴミ」ではなくて「ガラクタ」

スピーカー自作・設計・計測などなど52
425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/01(木) 01:49:09.66 ID:VqBD029d
>>423 ガラクタ
 
おれはそうは思わないけど気になるなら試すしかない。。

255名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/23(金) 21:58:52.91ID:HCpV55rv
>>253
なんだ嘘かw。

256名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/24(土) 04:22:25.08ID:2j9dkGTw
なんで嘘つくんだろう、せっかっく匿名掲示板なんだから本音言えるのに

257名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/24(土) 08:44:37.16ID:6yqfYc7N
20世紀の国産3wayを長年盲信したのち、ウィーンアコースティックのハイドンで目から鱗状態の私ですが、フルレンジにすると何か得るものはありますか?
alpair7と飛びねこさんのダブルバスレフ箱が気になってます

258名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/24(土) 09:35:49.97ID:AYMw7aWY
嘘をつくと言うより根本的に病気なんだろ。
ニアフィールドで聴くのに最適と言ってAlpair10にSW追加なんて可笑しいし必要ないだろ。
よほど耳が悪いか酷いバスバス箱なんだろ。

259名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/24(土) 12:03:52.45ID:Fwlb6N00
だって、低音が出てないんだもの
せめて30Hzまではほしい

260名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/24(土) 15:17:23.71ID:mjbnLhFy
ニアで12pはどうでしょうか?

261名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/24(土) 18:01:43.95ID:3r9jlOn/
>>257
それじゃ全然駄目

262名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/24(土) 19:06:03.41ID:AYMw7aWY
パイン材とかヒノキ集じゃ比重が軽くてな。
せめて安くするにしても比重の高いSP用のMDFとにしないと単価も上げられないし・・・
まあ比重の高いSP用のMDFも高いし塗装等処理が面倒だからホワイトパーチ合板辺りが売れ筋にしてな値段上げるかな。

263名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/24(土) 19:12:56.79ID:3r9jlOn/
パイン材は音質悪くない。

264名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/24(土) 19:33:41.45ID:AYMw7aWY
良くはないんだな。w

265名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/24(土) 19:57:15.79ID:3r9jlOn/
日本語は
悪くない→良い
良い→悪くない、だよ。今回は特に文脈込みで。

266名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/24(土) 20:19:26.29ID:V1Xxs2RJ
>>242
すごいwもう試したんですね。
クロスオーバーはどうしましたか?
0.22mH C=(or 2.2 or 1) 11kHz辺りでクロスですか?
良くはなるけど、必須ではないと感じたと。
とても参考になりました。

あと、12Pと7Pの作例来てましたね。
ネットで見てたのと同じでした。
自分も早く12Pで作りたいけど、時間が取れないなぁ

267名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/24(土) 22:00:10.77ID:oI/x6bDT
おw
12PWと7Pの設計出てるなw

1300Hzあたりでクロスなのかな
なかなかいいクロス状態だw

10と6や5でも応用できそうだ

268名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/24(土) 22:04:18.32ID:Y9QpI+e5

269名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/24(土) 22:06:06.36ID:oI/x6bDT
>>242
おw
できましたか
おめです

満足できたようでなによりだw
慣れてきたら、クロスを下げると、またTW4のよさも出てくるから
いろいろ試すのもいいと思う

270名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/24(土) 23:48:34.18ID:AYMw7aWY
>>267
ネットワーク以外とシンプルで笑えた。こんなんで生ける物なの?
Duo60をバラバラにした画像も見て見たが同じ様な構成だった。コイル1個、抵抗2個、フィルムコン1個。吸音材超少。
ホントもっと10、6、5とかの情報も出せば売れるのに。あと新ツィーターの作例等。

271名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/24(土) 23:57:42.41ID:eYpVnyvR
フルレンジだからスルーでも使えるからシンプル

272名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/25(日) 00:51:21.61ID:+tYP+F1l
>>270
12PWと7Pのクロス部分は結構重なるけど、シミュレーションで見るとバツグンのつながりだw

Duo60のクロスは確か9000Hzくらいだったと思うが、6Mに対する
ツイーターなので、それないりに効果あるんだろうな
6Pなら特にTWいらないなw

>ホントもっと10、6、5とかの情報も出せば売れるのに。あと新ツィーターの作例等。

開発思想が、フルレンジだからどうかなw
マーク本人は、試聴室の写真とか見ると、TWではなく1000〜2000Hzクロスの
フルレンジ2本で2ウェイぽいぞw
アメリカの流行もそれっぽいw

MarkAudio CHBW-70 10cmウーファーとTW4Sの作例はあるよ

http://www.mx-spk.com/image/CHBW-TW4S-1

273名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/25(日) 01:25:13.62ID:R4JvA2VO
>>272
情報ありがとう。
フルレンジで1000〜2000Hzクロスですか。おそらく中音やせさせないでこの辺なんだろうな。
手持ちが10と5だから真似して耳で探るかな。

274名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/25(日) 01:47:29.92ID:+tYP+F1l
>>273
10と5すか バツグンな組み合わせじゃないすかw

記憶が確かなら、新開発alpair11とalpair5を1700Hzあたりでクロスしたのが
いいらしいとうのも見た気がする

2ウェイのツイーター使用だと、クロスあまり下げられないから
小口径高性能フルレンジをツイーターとするのは価値あるね

俺は、10Pと6Pの組み合わせに関しては>>235で書いたが
似たもの同士だからなw

5は中高域がバツグンらしいから効果ありそうだな

275名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/25(日) 01:56:10.28ID:+tYP+F1l
まさか、俺が妄想で語ってると思ってないだろうなw

http://mleacabinet.com/?p=4304

276名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/25(日) 02:19:12.80ID:R4JvA2VO
思ってないよw
1000〜2000Hzクロスだとボイスにかなり影響するからな。
旨くいけばエロイ事になる。
基本10metは音楽全体だと良好なんだがボイスがモチットっとと感じるから何かと合体させたい。

277名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/25(日) 02:26:54.31ID:+tYP+F1l
↑であげた製品化するらしいやつはクロス2500Hzだな
クロス1700Hzあたりのやつは、別の外人の作成例だったかな
ま、好みでクロスだなw

>基本10metは音楽全体だと良好なんだがボイスがモチットっとと感じるから何かと合体させたい。

そうなんだよなw
6系だと、ボーカルは格段によくなるんだが低域がなw
ま、 >>235で書いたようにクロス100Hz〜500Hzもありだw

278名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/25(日) 03:30:36.67ID:+tYP+F1l
ま あれだよw
俺の場合、6Pと10Pは実際のところクロス80Hzがよかったんだけどよw

聴いてるぶんにはいいんだけど、そのうち
なんで1本2万近くするフルレンジを、たった〜80Hzでしか使わないんだ
という罪悪感が脳裏を駆け巡って、鑑賞どころでなくなり、かつ
生活空間に異常を感じ、今はやめたw

279名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/25(日) 04:57:01.75ID:+tYP+F1l
おいw
>>242さん

今、10PとTW4Sでクロスいろいろ試してみたんだが
10Pは完全フルレンジで鳴りっぱなしにして、TW4Sは7000Hzあたりでクロスが
バツグンだぞw 当たり前だろと言う人もおるかもしれんが、実践第一だw

コイルの悪影響がなくなるだろうし、高域が溶け合っていい具合だ
注意するのは、位相を合わせることと、できるだけ両ユニットを近くに置くことだ
今、君のクロスは10kHzぐらいなんだろうけど、コイルはずして試してみるといいぞ
コンデンサだけいろいろ調整すればよし

静まりかえった夜中は、音決めの最適時間帯だぞw
ちょい前までは、コオロギやら鈴虫がうるさくてあかんがなw
皆も、週末の夜中は音決めだw

280名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/25(日) 22:50:15.24ID:PGMvpJdk
alpair7v3の箱
この辺なんかパインよか比重高くて芯のある音しそう
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h211390322

281名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/26(月) 01:29:52.19ID:0a9OTXMX
チャンデバ使ってんのかな
10Pの高域をカットしないほうがいいっていうのは意外

282名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/26(月) 01:43:59.71ID:4xUNisDp
>>281
>チャンデバ使ってんのかな

うむw
俺も10P側の上をカットすることばかりしてたがなw

ただし、場合によると思うよ
同じメーカーかつ、振動板素材(紙とシルク)(メタルとメタル)等
違和感のないことが重要だとは思うけどね
あと、試聴位置では、10Pといえども7000Hzくらいから音圧(厚み)下がるからね
ま、長岡式ツイーター追加理論かw

また、↑の違和感に関しては、↑の例のようにメタルフルレンジ2本で組まれた2ウェイも
よさが出てくるんじゃないかねw

283名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/26(月) 06:00:31.58ID:9zCrStKp
6p10p使いの人、なんでpなの? メタル持ってないの?
理由があればpに拘る理由教えてよ。

284名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/26(月) 06:55:00.99ID:LdixN06j
>>280
多分だけど、やめた方がいい

285名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/26(月) 16:50:01.82ID:4xUNisDp
>>283
なんか、Pが悪いような言い回しだなw
メタルはないよ

最初に6Pを買って、気に入ったので、同じ思想の10Pを買った
ペーパーとメタル、それぞれ好みで買えばいんじゃないのかw
俺の好みでは、より質感がよかったのは、Pだ

12にPやPWしか販売されていない理由を考えてみればいいんじゃないのか?w

286名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/26(月) 17:17:19.72ID:V56B1Lio
俺はM選んでるが完全に好みの問題だな。

2872832015/10/26(月) 19:28:05.86ID:9zCrStKp
>>285
言葉数少なくて御免。
いやフルのメタルが少ないからAlpair 選ぶ方多いとは思うけど
P辺りだとフォスとか選ぶ選択があるから不思議に思った。
不躾で悪いけどどの変が好みだったのか教えて欲しい。

Alpair10v2持ってるけど口当たりよい美音でよいのだけど飽きが来て
出来れば違うキャラが欲しくてAlpair10P検討中で。箱も使い回しできそうだし。
今日店舗に行ってお勧めされたのがsolなんだけど低音が難で止めたけど。

288名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/26(月) 19:44:36.72ID:LdixN06j
密閉ならいいけど使い回しはできないよ。

289名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/26(月) 21:28:34.10ID:9R7gqT4e
「P」は、米国人に多い騒音音楽愛好家向けの、耳に襲い掛かってくるような音じゃないの?
ピュアオーディオ向けとしては、どうかなあ?

290名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/26(月) 22:01:15.95ID:LdixN06j
あなたはピュアオーディオらしい音出せてるの?

291名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/26(月) 22:02:51.14ID:4xUNisDp
>>287
>言葉数少なくて御免。

いやいや、別に調書とってるわけでもないし、気にするなよw
フォスの高級機はいいけど、フルレンジに特化したalpairが好みなんだよなw

10のPとメタルの違いだが、俺の主観になるけど、まず低域はメタル 高域はPで
低域のデータからもわかるように、より低域が出る感じで
高域は、Pのほうが刺激が少なく自然で穏やかな感じかな

Pは、購入当初は、いわゆる「紙くさい」というキレやノビがなかったが
2年以上使用した今では、問題ない
10メタルで、高域がきつく聴こえる場合は、10Pはいいと思うよ

ただ違うキャラというか、大きな変化を期待するなら、メタルとPでは
それほど大きなキャラの違いはないから、試聴で決めるようだねw

solもいいけど、10と比較したら確かに低域が不満かもねw

292名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/26(月) 23:20:11.14ID:TnfN7DDY
solと10では、そりゃ口径が違いますからな。

2932872015/10/27(火) 00:32:13.45ID:cKFNYlwC
>>291
詳しい情報助かります。
意外とPの情報が少なくて初期では高音が・・とか言われてたから心配だったけど
やはり慣らしが必要なんですね安心しました。
10v2でもかなり慣らしが必要だったので特に低音。特徴なんかもしれない。
12Pと迷いますが高音考えると10Pになりそうです。
10v2の高音は指向性が強いので若干設置で外してますw

294名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/01(日) 00:02:10.62ID:kYxbWBkf
新シリーズ、Pluvi来たね。
来月が楽しみだ。

295名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/08(日) 10:54:16.07ID:owe+lg0h
既存の10cmと比べてどの辺のランクになるんだろ

296名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/09(月) 14:22:19.52ID:7h1yGH3S
alpair5v2買ったんですが端子の繋ぎ方がわかりません。
予備の端子にハンダ付けして赤と青のプラのリングで固定すればいいですかね?
また裏面から見て右と左どっちが+なんでしょ?
基本的な質問でスレ汚しすみません

297名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/09(月) 15:14:06.97ID:xGkNeYFa
端子に+とか-とか書いてあるはずだが。

298名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/10(火) 10:26:59.84ID:TcFIpTmV
固定の仕方はそれでいい。SP側は右と左は好きにしな問題ないアンプ側接続で左右確認。

299名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/10(火) 10:28:52.69ID:TcFIpTmV
追加赤+青-。

300名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/10(火) 12:39:16.03ID:5W5DJk1C
>>297-299
ありがとうございます
よく見たらプラスマイナスが小さ〜く周縁に記載されていました

まだエンクロージャーは接着中なのでヘッドフォンみたいに両耳に当てて聞いてみたのですが本当に澄んだ音でびっくりです
早くエンクロージャーに組み込んで鳴らしたいですね

301名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/10(火) 20:12:42.39ID:bCzudL2W
>>294
CHR同等とのコメントがPDFカタログに書いてあったような

302名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/14(土) 11:06:47.75ID:GKAUyZA3
301 いくら読んでもCHRのCの字も書いてないが。あんた何もん・・・・・だ?

303名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/14(土) 13:19:57.97ID:MsmDsHEN
これですな
ttp://www.fidelitatem-sound.com/Pluvia%20Seven/Pluvia%20Seven.pdf

3042422015/11/14(土) 14:50:41.13ID:elDA6SQq
暫く振り
初代Alpair10+TW4メタルのスーパー的用法やった者だけど
5時間位聴くと疲れる。Alpair10単発よりかは楽なんだが。
で、休みだから中古で買ったls-k701を分解してツイーターとネットワークそのまま利用してみた。
ちなみにls-k701 6オーム クロスオーバー周波数 2.5kHz 、ウーファー=1.5mH 12μF、ツイーター=2Ω一発 3.3μF 0.47mH
結果とても聴きやすい8時間連続でも疲れない。あと吹っ切れたような鳴りで驚いた。中古4千円チューンで色々間違ってるけど当分
遊べる。
  

305名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/14(土) 15:19:38.86ID:01tNRYNL
トンでもなくハイ上がりになってるんじゃないかな聴き疲れるの
簡易でいいから計測はしてみたほうがいいよ
つかふつうの家じゃ簡易にしかできないけど

3062422015/11/14(土) 15:32:26.76ID:elDA6SQq
簡易の簡易FrequenSee - スペクトラムアナライザでみたけどねw。
SPの距離角度調整とかしてワザと高音軽減したけどAlpair10一発は悪くはないけどロングはちょっとね。

307名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/14(土) 16:13:25.94ID:YBJoLaIB
何言ってるのかわかりにくい
Alpair10単発よりいいのか悪いのか、聞き疲れしやすいのかしにくいのかすらわからないw

308名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/14(土) 21:09:43.38ID:GKAUyZA3
303 申し訳なんだ。 A5ssのことと思ってしまった。
ついでに読んでみたけど、CHRの設計をベースに”its major design features are more advanced”
重要部位をアップグレードしたということらしい。車のチューンアップみたいなもんかな?
たしかにグラファイトフレームなんてそんな感じか?

309名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/14(土) 21:25:09.83ID:GKAUyZA3
あっ。失礼したのでもうちょっと真面目にみてみた。T/SパラのMMS(動力部の重量がCHR704,14-> 3.56g
えらい軽くなってる。これ名機A7よりかなり軽い!Qts少し低くなってる。
30Kまで伸びてるのもなんか分かる気がする。
マークって真面目だよな何でせんでんしないんだろか。

310名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/14(土) 23:37:50.62ID:AMqsmwSh
シノハラなんとかしろ

311名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/14(土) 23:46:31.40ID:tYuZHIpR
お幾らなのかしらpluvia
あと製品ラインナップ内での位置付けも知りたい。
来月には発売という割には、その辺が分からなくて…

312名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/15(日) 00:58:17.17ID:hAC5Pe+0
価格とか宣伝に関しては代理店がどうにかならんと

313名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/15(日) 10:10:00.23ID:tsYQOTDr
>>304
>5時間位聴くと疲れる。Alpair10単発よりかは楽なんだが。

別な意味で疲れるだろw

>で、休みだから中古で買ったls-k701を分解してツイーターとネットワークそのまま利用してみた。

10とls-k701のツイーターとネットワークでTW4は未使用ということ?

3143042015/11/15(日) 11:26:59.32ID:VLFPoBXx
>>313
TW4-mはまだ未使用。
k701のネットワークなんだけど中古で大分使われていないみたいで慣らしも不充分で
尚且つツイーターの元抵抗はセメントで流石にJANTZEN無誘導巻に変更、おまけに1.47Ω-2.0Ω
の間で様子見で慣らし途中で変化が大きい。
現在若干音源により女性のサ行がカサつく事があるけど概ね良好。
後100時間もすれば安定すると思う。今全て電コンだからフィルムに換えるかも。
TW4-mは簡単に試せるけどls-k701のネットワークにポン付けして良いものかな?
誰かTW4-m用のネットワークシュミって頂戴w出来ればクロス2.5kHz辺りで

315名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/15(日) 12:08:38.60ID:tsYQOTDr
>>314
あ TW4はまだ未使用かw
つないだら比較レポよろしくw

ls-k701のネットワークで1000〜2500Hzあたりが押さえられて聴きやすくなったんじゃないのか?w
alpair10Pは、俺の場合、1000〜2000Hzあたりにちょいピークあるんだよなw

あとネットワークシュミは知ってるかもしれんが

http://www.asahi-net.or.jp/~ab6s-med/NORTH/SP/netwark_canvas.htm

3163142015/11/15(日) 12:32:43.62ID:VLFPoBXx
>>315
TW4は来週以降やってみるわ。一度alpair10一発に戻して再確認要だし。
スーパー的用法やめて通常2Wayしたら激変して楽しくマッタリ長時間効ける様になった。
音離れ良く今までは綺麗に漂ってただけのモノが飛んで来るしおもろい。
鮮度と定位は落ちてるがw。
音楽聴くだけなら現状で満足なんだけど弄くりは病められない。

317名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/15(日) 12:39:17.39ID:tsYQOTDr
>>316
>音離れ良く今までは綺麗に漂ってただけのモノが飛んで来るしおもろい。

それがクロス低くした効果だよw
TW4にしてみて、負けてたら泣くなw
それはないと思うけどなw

318名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/15(日) 19:18:48.52ID:n0Ltd37n
なんか日本語が不自由な人みたいだな

10Pにls-k701のツイーターを教わったようにしてコンデンサ一個だけで繋いだけど聞き疲れするから
ls-k701のネットワークをそのまま流用したらましになったって話なのか

319名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/15(日) 21:43:45.08ID:tsYQOTDr
>>318
違うよw
名前のレス番号追うと、>>236から話は始まってるんだよw

320名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/21(土) 21:50:17.50ID:2aUV8T9S
コイズミに新しいの出てるね
10cmにしては安いけど音はどうなんだろうな

321名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/22(日) 09:41:32.89ID:ScHGxjc+
安い?高くね?

322名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/22(日) 11:11:08.31ID:orcbvR7y
発展形とはいえCHラインとするとえらく高いね

323名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/22(日) 11:29:31.00ID:SveMOjjF
あ、CHからのシリーズなのか
10Mしか頭になかったわ
・・・えらい高いな

324名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/22(日) 16:52:32.66ID:D5dmgTMu
ミクセルで半額だったから予約した

325名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/22(日) 19:43:12.84ID:1kYPr76/
コイズミ、ペアの値段なのか一本の値段なのか分からなくてな…

326名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/22(日) 19:51:27.09ID:orcbvR7y
おそらくペアの間違いだろうな
はやく直さないとミクに

327名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/22(日) 22:02:45.26ID:XMPs+jvx
前にもこの手の間違いが何かあった気がする。
コイズミのホームページはときどき情報がおかしい。

328名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/25(水) 12:00:37.64ID:aP9KCuJ/
>>325
メールで問い合わせたらペア価格だった。デスクに置くニアフィールド用で6M 買うのやめてこっちにしようかな。 

329名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/25(水) 17:50:54.28ID:MLRGpJNJ
アルペアとどっちがいいんだ…

330名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/25(水) 23:22:37.68ID:adpXYFqw
>>329
つ価格

331名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/27(金) 00:56:50.82ID:xXgioQbj
アルペア7は、長く聞いたり、2wayといったん比較すると、
高音はそれほど綺麗ではないことに気づくから、
最軽量メタルコーンでそこにアドバンテージがあったら
面白い比較になると思う

332名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/27(金) 10:39:26.39ID:OpVM+NYh
つーか、フルレンジの高音をトゥイーターと比較しちゃだめ。

333名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/27(金) 19:05:22.35ID:fetPDR3N
まあ、初心者が安く値段なりの音を聴きたく自作したい場合に限る。
後は古参でフルレンジに拘りがある場合かな。
特性は値段なりでアンプに良く反応するから安い中華デジアンだと痛いな。
まあPC用スピーカーならどうでも良いのかも知れないけど。 

334名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/27(金) 20:10:08.99ID:oVoW9Xxd
フルレンジ単体で聴いてる時はそう気にならないんだが
試しに一度ツイーターに上任せてみたが最後、気になりまくるね
まあそれが味でそれを気に入った人が使うモノなんだろうが

335名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/27(金) 23:52:19.60ID:0DX7+tVg
Alpair5v2でさえツィーターと比べてしまうと全然ダメだったよ。
ツィーター代わりに使えるほどって聞いて期待してたんだけどな・・・

336名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/28(土) 01:01:04.62ID:WIIk4iB5
フルレンジにはフルレンジの良さがあって
ぶっちゃけ単なる好み。

337名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/28(土) 08:14:38.71ID:HedRtF9N
>>335
言葉そのまま受け取ったんだなw
ツィーターがなくタマタマAlpair5がある場合代用するかなレベルの事で・・・
ツィーターと同様レベルとは言ってない訳よ。

338名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/28(土) 09:10:30.03ID:BUrWuBzC
ま あれだよ
Alpair5v2あたりは、ツイーターというより、低クロスかつウーハーもalpairで同一系振動板として
生きてくるんじゃないのか?w

339名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/28(土) 09:27:43.20ID:Uv1bTSg9
まんまとのせられてしまった…どうしよう

340名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/28(土) 10:39:59.85ID:yk4i1ks8
自作なんだから同じ音にならないのは当然じゃん

341名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/29(日) 04:46:00.47ID:jKi6F6sh
素直にツィーターをつけるべきかと。
そろそろ飽きてくる頃だとわかっててメーカーも安いツィーターを
出したんだと思う。

342名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/29(日) 16:27:10.67ID:jKi6F6sh
やっぱりコイズミ無線も価格表示訂正しましたね。ペアで1万4000円前後

343名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/30(月) 18:11:58.04ID:k3tuXyNC
なんでフロントバスレフが多いんだろう
同じ木材、サイズで両方制作したんだが断然リアバスレフの方が音の鮮度が違うんだが
当然ちゃ当然だけど
ちなみに5の話ね

344名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/30(月) 19:31:25.47ID:IIfMj5ao
後ろに十分なスペースが確保できない場合リアポートバスレフは厄介。

345名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/30(月) 20:03:39.70ID:k3tuXyNC
そうかな
いろんな環境で聞いたけどフロントバスレフの音の濁りがどれも酷かった
低域が膨らむとかそれ以前の問題で

346名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/30(月) 20:37:48.15ID:fjPVI4o/
俺は真上から出してる。

347名無しさん@お腹いっぱい。2015/12/01(火) 11:18:11.67ID:TfHF2Fyc
>>332
6Pでリアバスレフを作ってみたが、普通にスタンド置きならすばらしい音がする
しかし、PCスピーカーとしてデスクトップで使用すると、なんかこもった感じになる
ニアフィールドで聞くときは、壁との距離も取れないし、リアバスレフは向かないのかなと思った

フロントバスレフにして、ポート周辺をニードルフェルトで処理し、中高域の漏れを防ぐのがいいかも

348名無しさん@お腹いっぱい。2015/12/01(火) 22:56:01.48ID:mZOw/yGq
リアバスレフは設置条件の制約がどうしても付きまとうから俺みたいなデスクトップ用の使い方ではフロントバスレフ以外は論外やで

349名無しさん@お腹いっぱい。2015/12/01(火) 23:08:16.27ID:NQNg6c+b
昔つこてたクリのアクティブスピーカーが上ポートだったな
上にツイーター置きたくなった時に困る

350名無しさん@お腹いっぱい。2015/12/03(木) 01:01:32.95ID:KFy9BoXB
ゲジゲジが出てきた。まだ中でガサガサ。ガムテで塞いだ。

351名無しさん@お腹いっぱい。2015/12/03(木) 16:49:58.35ID:nJqeyiqn
ユニットとエンクロージャーの隙間を塞ぐ付属のゴムパッキンみたいなのの寸法が合わずネジしめできないんだけどどうしたらいい?

352名無しさん@お腹いっぱい。2015/12/03(木) 17:41:31.08ID:oIY8v2vK
ポンチで穴あけ

353名無しさん@お腹いっぱい。2015/12/03(木) 20:12:26.98ID:KPmxVNxu
寸法は合ってるだろう。無くして自前で調達したのか?カスが

354名無しさん@お腹いっぱい。2015/12/03(木) 20:57:49.51ID:75WQGjqc
春日くんか、まあよろしく頼むよ

355いしはらしんたろう2015/12/04(金) 11:21:12.64ID:U/A6U1ZI
>>353
つい先頭三文字を逆に読んだ

356名無しさん@お腹いっぱい。2015/12/06(日) 19:10:46.45ID:zxkbOSZQ
そのアンカーは>>352

357名無しさん@お腹いっぱい。2015/12/06(日) 22:27:11.12ID:OP4k4MgI
他スレでここのユニットディスられとったわ

やっぱたいしたことないんだな幻想抱いちゃいかんわ

358名無しさん@お腹いっぱい。2015/12/06(日) 23:39:19.22ID:2YV+gj69
そうだね。

俺は逆の印象で、フルレンジとして使うと全帯域を出すための無理が聴こえて駄目だが、
リンクウィッツオープンバッフル方式のミッドとして使ったら大化けすると踏んでいる。
たぶんハイエンドスピーカーを超える。

359名無しさん@お腹いっぱい。2015/12/07(月) 00:06:01.54ID:Z/w4Hp/7
>>357
糞耳って自分で良いか悪いかの判断がつかないんだな
可哀想な人種だな

360名無しさん@お腹いっぱい。2015/12/07(月) 11:33:24.21ID:v6hFkJqY
>>358
6pも10pもオープンバッフル(平面バッフル)でミッド使用したことあるけど
素直で反応よく細かい音が浮き出る感じでいいよw

ただ、直接音と後ろに出る音の間接音との調整次第なんだよなw
やりがいはあると思うぞw
なんせ、バッフルだけでいいしw

361名無しさん@お腹いっぱい。2015/12/10(木) 11:00:42.98ID:ETx7S07v
ばっふるばっふる

362名無しさん@お腹いっぱい。2015/12/12(土) 11:16:36.56ID:V93tlq2f
>>360
素人考えなんだけど、ミッド使用のオープンバッフルなら後ろにカゴをつけて、その中にミクロンウールかなんかの吸音材をみっちり充填して、そんで外側をグラスウール、ニードルフェルトでくるんだらどうだろ。
後ろからの音は低音以外吸収しちゃえば良いんじゃないの。
あ、フェルトぐるぐる巻きのスピーカーってどっかにあったな。

363名無しさん@お腹いっぱい。2015/12/12(土) 17:20:34.62ID:qC90PC5Y
>>362
絨毯SPとかもそうだなw

裏に吸音材とか付けて試したことあるけど、結局オープンのよさが失われるw
今、ハエ思考してるのは

掃除機の蛇腹パイプあるだろw
口径大きい場合は、蛇腹の配管パイプがあるんだが
あれをエンクロージャーにして、内周のみ吸音材つけて吸音しつつ、排気は外だw

これからは、エアコン室外機並みのSP時代が来るでw

364名無しさん@お腹いっぱい。2015/12/13(日) 05:08:25.42ID:VSm6MFiT
>排気は外だ

ワロタ

365名無しさん@お腹いっぱい。2015/12/13(日) 09:18:45.49ID:9BqXRy64
ザクの動力パイプ手に入れたらやって見ようかな。

366名無しさん@お腹いっぱい。2015/12/13(日) 13:55:49.86ID:lNe9AVX9
外に轟音を轟かせるのか。

367名無しさん@お腹いっぱい。2015/12/13(日) 17:38:33.24ID:zg4RPFmm
ハエ思考しろよw
これからの時代は後ろに出た音の処理だぞw
背圧やら反射音でどれだけ悪影響受けてるかわかってるのかよw

室外排気で外がうるさいなら、地面に穴掘ってパイプを埋めろよw
床下にパイプ通して、地面に穴掘ってパイプ埋めてもいいぞw
地面がどれだけ偉大かわかってるのかよw

368名無しさん@お腹いっぱい。2015/12/13(日) 17:52:20.44ID:lJGxZkeF
カス

369名無しさん@お腹いっぱい。2015/12/13(日) 19:12:15.41ID:P5YZXgE2
壁に穴開けて隣の部屋とスピーカーシェアすればおk

370名無しさん@お腹いっぱい。2015/12/13(日) 20:33:29.93ID:F9Twsjpx
天井に付けるわ。

371名無しさん@お腹いっぱい。2015/12/14(月) 23:17:07.88ID:+B+ck0bD
>>370
マジレスすれば、いわゆる壁バッフルってのも一つの理想だよな。
隣の部屋じゃなくて、うちの外壁に向けて石膏ボード貫通するとグラスウールが150mmぐらい詰まっているんだよな。
奥行きは浅いけど上下左右は広大だな。一発やってみっかな?

372名無しさん@お腹いっぱい。2015/12/15(火) 09:57:46.36ID:+o5EMaSk
これから定位あきらめて部屋鳴りだな。
ツイーターだけ通常の取り回しでいいかも。

3733622015/12/19(土) 21:04:30.67ID:CfD1dxpq
>>363
>裏に吸音材とか付けて試したことあるけど、結局オープンのよさが失われるw
どうしてだろ?
普通、ツイーターとスコーカーはみんな密閉で吸音材がしっかり入っているでしょ。
だから、中高域に関しては吸音させても悪いことなさそうな気がするんだよね。
低域に関して背圧がかからないことがオープンの音の良さにつながっていると思うんだけど‥

374名無しさん@お腹いっぱい。2015/12/19(土) 21:17:30.80ID:qNTTIcD5
いくら箱に吸音材詰め込んだって熱に処理出来る音エネルギーは1割にも満たないだろう
あとは振動としてエンクロ叩いたりポートから出て行ったりSPの振動板から出て行ったり
また空気バネのふりして振動板叩いたりして色々な付帯音となって化けて出て来るw

オープンバッフルも実はバスレフの一種なのでユニットによって最適な大きさというものが存在する
低音稼ごうとして大きな板に付けて却ってやたら貧弱な低音を聞いてる人が多い

375名無しさん@お腹いっぱい。2015/12/19(土) 21:41:59.59ID:ebi8Yrbq
>>373
>普通、ツイーターとスコーカーはみんな密閉で吸音材がしっかり入っているでしょ。
>だから、中高域に関しては吸音させても悪いことなさそうな気がするんだよね。

それ、ドーム型とかでしょ?
吸音さすのが悪いんじゃなくて、むしろ吸音させたいわけだが
コーン型の話だから、吸音材で囲みすぎるとオープンの効果が減るということ
背面は重要だよw

376名無しさん@お腹いっぱい。2016/01/13(水) 13:44:47.91ID:AWTWkJM3
MAOP7_v2の話題が全くでないけど、欲しい人は前回で入手済ってことかいな。
しかし、Alpair7v3 MAOPと混同しそうなネーミングもう少しどうにかならなかったのかい。

377名無しさん@お腹いっぱい。2016/01/13(水) 23:54:39.63ID:eU9v4dtc
MAOP7_v2注文して明日発送だと
今まで買った最高額ユニットとタイだな

378名無しさん@お腹いっぱい。2016/01/16(土) 01:03:42.07ID:zrbH74eZ
コイズミ無線での在庫は現在11ペアか

379名無しさん@お腹いっぱい。2016/01/29(金) 09:35:46.35ID:g7sAQVzn
MAOP7のv2出ると思ってなかった。もう買う金無いわ(´・ω・`)。v1とv2両方持ってる人聴き比べレポしてください。

380名無しさん@お腹いっぱい。2016/01/29(金) 11:26:00.71ID:V23GxE9L
MAOPならツイーターいりませんか?

381名無しさん@お腹いっぱい。2016/01/29(金) 13:14:39.97ID:UxJ60IB1
まあ、SW追加のほうがよさそうではあるなあ。

382名無しさん@お腹いっぱい。2016/01/31(日) 15:48:52.62ID:L0438+ks
マオピー

383名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/05(金) 01:04:32.76ID:Qdy70RUc
で、MAOP7_vの音はどうなんけ。レポよろ

384名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/19(金) 16:12:46.47ID:1Tbz0Hlq
7コイズミで随分安売りしてるな
新バージョン前の投げ売りなんかな

385名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/19(金) 16:19:46.12ID:1Tbz0Hlq
ごめん勘違い
7じゃなくて10だった

386名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/20(土) 00:21:55.97ID:F8fDVbKy
12もオナシャス

387名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/20(土) 00:32:50.74ID:xU+7wo+P
でかいのキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!

388名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/20(土) 00:33:40.51ID:xU+7wo+P
あ、スンマセン、女子ジャンプ見てました
10P欲しいです

389名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/27(土) 20:26:31.33ID:PPU8tlaA
新しく出たプラナリアの音はどーですか?

390名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/28(日) 14:18:05.38ID:Zpy3eJ8/
10Pがあればもう他になにもいらないって感じだな・・
10Pが高けーっつうならCHP70だ、鳴らしこめば相当よくなる
メタルはダメだ

391名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/28(日) 22:39:08.30ID:6sYjq6Ma
10Pの推奨箱ってありますか?

392名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/29(月) 14:10:21.16ID:hgHbYRaX
安いから10P買っちゃおうかな
ただ10Pまでは下からの延長線上だけど12Pは全然別物っていうのを見たから12Pも気になる

特性とか見てもたいして変わらんように見えるけど、そんなに違うもんなのかな

393名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/29(月) 14:26:55.61ID:Ve8KsmJs
10Pは中途半端かな…

394名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/29(月) 16:53:30.20ID:5fAmNn1/
10Pと12Pじゃ全然違う

395名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/29(月) 17:11:01.54ID:M/FmZ2lH
12Pはツイーター足さなくてもOKですか?

396名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/29(月) 17:30:05.75ID:5fAmNn1/
ok

397名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/29(月) 18:07:19.79ID:W9Ngx8Zq
12Pとか上を見たらキリがない・・
箱も最低40L以上はないと本来の性能は出せんし
10Pで辛抱せい
BGM的に使うならCHPでOK牧場!

398名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/29(月) 19:48:37.60ID:YIlPAP04
やっぱりPが無難かのう

399名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/29(月) 20:19:55.13ID:5fAmNn1/
無難なのはメタルコーンだな

400名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/29(月) 20:29:52.99ID:W9Ngx8Zq
そうそうダメなのはメタル 、、ピュア用にはP

401名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/29(月) 21:06:43.88ID:gAvQROGS
箱小さく作りたければメタルの方がいいよ。
球アンプ使うならPでもそれなり小さくできるけど。

402名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/29(月) 22:07:44.15ID:hgHbYRaX
>>394
全然違うのか
じゃー10P買うのはやめにするw

403名無しさん@お腹いっぱい。2016/03/08(火) 01:14:40.64ID:zdhEGEIa
>>400
当たり前だw
メタルが紙に勝てるわけがない

404名無しさん@お腹いっぱい。2016/03/12(土) 22:31:51.96ID:rEeXm7VN
それぞれ設計の意図が違う

405名無しさん@お腹いっぱい。2016/03/13(日) 01:38:44.78ID:WtzedhV8
いまだに紙が重宝されるとか、スピーカーの進化の無さっぷりが悲しいな
そりゃちょっとは進化していると思うがスピーカー以外の部分の進化と比べるとな
一番音に影響が有る部分なのに残念すぎる

音はとにかく難しいね
後からできた映像系のほうは4kとかつって、肉眼に迫る勢いなのにな
映像系は最早誰しもが満足する領域で完成していて、音は完全に追い抜かれてしまった

音はまっすぐ飛ばずに回析するし、壁で跳ね返るし、熱となって減衰するし
しかも、周波数によって異なるしな
20Hzと20000Hzじゃ1000倍も周波数が違うからな
1000倍じゃ、4km/hの歩行者と4000km/h(約マッハ4)の戦闘機ぐらい速度が違うからな、物理的に別物と言ってよい

まったく、難しい
10年後でもまだ完ぺきなスピーカーは無いだろうし、あっても部屋のセッティングがどうしようもないし
スピーカーとの距離で音が変わるから、作る方も何を基準にしてよいのやら
夜間は音量を上げれないという問題もあるしな
映像系には存在しない問題がいっぱいだな
難しい

406名無しさん@お腹いっぱい。2016/03/13(日) 10:49:00.94ID:xtBYiZpH
というか木と紙が万能すぎる

407名無しさん@お腹いっぱい。2016/03/13(日) 12:40:13.84ID:WtzedhV8
一応補足しておこうかと思うんだが

>1000倍じゃ、4km/hの歩行者と4000km/h(約マッハ4)の戦闘機ぐらい速度が違うからな

とは書いたが、周波数によって、音の速さが1000倍違うと言ってるわけじゃないからね
音の速さ自体は周波数によってそんなに速度に差が無いことは知っている
振動の速さが上と下で1000倍も違って、1000倍というのはとんでもない数字だということが言いたかっただけ

408名無しさん@お腹いっぱい。2016/03/13(日) 17:04:12.81ID:xmf7zi/6
そんなに以前の問題で、まったく同じということを知らんのか。

409名無しさん@お腹いっぱい。2016/03/13(日) 17:29:12.10ID:p2IdxfIM
音楽を脳に直接流しこめる時代を待つしかないな

410名無しさん@お腹いっぱい。2016/03/14(月) 01:17:38.17ID:dYbKhoWm
>>408
高音の方が若干速いんだよ
だからタイムアライメントとか言って
最近のスピーカーのツイーターはウーファーよりちょっと後ろについていたりする

411名無しさん@お腹いっぱい。2016/03/14(月) 03:44:45.67ID:P2SkIkk/
それ間違いだよ。
ツイーターが前に出てるのはウーハーはコーンが窪んでるからだ。

412名無しさん@お腹いっぱい。2016/03/14(月) 11:20:25.01ID:v2JkFV7e
ついでに言うと最近というのは間違いな。
テクニクスSB-7000をきっかけに30年以上前に、他社からも色々出てちょっとしたブームだった。

413名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/02(土) 16:52:36.50ID:pBnxAAsB
MAOPの10って今月でるの? 
使ってる人いたら、、ノーマルとの聴いた感じの違いってなんですかね?

414名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/27(水) 11:57:40.14ID:8htUIkuN
          彡川川川三三三ミ〜
         川|川 / 臭 \|〜
         川川  ◎---◎|〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         川川     3  ヽ〜< なんもかんも全てアンチオヤイデが悪いのれーす!ウッ!
         川川  ∴) A(∴)〜  \____________
         川川     U  /〜  
       _;川川     ダッラ〜   .
     /::: 川川   __/〜        .
    /:::   /     | | 〜        
   (:::   (   ◎  / \_      
    \:::  \   /::| ̄|   |\_
     /:\:::  \  )゙;|  |   | |  |\
    /:::  \::: ズリズリ〜 |   | |  |::::| 〜
    |:::    \:::  (ξ〜 |   | |  |::::| 〜
    |::::     \__ 〜:|   | |  |::::| 〜ホワ〜ん
    \:::    (;;; );;;|  |   | |  |::::| 〜
  _   \      \|_|   | |_|::::|∋〜〜〜〜ー
  | \    \      ) ノ ̄ ̄\ ̄  .
  |  |   /     / | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |  |   |     / / ̄ ̄|__________|
  |_/   |    //  .  | |            . |.|
  | |    /   (    .  | |  \(^O^)/ . .|.|
  | |   (___つ)) ..  | |            . |.|
  | し/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ ..| |  |.|
  `-| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄...| |  | |            . |.|
    | |         .| |  | |            . |.|
    | |         .| |  |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
自演ステマ詐欺師・悪徳企業オヤイデ社長の村山智の自己満足ステマ

415名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/21(土) 01:27:30.36ID:i1kfw9pf
マオプっていいの?

416名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/21(土) 18:42:58.80ID:6PQPcvoM
MAOP7しか聴いてませんが、大編成の楽曲だと力感不足で少々不向きに感じました
しかし小編成の室内楽は絶品でしたよ、特にゲネラルパウゼでは
いままでに無い濃密な無音が聞こえるような気さえしました

417名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/26(木) 08:45:19.19ID:1WW/0GG2
MAOP10で遊んでます。過去ダイヤ・フォスはすぐに飽きましたが長続きして
ます。6畳では100Hz辺りが落込むのでAlpair10をSWとして追加しました。

418名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/28(土) 07:05:50.38ID:7TPXBXfP
飽きる=使いこなせない

419名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/28(土) 08:43:33.94ID:3M0WQG0i
フォスは捨てたけど、ダイヤは捨てられず時どき取り付けますが長続きしま
せん。SPバッフルをMAOP10と同じ位置にして少しだけ良くなりましたが使い
こなせてません。その点MAOP10は作業が判り易く楽しい。

420名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/28(土) 11:38:32.44ID:avmQhQw0
ダイヤとMAOPじゃ適合する箱のサイズが何倍も違うような気が・・・

421名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/28(土) 13:07:28.01ID:3M0WQG0i
47Lバスレフ、6畳だからこのくらいかな。

422名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/28(火) 11:11:55.94ID:AZbfV7VH
MAOP7買ったった
バックロードのBK-10入れるんやで
今週末にバターミルクの塗料で仕上げや

アンプは相性の良いと噂のエルサウンドでCDPとプリはLINNやで
わくわくしてるんやで 

423名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/30(木) 14:27:17.30ID:64zV13Zi
音も頭も悪そうだな

424名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/05(月) 16:02:51.83ID:esiQqvzW
10Lの箱の場合、普通の7と10ならどっちがいいかな?
ウッドベースをボンつきなく聴きたいんだけど

425名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/05(月) 21:30:25.33ID:rTael70s
どうせ10でも大して低音でないから7でよいと思う
7にして、サブウーファー追加が良いと思われ

426名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/05(月) 21:53:53.94ID:RZFfx+Ig
7はいまいち好きになれない。10は良く出来てると思う。

427名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/05(月) 22:52:38.56ID:esiQqvzW
>>425 426
10が欲しいが、フィディリティムの7用純正箱に10を押し込む感じになるんで悩んでた
CHRしか聞いた事なかったけど、好みもあるから最後は実際に聴いてみるしかないよね
ありがとん

428名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/07(水) 16:29:39.11ID:Mz1l5m6Q
ニアなら密閉にしてイコライザで低音ブーストすりゃいいのに

429名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/19(月) 08:58:20.44ID:VqY/JmX7
Alpair10MAOP、TSパラメータがコイズミとミクセルでえらい違うな

430名無しさん@お腹いっぱい。2016/10/05(水) 06:41:48.72ID:odaNA/H+
市販スピーカーの脱け殻を使ってalpair6m+tw4mの組み合わせで作ってみたが、とても気持ち良い音がするなこれ。
ネットワークと+α以外ほぼduo60の構成なんだけど、こんなに良いとは。
これなら、鳴らしこんでの変化も楽しみになってくる。

431名無しさん@お腹いっぱい。2016/10/10(月) 13:31:14.77ID:Vk858PrZ
alpairってロックとかは向いてない?
過去スレみてたらメタルコーンの10が中域薄くて人の声が駄目みたいなこと書いてあったけど

10Pとかなら違うのかな?

432名無しさん@お腹いっぱい。2016/10/10(月) 17:36:51.47ID:xbAWUA/C
>431
10Pはクラシック。
ロックっていっても幅が広い、XとからならCHRを15Lバスレフに入れれば十分。
X以外ならラジカセで十分。

433名無しさん@お腹いっぱい。2016/10/10(月) 18:32:20.93ID:Vk858PrZ
>>432
クラシック向きってこと?
ロックっていうよりポップスって感じかな
クラシック向きなら自分は向いてないのかも

434名無しさん@お腹いっぱい。2016/10/10(月) 18:58:35.55ID:H0aaprxE
ロックで駄目な事はないと思う。
俺はロックを聞くために作ったのかと思ってた。

435名無しさん@お腹いっぱい。2016/10/10(月) 19:18:46.83ID:H0aaprxE
聞くためにではなく意識して、の間違いだった。
何でもいけるが人の声が駄目ってのは ただの下手くそだろうな

436名無しさん@お腹いっぱい。2016/10/10(月) 19:40:47.72ID:xbAWUA/C
>>433
10MAOPまだ買えるんだろ?
じゃ、買っちゃいなよ、なんでもいけるからw

437名無しさん@お腹いっぱい。2016/10/16(日) 21:32:01.67ID:WE87FA1S
>>429
金曜日につい買って来ちゃったど2本でMms1.6gも違いますw
TSだけ揃ってました
Alpair10公称値とほぼ同じですが,非バーンイン値だから鳴らして込んでから計り直します

Alpair10は100時間我慢しようって気に全くならなかったけどこれは気に入りました

438名無しさん@お腹いっぱい。2016/10/18(火) 23:17:37.74ID:KqaFdqyD
おうwそれはそれは。
10とほぼ同じなら上等ですね。面白そう。

439名無しさん@お腹いっぱい。2016/10/22(土) 11:12:48.29ID:PcfA1Hdf
7v3 CHN70 FF165wk TangBand W3-582SC

それぞれ似たようなバスレフで聞いてるんだが
7v3だけがマスクをかけたように聞こえるんだ

素性としては好きな音質だが比べるとな..

FFは明らかに好みじゃない

440名無しさん@お腹いっぱい。2016/10/22(土) 11:50:26.67ID:gIYEOTg1
そうなのか。FEの音が良かったからFFも興味あったが。18Lぐらいでしょ。
適正容量みたいなのでもあるのかね。

441名無しさん@お腹いっぱい。2016/10/22(土) 18:59:27.72ID:mzht2GEA
7v3はツィーターのっけるのが標準仕様なんじゃねえの?w もってるけど使ってないよ 7と10のMAOPも持ってるけど、最近はほとんどCHN70つかってる

442名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/05(土) 11:28:25.82ID:NbyFUpjI
247 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/03(木) 23:40:28.97 ID:+WT+HRUj
あえて抜けてる半コテからお察しだな(ノ´∀`)ノ

259 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/04(金) 18:53:30.42 ID:KrPob8hu
自爆テロの責任押し付けられたらたまらんなw
ハメた?
笑わせるわw(ノ´∀`)ノ

274 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/05(土) 09:46:52.98 ID:qu5Mfn3s
>>271
攻撃にキレがないぞ?ヽ( ̄▽ ̄)ノ

でプギャーするとまた俺のレスコピペ爆撃して板全体を荒らすんだろ?
大概にせんとあかんよ?(ノ´∀`)ノ

443名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/06(日) 11:05:05.61ID:JhFDQG+J
277 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/05(土) 13:55:48.35 ID:qu5Mfn3s
>>276
でしょ?w

荒らしがヒト嵌めようと荒らし呼ばわりw
呆れるコト甚だしいわなヽ( ̄▽ ̄)ノ
なにがNFJだってww

280 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/05(土) 16:50:05.50 ID:qu5Mfn3s
おうおうw
板全体大爆発コピペ荒らし君はさすが言う事が斜め上行ってるな(ノ´∀`)ノ
まさかのすーぐ大爆撃開始はおじちゃんもビックリ仰天わくわく動物ランドだよヽ( ̄▽ ̄)ノw

292 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/06(日) 00:16:51.86 ID:KY8rGPyM
コピペ爆撃君はワッチョイスレには爆撃せんのな(ノ´∀`)ノ
注意深いコトだわなw

444名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/24(木) 14:15:06.81ID:BH/rx01S
デスクトップ用なんだが6Mと5v2はどっちがいいかな。Pluvia seven 6.5Lバスレフを使ってて気に入ってるんだけど、箱の奥行きをもう少し縮めたいと計画中。

445名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/25(金) 21:22:14.52ID:LjHNpk7q
デスクトップ用という条件では、どちらかを選んだり切捨てたりする理由にならないから、好いた方でいいよ

446名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/25(金) 21:26:36.07ID:LjHNpk7q
6Mも6Pも入門用として結構楽しめた

447名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/25(金) 21:31:35.43ID:LjHNpk7q
いや、入門用というかそれなりに上のレベルまで行けたが。
もっとうんと高価なユニットも買ったのでそう書いてしまう。(連投失礼)

448名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/27(日) 15:48:27.44ID:60BV52b4
8リットルの箱があるんだけど、
alpair10だとやっぱ小さすぎるかな?

7だと低音に不満でそうで
線が細くてカリカリした神経質な音は嫌だし

449名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/27(日) 16:18:19.32ID:4OmHQ1+W
7は細くはない。でも10はもっと低音が出るし音もいい。あとその箱はバスレフには小さいよ

450名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/27(日) 16:31:48.03ID:WlAm8IZo
>>445
結局 6Mにした。

451名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/27(日) 18:03:22.52ID:60BV52b4
>>449
やっぱ10には小さいよね
この箱使うならやっぱ7になっちゃうか
どうしようかな

452名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/28(月) 04:44:20.43ID:9qmonWsz
10, 密閉でも良くて、穴は大雑把に塞げばいい。

>>450
うむ

453名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/13(火) 06:45:27.38ID:AxP79PxS
>>447
高価なユニットはどんなの?
フルレンジ?

454名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/14(水) 13:05:38.05ID:dHas2/CL
ALPAIR10で塩ビ管スピーカー作ったけど、思ったより高域の指向性強いね

455名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/14(水) 13:20:09.21ID:dHas2/CL
V3のほう

456名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/14(水) 16:40:14.67ID:Xt4MMhxy
Alpair10MAOPも高域の指向性が強い
正面から外れると高域の音圧が下がると言うよりも
高域の音質が悪くなるという感じ

457名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/15(木) 01:06:50.96ID:kYWz/tYZ
バランスいいのはv2ノーマルだけどな

458名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/15(木) 02:13:35.80ID:/sHitF1/
10Pってどうなん
代理店の話だと指向性広いらしいけど、それ以外で比較した人柱が見当たらない

459名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/15(木) 07:37:35.26ID:/sHitF1/
オレが試すか

460名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/16(金) 20:23:52.34ID:bfQQ2a0L
子供を抱っこしてたら子供の足が当たって
Alpair10のコーンがメチャクチャにw

461名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/16(金) 20:27:35.57ID:RAvtlK25
>>460
そのユニットは丁重に保存しておくべき、いい思い出になる筈

462名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/20(火) 11:13:55.15ID:dvUjHusq

463名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/20(火) 11:21:45.33ID:dvUjHusq
>>454=>>458です
フルレンジでリラックスして聞きたいってだけなんであまり測定とかせずまったりとろんとした音が出ればそれでいいやと思ってたんですが、
試しに28Hzのサイン波突っ込んだら普通に音程として聞き取れてしまいました
-6dBで作った波形を鉄骨造のアパートで音楽が聴ける常識的な音量で出した結果です
25Hzは感じる、20Hzはさすがに無理
XR55に96kHzデジタルで送っているのでアナログ的な歪みとかではないと思います
今日は夜勤でもう寝ないといけないので明日にでも手持ちのマイク立てて確認したいと思います

10Pは今週末に給料出たら即買うつもりですけどその前にこれだけは書いておきたかった
信じてもらえないかもしれないけど、聞こえるんだよマジで

464名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/20(火) 11:22:03.84ID:dvUjHusq
興奮して途中送信してしまった

465名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/20(火) 11:27:05.65ID:dvUjHusq
ちなみにこんなのです
http://i.imgur.com/4X6t6Du.jpg
http://i.imgur.com/EvT3uiB.jpg
http://i.imgur.com/tEXD0bp.jpg
http://i.imgur.com/Eo2rcco.jpg

後ろのダクトというか開放端から盛大に重低音が出てるようです

466名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/20(火) 11:42:40.20ID:+DOAmBbK
汚ねぇ部屋だなぁ

467名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/20(火) 11:45:06.40ID:Ttd7yTx2
いい部屋だね。
>28Hz
自分も同じ間違いをしたから言いたい事は分かるが、20Hz台が聞こえるのはユニットの出す歪み。(40Hz, 60Hz, etc)
測定すれば分かる。30Hz台も似たようなもん。残念だけど。

468名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/20(火) 11:46:40.13ID:dvUjHusq
やっぱそうかあ
そうだよなあ

469名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/20(火) 11:48:46.72ID:dvUjHusq
ユニット前面からはほとんど聞こえないからちょっと期待したんだけどね
まあ明日測った結果貼りにくるよ

470名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/20(火) 13:01:13.47ID:dvUjHusq
あれ…手持ちにトランスレスマイクが一本も無い…やっぱ買わないとダメなのか…

471名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/21(水) 01:28:14.10ID:lH4NEnO5
ストパンで45ってるんか

472名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/21(水) 19:20:35.13ID:NlNs9uSq
一通り測定し終わった
まず大前提から
自堕落を絵に描いたようなリスニングポイントにリボンマイク置いて録ってる
http://i.imgur.com/pU06NO7.jpg
出てるのかどうか見れればいいだけなので測定用マイクを買うつもりは当分無い
どうせ床からうんぬんとかいちゃもんつけられそうだったからショックマウントはつけた

試しに近所迷惑にならないギリギリの音量で鳴らした電気のフラッシュバックディスコ
http://i.imgur.com/XLWLx75.jpg
SA-XR55で-44dBなんだけどうまく取れなかったから割愛
ここから音量は一切弄らず
暗騒音
http://i.imgur.com/b9zr1hR.jpg
サインスイープ
http://i.imgur.com/8tFgtF7.jpg

473名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/21(水) 19:26:39.79ID:NlNs9uSq

474名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/21(水) 19:28:28.89ID:yoyZ6qsL
縦軸を120dBスケールにするのやめい
せめて60dBで

475名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/21(水) 19:31:12.28ID:NlNs9uSq
33Hz
http://i.imgur.com/GoEFVeq.jpg
35Hz
http://i.imgur.com/GkgxVB5.jpg
38Hz
http://i.imgur.com/uMblqBh.jpg
40Hz
http://i.imgur.com/Qbz4BuK.jpg

全部ピークレベル

20Hzと25Hzは聞こえないだけで波形にはなってるみたいだし、
28Hzは出てると言って良いんじゃないのかこれ
あきらかに基音が突出してるし

476名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/21(水) 19:34:58.22ID:NlNs9uSq
えーまたやりなおすのメンドくせえよ
じゃあサインスイープだけあれするわ

477名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/21(水) 19:44:10.80ID:NlNs9uSq
一応サインスイープだけ出力しなおしたけどこんなもん見ても意味ねえぞ?
http://i.imgur.com/06VMR5K.jpg
そもそもこんな特性のマイクなんだし
https://www.shure.co.jp/dmsfiles/default/shure/products/microphones/frequency-curves/ksm/frequency_response-ksm313-5d2d35b76f4586b5e07cd9761f4afa70.gif

478名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/21(水) 20:06:36.73ID:NlNs9uSq
一応、開放端にもマイク置いて録ってはいる
http://i.imgur.com/AA8Bkd3.jpg
http://i.imgur.com/fFEiYjj.jpg

だいたい167Hz=2m程で共鳴してるみたい
管全体は155cmなんだけど後ろの窓ガラスまでが45cmだから、合わせて2mで共鳴してんのかね?
どのみち28Hzとは関係ないんだけど

それなりに吸音材貼ってるからダクトの音聞いても筒臭ささはあんま感じないと思う
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1098065.mp3

479名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/21(水) 20:11:01.42ID:NlNs9uSq
ユニット14cmに対して直後の内径が15cmだから、
ユニット後ろ側は空振りしようにも空気の逃げ場がなくて負荷がかかった結果、そこそこ音圧になってんじゃないかと解釈してる

480名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/21(水) 20:25:10.45ID:NlNs9uSq
Alpair10v3で28Hzは出せる
これだけははっきりと真実を伝えたかった

481名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/21(水) 21:34:01.32ID:wuvU9YbO
いや、別に何のユニットでも低い周波数は出てるんだよ。
だから出ないというほうが厳密には間違い。
ただ、-何dBで出るのかという違い。

スピーカーは、密閉の場合は、ユニットのfcを中心に、-12dB/octで落ちる。
Qによって変わるんだが(厳密にはバッフルによっても)、かなり大雑把に言うと、
100〜150Hzあたりから、fc(箱に入れた状態のf0)に向かって-6dB/octで落ちて、
fcの下が-12dBで落ちる。
fcが50Hzなら、38Hzは-15dB程度になるので、音としては小さいがまだ聴こえる。
(なお、ここではバッフルは計算に入れてない)

482名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/21(水) 21:39:38.14ID:wuvU9YbO
別に14pだろうが、5pだろうが、20Hzの信号を入力した時には、20Hzで振動している。
ただし音量が小口径は極端に小さいので、ほとんど聴こえないというだけ。
動いてはいる。
だいたい-20dBを下回るとほとんど聴こえない音量になってくる。
で、14pだと38Hzあたりはまだ-15dB程度なので、小さいが聴こえないという事はない。

ちなみに、Alpair10v3 を7L密閉に入れた時の特性
http://imgur.com/m7lqESe

483名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/21(水) 22:51:46.16ID:wuvU9YbO
あ、38Hzじゃなくて28Hzか。

28Hzでも上のグラフを見れば分かるように、絶対聴こえないって程ではない。
しかし、十分出てるとは言えない。
28Hz単体で鳴らしたら聴こえる。
出てるんだから、低い分を持ち上げてやれば聴こえる。
全体域を一緒に鳴らした時には、28Hzだけを持ち上げることはできないから
聴こえるとは言い難。
単体で聴こえるというのは不思議ではない。普通。

484名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/21(水) 22:57:32.93ID:wuvU9YbO
ちなみに、8pフルレンジを3L密閉に入れるとこんな特性になる。

http://i.imgur.com/lKel9qM.png

28Hzを単体で出して、音量を上げれば聴こえる。

485名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/22(木) 05:43:39.87ID:NP5z3BH+
音量を馬鹿みたいに上げなくても聞こえた、って書いたら>>467でそりゃ歪んでるだけだとか言われたから全部測ってみたんだよ
サインスイープも波形単体のも全部-6dB
アンプの音量は>>472で書いた内容で固定
当然なが

486名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/22(木) 05:44:16.90ID:NP5z3BH+
当然ながらEQも触っていない

487名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/22(木) 05:56:07.42ID:NP5z3BH+
あと箱は密閉でもバスレフでもない
27Lの開放だよ

488名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/22(木) 05:58:35.23ID:A9hF0k+4
馬鹿みたいに音量上げなくても聴こえるよ。
理論通り。
28Hz単体で出力したら他に音がない状態で音が出てるかどうかを判別するのだから、
中域比で-20dBくらいでもその条件なら聴こえる。

ただ、-20dBだと、全体域で出した時(音楽で)に聴こえるかは微妙。
よく小口径で低い音は出ないという人がいるが、-20dBとかでは出てるんだよ。
まったく出ないという人は理論をよくわかってないわけ。

8pフルレンジだとこんな特性なのでさすがに下がりすぎだが
http://i.imgur.com/lKel9qM.png

Alpair10v3 だったらこんな特性だから28Hz単体で出せば聴こえるよ。
http://i.imgur.com/m7lqESe.png

スピーカーは物理法則で動いている。

489名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/22(木) 06:00:22.57ID:A9hF0k+4
>>487
わかってるよ。
理解しやすいように、単純な動作である密閉を例に説明。
密閉だとこのような特性になるという具体的数字で説明。

490名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/22(木) 06:01:16.93ID:NP5z3BH+
>28Hzを単体で出して、音量を上げれば聴こえる。

そんな小学生でもわかることをいちいち暗騒音や普段聞いてる音量の測定までして頑張らないよ
もう疲れた

491名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/22(木) 06:02:50.60ID:NP5z3BH+
よかった…理解者がいた…

492名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/22(木) 06:06:24.54ID:A9hF0k+4
ああ、あとその測定に使ったサインスイープ信号を、生信号のままWSに入力してピークホールドということを一度やってみるといい。
もしWGでサインスイープ作ったなら、ちょっと変なところがあるんだよね。
これはスピーカーとは関係ないが。

493名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/22(木) 06:08:28.97ID:NP5z3BH+
あともっというと、いわゆるメーカーが出してたりエンクロージャメーカーが出してるような軸上何cmとかじゃなく、
リスニングポイントで聞けてるのがポイント
http://i.imgur.com/pU06NO7.jpg

あと28Hzは前からはほとんど聞こえず、後ろのポートから聞こえている

494名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/22(木) 06:09:50.30ID:A9hF0k+4
理解者って言うか同一人物だがな。

音量を上げなくても聴こえるよ。
ただし、聴こえても、それは単音だったら聴こえるって話よ。

-20dBでも、それが単音だったら聴こえる。
分かりやすいところで、1kHzのピーという音があるとする。
これを-20dBしても、単音だったら全然聴こえるのは理解できるだろ?
それと同じ。

495名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/22(木) 06:12:01.76ID:NP5z3BH+
>>492
そう?
Cubaseで波形みたときはレベルキッチリそろってたけど
今測ってる

496名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/22(木) 06:17:28.26ID:A9hF0k+4
音量を上げれば聴こえると書いたが、上げなきゃ聴こえないわけじゃなくて、上げなくても単音なら聴こえるんだよ。
1kHzで同じことを考えれば理解できるだろ?

あとは群遅延特性を無視すれば、バスレフとかでも28Hzは出せる。
大発見だ!みたいに言ってるのがどうなの?っていう話ね。
いや、低域増幅を行わない密閉でもこれだけ出てるんだから、元々出るもんなんだよ、と。
ただもちろんフラットに出すのは難しい。

497名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/22(木) 06:18:52.85ID:NP5z3BH+
ああ、これか
これのことじゃない?
>FFTサンプルデータ数8096の場合なら、4倍の10分ほど必要、となります。
>FFTサンプルデータ数16384の場合なら、さらに4倍の40分ほど必要、となります。

さすがに40分は待てないので16384に対して3分ほどで測ってるよ

498名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/22(木) 06:20:18.72ID:NP5z3BH+
そりゃオレじゃなくて>>467に言ってくれ

499名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/22(木) 06:26:27.31ID:A9hF0k+4
ちなみに、Alpair10v3 を27Lのバスレフ、ダクト28Hzに入れた時の特性。

http://i.imgur.com/87AUEAP.png

28Hzがなんと約-8dBで出てる。
Vasを大きくしてf0を低くしているユニットだから、こんな特性が出せる。
これはスキャンスピークと似たようなf0設計。

SEASとかのVasが大きくないタイプのユニットだと、こういう特性にはできない。
その代わり、小さな箱でそこそこな特性にできる。

500名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/22(木) 06:30:56.14ID:NP5z3BH+
じゃあバスレフにするわ

501名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/22(木) 06:31:19.75ID:A9hF0k+4
>>497
WSに入れてみて、特におかしくないと思ったら別にいいんだ。

502名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/22(木) 06:36:33.29ID:NP5z3BH+
波形自体はおかしかないけど、解像度上げるとどうしても上のほうがレベル下がっていく
4096ポイントで測れば真っすぐだったよ
その代わり4096だと低域の解像度が全然ダメだけど

503名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/22(木) 06:40:30.31ID:A9hF0k+4
一応言っておくと俺は ID:wuvU9YbO と同一人物ね。
分かってると思うが。

なお、バスレフにするなら、20Lのダクト38Hzくらいに留めておいたほうがいいと思う。
これ以上伸ばすと群遅延特性が悪いから。
http://i.imgur.com/O5BDom2.png

いま使ってるのは音響迷路的な共鳴管だろ?
バスレフよりもそのままのほうがいいという可能性はある。

バスレフは群遅延が悪いと聴感でボーボー言うけど、
共鳴管って理論上は群遅延も悪いはずなんだけど、聴感ではそんなに悪くないんだよね。
うまく作るとあんまボーボー言わないんだよ。

504名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/22(木) 06:46:27.67ID:NP5z3BH+
音響迷路と共鳴管が共存するのかはわからんけどたぶんそう
無理に28Hz出さなくても30Hz台はちゃんと出てるんだし、ポートで鳴いてるとこ潰す方向で考えたほうがいいのかな

塩ビ管スレなんでなくなったんだよお

505名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/22(木) 06:48:47.32ID:NP5z3BH+
ポートっていうか開放端

506名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/22(木) 06:54:16.50ID:A9hF0k+4
中域のピークは吸音材を入れると多少潰れるが、最低域の音圧も少し下がる。
トレードオフ。
個人的には少量の吸音材を使用する。
共鳴管でまっ平な特性を得ることは非常に難しいと思ったほうがいい。
聴感ではそんなに違和感はないんだけどね。

507名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/22(木) 06:58:59.72ID:RR71nHAw
気に入らなかったらすまなかったね。
前は爆音でやったもんで。今測ったら確かに倍音成分少なかった。

508名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/22(木) 06:59:54.79ID:NP5z3BH+
中域吸えないかなあと思ってカーボンフェルト貼ったりしたんだけどなかなか減らないね
正直、前面の面積を最小限にしながらそこそこ出るスピーカー欲しいなと思ってたらMarkaudioなんて知ってしまって、
自作オーディオの魔窟に迷い込んだ感はある

509名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/22(木) 08:04:06.95ID:NP5z3BH+
>>507
てめえか?てめえかよ!?
その心笑ってるね!?

510名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/22(木) 12:42:19.89ID:NP5z3BH+
>>492>>497について
たしかに300秒の生信号をWSに突っ込んでもFFTの分解能のせいでハイが落ちていく
http://i.imgur.com/BDgR2S6.jpg
かといって分解能を落とすと低音の測定値が雑になる

それに時間もかかるしどうにかなんねえかなと思ってWGの設定で-36dB10Hzから0dB40kHzまで30秒で設定して、
Blackman-Harris窓で測定したらなかなかみごとに真っすぐな測定値になった
http://i.imgur.com/jQcuwj3.jpg
30秒より長くするとかえって低音側が落ちる

あとはアンプ側のレベル上げてやればそこそこちゃんと測れるんじゃないかな
ということで一応またリスニングポイントだけ録った
http://i.imgur.com/07T1EPN.jpg

少々雑だけどさらっと測りたい場合にはこれでいいんじゃないでしょうか

511名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/22(木) 13:55:39.95ID:12d2FnmA
arta使ってインパルス測定すれば?
そんなに出力上げなくてもちゃんと測れるから

低域は多分20dBかそこらのルームゲインがありそうだな
その環境だと

512名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/22(木) 15:26:27.69ID:NP5z3BH+
さっそくARTA使ってみた
一瞬で測れるのはいいね
http://i.imgur.com/KqlvKEV.jpg
でもどういうわけだか、ポートにマイク突っ込まないとわからなかった鳴きが、
リスニングポイントではっきり出るね

鳴きは10Pに入れ替える作業の時にちょっといじるよ
元々、背圧をテレビの後ろに捨てるつもりだったのが、前面部から窓ガラスまでの距離(ちょうど2m)で鳴いてるようなので、
思い切ってポートを前に向ければなくなるんじゃないかなとか思う

513名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/22(木) 15:28:06.29ID:NP5z3BH+
まあリボンマイクでインパルス応答とろうってのがアレかもしれん

5145112016/12/22(木) 21:29:46.85ID:bIFL0mqc
>>512
共鳴管の出口が後壁45cm,側壁1m,部屋の長辺3.6mの場合のルームゲイン+バウンダリー効果
http://i.imgur.com/2iPye3q.jpg
思ったよりずっと強烈だった

515名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/24(土) 14:43:15.15ID:QS1CEQOt
プリソナスの測定マイクが安かったから買ってまた測ってみた
今度はARTAとMYspeaker、マイクのノイズフロアが酷いので両方サインスイープで
http://i.imgur.com/7ldtmJK.jpg
http://i.imgur.com/RZZqnD5.jpg
http://i.imgur.com/XQde6pO.jpg

516名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/24(土) 14:43:35.29ID:QS1CEQOt
あと、ルームゲインとかそういうのがどのくらいあるのか知りたかったから軸上30cmもやってみた
http://i.imgur.com/eDFpROJ.jpg
http://i.imgur.com/LL6GzzX.jpg
http://i.imgur.com/S40Jy9v.jpg

517名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/24(土) 14:56:10.81ID:QS1CEQOt
マイク位置が10cm前後すると4〜7kHzあたりの落ち込みがもっとひどいことになるので、
10Pでこれが解消されればなあと思うんだけど、指向性が広いと部屋の影響も大きくなるわけだよなあ

518名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/24(土) 15:11:52.07ID:QS1CEQOt

519名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/24(土) 17:13:44.55ID:j/qRHb9t
70Hzの倍数でディップ出てるから共鳴管は1.2mって事か

520名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/24(土) 17:21:12.07ID:Dqt6DV7A
共鳴管は聴感上は素直なんだけど、測定だとディップが出るのがね、精神衛生上良くない。
ピークは吸音材で潰せても、ディップはどうしようもない。
でも音は好みなんだが。

521名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/25(日) 07:19:46.69ID:GfDFgU+C
買った塩ビ管のサイズ表を見ながら折り曲げ部の近似値を出して色々調べた結果、
窓ガラスから開放端に入って二つ目の折り曲げ部がぴったり1.2mあることがわかりました
ダクトで測った特性のうち、下から一つ目と三つ目のピークはここで共振してるようです
あと塩ビ管全体では159mm弱でした
夜勤から帰ったらさっそくダクトの向き変えてみます

522名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/25(日) 19:09:57.71ID:4/+PUNXz

523名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/25(日) 19:15:46.67ID:4/+PUNXz
あと159mmじゃなくて159cmでした

524名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/25(日) 21:04:03.48ID:4/+PUNXz
山慣らすのにポートを吸音材で塞ぐのが一番てっとり早いのが悲しい
http://i.imgur.com/Oty1ZWv.jpg

525名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/27(火) 01:02:47.88ID:au1tL8Lm
まともな音じゃないでしょ

526名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/28(水) 14:30:57.64ID:27rgc7ti
結局フルレンジなんて喜んで使ってるのは貧乏人だけなんだろうな

アルペアってワイドレンジフラット志向で
まともなスピーカー使ってる人からすればすんごい中途半端な代物でしょ
フルレンジならではの良さとか全く無さそう

527名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/28(水) 14:50:51.80ID:Gh/olsWn
3wayとか使い込んでる奴ほどフルレンジが好きになるんじゃないかな
濃厚すぎてしんどいのと安心して聴けるフルレンジ両方好きだよ

528名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/28(水) 15:10:09.70ID:Pmov/EZ6
まともなあスピーカーってどんなの?俺も両方やったがそんなに駄目かな

529名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/28(水) 17:59:44.88ID:4sapr73x
満足出来ないならツイーター足せばいいじゃん
7000円位でここの売ってんだから

5305222017/01/05(木) 00:22:09.34ID:OH9tTb7F
ダクトにケント紙で作ったホーンとりつけたら300Hz以上の鳴きが大分曖昧になった
http://i.imgur.com/Hp0DnnA.jpg

ので、あとは目立つ山二つ潰せればいいやと思って片側を塞いだ排水ホースで鳴き潰ししてみたらけっこうな効果がありました
148Hz
http://i.imgur.com/kHNpnVp.jpg
148Hz+247Hz
http://i.imgur.com/AvdOFT4.jpg

正直、馬鹿なので定在波の腹とか節とかよく理解できてないけどとりあえずこれ参考にしました
http://pioneerproaudio.com/ja/template/images/studio/studiospeakers/rm0705_pic_08.jpg

5315222017/01/05(木) 00:44:08.80ID:OH9tTb7F
穴は吸音材とかで塞いではいません

532名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/05(木) 01:12:05.32ID:lM5cB1EW
それ参考に弄れる脳味噌が羨ましい

プル7高音出過ぎで聴き疲れヤヴァいです
どうしてエレベーターで上昇中耳抜きしくった時のような音になるのはなんで? もう泣きそう

533名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/05(木) 03:02:25.94ID:H48MIPXF
10kHz以上の盛り上がりの事か。単純にイコライザーで落とせないの?

5345222017/01/05(木) 16:38:21.34ID:OH9tTb7F
10v3から10Pに交換作業してるけど、10P丈夫だねえこれ
不器用なので10v3は六角レンチ落っことしてすでに二か所も凹みつけちゃったけど10Pは全然大丈夫だった

5355222017/01/05(木) 16:40:21.84ID:OH9tTb7F
あとメタルのほうにはなかったゴムパッキンみたいのがついてきた

5365222017/01/05(木) 20:13:53.92ID:OH9tTb7F

5375222017/01/05(木) 20:16:31.24ID:OH9tTb7F
リスニングポジションでかなりまずい周波数まで出てるので何回も測り直しました

>>516のときにあった低域のディップはなくなったけど、
今度は500Hzに一本だけ出てますね
でも気にならないので放置します
ようやく今まであまりいい音で鳴らなかった曲(FUMANCHUとかの中低域モリモリの曲)が気持ちよく聞けます
たしかに高域の指向性が広くなってて、スピーカー真正面に来ても高音がいきなり突き刺さったりしないです
10Pマジでいいです

538名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/05(木) 20:52:29.09ID:zU/7OGqb
リスニングポジションは部屋の定在波の影響が大きくて低域が正確に測定できない。
低音はダクトの口にマイクを置いて測定する。

それが欧米理論派の測定方法。
(日本はガラパゴス)

5395222017/01/05(木) 21:04:59.39ID:OH9tTb7F
ダクトの口は>>530
こいつを窓ガラスにぶつけている

5405222017/01/05(木) 21:07:57.44ID:OH9tTb7F
調整前のがこれ
http://i.imgur.com/XQde6pO.jpg

541名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/05(木) 21:26:04.59ID:lM5cB1EW
>>533
4kから徐々に落として10kで-8db辺りにしたらまだマシになりました ありがと
PSTかディッピングフィルタ組もうと思います。。。

542名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/06(金) 08:04:18.41ID:RaCxZUa6
お楽しみの所申し訳ないけど

2kHz以下の基本特性はartaの5cmの測定結果のまま
520Hzのディップは反射波による干渉かと
ドライバに1cm位まで近づけてやって見て

近接で共鳴によるディップが出来ず、F3 80Hz位から素直に落ちてるから密閉に近い動作になってるんじゃないかな(音響迷路はよく知らない)

マイク位置を数センチ変えると出来たり消えりするディップは外部環境からの反射波による影響で、ユニットやシステムの特性じゃないのはわかってるよね

5435222017/01/06(金) 08:30:06.09ID:sAhAdEP+
5cmでも影響出るもん?
http://i.imgur.com/KBmKCvi.png

5445222017/01/06(金) 08:34:07.44ID:sAhAdEP+
まあいいや、トンコロでBASS+10dB上げたらもう何もいらなくなった
フルレンジにこれ以上求めたらバチがあたる
http://i.imgur.com/5006oEG.png

5455222017/01/06(金) 08:42:41.92ID:sAhAdEP+
スピーカーはヘッドホンじゃないんだし

5465222017/01/08(日) 11:48:09.06ID:hplEOYSl
>>530から壁面の吸音材増やしたらどうも音が死んだ
指摘のあった軸上1cmでもおかしなディップが大量に出る
http://i.imgur.com/FJQGt4L.png
おまけにダクト側の能率もめちゃ下がったうえに高域との差も減ってしまった感ある
http://i.imgur.com/3SfmfrN.png

そもそも曲面で曲がってるから音の跳ね返る(ユニット越しに漏れ出る)場所なんて少なくて吸音材要らない箇所のほうが多いのに、
根元から先まで吸音材貼る必要なんてなかった

5475222017/01/08(日) 13:06:36.21ID:hplEOYSl
アンプのトンコロがドンシャリにしっぱなしになってたからフラットにして出し直した
http://i.imgur.com/uyKgfXf.png
http://i.imgur.com/7rXjZ5J.png

548名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/08(日) 14:17:50.27ID:3Rjb4EcX
>>546
近接での3kHz以上のディップはコーン紙の中央と周辺部の位相差による干渉なんで無視
10Pだからおよそ1.5kHz以下がユニットの無響室特性になってるんでそこだけ見る

500Hzのディップはエンクロージャーの気柱共鳴の影響なんかな
詳しいヒトお願いします…自分の製作佳境なもんで

5495222017/01/08(日) 20:16:54.63ID:2lgWIlm/
ユニットの背圧をできるだけ逃がしたかったから壁面全域にポリエステル綿系のふわっとした吸音材貼って真ん中は少なくとも12cmくらいは空けてるんだけど、
空気中と吸音材中とで音速に差が出てたりするのかな

5505222017/01/08(日) 20:18:29.52ID:2lgWIlm/
ユニット変える前とはいえ、吸音材敷き詰める前は無かったディップだし

5515222017/01/08(日) 20:21:51.89ID:2lgWIlm/
すいません、sage忘れてました

5525222017/01/19(木) 06:58:20.50ID:LU0SNNmt
吸音材抜いたりしてみたけど500Hzのディップが変わらないなあ
これ10Pの「浅いコーン」の特性なんじゃねえかな、離れると小さくなるし、
すぴ研の軸上30cmの特性見ても500Hぴったりにディップがある

553名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/19(木) 13:22:10.74ID:4S/UxoPX
値下げしたので怪しんでいたがやはり産廃だったか…

5545222017/01/19(木) 22:21:43.13ID:LU0SNNmt
あれから吸音材一度全部抜いて、塩ビ管内の凹凸をパテで埋めて、
http://i.imgur.com/9om13Bo.jpg
ダクト直前30cm程だけ薄いカーボンフェルト貼って調節して、
ってやってもどうにも10v3を入れたときのあの量感が出ない
ので、初心に帰って10Pじゃなく10v3にしてみたらなんかうまくいった
http://i.imgur.com/80CsGWo.png
トンコロでドンシャリにしたらこれ
http://i.imgur.com/hzUPa2G.png

吸音材抜いたせいなのかパテで埋めたせいなのか、指向性も気にならなくなったし、
真正面で耳に刺さることもなくなった

あと一応、軸上5cm
http://i.imgur.com/qBk5tK6.png

555名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/20(金) 19:24:22.32ID:QApqK/bC
なんか背圧過ごそう。。

556名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/27(金) 00:38:16.48ID:EFwkLwVu
楽しんでますなぁ

5575222017/01/28(土) 12:36:48.91ID:88FCzafc
初めての自作、手探りだけどめっちゃたのしいれす(^q^)
ケント紙で作ったダクト側ホーンに木工ボンド塗ったくって鳴らないようにしたら、
急に自由端反射の吸収力が出だした
軸上5cm
吸音材増やす前
http://i.imgur.com/08miesY.png
密閉特性にならない程度に吸音材増やしてホーンを固めた後
http://i.imgur.com/pp2dGMT.png
ホーン外すとこうなる
http://i.imgur.com/S7KuclY.png

ホーン側
http://i.imgur.com/lhaTjv6.png

このくらいなだらかなら150Hz付近に入れてた鳴き潰しが必要ないので吸音材詰めて蓋した

5585222017/01/28(土) 14:30:20.22ID:88FCzafc
「どうやら答えに近づいているらしい、神様が邪魔をしているからね」
http://i.imgur.com/ncBjMCh.jpg

559名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/28(土) 22:47:42.95ID:28nXRyrA
oh...きっと治るよ

560名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/29(日) 19:08:11.01ID:HOej5/Ut
>>558
何したんだろ?

5615222017/01/29(日) 22:05:44.50ID:6VoyVAq9
測定して満足して寝ようとしたらすっころんでエルボー落とした

562名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/30(月) 21:39:41.15ID:MZTOwJ/H
アンプの安否が気になります

5635222017/01/31(火) 12:35:13.80ID:MB3L0vWl
音が問題なく出たのでスピーカー両方組み立ててリスニングポジションで測定してみた
http://i.imgur.com/ac5uPb3.png
http://i.imgur.com/njpwN0S.png

耳で聴くとなんか変な感じがしたので>>557で無効化した鳴き潰しのフタ取ったら直った
もうこれ以上できること無いから完成にしたい
ちなみに作り始めにアンプがフラットの状態で聞こえてた28Hzはもう聞こえないです
色んな音源聞いてバランス取りながらブーストして33Hzが限界になってしまいました

564名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/31(火) 14:15:23.57ID:o1r6Ktbe
そろそろ自分のブログかなにかに書いたら?

5655222017/01/31(火) 15:00:51.11ID:MB3L0vWl
お前らも作れよ

566名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/20(月) 02:05:59.18ID:XczqBoU9
みんなアンプどういうの使ってる?
特にフルレンジ一発で組んでる人

567名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/21(火) 09:20:21.18ID:fOXqsSF1
ユニットの値段と能力的なものを加味すると
LP2024などの中華デジアンがお似合い

5685222017/02/24(金) 06:06:31.50ID:yKlIsqvz
今XR55使ってるが、デジアンはDDFAでもない限り無帰還アンプになるから、
ネットワークの無いフルレンジだとインピーダンス変動をモロに影響受けるんじゃねえの

569名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/24(金) 21:42:15.36ID:ZMofnpmB
ローパスフィルタが影響を受けるだろうね
f0付近のインピーダンスの上昇は・・・通過帯域だからあまり影響ないかも
高域のインピーダンスの上昇は・・・
まぁでも大した影響は出ないでしょう

570名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/25(土) 22:32:00.41ID:D3DvwEFd
Alpair5買った。良いね。

571名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/26(日) 02:07:10.45ID:4DK/p3B+
うp

572名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/26(日) 08:44:46.84ID:nH7WKdJo
ネットの図面で作っただけだよ。これから作りなおすけどね。

573名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/26(日) 11:23:43.31ID:LLbNrdAp
どの図面?

574名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/26(日) 20:01:41.37ID:9K1ISAhU
Mark Audio Alpairの完成品売ってるんだね

575名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/27(月) 20:57:44.79ID:xL9MgkZq
寧ろスピーカーユニットのキットなんて売ってたのかよ

576名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/28(火) 07:29:48.80ID:8r/9lqpT
完成品ってユニットじゃなくてキャビネット込みのスピーカーのことだろ?

577名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/28(火) 22:34:30.31ID:iGvLKoY0
成る程

578名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/17(金) 13:12:24.03ID:t39OrZDq
完成品ってsotaのことでしょ
スピーカーとしては普通の値段なんだけどなんか高く感じる、、、
http://www.markaudio-sota.com/products/

579名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/03(月) 00:56:15.21ID:AgG0V9aO
CHR70の初代(gen1)からgen3に入れ替えたん
ですが、こんなにも音が違うもんなんですか?
まるで別の型式みたいです。

580名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/03(月) 01:13:22.41ID:+TPqHGQ3
耳エージングが足りない
あと100時間耐えろ

581名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/03(月) 21:41:12.53ID:AgG0V9aO
もっとまともなレスを希望します。

582名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/01(月) 00:39:46.59ID:R7o8bWou
CHN70買ったの
P1000Eに着けてみたの
容量足りなくて悲しい音なの😭

583名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/21(水) 04:38:18.03ID:h0Kw1j5V
pluvia11 いけてんぜ

584名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/08(火) 02:21:36.94ID:WDtvgc16
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆

585名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/23(水) 16:43:47.15ID:7It/1w45
なんで書き込みないのかな?
アルペアの音は飽きるから?

586名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/24(木) 14:23:51.37ID:TAR8v4Iy
なんかネタある?

587名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/25(金) 00:18:10.42ID:WTtEoxUw
箱自作してりゃ話のネタなんていくらでも出そうなもんだがな

588名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/25(金) 15:56:58.12ID:1m85Ee/T
つまり不人気で売れていない…

589名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/25(金) 23:33:48.74ID:JlnDzu48
PC用でTVやら録画やら映画・音楽で使ってるけどとても良いので書きこむことも特にない。
ほぼ自作用のユニットなんでユーザー自体も少ないし、不満も少ないので書き込みがすくないのだろう。
満足より不満のほうが声が大きいのは世の常なのを鑑みるとmarkaudioのは良い部類なのだろうと思うんだが。

590名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 01:59:33.48ID:ded6/Uyl
フルレンジなんて実売5万の市販2ウェイに完敗するレベルだからな

誰も時間と手間かけて作るやついないんだろ

591名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 05:21:20.19ID:rN4XOIPP
このスレの上のほうで塩ビ管で共鳴管作った者だが、下手な映画館(としまえんとか)より上も下も出るぞ

592名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 05:46:19.65ID:rN4XOIPP
しいて言えば10Pは不満
10Mv3は大満足

593名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 06:04:24.26ID:rN4XOIPP
ごめんもうひとつ
上のほうで最終的に28Hzは聞こえなくなったって書いたけど、
再生するファイル間違えてた(測定のためにマイクで録った音再生してた)だけで、28Hzはちゃんと聞こえる

594名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 07:42:11.44ID:hraC6sew
高音金属臭しない?

5955912017/08/26(土) 12:15:56.56ID:rgF35It7
箱の作りによる
10Mv3のユニット自体はメーカーの特性表に出てるような金属的なピークは感じないな
むしろアンプ側でハイを持ち上げてるくらい
ただ箱の内部で反射した分が前面に出てくるような作りだと真正面に指向性の鋭いピークが出てくる
そこは設計でどうにかしろ

5965912017/08/26(土) 12:23:40.24ID:rgF35It7
あとコーンが軽くて能率もそれほど高くないせいか、
横着してユニット近くまで吸音材詰めてると狭い指向性のピークがそのままでハイが死ぬ

5975912017/08/26(土) 12:40:58.27ID:rgF35It7
要するにユニットで鳴った音が真っすぐ戻ってくるような構造にしなければいい
普通に箱にポン付けだと背面の板に当たった音がそのまま戻ってくるわけだけど、
これをどうにかして拡散させればいい
自分は筒で作ったので箱については実践してないので参考程度にしといて欲しいんだが、
たとえば背面部をギザギザにするとか、間に一枚斜めにした板を置いて音の方向を変えてやるとか考えられるな

598名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 13:28:57.96ID:t2A5yNah
高音はかなり汚いね
だがアンプでハイを持ち上げたくなる
つまり、ノイズ(ひずみ)は出てて目立つけど
ソースに入ってる高音は小さめに出るから
灰を持ち上げたくなる
砂の中から砂糖を拾い集めるかのごとし

599名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 13:29:44.26ID:t2A5yNah
灰を持ち上げたくなる

ハイを持ち上げたくなる

600名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 16:57:39.86ID:9cAuuaJm
高音の質は拍手を聞くとわかるね
アルペアは拍手が拍手に聞こえないんだよなぁ
普通に2ウエイの方が高音は自然だねぇ

6015912017/08/26(土) 23:52:56.20ID:73SheCnE
違うんだけどなあ
こっちはちゃんと測定繰り返した結果、
リスニングポジションでハイが足りなくなるからフラットになるまで足してるだけで

6025912017/08/27(日) 00:19:00.24ID:EvSb7/1k
ああでもあれだ
15kHz以上が持ち上がる傾向があるから、気になる人は気になるかもな
オレは全面の面積を最小に、かつ全体の容積を稼ぎたかったからフルレンジで自作しただけで、
別に理由が無ければ市販の2wayにすりゃいいんじゃねえの

6035912017/08/27(日) 00:28:07.13ID:EvSb7/1k
メタルコーンフルレンジで自作してハイが汚いと思う人は>>597をやってみてほしい

604名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/27(日) 00:28:11.61ID:XBT3orbD
みんなアンプは何つかってるの?

5v2ssに半導体アンプだと、あまりにシャープすぎて
基地外に刃物というか、天才となんとかは紙一重みたいな感じで

605名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/27(日) 09:33:36.59ID:Yo5rs3TA
嫌、高音汚いから
歪は音楽信号より耳につくから高音のレベルが低くても気になるんだよ
で、高音自体弱いから強めたくなるのもわかる
ただそれでも歪が大きいことには変わりないんだよ
高音っつっても割と低いところからもう汚い
500Hzぐらいからだんだん耳に付く変な音が出てくる
つーことで使い道が無いので俺は4-wayのミッドローとして使ってる
これの高音に満足するってマトモなスピーカー聞いたことないダケでしょ
測定測定言ってないで、一度まともな2wayスピーカー
たとえば805D3とか聞いてみればよい
全然違うから

606名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/27(日) 09:42:35.49ID:rfllHAvI
何で高音汚いと言われてるんでしょう。
フォスの103とかJBLのLE8Tと比較しても汚いんだろうか?
8cmとか12cmとかのフルレンジユニットと数十万円のスピーカーのツィーターの高音を比較したら当然じゃないの?

6075912017/08/27(日) 09:56:51.53ID:T/oM9Bmo
ブックシェルフが置けるんなら金で買えばいいんじゃね
フルレンジでは原理的に完璧な高域再生は困難なのはよくわかるし
でもフルレンジじゃなきゃ嫌だみたいな人や、オレみたいにフルレンジ一発じゃなきゃダメな環境もあれば、
場合によっちゃ自作電流出力アンプと組み合わせたいなんて人だっているだろう
そういう人にとってAlpairシリーズはよくできてるほうだと思うよ
少なくとも10v3は空振り対策できれば低音よく出るしね
金だけでは買えない物があるから自作すんじゃん
店で売ってんなら自作なんてリスキーな真似しないよ

608名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/27(日) 10:02:10.57ID:TcmSFYUx
>>605
805D3と比べて汚いって、、、そらそうよ
上の方で出てるmarkaudio の2wayの既製品で20万ぐらいだし比べる対象が違いすぎ

6095912017/08/27(日) 10:03:27.75ID:T/oM9Bmo
オレは聴感でも測定上でも歪んでるとは思わなかったけどな
まったく別件でエフェクター作ったときに歪率0.4%ほどの音聞いた時よりはよほど綺麗に聞こえたよ

6105912017/08/27(日) 10:13:31.07ID:T/oM9Bmo
みんなアンプ何使ってるかはちょっと気になってる
今はXR55で鳴らしてるけどそのうちSU-C700(LAPC目当て)かPM7005(電流帰還目当て)か、
はたまたデノン(電圧帰還)のどれにするか迷ってる

611名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/27(日) 10:51:16.32ID:IqsmgYea
だいぶ歪んでるよ
拍手聴いてみなよ
すぐ解る

6125912017/08/27(日) 11:30:31.24ID:aYIgh3ul
拍手なんて聴きたくて聴くもんでもないしなあ

6135912017/08/27(日) 11:32:52.35ID:aYIgh3ul
まあでもある意味インパルス音ではあるからベンチマークに拍手を使うってのはあるかもな
でもそれ以外だとライヒのアレくらいしか聴こうって気で聴かないな

614名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/27(日) 11:50:25.08ID:Yo5rs3TA
>自作電流出力アンプと組み合わせたい
>PM7005(電流帰還目当て)か、はたまたデノン(電圧帰還)

もしかしたら勘違いしている可能性が有ったらいけないから
知ってるって言われるの承知であえて言うが
電流帰還と電流出力は全く別物だからな
マトモなメーカーが電流出力アンプなんぞ作るわけないかなら

それは置いておいて、PM7005のがおすすめだな
まぁスピーカーがAlpairだとアレだが
どうせ元より繊細な高音など出ないし

615名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/27(日) 12:03:40.42ID:Yo5rs3TA
あのペチペチした変な高音が気にならないとか
相当耳が悪いというか、まぁ、本人が良ければそれで良いんだが
ただ、フルレンジなので、フルレンジなりの鳴りっぷり良さはあるが

6165912017/08/27(日) 12:12:05.26ID:aYIgh3ul
>>614
もちろん違うから書き分けたんだけどね
PM7005は他にもトーンコントロールが+-10dBまでいけるってのもあるから第一選択肢ではある

617名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/27(日) 12:58:20.29ID:k1GrBe+u
60年代ブリティシュロックのマイナーなやつとか
メインのスピーカーじゃ当時の感じがでないからサブでフルレンジは必須

6185912017/08/27(日) 13:07:02.44ID:aYIgh3ul
ブラックサバスはすげーいい音で鳴るよ

619名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/27(日) 13:18:54.11ID:k1GrBe+u
サバスは充分メジャーじゃん
もっとマイナーで貧乏なバンドは安いシンバルしか使えなかったから
アルミ鍋みたいなペチペチ感の強調が大事

620名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/27(日) 13:24:35.59ID:IqsmgYea
つうか高音シャリンシャリンって付帯音乗るだろ

621名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/27(日) 15:06:31.53ID:Yo5rs3TA
シャリシャリ、ペチペチ、シーーー
っていう上ずったような
耳が敏感な帯域なのか
結構目立つ変な付帯音するよねぇ
これが聞こえないor気にならない
ってどうなんよっていう

だからと言って高域をカットしてツイーター追加しても多分無駄
かなり壮大に暴れてるから上手くつながらないだろう
2wayにするならそれ用のウーファーのが上手くいく
低音も苦手とするところだしな

なかなか帯に短しタスキに長しなユニットだ
フルレンジだから当たり前か

622名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/27(日) 20:47:14.15ID:TcmSFYUx
高音ねぇ〜
今迄そんな話出てこなかったからなぁ
そんなに問題あるならとっくに言われてそうだが

ぶっちゃけおれのalpair7v3も音としては不自然だなと思う音も出てたけど箱のせいだと思ってた
多分君のも箱が悪いんじゃないかなぁ

623名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/27(日) 21:24:29.78ID:89atRSsq
ユニット裏の穴をちゃんと斜めにザグって綺麗に処理、塗装すると五月蝿いのが大分収まる

6245912017/08/28(月) 06:08:55.83ID:6Knbt6/I
ツイーターだと箱とハイの影響とか考えなくてもいいから楽だけど、
フルレンジ一発だと中で思い切り反射するから工夫がいるよね

625名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/15(金) 00:40:23.59ID:6VMWLXdY
高音でこんなに盛り上がってたんだ w
閉店前の麻布オーディオ秋葉原店で、聴き比べをさせてもらったことがあるけど、
2wayのスピーカーと比べたら、803など引き合いに出さなくても、
1本1万円台のツィーターでも、歴然とそりゃ質は違いますよ。
モチはモチ屋ってやつです。
だから、ソースによっては気になる人は気になると思う。
でも、フルレンジってほとんどはそういうものですからね。

626名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/15(金) 00:41:18.25ID:6VMWLXdY
803じゃなくて805Dだね。眠いからとりあえずこれにて失礼

627名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/23(土) 22:10:10.11ID:Rk5AKXYa
コイズミの試聴会行ってきた
楽しい催しだった

628名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/09(月) 15:48:29.82ID:IxxW4bD2
Mark Audioも自作コンテストとかたまにはやればいいのにね

629名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/10(火) 02:36:38.14ID:OBjB401n
確かにもったいない

630名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 00:06:58.33ID:P44Fezje
ALPAIR7Pに興味あるんだけど使ってる人いない?
飛び猫さんてところだと結構ボロクソ言われてるけど、やっぱり7V3のほうがいいのかな?

631名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 00:56:59.56ID:gqDtHPXg
alpairは10にしときなさい悪い事は言わないから

632名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 05:22:45.68ID:egbx6Mtk
飛び猫の言う事は気にしなくていい。
7Pもいいかもしれないけど、5、pluvia11、12Pがいいかな。

633名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 23:06:39.09ID:Qfv+YRhA
>>631-632
手持ちの箱に入れるから容量的に10は無理なんだよね
まぁあんまり気にしないで7Pにするよ

634名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/30(月) 16:27:51.83ID:AvIpZdvW
どうかんがえても6Pだろ
耳悪いのか?

6355912017/10/30(月) 20:21:57.15ID:zJCtrUdS
8Pチーズ派と6Pチーズ派の争いに見えた

636名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/31(火) 01:40:36.20ID:CJ9+kuWa
12PとかPWみたいな大型の作例が少ないからそっちに挑戦するのもありかもね
メタルコーンのalpair7・10がオクに流れるけどGold色ばっかだな
Silver色は寒色系なせいで人気が無いのか?

637名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/31(火) 19:39:41.64ID:AqomUGh4
6Pと12P持ってる
まあ悪くはないけど 飛び抜けてる感じはしない
パルプのほうが自然な音がするね

638名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/01(水) 00:20:20.97ID:WButGlGD
12PWの2way実験箱作ろうと思ったけど
コイズミとかミクセルに書かれてるWeb記載のバッフル開口径に対して
仕様書pdfに書かれてるユニット埋め込み部分の直径がピッタリだったり小さかったりするけどこれで合ってるのだろうか?

              (Web)-(pdf)
    12PW(M4ネジ)  170-168 ←わかる
 Alpair 5v2(M3ネジ)  82-82 ←ぴったり?
 Alpair10v3(M4ネジ)  137-139 ←入るのか?

639名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/01(水) 06:06:11.02ID:xSw2wlX2
5は80か81, 10は136or137, 12はどっちでもいいかな

640名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/01(水) 13:00:37.97ID:4Lga9b8B
alpairの定格入力20Wってひどすぎないか
ろくにボリューム上げられないだろ

641名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/01(水) 19:11:39.69ID:DEgXbs8G
>>639
ありがとう
開口径は仕様書の埋め込み部分直径から-2mmでも入るのか

642名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/01(水) 21:01:48.34ID:xSw2wlX2
そう。て言うことは初めて使うのかもしれないけど、まあ開けてみれば分かるよ

643名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/02(木) 13:49:48.79ID:0xUg/Fsi
>>640
どんな大音量で聴いてるの?
低音を凄いブーストしない限り問題ないけどな

644名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/02(木) 17:20:07.62ID:6pNBz5f9
メーカー推奨の12PWの45L箱使った2way作例で
7Pは背圧を避けるために専用の別室を作ってるけど
空気室容量が2〜3倍あれば高域側ユニットのバックキャビティは不要なのかね

高域側がツィーターじやなくてフルレンジだと今いちイメージが湧かない

645名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/29(水) 23:31:06.96ID:VINVpBZS
アルペア7とw4-2142ならどっちがいいだろ?

646名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/29(水) 23:54:33.49ID:rK6TIXqe
アル7あるよ

647名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/30(木) 06:17:14.60ID:MLcxAv91
なんで?

648名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/30(木) 15:58:31.45ID:U+vFaRmi
難しい質問だな。タンバンもベストな箱で試聴できたかわからないし。まあそれでも、alpairは意外と振動板が平らに近いので音場感で上回るような気はする。

649名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/30(木) 22:50:25.91ID:h4vhhCoo
>645
ここ4〜5年で8個のユニットを聴いた中ではアル7v3が5位、2142が4位だった。
独断と偏見による見解。

650名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/01(金) 06:00:14.77ID:SHD9L1U+
>>649
ちなみに1〜3位ってなんですか?

651名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/01(金) 21:24:48.85ID:+kE+liAR
ドゥルルルルルルル(スネア音)・・・・・・

652名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/01(金) 21:45:55.49ID:usAkfUfx
ドゥルルルルルルル

653名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/01(金) 22:35:08.91ID:l8GcstIB
>>650
1位アル7v3MAOP 
2位タンW4-1757SB
3位アルMAOP7_v2

2位と3位の差は大
3位〜5位はダンゴ

独断と偏見!

654名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/02(土) 06:50:54.48ID:V3k3UTpv
ほほう、2位はあの平たいやつですか。コイズミが扱おうかどうか検討して、結局扱わなかったという

655名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/04(月) 07:38:59.63ID:+EYo63CF
>>653
なるほど、アル7v3MAOPがトップかあ。
とても参考になりました。
ありがとうございます。

656名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/10(日) 20:29:57.88ID:zS9vhAGz
略称は人それぞれだなあ

657名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/11(月) 00:57:07.31ID:2DxscAu8
Alpair7v2MAOPはコイズミ無線で売れ残ってるね

658名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/20(水) 01:01:40.45ID:cgz2DGW/
アル10MAOPほすぃよおお

659名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 07:53:17.16ID:dv/THkvw
5v2のMAOPも出してくれないかなぁ

660名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 08:00:54.68ID:Iis+jPEu
ああ、それは良いかも。

661名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 12:18:18.93ID:PRWIbvlY
test

662名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 12:21:09.32ID:PRWIbvlY
あ、書き込めたw 失礼
オクでAlpair5v2の付いた自作スピーカー落としたんだけど、これめっちゃいい音するね。普段タンノイのモニターで聴いてるけど、これが来てから主役交代しそう

663名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 01:57:07.07ID:iB+L8wdP
3.8万のやつ?
自分も購入しようか迷ったんだけど、低音とかはどう?十分?

664名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 09:33:02.28ID:sp++w9pN
そうそれ。
まだ音量そんなに上げてないけど、低音は締まった音が「必要な分だけ出ている」と言う感じを受ける。

タンノイの時はTS-8て言うSW併用して低音を補ってたんだけど、今は併用するとブンブン気味になるからSW切ってる。それでも物足りなさは無いねえ。

ユニット新品だから、もっとこなれてきたら低音増すかな?

665名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 17:51:02.56ID:y31hi0Yy
TS-8、2004年って言ったら5.1chが流行って7.1chが出てきた頃かな。懐かしい。えらいまじめな作りの物があったもんだ

666名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 11:34:20.17ID:ddFMwGc/
Alpair11ss誰か視聴しに行った人おらん?

667名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 14:26:03.03ID:Q/nuiEGr
11ssmaopが出たら買い

668名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 16:28:31.16ID:dph6Cskn
結局2ウェイの方が音が良いんだよ

669名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 14:44:35.10ID:o+7IzJc/
いやいや、2ウェイでは不十分、最低でも3ウェイ

670名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 20:54:29.52ID:2EUwPw0B
フルレンジで十分

671名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/29(月) 17:25:58.26ID:yYDtx2dY
MAOP11上げ
コイズミで予約始まってるのか

672名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 08:59:31.35ID:ADxU6/R6
pluvia11の音質から言って良さそうだなと思って見たら約7万かw

673名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 22:58:35.22ID:lniugE7+
ハイエンドの人早速MAOP11ポチったのか
行動力と財力ほんとに尊敬するわ

674名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 07:46:40.52ID:Y2VkzL0R
それって尊敬するようなことなのか・・・?

675名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 21:18:16.48ID:93juVadb
>>653
ざっと遡って読んでて、これ気になったんだけどmaop7の初代と2代目でこんなに評価が違うのは何故だ?振動板は同じで違いはフレームくらいだろう?あとマグネットか
初代のマグネット外しが高評価という意味なのか?

676名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 12:26:28.37ID:z8wVAYFA
今時フルレンジってオマエら耳大丈夫かw

677名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 22:51:06.68ID:6z/KesrO
昔は明らかにフルレンジの方が音質よかったけど(レンジは狭いが)
今時のネットワークは音質劣化しないの?

678名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 00:02:08.15ID:RSfwnY6w
MAOPどこにも打ってない(´;ω;`)

679名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 04:49:58.79ID:4u26r1Uq
Markaudioの完成品って、海外では2wayのフロア型も売ってるんだな。
https://markaudio-sota.myshopify.com/products/cesti-b
https://markaudio-sota.myshopify.com/products/cesti-t

680名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 01:29:36.97ID:ppgia9p+
2wayならブックシェルフでなじゃったっけ

681名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 02:41:49.37ID:JZ/eUv3a
>>675
>振動板は同じで違いはフレームくらいだろう?
 
 質問する前にパラメーターくらい見たらどうだ?

 てか、人に質問するならもう少し言葉使いをな。

 ゆとりかと思ってしまうわ・・・コメント内容

682名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 18:55:29.34ID:T1zzMUQs
こんな行間の空け方する人にケチつけられるのも気の毒だなw

683名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 01:39:58.40ID:fB6hb3ym
>>気の毒な方
行間に意味は無いからお許しあれw
初代Xmax:4.5mm、二代目Xmax:4.0mm
コーンの見た目は違う
マグネットはわからんが、
初代のレンジは二代目を包み込む印象
特に低域が良し

684名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/05(月) 01:16:40.39ID:an498gND
MJオーディオフェアでの感想。
・シングルサスペンションの試作Alpair7/10はコーンはメタルなのに繊細な音。MAOPでなくても
 ツィーターなしで満足できるかなと感じました。
・Alpair12pw(サブウーハー)とAlpair5の3Dも想像以上。
 ただ、ローをカットしないためAlpair5が時々クリップしていた。音量の上限は結構狭い。
 ネットワークかチャンデバをはさんでも10や11の単発より良い感じに追い込める可能性はあると思った
たぶんそれが米国限定のトールボーイモデルなのだろうけど。
・PluviaをAlpairより元気な音のユニットとしてキャラ作りをしているようですが、
 確かに結構キャラが違う。クラシック派はAlpairを選ぶと思う。
・SOTA Tozzi ONEとTWOは、値段なりの音質差ははっきりあった。スペックでみると
 TWOは高いなーと感じてしまいますが。

685名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/05(月) 20:51:28.49ID:MCke8ep9
Alpair10ディスコンと思ってたら次があるのか。

686名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/05(月) 21:25:58.82ID:d7CVaRdN
10は終わりで11では?

687名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/06(火) 00:25:25.23ID:45OKNtPM
10はまだ続くみたいですよ

もともとPluvia11はAlpair12Mの後継みたいな言い方もしてますし
http://www.fidelitatem-sound.com/a_detail%20pluvia%20Eleven.html

688名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/14(水) 18:10:41.15ID:/i4GfMkt
アル5v2のMAOPはよ!

689名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/15(木) 00:19:25.29ID:wUh+c56A
マオプってそんなにいいの?

690名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/22(木) 15:30:49.46ID:NB+orFl4
ステレオ誌(MOOK7月発売)に付くんだって

691名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/22(木) 15:51:01.79ID:YmZ5cuaI
そんなに生産能力あるの?

692名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/23(金) 11:00:09.62ID:xRhKrgD7
どこ情報よ

693名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 09:46:40.50ID:c1oHlcLJ
>>692
少し考えればわかるでしょ

694名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 00:16:53.14ID:aKT1gKEW
>>692
ステレオ誌に載ってましたよ。

695名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 22:47:42.83ID:h9YjulRO
Pluviaいいね!

696名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/26(月) 00:07:01.04ID:sjDVPoto
アルペア聴いてみたいなー
このスレの熟達者がメルカリとかで出品してくれれば買うんだけどな

697名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/26(月) 19:56:34.93ID:zaJGwwpW
>>696
箱付き6M売ろうか?

698名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/26(月) 20:33:20.19ID:sjDVPoto
>>697
ホンマですか?ぜひ出品してくださいー
自作は興味あるけどまずは正解を聴きたいんです

699名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/28(水) 15:13:40.65ID:Y+cj+ufE
>>698
所詮素人が作ったものだから正解とは言えないけどそれでも良ければ…

700名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/28(水) 20:16:15.22ID:3dnPVeZd
>>699
ぜしぜしっ
いろいろ聞きたいのでメルカリで出品してくれたら助かります、気が向いたらお願いしますね!

701名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/29(木) 00:32:38.04ID:MdsWcDCd
オーディオみじんこさんでマークオーディオの8cm。ステレオ誌のオマケになるそうで5000円位のらしい。
MJフェスで鳴らしたのと同じかは判らないそうですが結構良い。
最近好みが変わったのかフルレ… https://t.co/8d0IJmqy4E 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

702名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/29(木) 22:39:48.59ID:7tYihJzn
alpair5が5千円ってこと?

703名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/30(金) 00:04:43.21ID:EVt5/aHo
8cmだと6P辺りじゃないの

704名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/30(金) 09:06:47.18ID:z+YP0nHK
良いねペーパーの方聴いたことなかったし

705名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/30(金) 09:40:25.45ID:mbZ9sIqk
5000円なら買う
おそらく一緒に出る箱キットじゃなくてちゃんとした箱を作って入れてみたい

706名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/30(金) 10:56:33.33ID:e9xYmlYL
5000円で劣化品買うくらいなら普通に6p買ったほうがいいような。

というかMAOP10の再販を早く。。。

707名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/30(金) 11:42:24.68ID:CNN/V0hy
6pどこに売ってるの
探したけどどこも売り切れ

708名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/30(金) 17:01:56.42ID:6J0y+So9
5000円のってメタルじゃなくて紙なの?

709名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/30(金) 17:42:09.70ID:mbZ9sIqk
この店かな
まだ置いてるんだろうか

https://www.phileweb.com/news/audio/201801/16/19402.html
https://mijinko.jp/635

710名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/30(金) 19:30:45.67ID:mO4jt/WP
4月号読もうず

711名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/30(金) 19:53:13.91ID:uK2a1b65
オーラトーン5Cに突っ込んでみようかいな?

712名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/31(土) 22:09:58.79ID:aETfpuC9
12P 2個余ってるのを思い出した。
需要あるならメルカリに流すよ。

713名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/31(土) 22:39:38.21ID:omaxzXRw
6pが欲しい。誰か俺の6mと交換してくれ。

714名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/01(日) 12:06:20.45ID:7iSN46m+
ヤフオク出てるじゃん

715名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/01(日) 20:33:52.38ID:cW4FmVHB
>>712
箱付きで頼んまっせ

716名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/04(水) 22:41:42.37ID:faLaYkI4
オクに10まおぷぅ出てるね
いくらで落ちるんだろ

717名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/05(木) 07:38:59.26ID:UwR08/J+
どうせそのうち再生産されるだろうにねぇ。

718名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/05(木) 22:55:24.11ID:EgbTs5gv
マオプってそんなに良いの?
どこが違うん?

719名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 00:26:52.50ID:KyxAQLMF
(´-`).。oOちょっとは検索ぐらいすればいいのに

720名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 01:01:25.41ID:UwPCkO4I
立ち聞きベースですが夏までにはMAOP10は再発されると聞いています

721名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 10:40:15.85ID:5VhdYDML
MAOP10は再販されるだろうけど、Alpair10MAOPは再販されないんじゃない?
どれくらいの違いがあるかは知らんけど

722名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 12:55:49.97ID:mGiXQo6m
11に寄せるんじゃないかなぁ

723名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 19:19:47.31ID:rpGeGKA2
MAOP10とAlpair10MAOPは同じ
再販はされるけど、部品の調達の関係でもう再販される数は少ないよ。
MAOP10とMAOP11両方持ってるけど、音は全然違うよ。

724名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 20:28:53.34ID:E1qUKzgj
MAOP10はalpairの鳴り方で、MAOP11の方がpluviaベースでドンシャリ気味?という理解で正しいですか?

725名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/11(水) 07:13:35.47ID:0OduM5or
賃貸マンションで聴く分にはalpair5くらいのサイズで十分かな

726名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/11(水) 11:28:25.64ID:7Fpf1f1w
よく部屋のサイズどうこうって聞くけど
少なくとも点音源のフルレンジについては部屋のサイズとスピーカーの口径って関係ないと個人的には思う
たとえデスクトップの超ニアフィールドだったとしても低音が欲しければ、16cmあってもいいし
それ以上になると音量の問題も出てくるかもしれんけどね

7275912018/04/11(水) 12:23:34.04ID:8txUeqIG
Alpair10使ってみて、低音がしっかり音になれば小音量でも楽しめるってのがよくわかった

728名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/11(水) 12:44:44.05ID:OMkOYwGI
18/05/05
MAOP11・MAOP10・MAOP7 聴き比べ

http://www.koizumi-musen.com

729名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/11(水) 12:54:42.81ID:nAdNHaZT
聴き比べって売り切れじゃないのか。再販する計画なんだろうな

730名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/11(水) 13:43:28.54ID:357oftdA
7のv3はいつでんのかね

731名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/11(水) 20:12:07.64ID:JGgbiy+2
フォスのFE系だとコーン経が大きくなるほど圧倒的に高音が弱くなるけど、alpairはそうでもないの?
16cmフルレンジとかフォスじゃツイーター必須だと思うんだけどalpair12cmも16cmも1発のをよく見るから疑問に思ったんだけど。

732名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/11(水) 22:32:57.39ID:1agG2zdB
5と10あるけど5の方が全然良いよ

733名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/11(水) 22:51:36.29ID:pygnSely
公式に5と10での2ウェイの作例があるから分かるでしょ

7345912018/04/11(水) 23:22:32.05ID:8txUeqIG
コイズミ無線みたらなんかダンパーレスとか出してんのな
http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=116801637 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)

735名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/11(水) 23:27:03.83ID:7sDVGRUd
>>731
10までは高域も結構伸びるよ。
当然2ウェイほどじゃないけど。
12は聴いたことないから分からん。

>>732
うーん、5使うんなら7だと思うけどなぁ
Alpairは7か10使ってなんぼだと思ってる。
レンジ重視の10と制動重視の7
Alpairのメタル系は高域に少し耳に障る帯域があるから、小口径はちょっとね。下伸びないし。

736名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 07:53:08.48ID:jKDLqkeG
手持ちの5でも十分50Hz出せてるし、10とか11使ったら凄いんだろな

737名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 08:19:41.77ID:WZK4MRsV
>>731 1発で十分出る

738名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 23:54:40.14ID:x9pCcSZv
>>736
変わらないんだなあこれが

739名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 09:48:23.62ID:IbMqY86y
>>738
まじ?

740名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 10:51:58.01ID:UYcn643h
流石にそれはないわ

741名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 13:51:44.93ID:r15nYfZq
ようつべでネガティブキャンバーコーン&シングルサスの説明動画観てるけど
なかなか期待できるなあこれ。音場も広がりそうだしな
市販化されたら買ってみるか

742名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 14:00:42.16ID:znYllb9a
>>736
5で50Hz裏山
エンクロージャーはどんなの?

743名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 18:13:39.02ID:QzbuyI2Q
>>739
マジッす

744名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 18:13:59.73ID:QzbuyI2Q
>>740
あるっす

745名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 18:19:52.52ID:QzbuyI2Q
ユニットの口径と低音の量は関係ないんだよ
能率が違うだけで
口径が大きいほど分割振動が起こりやすく中高音は歪むから
フルレンジでは特に口径が小さいほど制動しやすく
定位に優れて周波数特性も良い
5はalpairの最高傑作だよ

746名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 18:20:54.29ID:QzbuyI2Q
大事にしなさい

747名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 18:23:23.75ID:yL0x7imN
>>741
ネガティブキャンバーコーンは確かに広がりはありました。
シングルサスは低音出ません。

私は実際に聴いて良いとは思いませんでした。

748名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 21:03:37.87ID:9GOLtwmO
>>742
奥で買ったやつで中の構造が分からんのよね〜

749名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 23:16:07.54ID:xTip/nQg
>>748
標準箱のバスレフでは50Hzは無理だから、ダブルバスレフかな
俺もダブルバスレフためしてみたいな

750名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 08:01:01.60ID:szNxH3Pd
ダブルにしたところでねぇ
まあ満足しているようだからそれが一番だわな

751名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 08:15:28.13ID:Y7m7oiIl
頑張っても50出せなかったのね悔しかったのね
どんまい

752名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 09:30:08.30ID:jxS09Ihc
MAOPの10ほちいいよぉおお

753名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 09:57:29.52ID:AcUcfH8L
お金ないよおの間違いだろ。オクに出品もされてるんだ。

754名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 13:51:57.07ID:jxS09Ihc
(´;ω;`)はい。。。

755名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 01:25:08.35ID:oofNdc4v
alpairの音の通りツッコミも細かくて厳しいw

756名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/23(月) 17:49:46.35ID:rC8Q6Mvs
自作スレに書いてたけどステレオ付録の8pは
f0=130〜上は25k辺りのレンジだそうな

757名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/07(月) 02:24:56.20ID:L00njXRQ
コオズミ試聴会行けなかったなぁ。行けた人、面白かったですか?

758名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/07(月) 17:59:15.85ID:3cGu8ubU
はい

759名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/08(火) 00:38:00.17ID:/ir3g21C
>>758
うらやましいです! どのデモが一番よかったですか?

760名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 00:24:33.00ID:1+rd3EPV
markaudioが出してるツイーターって、使ってる人をネットで見ないし、フィデリウムとかいうところのデモでも使われてませんがあまり評判良くないんでしょうか?

761名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 00:50:28.64ID:6mHRHFFe
まあフルレンジメーカーだから自分とこでは使えんだろうなあ

762名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 02:58:22.88ID:zFoZLv/a
2wayの完成品売ってたじゃん

763名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 03:12:52.03ID:6+g2yF0F
>>762
duo60でしたっけ?
これも全然評判は聞かなかったですね

764名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 17:39:26.02ID:bMVm/38r
>>760
君w
前にも書いた記憶があるが
俺はシルクの方のTW4を持ってるよw
alpair6Pや10Pの2wayとして試してみたことがあるw

ツイーター単体として音は値段の割にはいい感じで、分割振動等の排除や高域の質の向上を感じた
だがalpair6Pや10Pのフルレンジ性能が良いので、それで満足してるなら2wayにする必要もない気がしたw

なので、ウーハーと組み合わせるのが、かなりお得と言えると思うw
なお、口径が小さいツイーターなのでエネルギー感が少なく感じ、クロスは4000Hz↑あたりで
小口径のウーハーとの組み合わせをおすすめするw

765名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 00:06:53.52ID:35iZxusL
>>764
ありがとう。MAOP10メタルの高音に飽きてきたので、つけてみようかと考えてます

766名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 02:52:21.69ID:6AojDHTz
つけたらぜひ感想お願いしますぜ
ただの10だけど、上下のレンジには不満があるからツイーター足してどうなるのかは興味ある
まあレンジ以外にも多少の不満はあるけど、きりがないしね

767名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 10:11:56.34ID:nMlnIa3l
オントモのマークオーディオ版予約したわ。
手元のアル5v2と聴き比べしてみたいな

768名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 19:20:25.29ID:tFC6jfhP
大きさ的にはある6なのではw
とか言いつつ拙者も予約してしまったでござるwwwwwww

769名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 01:02:10.97ID:K20F9AYp
大きさが近いのはAlpair5よ
最も似ているのがSOTA5だな

ボクもさっき予約した

770名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 10:28:45.38ID:FHRCEgxR
予約しようと思って値段みて、これだけするならほかにもあるよなと思って
いろいろ調べているうちにtangbandポチッてました

771名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 23:03:12.73ID:0aa8BpEB
http://stereo.jp/?p=3227
これのマーク社長のインタビューをみたんだけど
11:52で4オームの抵抗つけるのがおすすめといっているのが意味よくわからないな
大音量のアンプで鳴らすのに抵抗いれたって、音量が下がるだけだから
飛ばす人は飛ばすんじゃないの?

772名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 23:21:14.83ID:AZ59B/t9
アンプが飛ばない

773名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 21:00:47.68ID:OzjhWpCc
マークさんはAlpairと同じで細身でシャープだね

しかし、コーンて指でグイグイ押しちゃっても大丈夫だったんだ...

774名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/18(月) 23:04:04.85ID:KftJoMlD
alpair6pを聞いて一目惚れならぬ一聴き惚れしてしまったんですが、既に販売終了でなかなか入手できません。
代用として7pでも幸せになれるでしょうか?

775名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/18(月) 23:24:31.74ID:0SIYeqxx
いいえ

776名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 18:07:30.01ID:p8OapaWj
>>774
何をどう聞くかによるんじゃないの?
低域は間違いなく7pの方が出るだろうけど、
ニアフィールドなら低域が減衰しにくいから6pの方が良いかもしれないし。

777名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/20(水) 00:05:16.37ID:YarznFpZ
>>776
6pみたいな刺さらない高音とボーカルがあれば…

778名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/20(水) 20:37:21.14ID:Fw2bO1ZI
Alpair5v2って、、200Hz前後の音の分離悪くない?

779名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/20(水) 22:36:01.48ID:DtEyf8ZU
>>777
中高音域重視なら6pの方があってるのは間違いないだろうけど、7pで箱を調節しても良いんじゃない?
低域の量感求めないなら密閉型って手もあるし。

780名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/21(木) 13:41:05.53ID:wPSiATLE
>>778
200Hz付近の量感は出にくいね

781名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/22(金) 10:14:50.09ID:PlvESDh7
フルレンジで低音は無理だろ
12Pでも無理

782名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/05(木) 22:36:42.77ID:Cjx8pajk
maopの高音少しカサついてる印象があるんだけど気のせいかな。普通のalpaie7にしようか迷う。

783名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/06(金) 00:03:42.10ID:wefQNi+f
アンプ変えてみなよ

784名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/06(金) 03:16:01.52ID:vYTlCNQ3
>>783
今真空管アンプ製作中だけど時間かかりそう。やっぱりmaop良いのか。

785名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/06(金) 17:14:47.45ID:pcKzHaLH
むしろ普通のより滑らかに思える

でも最初のうちは高域の伸び悪いよ
100時間くらい鳴らすと見違えるけどね

786名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 16:21:26.07ID:ZYuld1+w
オクに出てる10maopもったいないな…修理出来んのかな

787名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/11(水) 16:11:16.36ID:uY1k1Uc3
中国まで送らないとダメじゃないのかな。そもそも受け付けてくれるかどうかはメーカー問い合わせですね

788名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/14(土) 03:47:20.95ID:OUm0r9Dk

789名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/14(土) 09:57:23.58ID:JQAKtBa3
>>788
うおー!まじかー!

790名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/14(土) 12:06:50.55ID:1MtX+aDB
やっぱり10はやめたのか
サイズ的には最適だったと思うんだけどなぁ

791名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/14(土) 12:52:38.28ID:crd5/heY
これは数か月前に日本でもデモしてたシングルサスペンション仕様のようですね。
既存のラインナップはいずれ廃止だけど当面存続、そして、
新製品は高くなるということなので、しばらくは10も共存するのかな?

792名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/14(土) 20:15:58.92ID:8Vt5Zse3
それよりもお前らステレオ誌の付録買うん?
評判聞いてからだと売り切れるかな

793名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/14(土) 21:35:38.60ID:40ye8QqC
特に欲しくはないな。もう色々持ってるから

794名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/14(土) 22:06:31.07ID:uTW2+3HD
来年あたりに公式通販で安く買えるよ

795名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/15(日) 15:09:21.17ID:5IiX6suF
手に入れておくわ

796名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/16(月) 09:54:16.00ID:IWIs4UJn
12Pを45ℓのフィンランドバーチ材バスレフに入れてみようと考えてる
きれいなf特と実際の音と比べて見たい
高音不足と思うが歳で聞こえないから
でもその前にFK16Cが既に順番待ちしてる

797名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/16(月) 22:11:30.51ID:iEKt4iQK
>>796
12Pは欲しい。パイオニアは欲しくない。

798名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/17(火) 09:34:51.09ID:FgtyCNAa
オントモ付録,まだ手元に来てないから聞けてないけど
評判だけ見るとアル5v2食っちゃう音質なんじゃないの?
尼も売り切れだし

799名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/17(火) 11:59:04.35ID:FehLOCQ2
音工房がキャビネット作るらしいね

800名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/17(火) 12:55:03.48ID:ls6nv2O+
付録のスピーカー まだ4曲しか聴いてないけど今のところ自分としては満足

801名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/17(火) 14:10:28.43ID:qmrWKNl6
付録の箱の材質はなんだろう。MDFじゃなかったら欲しい。

802名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/17(火) 15:06:24.22ID:Olc+hNzQ
過去の付録も音工房も使ったけど期待しないや

803名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/19(木) 07:03:14.36ID:8q9oIS1w
アルペアどころか場合によってはマオプ11より良いかもと言うてる人いるな…

804名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/19(木) 07:13:52.23ID:/nvLPMbx
箱も一緒に買ったら訳11000円で、
それならPluvia7買って手持ちの箱に付けた方がいいような気がしてきた
と迷ってると売り切れちゃうんだよなあ

805名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/19(木) 13:44:16.38ID:ctCSUfqG
とりあえず本屋でゲット

806名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/19(木) 16:27:03.20ID:K8mz9jMd
Youtubeで聴いただけだけど、確かにMarkらしいクッキリスッキリな音質だねぇ

807名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/19(木) 18:49:12.58ID:i5gjf7mn
alpair7ms 九月初旬入荷予定だって。ワクワクするなあ

808名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/19(木) 20:18:38.35ID:a+U3LhIM
付録やめてそっちにするかー

809名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/20(金) 01:03:42.53ID:MPWLxPou
予想してたけど、定格入力は20->15に低下
mms小、Q値大、f0やや大、
一番意外だったのは高域の表示が32kから25kに落ちたこと。

低音の出方がどう変わるのか気になる

810名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/20(金) 01:42:50.79ID:1UjBt0Xx
去年買った7まだ箱に入れてねえのにw

811名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/20(金) 02:40:40.68ID:33jhcojh
てか、まるっきり別物でしょ
音も元々のAlpair7からかけ離れたりしてるんじゃない?

812名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/20(金) 02:45:53.51ID:33jhcojh
>>747

そう言えばスレ遡るとこういう意見もあったな

813名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/20(金) 09:43:54.12ID:PQTHJ964
これってもうネガティブキャンバーコーンなんだっけ?

8145912018/07/21(土) 14:30:06.77ID:FTSKQAn7
A10MAOPが出荷されてるな

815名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/21(土) 15:09:39.11ID:uPimDZ4z
>>813
そうだったと思うけど確認したほうがいいね

816名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/21(土) 15:19:38.33ID:qhCoQdP6
とりま買ってみてからだべさ

817名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/22(日) 16:05:01.83ID:YtbUs/O4
付録良いね。88solより好きだな。

818名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/22(日) 16:38:11.96ID:weZFwc+f
付録程度でこれなら正規品はもっといいのかと思わせようというのかな
ってかまさにハマりそうで

819名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/22(日) 19:35:23.42ID:fyW142+u
本屋にはなかったけど楽器屋に行ったら置いてあったので買ってきた
箱に入れるのはいつになるやら…
まずは7完成させんと

820名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/22(日) 23:19:23.90ID:gL8uh80B
中古で買った箱付きのMAOP11
おとなしいというか中域が出てこない
音は広がるが抜けが悪くもやっとした感じ
ユニットの実力はこんな物じゃないよね?

821名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/23(月) 01:14:28.69ID:PejwEf+4
箱のせい

822名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/23(月) 01:52:38.40ID:+2RywQwS
世に出て間もなく中古に流れた代物という事をお察しください

823名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/23(月) 07:51:41.24ID:nA4GUdBL
きっと来年あたり7MSがMAOPになってMAOP7v3で発売されるから、それを待って買おうかな

824名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/23(月) 09:34:56.58ID:c3mi0O86
>>820
100時間は鳴らせ。話はそれからだ。
MAOPの中高域の抜けは最初絶望的に悪い。

825名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/23(月) 10:27:14.87ID:oj9ZynIK
マークを信じろ!

826名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/23(月) 12:32:33.76ID:KR9XZwC7
箱が良くないんでしょう。

8278202018/07/23(月) 20:12:42.31ID:LvaaIMSq
聞いてみてよかった
買ってすぐ放流なら弄らないでおこうかと思ったが
箱を変えて鳴らし込んでみる

828名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/25(水) 02:36:33.69ID:dGntcvX7
付録MDF箱とセットで買いました。初マークですが、低音が出るのでびっくりしています。
箱もいいんですかね?>狭いポートと補強材

あとは、同じく付録10cmスキャンと、MHIエヴィデンス他ありますが、
マークとても気に入りました。

829名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/25(水) 06:34:47.92ID:88iJ/H3W
提案。次スレからスレタイMarkaudioに変えようぜ
今やalpairだけじゃないし、その方がまとめて色々話しやすいでしょ。

830名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/25(水) 07:40:07.65ID:qiJE+vWQ
>>829
賛成です。

831名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/25(水) 12:29:29.79ID:0UN2kUQL
そうと決まったらはやく埋めなきゃ

832名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/25(水) 12:36:34.06ID:u44SOkU/
付録ユニット、概ね好評だけれど、やっぱり一部で飽きる音という感想がありますね。f特の問題なのか、振動板の性質の問題なのか。パルプ版もでたら聴き比べてみたいな。出ないだろうけど

833名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/25(水) 16:26:32.51ID:PnmJGYEq
飽きるのはアンプ、DACの問題かも

834名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/25(水) 23:19:15.95ID:+cBg3V35
中古のMAOP11は単に鳴らしこみ不足だった
スカッと抜けてきたし歪感無く上下に伸びて細かい音も良く出る
値段は高いけど良いユニットだ

835名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/26(木) 08:57:06.97ID:YMZQ4nBI
>>834
良かったね。MAOPの中高域は最初本当に酷いから困る。低域も中高域が引っ込んでるせいで妙に強調されてボワボワだし。

836名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/26(木) 12:47:38.03ID:KFkEYDaw
>>835ありがとー
ご指摘の通りの音で前の持ち主が投げる気持ちもわかる
さてこのユニットを生かす箱を作れるかが今後の課題
バーチ集成材18mm厚で作った39Lの箱に入れたけど強度不足でした

837名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/26(木) 12:54:42.36ID:diEuLdx7
リブ入れれば15mmで十分

838名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/26(木) 13:14:47.50ID:cbgkvqIJ
もしくはガラス系塗料を含浸させるとか。でも高いんだよな

839名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/26(木) 22:51:28.28ID:KFkEYDaw
梁を入れようと思ってる

840名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/28(土) 14:01:58.50ID:8crf+VL1

841名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/28(土) 15:51:39.16ID:KbVIcZQI
今作ってる箱、目的は違うけどこんな構造に近いかも
極力箱を鳴らせない方向性

842名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/28(土) 23:14:46.84ID:7vQlu5be
ここのユニット生かすなら箱鳴りは出来るだけ排除だよね。

843名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/29(日) 00:08:22.18ID:KOAiRIB3
制振は大切だけどやりすぎると変な音になります。ほどほどが大事。巨大なデッドマスをつけたり、箱とユニットの間に硬質ゴムをはさんだりしてやりすぎると、コンプレッサーがかかったような変な詰まった音になる。適当に響きを散らす方向でやるのが正統派。

844名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/29(日) 08:28:34.03ID:/f6Y1bXv
個人的な好みで言うと、穴をいくつかあけた壁を2-3枚(mdfは使わない)
縦横に入れて制振された硬い箱が少しだけ鳴る感じが好き。

845名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/29(日) 11:39:23.72ID:OsSvrWg+
箱自体の強度でキチンと鳴らさねば

846名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/30(月) 09:14:53.15ID:mf/vMzRP
>>843
アルペアに付属してるゴムのスペーサーは問題ない?

847名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/30(月) 10:10:44.57ID:t/wU+6Ot
多分スペーサーくらいなら使った方が良いことが多いでしょう

848名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/30(月) 11:37:53.42ID:fxfPj+kV
付属ガスケットは自分は使わなかった色が付くので
100均で買った黒画用紙だわ

849名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/30(月) 12:49:18.92ID:Xnza5M3y
外した時に画用紙にちゃんと圧がかかった跡ついてる?
ついてないなら用をなしてないかと。

850名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 12:06:40.93ID:Lkp3wat3
Alpair7MS

の感想教えてください

851名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 13:12:03.93ID:BZVMKzDg
>>850
>747

852名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 13:32:12.18ID:yKJqDGkx
海外スレではalpair5ssは良い低音を持っていると評判

853名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 16:50:14.53ID:5wbtrOzF
alpair5はパワー入れるとすぐ壊れそうだからなあ
chbw70と2wayとかありえる組みですかね?

854名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 17:07:55.63ID:yKJqDGkx
付録ユニットとミッドウーファーと組み合わせたら凄く良い感じ

855名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/09(木) 19:16:24.60ID:ie+cwf7O
https://www.youtube.com/watch?v=ugyhJDA5EcQ&feature=youtu.be
ベースとハイもそうだけど特にミッドレンジがスウィートらしい

856名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 19:48:10.05ID:bgS483tv
コイズミいけんかったわ
まあ秋のなにかのフェアでまたデモあるかな

857名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 07:12:58.19ID:qRmgjZ42
今ALPAIR7使っててすげー気に入ってるんだけど
部屋のスぺース節約で5が気になってる
7と5って音はだいぶ違うの?

858名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 19:09:39.35ID:1lEwpCif
そりゃあねえ。というかそんな僅かの差でスペース節約になんかならんと思うが。。。

859名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 11:12:22.27ID:kYJSg3Oy
>>857
10畳のリビングで5を使ってるけど、音量的には特に不満は無いな。もっとも普通のマンションのリビングだから大音量で聴くことも無いんだけど…音質は7聴いたことないので分からん

860名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 20:27:27.86ID:1UVDDJq6
5の方が高音が綺麗なのは間違いない

861名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 22:43:51.31ID:rwhQLpzW
alpair7で作ってみたことあるけど、実売7万の市販2WAYに全ての面で完敗だから速攻売った
自作フルレンジなんてゴミにしかならないだろ

862名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 23:00:43.90ID:dXHuSwfS
>>861
ちゃんとALPAIRが出してるサンプル通りの箱を作って使った方がいいよ
音が全く違うから
宣伝とか言われそうだけど、ミクセルってところがそれちゃんとやっててめちゃくちゃいい音出す

863名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 23:02:13.54ID:dXHuSwfS
マークオーディオの推奨エンクロージャとほぼ同じもの
って書いてあるわ

864名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 14:38:39.07ID:D4RzriXH
ミクセルと言えば、CB150-AL5て言うあのツイーターみたいな円筒形のエンクロージャーはどうなんやろか?

865名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 21:04:36.00ID:T9Srrepg
聞いてないけど恐らく、結構(´・ω・`)・・だと思う。ミクセル全般。

866名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 22:27:10.36ID:fznPwpyQ
市販2wayってクロスオーバーくらいは変更したのかな。7万クラスじゃロクなもの入ってないと思うが。

867名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/19(日) 01:31:07.10ID:CjaiPEF4
全ての面で完敗
速攻売った
ゴミにしかならない

この辺りの馬鹿しか使わないワードには反応するだけ無駄

868名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/19(日) 07:32:29.62ID:z2CpH6ds
MIXELのバーチキットは良いね。ザグリ+バッフル裏のテーパー 大事なところを抑えている。

869名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/19(日) 10:20:13.37ID:Mwp5K26i
僕はplu7の箱キット買ってみた
これも座繰り入っててかっこよく組めてお気に入りになっちゃった
飛び猫さんとこのダブルバスレフの箱も気になる つか欲しい

870名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 10:04:03.53ID:Lgati9MK
Alpair5v2のためにPST組もうと思ってるんだけど、
v1の時と同じ3.3μF、0.05mH、27Ωで良いかしら?

871名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 13:51:53.59ID:GxHJz/2d
フィデのサイト落ちてない?

872名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 14:05:14.98ID:WrjAGcnE
>>861
市販7万の2wayなら負けるだろうな。alpair7の高音は、比べて聞くとやっぱり荒いし

873名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 19:53:44.77ID:jlnGYsKH
2way と alpair 持ってるが甲乙つけがたい。しかし2wayには金が結構かかってる。

874名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 07:50:04.40ID:3VnK1ScR

875名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 11:37:16.04ID:0BWbIAEc
>>874
ドメイン変えたのか

876名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 09:46:51.30ID:12uDC1hR
>>861
自作失敗乙ですw

877名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 11:41:26.63ID:Wynw7BW4
MAOP使えば高音も綺麗だけど、2wayと比べた時にコスパは微妙だよな。定位の良さがあるからおれはMAOP好きだけど

878名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 21:12:49.90ID:Uq6e7E31
音の好みは色々あると思うが今回のスパイダーレスドライバーは
楽器を弾く人に好かれると思う。

879名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/26(日) 22:19:50.56ID:trygVyzh
ようやく出来上がったはじめての自作箱にAlpair5ssを取り付けて聴いてみたら、今まで聴いたこと無いような重低音がするww f特取ってみたら30辺〜80Hz辺りが他より6dbほど高くてもはやボワボワ状態。

んで今どうしようかなと思案中…

880名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/26(日) 22:26:16.93ID:8gHj0fwj
>>879
バスレフ?

881名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/26(日) 22:56:52.89ID:/MCKbs0e
>>880
ちょっと変則的な音響迷路…
小型音響迷路でググったら分かると思う

882名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/27(月) 00:45:01.93ID:3cWM7kUP
音道出口に吸音材を詰めていけば
低音の量をどんどん減らせるんじゃないの?

883名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 09:39:02.92ID:Bsb7KAOj
>>850
音源、アンプの最高のリファレンス。

884名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 23:18:03.09ID:bUcgZMGr
マークオーディオつーか自作って全然人気ないよねぇ
新作が出てもレビューとか試聴した話とか全然上がらない

ネットを見てもほんと少ないもんね
よく潰れないもんだ

885名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 11:03:45.59ID:oaX/wyJm
>>884
基本的に自作は人気はない。
作ってまで良い音質を求める人がいないし
ほとんどの人は情報集めて既製品買うだけ。
自作の好きな人は好きだから スピーカーだけでなく
アンプも自作する。

886名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 11:31:54.66ID:oaX/wyJm
ネットを見てもほんと少ないもんね
http://www.diyaudio.com/
こういうのもある。オーディオに興味があるんだったら見てみれば?

887名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 12:00:40.82ID:YVdkcocG
cesti mbとかも、気にはなるんだけどねえ
ユニット買って自分で作った方が楽しそうだし

もともと人気のない自作オーディオ専門メーカーが既製品出してもマーケット的には難しいね

888名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 16:04:37.13ID:mV3HOTeZ
木を切るのも塗装するのもマンションではなかなか大掛かりにやれないからな〜

フォステクスも限定ユニット出すとき必ずキャビネットも出すし

889名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 21:01:55.51ID:OKYUXmeK
木工屋にカットしてもらえば良い。自分ではザグリ加工は無理。
メーカーでフィンランドバーチ合板のスピーカー買おうと思ったらかなり高くつく。
良い材料を使えばジェルニスとか簡単なもので十分美しく仕上がる。

890名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 01:20:56.94ID:GMLVnReG
自在錐でユニットとバスレフの穴開けたけどスゲー怖かった

891名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 20:50:36.86ID:eRJzA8Yi
>>887
DIYのメーカーは儲けの為の企業でなくよりエンジニアです。
DIYのハイエンド、scan speak,raal,lowther,feastrex等が
一般的に有名でなく、マーケット的に大成功してはいないですが、
それらがそれを追求しておらず、良い物を作る事に専念しているからです。
markはハイエンドクラスのドライバーを安く提供しているのは彼の信念の為です。

892名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 10:43:13.94ID:RdXrz9Ma
やられた…チビにアル5の振動板引っ掻かれた
保護ネットも付けてたのにむしり取られてた
もうこの5と心中するしかないな

893名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 12:40:21.88ID:LhG1/moE
それはもう金属かプラスチックのグリルを厳重につけるしかない。

894名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 14:55:29.12ID:k/w9KVgi
ご冥福を(^人^)お祈りします

895名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 21:15:23.78ID:XOoZu9RL
今際の際まで連れ添うの意味かと

896名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/12(水) 00:22:26.37ID:vXqlmmCy
Alpair7MSの良い評判をあまり聞かないな

897名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/12(水) 10:35:09.09ID:tDhPeBfb
>>896
スペック的に劣るし低音で底突きして音圧をあげられないなど問題はありますが、楽器や歌のリアリティは別格

898名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/15(土) 16:41:56.00ID:aUhe3wM1
コイズミでモノサスペンション聴きました
価格的には7MSが売れ筋になるんだろうけど、好みは圧倒的に11MSの方でした。7のMSは、ちょっと歌声が腰高になる。11MSは本当に目の前で歌ってる感じがしました。たぶん同じように感じた人は会場に何人かいたと思う
でも会場のアンプは外部トランスをかましたローテルでしたが真空管アンプで鳴らしたら7ももう少しバランスよくなるかも

899名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/15(土) 18:50:02.87ID:5RLOcT12
コイズミ無線位の広さなら断然Alpair11MSの方が良いけどなあ。

900名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/15(土) 19:54:48.92ID:804X9zaz
とても興味深い話だが、2m位の視聴距離しか取れないから11だと持て余すなあ…

901名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/18(火) 09:54:10.41ID:0CML+rQL
コイズミで小口径の新製品?も出てたみたいね。聴いた人いる?個人的にはこちらが気になる。5のバージョン3かな?

902名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/18(火) 13:38:51.38ID:R0fgkfC/
>>901
自己レスになるけど試作品の角断面ボイスコイルワイヤー仕様なのね。MAOP5への布石だったら嬉しいな。速攻で予約するわ

新着レスの表示
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
レスを投稿する