ミニＪＢＬ４３１２Ｍについて Part3 [転載禁止]©2ch.net

>>434
電子ピアノみたいで本当にグランドピアノなのかよ、というつまらん音

ならば肉体派おっさんず
配達途中で怒られても知らんぞーーー
https://youtu.be/6qdZ78EVjoQ

つかみも抜群
https://youtu.be/npY-2d9hxAg
うひょひょひょひょ
https://youtu.be/LfM4SV9fpGs
ドドドドドトッ、ガッガッガッガッガッ
https://youtu.be/i4xsu05lZLo

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/30(金) 08:46:26.83

コスプレ？　本物？　いろいろとあれだ
https://youtu.be/SH6-PVn8HVE

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/30(金) 09:56:28.99

それなら
https://youtu.be/pa04srK5YPg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/30(金) 10:17:10.30

ヨツベ音源を晒すスレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/30(金) 21:14:45.24

>>438
カチア・ダイナマイツボディけど名前覚えられないブニアティシュベリすごいよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/30(金) 23:34:36.87

https://youtu.be/AzWDs26YL9Y
ローラちゃんもイケル

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/30(金) 23:51:33.83

http://www.cyberven.com/rx-7%e3%80%80%E8%B2%B7%E5%8F%96/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/03(月) 23:13:21.41

https://youtu.be/s7xHvrcBwrM

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/05(水) 10:33:24.10

https://youtu.be/OZvUl87JACQ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/14(金) 17:10:26.60

>>444
一聴今どきのハイファイ調というか、、、現代J-POP調、しかしこれで良いかと言われると
昔の曲のイメージってものがある訳で、まるで曲調まで変わってしまったかのようなリミックスは
ファンにはどう聞こえるんだろう、、と去年も書いた、その時はカーステレオでFMで聴いたんだけど
こうして別の曲聴いても同じ感想を持つんだが、相変わらずファンの感想は聞けていない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/14(金) 20:50:55.66

新鮮でいいんじゃね（40年来ファン）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/15(土) 10:02:29.22

まぁ、針の擦れる音とかブツブツが無いと違和感あるわな
https://youtu.be/7GpimYs90sg
若かりし頃、初めてこの曲を聞いた瞬間、全身を電流が走った思い出

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 08:57:16.00

>>446,447
陽水ファンじゃないので思い入れが無いけど、なんかこんなの違う、と
他のリミックス(ビートルズとか)の先入観もあるのかもしれないけど

というわけで井上陽水のLPもどこかにあるから聴いてみるか
いやその前に今だけのクリスマスソング聴いとくか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 09:52:02.82

陽水ならこれだな
https://youtu.be/HVj7vi_rrRU?t=1041

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 22:42:55.50

クリスマスソングは盤の状態は悪いわ音も大したことないわでガッカリ
起死回生を狙って大場久美子を聴く、ご想像通り、想像以上のひどさに撤退
たしか陽水あったよな、と氷の世界があった、悪くもなく良くもなく
リミックスしたくなるのもわかる気はするが、、、でも時代も、その時の音も大切だろうと思うのだ
結局今日の収穫はコレ、こいつはシュルシュルジュルジュルいってるが音質そのものはLPも同じ
https://youtu.be/kb34V4dZzeE

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/18(火) 06:26:17.90

https://youtu.be/5tZfAK2JUdU

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/18(火) 06:47:57.76

https://youtu.be/pAGRbjzZOjw?list=OLAK5uy_kC8aw7rx5RHfwfOIjsvmOXZtHE3r-ytkk

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/20(木) 19:16:23.17

https://youtu.be/lDeTqSEzxtg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/20(木) 20:56:57.18

今年も残すところあと10日、また無為な1年が過ぎるのか、、、
しかし今年は2つ変化があった。4312Mから4310Hに変更
USB-DACの再テスト。スピーカーは似たような物で音も似たような音
違いはあるがどっちでも良い、といったところ。DACは新展開
まだスピーカーの能力は目一杯じゃなかった、限界なんかじゃなかった
これには非常に驚いた。本格導入する事になると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/20(木) 22:58:11.08

>>431
イイなぁ、何度聞いてもイイ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/21(金) 19:33:38.36

>>455
シチュエーションが神がかってて、若く才気あふれる
素晴らしいひと時、こんなライブに居合わせた人は幸運
としか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/21(金) 23:02:09.95

ヒッキーのオレを含むオマイラには永遠にめぐりあうことの出来ない瞬間。
だが、いいんだ。このシステムさえあれば、一回の100%には巡り合うことが
できなくとも１００回の99%を味わうことができる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/22(土) 13:50:08.53

イイ～
https://youtu.be/GcR_KLBijmE

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/23(日) 09:56:17.33

籠ったくそ音だったからAMラジオ用にしてたところ、試しにパソコンに繋いだら結構良い音するんだねこれ。
DAC兼アンプはFOSTEXのPC200USB-HR。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/23(日) 10:22:32.76

>>459
それはPCではなくfostexアンプのおかげでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/23(日) 13:02:24.04

>>431
ひとみとい？今、絶賛ヘビロテ。感謝！
>>459
でかいのSPを全力で音出せないからM2位で丁度いい。
自分の環境では、ウーファーで低音足すけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/25(火) 22:00:03.65

https://youtu.be/UxIPVAPRBi4

【大吉】【2196円】 · 2019/01/01(火) 14:40:38.42

https://youtu.be/tpTI3W9dPtc

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/02(水) 03:48:12.05

これぞJBLという音かもな
https://youtu.be/5ashhtwEHWM
https://youtu.be/9FmR5y6rbx0
https://youtu.be/MtoKUHNfTKw
https://youtu.be/TJ6XcjS9ogw
https://youtu.be/hqYQHge6EmI
https://youtu.be/rJCpvpdpYdk
https://youtu.be/TctvndMTyrM
https://youtu.be/0H-dnHdV-iM
https://youtu.be/Zn1xkuAY5Xo

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/02(水) 14:21:46.79

いや、むしろこれだな
https://youtu.be/OoaGCCl92F4

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 11:17:11.70

>>464
これぞケンリックJBLという音かもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/08(火) 18:58:44.28

久しぶりに4310Hから4312Mに交代
時間をおかずに比べて見ると違いがはっきりする
4312Mの方が見通しが良く、響きがきれいに出る
そして何より4312MはヴィンテージJBLを彷彿とさせる音なんだよな
4310Hはそういうことはない
音自体どちらが良いか、てのは難しく、荒いが力強い4310H、
キレイだが大人しめの4312M、と大雑把だが全体の印象はそんな感じ
完成度の高さは4312M、なによりこの価格、サイズでヴィンテージJBLを彷彿とさせる点は
他にそんなものがあるとは思えずおそらく唯一無二

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/08(火) 22:17:37.67

>>467
こうゆう話まってました
4310Hも大好き

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/08(火) 22:49:04.14

寝言か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/09(水) 11:12:19.55

行きつけのオデ屋オヤジさんも
よく見通しが良いって表現するなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/09(水) 18:21:41.00

いいねー
https://youtu.be/NzYHXHXolXo

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/24(木) 19:23:29.84

寒くて聴く時間が少ないが、それでも久々の4312Mなので確認事項を。
サランネットの有無、当然かもしれないけどやはり外した方が良い
サイモン&ガーファンクルのパック20、そんな音が良い訳じゃないのに
名曲の力なのか、素晴らしい、ギターがシビれるぅうううう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/26(土) 01:19:36.11

ハーマンって今はもう朝鮮資本なんだっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 12:50:57.56

ヘッドホンにも興味はあるけど使った事が無い、今も持っていない、何か欲しいとは思ってる
聴く機会もなかなか無いんだけどヤマダ行ったら試聴出来るのが置いてあった
という訳で早速聴いてみた、音悪っ、ヘッドホンってもう少し良くないのか、安物なのかな
と見るとウォークマン7万台、ヘッドホン3万円、、、、、
それでこれかよ、そりゃヘッドホンアンプ売れる訳だわ
昔はスピーカーの方がずっと音が悪くて、なんとかヘッドフォンに追いつき追い越したいと思ってんだよなー
今は4312Mで満足以上の音がしてる、なんてこったい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 14:56:22.20

ヘッドフォンならDENON AH-D5000が良かったが現行のこのシリーズはどうなんだろう？
4312Mとどっちが良いか悪いかってのは俺的には無くて、どっちも別々に感動する場面がある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 19:36:15.34

ヘッドホンは音場が耳の周りにまとわり付いて駄目だわ
モニターにしかヘッドホンは使いたくない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/16(土) 20:03:01.21

今日は予定外でシステム色々テスト
たまには色々やってみるもので課題が出てきた
やっぱモニターヘッドホン有れば良いな、と
でも今までも無しでやってきたし急いで必要ってものでもないから、そのうち

モニター上どうも気になる点があって4310Hに交代、これこれコレだよ
って音が鳴る。特に生録音源との相性が良い。ところがアナログつまり
レコード由来の音源は4312Mの方がずっと魅力的に鳴る
出来れば両立させたい、と欲がでるが、さて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/24(日) 23:14:33.17

他のスピーカーと比べて低音が小さく、かつ音がこもったように聞こえるんですが、置き方とかアンプを変えれば良くなるんでしょうか？
ジャズとの相性が良いので、もっと良い音を出したいのですが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/24(日) 23:58:21.25

鳴るような気はするけど、かなりめんどくさいスピーカーなのは確かで
アンプもDACもその他も気を抜けない。DACはともかく良いアンプは
結構少ないので、実際使ってみないとわからない。真空管アンプとは
割と相性良いようなので6BQ5クラスのシングルで鳴らしてみて
ダメなら素直に別のスピーカー使った方が良いかも。2A3も悪くなかったが
6BQ5の方が良いと思うから300Bなんかより6BQ5の方が合うんだろうな
とは思ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/25(月) 10:31:12.61

>>478
まずちゃんとスピーカースダンドに乗っけてる？
B&WとかのクッキリSPに比べりゃ籠もったように聞こえるかもしれないがそれがこのSPの特徴
あとアンプにもよるがたった13cmしかないコーンに低音を求めるのもどうかとw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/25(月) 19:51:12.67

デスクトップオーディオなのでスタンドは使わずに人工大理石のボードと黒檀のブロックに乗せて聞いています。
鳴らし方で大きく変わるという話をよく聞くので、篭るのと低音足りないのは自分のせいかと思っていたんですが、そういうものなんですね。
上の方でも色々と真空管アンプの話題が登っていて相性良さげなので、6B5Qのアンプでも聞いてみたいと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/25(月) 20:21:29.70

4312MはミニJBLだ
低音求めちゃいけないw
独特な音を真空管アンプで気軽にジャズなどを楽しむスピーカーだよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/25(月) 21:16:12.21

テレビのスピーカーとして使うのは勿体ない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/25(月) 22:21:43.58

人によって楽しみ方が異なるよね。
俺はパワーのあるアンプで箱鳴りを気にせず音を出すのが好き。元気良く鳴ってくれるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/01(金) 00:36:34.78

JBLコンパクトはこういうJ-POPをうまく鳴らす、ヨーロッパ系のSPより
女性ボーカルが引っ込まず元気に前に張り出す感じとか
テレ東「田舎に泊ろう！」のエンディング曲
https://www.youtube.com/watch?v=fi3FyjHBtjY

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/02(土) 21:10:07.65

J-POPはあまり得意なスピーカーじゃないが
それでも不満ない程度には鳴る
歌謡曲を始めとしてボーカルは得意だと思う

低音が出ないって話があるけど、これの低音が出ないと面白さ半減な気が
特に何もしてないんだけどDACは選んだ。初期からほとんどMac内蔵音源直出しで
音が良いと言われるDACでも合わない事があった、で内蔵に戻した

もしかするとデスクトップなのも良かったのかも
天板は反射があるがトータルで良ければいいので置き方は
最近のマニュアル的な事にとらわれずに色々試した方が良いと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/02(土) 21:25:07.58

ちなみにデスクの天板はパイン材ムク板
4312Mでは試してないが1000MMで本棚で擬似平面バッフル状態にしたら
これが1000MMなのか、ってくらい良かったので、そんな使い方もありかも

セッティング、、、なんてもんじゃなく置き方だけど、ガタが無ければ良い
だけなんだけど、スペーサーなしでは無理なはずなので数種類の厚さの違う
スペーサーを用意してピッタリ合わせる
オレは仰角付けるために三角のくさび形スペーサーを木で作ったが
角度の微妙に違う物を数種類作って現物合わせでガタが出ないようにしてる
上も下もピッタリ置くより空間が空くようにした方が音は良かった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/02(土) 21:40:04.18

自重が軽すぎるので重りを乗せれば音も良くなるけどカッコ悪いのでやめた
上で書いたように乗せるときはベタっと置くのでなく天板が空間が空くように
した方が音は良かった
以上、蛇足、最初に書いたようにうちのシステムの低音の鍵はDACになってる
変えると途端にダメになったりする、が何が良いのかはよくわからない
今のは入手不可だしここでは書かなMacはiMac、旧Mac pro、MacBook pro
の内蔵は全て良かった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/03(日) 08:23:12.50

>>488
よくわかんないんだけど、USB経由でDAC通さないで、MACのイヤフォンジャックからアンプに繋げてんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/03(日) 20:10:36.46

>>489
そうイヤホンジャックから出力。最新のはコストダウンかはたまた単に
嫌がらせなのか48kHzまでしか出なくなってて釈然としないが音は良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/03(日) 20:53:01.99

>>490
えー、2017のmacbook proだと48kしか出ないのかな、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/05(火) 13:06:56.05

>>491
つDAC

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/11(月) 12:54:09.27

納期未定だけど何があった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/26(火) 22:46:27.86

上の方で低音出ないとか音が篭るとか言ってた者ですが、無理してスピーカースタンド使ったら見違える様にクリアな音になりました。
これを機会にセッティングを詰めてみたいんですが、皆さんの使ってるインシュレーターやボードなど教えていただけませんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/30(土) 11:36:15.85

アクセサリー類は必要があれば使えば良いけど、必ず必要な物でもなければ
使えば良くなると決まったものでもないんで、ケースバイケースで結構メンドクサイ
基本的には使わないで済むなら使わない方が良い場合が多い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/06(月) 12:33:36.69

連休も今日で最終日、そろそろ混雑も緩和しただろう、という訳で
レコード漁りに出かけてきました。読み通り道路は空いていたものの
肝心のレコードは何もなし、ガッカリして帰ろうとしたら目に止まったものが、、、
なんと初めて見るL88Mでありました。程度はなかなか良さそう
3万5千円とお値段もなかなか、、、、、、、しかし、、、これは、、、
買ってしましました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/06(月) 13:30:37.40

買ってしましました
とりあえず落ち着けよ
深呼吸しろ
スレチなのにきづいたか？あ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/06(月) 13:43:37.53

いかん、いかん、コーヒーでも淹れて少し落ち着こう

4312Mのヒットに気を良くして作られたと思われるL88M、ユニットは同じ物だけど
箱とサランネットが非常に凝った作りで、その力の入りようは4312M以上なのは
実物見れば慣れもが納得、バッフルとサランネットの下半分も突き板であることや
箱の淵の処理など、4312MWX以上に金と手間がかかっていると思う
人気はあまり出なかったようだけど、小型SPとして真っ当な2ウェイであることや
凝った作り、名作のデザイン、これぞ隠れた名品、工場も4312Mで少し手慣れたのか
なんとなく造りもL88Mの方が良い感じがする
突き板の色自体は4312Mと変わらないが、バッフル面の色の違いなどでパッと観た感じが
L88Mの方がずいぶん明るい色に感じる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/06(月) 14:00:52.68

いつもの人の話を聞かない自分語り大好き人間じゃない？NG入れるしかないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/06(月) 15:01:01.20

音は4312Mや4310Hと比べてすっきりあっさり薄口な印象
クセは少なく一般的な小型スピーカーという感じでスケールが小さい音なのは同じなので
その分ショボい音とも言える。何より今の所だけど音楽の熱気まで薄れるような感じで
キレイな音なのは良いんだけど、、、という感じもする。4310Hの鳴り始めはもっと酷かったので
これももう少し鳴らさないと本当のところはわからないかもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 19:53:18.59

L88Mを使うこと一週間、若干低域の鳴りというかキレというか良くなるのか
印象が変わるが大筋で変わりなし、全体の印象が4312Mや4310Hとすこし違って
すっきりというか明るい音で、4312Mとツイーターも同じはずだがL88Mの方が
ずいぶんと高音がキレイ。低音も同じウーハーながらちょっと違う感じで
少し鈍い感じの代わりに下は伸びているような感じもする
L88Mは高音のキレイさは3機種中ダントツなので新し目のポップス、J-POP、
シンセ系に合うというか良さが活きる
総じてJBLらしさは4312M、4310Hの方がらしい音だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 21:11:21.71

4312M、4310H、L88Mと使ってきて、一番長く使ったのが4312Mだけど
その間、本当に不満がなかった。むしろ何かすることでバランスが崩れて
音が悪くなるかもしれないという恐怖感みたいなものがあった
4310Hは良いんだけど、これはいじればもっと良くなるんじゃないかと
どこか欲がでる感じがある
L88Mは4312Mと同一ユニットなのに高音に関してはかなり良くて
ということは4312Mももっと良くなるんじゃないか？
悪魔の囁きってやつだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 21:38:32.44

L88M自体は今ひとつ納得いかない感があるけど、しかし高音は魅力的
3機種、ちゃんと音も個性が確立してたんだな
ここまでくると4312MIIも聴いてみたくなるが、さすがに機会がないかな
同じユニットを使っていてもこれだけ違いはあるんだから
ユニット変更のあったIIにも興味はあるんだけど、、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/17(金) 19:34:26.21

というわけで落ち着かないので4310Hに戻したのであった
パッと聴くとL88Mが良く聴こえるんだけど、どうも落ち着かない
長時間聴く気にならない。4310H(4312Mも)は聴き始めるとずっと聴いていたくなる
内部写真を探すとL88M、4312Mは見つかるが4310Hは無かった、、、がレベル切替が
あるところからして4312Mに近いと思われる。L88Mだけその辺ちょっと違う
その辺りが音の違いなんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 22:32:09.07

4310H、なんでこんなに良いんだろうな、なんか一段と良いような、、、
いや素晴らしいです。人気も無いし、そもそも存在自体知られてないので
3機種中ダントツに安く買えるお買得品
もっともこのシリーズを音だけで買う人なんかいないだろう
やっぱり安いのには理由があるのだ
そんな奴いねーよ、といいつつ4312Mの音を安く手に入れたいなら4310Hオススメです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 23:03:01.69

さて4312MII、>>493にもあるように在庫が無くなってきているようだけど
一時的なものなのか、このままディスコンになるのか、後継機が出るのか
ちょっと気になるところ、初代から20年、良い区切りということで
アニバーサリーなんてのが出ちゃったりなんかしちゃわないのか、
SEもGも好調みたいだから、ちょっと期待しちゃうよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/28(火) 21:04:12.97

4310Hの内部を見てみようとターミナルを外すもケーブルが短くよく見えない
隙間にスマホを差し込んで写真に撮って4312M、L88Mとの違いを見る
ウーハーは直結らしくコイルは見当たらなかった。レベル切り替えはよく見えないが
ツイーターのネットワークは4312Mに似た巨大なセメント抵抗と電解コンデンサで構成
4312MともL88Mとも違うのは使用ケーブルでずいぶん太い、と言っても0.5-.75スケアくらい
中古で購入したので前オーナーが交換してる可能性はあるけど
ケーブルの色から言ってオリジナルだろうと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/30(木) 10:27:09.35

在庫復活したな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/05(水) 08:14:07.98

WXは早くも売り切れだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/23(日) 23:50:15.03

嘘か誠か単なる噂なのか4312M2WX生産トラブルで物がないと言う話が
BKはあるからユニットは関係なさそう、となるとやはり今時天然木突板ってのが
もう難しいのでは？　元々その関係か品質にばらつきや問題があったり
素人目にも不安を感じさせてたもんなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/24(月) 20:52:29.58

俺はギリギリ買えたわ
このスピーカー最高

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/25(火) 07:47:23.64

>>511
いい色買ったな、オメ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/30(火) 23:59:12.52

価格コム見るとここ最近ずっと売れ筋上位にいるけれど
在庫店が見当たらない、どうなってるの？という感じ
それより何より話題が無い
買っても苦労すると思うんだけど、苦労話しもまた楽しい
というよりオーディオの一番の楽しい所だろうになぁ
あまりそういう話が見当たらないのは寂しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/20(火) 00:54:21.14

欲しい時に買えないとは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/18(水) 20:25:13.55

もう手に入らないから大事に使いましょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/30(月) 19:56:10.31

えっ、ディスコン？　細々と在庫復活したりしてるから
今のところはそういう訳でもなさそう
何度言っても信じてもらえないだろうけど、中小音量時の音色の多彩さグラディエーションの豊かさ
音が消えていくときの美しさ、低音の重厚さ、そういう音が4312Mの真骨頂で
大音量でないと真価を発揮しないってのは嘘ではないだろうけど、もともと小型で箱も弱いんで
デメリットの方が目立つようになるし、だいたいそんな無理な鳴らし方じゃ日常使えないだろ

例えば大音量でのデモ動画はJulia？や中国のショップだか個人だかよくわからない人がつべに上げてるから
聴けば何となくわかると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/01(火) 13:11:52.92

入手困難になって伝説のスピーカーになったや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/02(水) 07:59:34.02

サラウンドとサラウンドバックに使ってます
アトモス用に買い足そうと思ってたんだが急がねば

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 22:04:36.57

今ならヨドバシに在庫あるみたいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/10(日) 23:37:12.22

祝kakaku.com売筋ランキングTOP3入

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/01/26(日) 14:14:07.98

4312Mに限らずちっちぇえの色々買って書き込んでた人、死んじゃったのかな。南無阿弥陀仏。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/07(金) 19:17:27.70

相変わらずの人気ぶり、その割に書き込みの無さ
あ、さて、時々話題になるディスクunionでの鳴りっぷりだけど
地方民なので、話として聞くばかり、ちょいと寂しい
しかし動画にあったのだ、確かに良い音してるわ
https://youtu.be/1PwEYhDWjB8

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/11(火) 14:19:03.24

>>478
低音はともかく
音はこもってるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/18(火) 09:01:39.60

コロナウイルスに不景気風、と世の中暗い話題が多いけれど
こんな時こそ音楽だ！
4312Mでファイヤァーーーー
https://youtu.be/god7hAPv8f0

する一方でこういうのも良いよ
https://youtu.be/ybPQKhrQaJ4

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/19(水) 08:44:48.28

ミクロの決死権、ミクロキッズ、アントマン、小さくなる映画の人気は高い
ならば、ミニミニ大作戦、、、、は小さくなるわけじゃないがミニはやっぱり大人気
4312Mが20年も製造されいまだに高い人気なのもミニだから
LPは小さくなってCDになり、さらにファイルとなって見えなくなるほど小さくなった
残るは、アンプだ。マーシャルはミニアンプを作ってやはり大人気らしい
実際4312Mに使える可愛いアンプが欲しい、となれば往年の名アンプのミニだろう
どこか洒落のわかる実力のあるメーカーが出さないかなぁ

デタラメ言ってる訳じゃなく、今往年のミニゲーム機、ミニパソコンが人気なのは本当
アンプだってミニチュア出せば話題にもなるしそこそこ売れるはず
できることならちゃんとした音質なら文句なし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/21(火) 20:09:32.13

>>478
ttps://bbs.kakaku.com/bbs/20444311198/SortID=22924975/
中高音が引っ込み気味なのは2kHz～5kHz位がへこんでいるからです。
クロスオーバー周波数が「7kHz/12kHz」であるのに、
4312Mシリーズではハイカットのコイルが入っています。
ウーファーの高域が下がる欠点を
出さないようにするためには、
大きな音量で再生する必要があり
小音量再生に向いた機種ではないです。
得られる音質に対し価格が高いと思います。
JBLという名前代として出すのならかまいませんが、
音質から考えるコスパは低いと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/22(水) 20:58:37.13

ヤフオクの匠チューンがリペアしたら
格段に音が良くなったって言って高値で売れそう
「ウーファーの役割とミッドレンジの基本に沿って
ネットワーク回路をみなおし自然で籠らない音質を実現しました」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/23(木) 18:02:00.45

俺は新品で47000円で買ったから満足
いつの間にか74000円になってんのなw
7万以上出して買う代物じゃないよ
平らなとこ置くとガタガタだしSP端子はグラグラで取れそうだし酷い作りだなw
ただコーヒー飲みながら真空管アンプで聞くジャズは最高で癖になるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/23(木) 19:26:20.68

俺も持ってるけど、何回聴いてもこれにジャズが合うとは思えんけどな。どんな曲聴いてるの？
俺はビッグバンドが多いけど、クリスチャン・マクブライドみたいなのも好き。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/23(木) 20:59:00.90

もともとカッコで買うスピーカーだったし企画モノ、ネタ製品、そんな立ち位置で
当のメーカーだってまさかこんなロングラン製品になるとは思わなかったろう
オレもカッコで買って音にハマった。最初期型のMで中古としては高かったが
今から見れば安かった、って感じの価格だった

音は最初酷かったが、そのうち良くなった、あまりに良いのでそれをここにも書いたが
そんなの誰も信用しないだろう、ならばと動画にしてつべにあげた
あれから全然進歩してない、ちょっと愕然とするが、色々やってはいるんだよぉ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/24(金) 13:58:06.15

>>529
逆にジャズ、ロック以外に何が合うんだと聞きたいｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/24(金) 14:06:38.81

見た目が全て

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/24(金) 16:29:35.96

>>531
TVのスピーカーには合ってたよ。今は押し入れのなか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/24(金) 16:50:54.33

一時期は過剰在庫が新古品としてハードオフに流れたのか、箱入りで並んでるのたくさん見かけた
普通はそこで商品寿命も終わって終売になるもんだけど、なぜかいまだに生産継続されてて
しかも入荷すればすぐに売れ切れになってるほど、人気が復活してる感じ
オーディオ製品に限らずこんな例は珍しいんじゃないか？
可愛いは正義とはいうけど4312に思い入れのなさそうな若い人にも割と人気ってのがよくわからない
レトロブーム、昭和ブーム、の一環なのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/24(金) 18:15:16.72

>>531
それで、どんなジャズ聴いてんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/24(金) 20:01:00.49

センモニ風にもなってない
NS-100Mでさえ3wayの御加護でまだまだ需要あるし、
4312MⅡのサイズで見た目3wayってなかなか無いもんね
実質ウーファーしか稼働してないけどw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/24(金) 20:20:00.11

>>534
2年前にオーディオ始めたけど、最初のスピーカーは4312M2でしたね。
デザイン良いから選ぶって人が自分含めてかなり多いんじゃないでしょうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/25(土) 08:56:43.09

>>537
2年前だと4312Mは人気復活してたと思う
売れ残ったんだろうなぁって新古品をよく見たのは結構前、何年ぐらい前だっけなぁ
5年以上前だったと思う
デザインというとやっぱ青バッフル？　それとも今じゃ珍しい3ウェイか、あるいは
全体的にレトロなデザインが今じゃ逆に新鮮なところがあるのかもね
元が屈指の名デザインだったってことはもちろんあるけどデザインの流行なんて回り回って元に戻ってきたりするし
ちょうどサイクル的にもマッチしたのかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/25(土) 11:09:24.30

このスピーカー大音量での鳴らし込みがかなり必要だよな
買った時の音とは別物になるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/25(土) 11:21:21.43

>>538
ブルーバッフルに3wayってのが本格的に見えたのが大きいです、量販店で一緒に並んでるスピーカーより存在感がありましたね。

4312SEに乗り換えたんでM2はゲーム用にしか使って無いですが、モコっとして暗い感じの音が古い時代の音に凄い合うので気に入ってます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/06(水) 14:03:35.73

4312Mは4～50年前のJBLテイストが色濃く感じますね
その辺りの音が好きな人には替えがたいスピーカーでしょう
新品で6万台、中古で3～4万位なら悪くはないと思う
まあ、B&WやDali・Elac系が好きな人には絶対勧めてはいけませんが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/06(水) 14:23:21.95

サブウーファーと組み合わせたら満足度がかなり増した
餅は餅屋
低音が出ないのが不満ならそこは素直にサブウーファーに任せて，メインスピーカーは自然に鳴らしてあげた方が良いと感じた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/19(火) 20:36:30.41

Ⅱではなく、4312Mの方は使った事ないけど
20年前の定価6万SPが52000円で落札されてるのは
一周まわって凄いと思った
最後のアルニコ名機と言われてる4301系が買える相場だよ

質問者はサイズいくつですか？とか
ググれば10秒でわかることを聞いてるし
他になにも疑問を感じないのかwと思った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/19(火) 23:05:05.32

スレタイ全角数字なんで探すの苦労したわ
ミニが人気なのは住宅事情もあるんでない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/20(水) 04:31:23.54

JBLに限定してもロクハンが置けない部屋の音量なら
コントロールの方がまともな音が出るし
4312MⅡと4312Mの違いも知らない人が
ポチポチと買ってる様な感じがする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/20(水) 08:34:54.41

小型ゆえデザインゆえにいまだに人気を保ってるけど、音は本格JBL
コントロール1は初期のを使ったことあるけどJBLっぽい味付けにはなってるけど
JBLを感じさせるってことはなかった。4312MはJBLそれもヴィンテージの音を彷彿とさせる
今でいうヴィンテージJBLで育ってマニアになったオレの感覚では、だけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/20(水) 08:47:29.96

小音量でのゾクゾクするような音色表現、
小音量でも痩せない重厚感のある低音
この辺りが一番気に入ってるところ
成り立ちその他からは想像できないほど敏感でちょっとしたことで調子を崩す
難しいスピーカーなところもマニア心をくすぐるところ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/21(木) 04:09:17.98

AMラジオみたいな籠った音に驚いた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/21(木) 10:37:06.39

7万円の4312M買うより7千円のヤマハNS-BP200の方が満足度100倍高いと思うw
ただ俺はこのスピーカーで60年代ジャズしか聞かないから満足してる
おそらく俺含めて4312Mに満足できる変態は1%ぐらいしかいない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/25(月) 10:25:18.81

じゃあ俺もその１%のうちだな。
店のBGMとかで、良い音がするな～と思ってスピーカー見たら、８割はこのモデルなんだよね。
あとは、もっと大きいサイズのスピーカーばかり。
たぶん、このスピーカーの音作りが琴線に触れてるんだと思う。
ごちゃごちゃと文句を言う人も多いけど、好きなもんは好きだからしゃーないよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/25(月) 11:04:08.55

これ店舗に使ってるとこって結構ある？
俺は見たことないんだがどんな業種の店に多いんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/25(月) 11:27:00.92

殆どがBOSEでいい音だと見上げるとそこにはBOSE

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/25(月) 11:27:27.07

>>551
小さい個人店が多いかな？
自分が過去に見かけたのだと喫茶店、古本屋、バー、リサイクルショップ、ラーメン屋、蕎麦屋とか。
やはり多いのは喫茶店だけど、結局は単純に店主の趣味だと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/25(月) 11:55:11.06

>>553
ありがとう
業種に偏りがあるって訳でも無いんだね
一度手放してしまったこのスピーカーの音が恋しくなってしまって...この騒ぎが収まったらぶらぶら店探しでもしてみるかw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/25(月) 12:15:18.26

>>554
そりゃもったいない事しましたなぁ。。。
品薄気味だからへこたれずにw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/25(月) 12:17:39.79

>>551
昔ディスクユニオンお茶の水店で天井にぶら下がってて爆音で鳴ってたな
こんな小さいスピーカーでよくこんなご機嫌な音でるなと感心したけど家で小音量で鳴らすと違うんだろうなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/26(火) 00:11:04.71

>>549
>>550
ようは地元の市民会館ホールで
まともなクラシックを税金で聞かせて
くれる事くらいわかっちゃいるが
飛行機にのってドームツアーに行って同じうちわを
部屋に置ききれないほど買ってウン十万使ってでも
「ジャニーズしか聞かないから満足してる
おそらくジャニーズに満足できる変態は」
って事でしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/26(火) 00:57:44.26

満足してるならそれでいいじゃない
他人がどこで満足するかなんて当人にしかわからん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/26(火) 01:10:31.86

>>557
あながち間違いでも無いなw
いくらクラシックが正確に再生できるスピーカーだったとしても、それに興味がない奴にとってはなんの価値も無いからなww

どんな音を求めているのかによって、最適なスピーカーも違うんだよ。
原音を忠実に再現していることが、必ずしも正しいとは言い切れない。

まあ、一部のマニアには、その辺がわからないらしいんだよなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/26(火) 01:41:56.42

>>558
別に文句が言いたいわけではなくて
わかりやすく整理したかっただけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/26(火) 01:58:30.54

>>560
ジャニーズに例えてるところに、そこはかとない悪意は感じるけどなww

まあ、少なくとも一流のコンサートホールの音なんぞ求めていない層がいるということは事実だね。
俺の場合、ジャニーズよりも粗末な場末の小さいライブハウス的な音を求めてここに至ったわ。

決して良い機材ではないし、音響もイマイチ。だけどノリと勢いだけはあるみたいな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/26(火) 08:33:17.80

真の実力、能力はどっちかと言うと美音系の感じがする、そんなこと言ってるのオレだけだけど

このシリーズ外観の一番出来が良いのはL88M、すごい力の入り用、けど音は気に入らなかったので飾ってある

変化がないのは進歩がないのも同じ、と言うことでなんかもっと良いスピーカーがあれば
もちろん使ってみたい。興味あるのはLS3/5A、これは昔からの一種の憧れだけど
んなこと言ってるうちにどんどん高くなって買えなくなった
そのつながりでロジャースだけど、、、いまはどうなんだ？　あとはハーベス、これも昔から評判が良く
今は小型のがあるので、、、けどびっくりするほど高価になってて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/26(火) 08:49:49.03

ちなみにオレの志向は原音再生系なんだけどｗｗｗｗｗｗｗ
空気録音が流行り始めたときに動画で良さそうなスピーカー探せないかな、と思って
色々物色してみたけど、さすがに動画じゃ無理か、とｗ
でも興味あるものはいくつか見つけた、DevoreとHarbeth
なんにしてもどれもこれも高いよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/26(火) 14:44:20.43

>>563
その志向、JBLと真逆じゃんww
まあ、傾向の違うスピーカーは欲しくなるのはわかる。
それに、ハーベスが気になるってのもよく分かる。
いつかは欲しいスピーカーだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/26(火) 20:23:10.22

>>564
それが今と同じ傾向というか志向で、動画(空気録音)の音だけを頼りに探して
浮上したのが上の機種なんだよね
ハーベスが浮上したのは意外だった。LS3/5Aはただ昔から使ってみたかっただけで
音は知らない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/02(木) 09:41:02.83

ヤフーでは4312M2まだ買えるね
新品が買えるモデルで2年前ぐらいから
ヤフオクでジャンクが出回ってるのに
よく買うわ

ヤフオク中古121000円落札
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f408453109
バカじゃねーのw
こういった事の積み重ねで
まともなオーディオを作ってる所に
金が回らず撤退しちまうんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/02(木) 12:38:29.00

酔っ払いじゃないの？
プレミアつけるなら、もはやヴィンテージもののM初期物だろう
これだけ印刷が違う、作りの悪さは今と変わらないけどｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/02(木) 14:31:48.96

ヤフオクで自動延長競争になって引けなくなったんだろうな
フリマでもっと安く買えるのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/02(木) 15:10:47.23

>>566
ついこの間、5月末、新品をその約半額の62kで買えたよww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/06(月) 15:15:35.70

62kでも高いわ。こんな見掛け倒しに騙されて買う層は
スピーカーのネジなんて触った事も無いだろうけど
アンプから直接ウーハーに繋げば
透明感のあるちゃんとした音になるから
ジャンク品で充分
ウーハーだけが生きていればいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/06(月) 17:53:25.26

>>570
ほーん、じゃあこの価格帯だと他にオススメは？
どんなのなら見掛け倒しじゃないの？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/06(月) 18:23:24.48

見掛け重視というか見掛け最優先で作ったスピーカーだからね
その成り立ちや作りを見てもとても良い音などしそうにない
しかもどこがどうなっているのかエージングで大化けする外道ぶり
他にいくらでも良いスピーカーはあるだろうしおすすめにはならないが
気に入って使う分には、ぜひその秘めた能力を引き出して堪能してほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/06(月) 18:28:20.33

4312M系のスレだからね
見掛け倒しっつうか他社のロゴだけ付け替えたら
市場も一変して、賛美賛美のブログも一変してただろうけど
とりま、
少しはマシになる音で聴ける方法を書いただけだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/06(月) 18:49:41.59

ってゆーかまずい事書いてしまった
ジャンクまで高騰化するかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/06(月) 19:01:20.03

普通に同値段帯の中で音優先で選んでこれにしたんだけどね、俺は。
だから、他のオススメを教えて欲しいわけで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/06(月) 20:01:32.65

>>570
ツイーター，スコーカーはコロしてウーハーのみをフルレンジとして使うってこと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/06(月) 20:16:01.23

>>575
面倒くさいなあ。どうせ買わないんだろうし、スレチをしつこく聞く意味がわからん

ヤフオクー　スピーカー　－　新品　－　価格62000-121000

121000円は中古だったけどw
検索すれば4312MⅡよりまともな音のスピーカーがいくらでも出て来るよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/06(月) 20:18:28.41

>>577
答えになってないよ。
4312mの音を悪く言うなら、代わりをキチンと提示してもらわんと。
もちろん、どこがどう違うかも詳しく解説したまえ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/06(月) 21:57:42.48

普通に音の良いスピーカーはたくさんあると思うよ
4312Mは姿、そして音の個性が唯一無二ってくらい、特殊というか特別だ
姿は誰が見てもわかるから音について少し書くと、悪くないどころか
ハマると抜け出せなくなるくらいに良い
小音量でヴィンテージJBLを彷彿とさせる音が聴ける
それでいてジャズだけでなくクラシックその他何でもござれの万能ぶり
その点では本物のヴィンテージより優れてるのかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/06(月) 22:11:15.21

>>579
うん、そこなんだよ。
4312mの音が好きだから、それより良い音がするスピーカーはいくらでもあると言われても、具体的にどこがどう良いのか説明してもらわんと選べない。

いくら個別の項目でより良くても音の系統が違ってたらダメ。
4312mと同じ系統の音で、さらに上のやつじゃなきゃ意味が無い。
4312m以上の低音の量は求めてないし、ハイハットよりスネアやハイタムあたりの音がしっかり聴こえる方が好み。
歪んだギターソロを色気たっぷりに鳴らしてくれたら文句無い。

とりあえず過去の製品だと685やZENSORは好みでは無かった。

最近のモデルだとどうなんだろうか？ってとこが知りたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/07(火) 01:46:25.38

系統だの好みだの言い訳なぞ知らん
これ聞いても設計不良だってわからなきゃ耳が終わってる
https://www.youtube.com/watch?v=Wq1DQvadn8s
金と作業が可能ならネットワークを交換する
無理なら既存配線を外して
ウーハーからアンプまで直結にする方がずっとマシ

ちなみにこれは同じチャンネルのビクター
https://www.youtube.com/watch?v=-m1NCKvrCdI
中古121000円の
1/5位で買えるんじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/07(火) 01:54:16.31

実際に聴く時はこの動画より籠って聞こえるから
4312M２なんて言わずもがな

正直に籠って聞こえると書いたヤフオク出品者が
13000円しか値がつかなかったのがあるけど
JBL洗脳補正が無い耳なら籠りがわかるからジャンクじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/07(火) 02:31:35.14

>>581
ロックもブルースも音源ないじゃ無いか。
何の参考にもならん。
却下だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/07(火) 02:44:40.71

何の参考にもならん理由が強引すぎて草生える

まともな人はみんなわかったでしょ

JBLユーザー気取りなんてこんなもんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/07(火) 07:21:30.91

>>584
なんで？
一番聴きたい音がサンプルに一切含まれてないんだから仕方ない。
あらゆる音を正確に鳴らせるのは、あくまでも優秀なスピーカーってだけで、音が良いスピーカーとは違うんだよ？？

さて、その上で、あんた的な4312mIIの上位互換を教えてくれよ。

いくら優秀でも、聴いててつまらんスピーカーは不要だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/07(火) 08:27:04.60

音の良いスピーカーが欲しい、、、いくらでも良いのはあると思う
4312Mが気に入らないので他に音の良いスピーカーが欲しい、、、いくらでも良いのはあると思う
4312Mが気に入っていて買い換えたいので、もっと音の良いスピーカーが欲しい、、、これは難しい

3番目はオレ自身の課題でもある、なかなか実機を聴く機会がないしあってもそんなに
良い音で鳴ってることは少ないのであまりピンとこない
Webで良し悪しを判断するというのは難しいので、そういうのも含めて気になった物、ならいくつかある

まずガイザイン？そんな感じの名前のやつ。これはモニターでアンプも入ってる、比較的小さいが
4312Mに入れ替えるタイプとは違う感じがするし、それよりなによりバカみたいに高い
ハーベス、これは有名だから説明不要だろう、まあでもそこそこ高い

まあ気に入ってるなら無理に置き換え買い替え考えなくても良いと思うｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/07(火) 08:41:20.15

スケールアップするなら4312SE,Gってことに普通はなりそうだけど
オレ自身は元々自作系でもあるんでユニットで組んでみたい。JBLかALTEC
FOSTEX、他にも良いのがあれば、ってところだけれど432Mが気に入ってるぐらいなので
他のマニアのこれは良いよってのがイマイチ参考にならなかったりする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/07(火) 08:46:06.22

>>585
屁理屈にも達してない屁理屈

そもそも他のスピーカに買い替え云々なんて言ってない
他のスピーカーを教えろとか不毛な事をしつこく迫ってるのはアンタだし

4312M2の内部配線外して粗悪のネットワークをスルーして
ウーハーとアンプを直結にすればマシな音になると
何度も言っている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/07(火) 09:07:26.62

とりあえず
このスレの５２６にも関連した事が書いてあるから
見て来なよ

と、言ったところで
どーせ見ないし、どっかから屁理屈もってくるだけだから
貼っとく。
526
>>478
ttps://bbs.kakaku.com/bbs/20444311198/SortID=22924975/
中高音が引っ込み気味なのは2kHz～5kHz位がへこんでいるからです。
クロスオーバー周波数が「7kHz/12kHz」であるのに、
4312Mシリーズではハイカットのコイルが入っています。
ウーファーの高域が下がる欠点を
出さないようにするためには、
大きな音量で再生する必要があり
小音量再生に向いた機種ではないです。
得られる音質に対し価格が高いと思います。
JBLという名前代として出すのならかまいませんが、
音質から考えるコスパは低いと思います。

----------------
これ以外にも
MIDが振幅しないって事も書いてあるが
7khz超えなきゃMIDが振幅しないゴミ仕様なんだから
故障ではないのだ
(3wayの意味が無いが、見掛け倒しとしてはOKなのだろう)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/07(火) 09:15:43.24

>>589
うん、それは以前読んだし、実話使ってて、小音量だとまともに鳴らないことも理解してる。
でも、別に機械マニアではないので、3wayなのに実質1wayフルレンジであることに何の抵抗も無いし、普段それなりの音量で聴いてるからか、あまりその弊害を感じた事も無い。
よって、あんたの主張する改造までやる必要性は感じないし、十分なコスパだと思ってるよ。

で、そこまで音質にこだわりのある奴なんだから、他にも良いスピーカー知ってるだろ？
勿体ぶってないで、早く教えろよ。
あくまでも4312mIIの同価格帯の音質上位互換な。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/07(火) 09:33:51.15

アホくさ
ファストン端子を外して
別のケーブル１系統を用意してウーファーと端子を繋ぐだけだよ
ファストン端子がわからなきゃ銅線長く出して巻いておけばいい

これ以上はキリが無いし巣に帰る
まあ、
理解できる人だけ理解すれば良いんじゃない？

ヘンな洗脳されてない人、されたくない人は
4312M2のブログとか見ちゃダメだよ
音工房Zの動画の4312M2と価格コムの書き込みが
つじつま合ってるのだから真実だけ見ればいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/07(火) 10:22:46.46

>>591
おいおい、あんだけ大口叩いておきながら、それは無いだろ。
俺はただ、乾いたスネアや歪んだギター、泥臭いハープや下手くそなダミ声のボーカルを心地良く聴ける、より自分の理想にあったチューニングのスピーカーを、手が届く範囲の金額で手に入れたいだけなんだ。
ほら、教えろよ。

改めて言っとくが、バスドラやハイハット、女性ボーカルが如何に良く聴こえようとも、聴きたい音がちゃんと聴きたいように聴こえなきゃ何の意味も無いからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/07(火) 11:43:15.88

低音不足が不満なら素直にサブウーファーを追加するのがオススメ
どんなに手を加えようともあのサイズじゃ限界がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/07(火) 12:51:32.76

>>593
そういう話でもなくて、

例えばパソコンなら大手のwindowsには無駄なソフトがてんこもりだから
消して軽くすれば？って言ってるのを
たった一人が俺様の大好きなメーカーロゴのPCに無駄じゃないソフトがてんこもり
のものを俺様の所に持ってこいという訳わからん事を言ってるわけで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/07(火) 13:16:25.85

趣味のオーディオなんて各人が好きなように楽しめばいいだけだろう
納得して聴いている人のものを否定したら良いのを示せと言われるのはなにも不自然なことではない
誰かにとって無駄なものが，万人にとっても無駄とは限らない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/07(火) 13:31:04.15

>>593
自分の場合は、低音不足とかではなくて、特定のジャンルでは最高だけど、当然合わないジャンルもあるから、それこそ>>586が挙げてくれたハーベスとか、メヌエットとかを追加用として検討中なんだ。
得意不得意を考慮した使い分けを考えてたところで、なんか偉そうに4312mII の音は同価格帯のどのスピーカーよりも劣るとでも言いたげな講釈垂れる奴がいたから、なら万能の一本を紹介してくれよというね。

案の定、答えは貰えてないけど、まあケチをつけたいだけのアンチだから仕方ないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/07(火) 16:52:54.86

ネットワークだけじゃなく、ユニットとエンクロージャーも変えれ4312M2はもっと良い音が出るようになるだろな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/07(火) 19:40:08.07

>>597
なるほどー
勉強になるなー
そうすると、どんな音になるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/08(水) 00:43:48.75

>>598
知らん。変えてみなよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/08(水) 01:19:15.97

>>599
知らんじゃねーよボケ。
ネタぶっこむなら、気の利いた返しの一つや二つ用意しとけカス。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/08(水) 01:55:41.33

怒ったのか？
あんまギャーギャーわめくなよ、みっともない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/08(水) 07:25:46.27

>>601
ノリが悪いなぁ。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/08(水) 07:51:25.76

成り立ちやコンセプトから言って改造するぐらいなら別の物買った方が良いだろう
改造するまでもなく良い音するしね、ただM2は未確認、L88Mもそこまで使ってないので分からない
M2はずっと使ってみたいと思ってはいるが機会がない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/08(水) 11:05:45.23

JBLの白いウーファーは大体似たような感じだね
昔の黒のウーファーは音の傾向というより全体的に質が上がる
ウーファーというよりその製造ラインの
ネットワークがそういう物なんだろう
わかりやすくいえば解像度は数千円のラジカセ程度

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/08(水) 12:37:08.69

仮にネットワークがクソだとしてもウーファー直結の音よりはメーカーが目指す音に近いんだろう
それと個人の好みがマッチしてないだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/08(水) 12:49:23.83

>>601
おいおい、なんで急にマジになってんの？？
きちんとオチを付けてくれないと困るよ。
打倒吉本を誓ったのを忘れたのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/08(水) 15:02:45.36

581であがってたこの動画は業者がやってんのか
クオリティ高いと思ったがそりゃあそうだよな

どのスピーカーで比べても
4312M2がインチキだって一発でわかるじゃん
一連の中でダントツで音が悪くて笑えるくらい
https://www.youtube.com/watch?v=Wq1DQvadn8s

これは流石のダイヤトーンDS-2000HR
ヤフオク見たら4312M2とどっこいどっこいの値段だよ
すっげえ欲しくなった
https://www.youtube.com/watch?v=h3ggqFGg9ZE

**今度は上げます** · 2020/07/08(水) 16:56:42.35

まあ、こうゆう真実が伝わる世の中になったっていうのは
オーディオの為には良い事だと思う
これまでの専門誌は隠蔽してきたし、
専門店は高い物を売る事しか考えないし

業者がこうやって
ユーザー目線の動画を出してくれる事に価値がある
これまではむしろJBLに忖度してて気持ち悪いぐらいだった

明らかに音が悪い4312M2
https://www.youtube.com/watch?v=Wq1DQvadn8s

同じチャンネルのビクター
https://www.youtube.com/watch?v=-m1NCKvrCdI

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/08(水) 17:54:32.06

すべての音が綺麗に鳴る、素直なスピーカーを良いスピーカーと判断する人もいる。
自分が聴きたい音だけが特徴的に鳴る、個性的なスピーカーを良いスピーカーと判断する人もいる。
そして、その2つの判断基準は相入れることは無い。

4312mは後者に支持されるスピーカー。
ただそれだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/08(水) 20:05:15.25

相入れることは無いとか言いながら
ダイソースピーカーの動画にブツブツ言ってくる
オーディオ民は評判悪いぜ
ダイソーもJBLも悪いモンは悪い！ただそれだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/08(水) 20:16:22.13

気に入らない割には気になってしょうがないようだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/08(水) 20:21:27.22

ほんとそれな
どうでもいいスピーカーのスレなんて開かんよ普通

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/08(水) 20:23:46.11

4312Aを30年使っているがやっとエージングが終わった感じだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/08(水) 20:24:10.45

>>610
おいおい、俺がいつダイソースピーカーの動画にケチ付けたんだ？
そんな動画見たことも無いんだが。
誰か別人と混同してるんじゃないか？？

まあ、俺にとって悪いもんは、俺にとっては悪い。それは事実だな。
同意してやるよ。
だが、それが他人にとってどうかは知らん。
蓼食う虫も好き好き、だ。