探検
●オーディオのオンキヨー&パイオニア●Part1 [転載禁止]©2ch.net
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http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1812/07/news132.html
サンスイ トリオ アカイ ナカミチ コーラル
彼らのレガシーを有難く使わせていただきます、後世に残るか分らんが
Nakamichi
トリオは生きてるんだが
あっちに身売りこっちに身売り、
親方に売れと言われれば美顔器すらも…
この生への執着心は凄まじいものがある
あまり見かけないけど人気ないのだろうか。S-A77TBとか結構いい音なんだけどな。
より大型のS-A77TBは聴いてみたかったな。
善し悪しはともかくもう昔のラックスではない
きのこっているのはビクウッドくらいではないだろうか
マラデンも工場が何処にあるのかも分らない幽霊ブランドだし
ラックスは製造元は外注だわな
オンキヨー、「桐ヘッドホン」を12月下旬から一般発売。34万円前後
https://www.phileweb.com/news/d-av/201812/13/45955.html
こーゆー一台売れたら大入袋みたいなものを出して行かないとやっていけない事情を察してあげないとな
同時に有機ELの50型も販売してて25万ぐらいだが
残念だが有機ELを買う人はフナイ選択の範疇に無い
FUNAIにはそれが理解できないのだろう
FUNAI営業「客はなぜ高いソニーを買うのか?」と悩むのだろう
オンキョーのヘッドフォンもそれと同じことが言える
以前ソニーが約8万ぐらいのヘッドフォンを出していたのだが
音が軽いと言われてたが故意に軽くして全体的なバランスを重視してて音は見事だった
掛け心地も素晴らしい。それより下の機種だと今一なのだが
少々高くなってもいいから後継機種出してほしかった
オンキョーが発売するヘッドフォン耳を締め付ける聴力測定用タイプだろうな
ヘッドフォンの専業メーカーではないから高くても15万程度が限界だろう
骨董品レベルじゃんｗ
S-A77TBはその辺のオーディオ店に置いてなかったの？
置場所がなくて買わずにいたんですよ。PM2000よりユニットが少し代わったS-A77TB欲しかったなぁ。今は金欠で手が出せないんだよな。それにPM50も気になるという。
今だと二束三文ですよ。物量だけは投資されてるモデルです。
末期は作れば作るほど赤字になったとか。
……S-1EXとかセッティングしたらマジで置物だぞ？
昔は重ければ重いほど良いと思ったが。
DENONのSC-R99とか62kgだったな。
オンキョーのセプター5001は73.5kgだったか。
今は20kgでも持ち方によっては力尽きる
昔の42吋のプラズマTVは30㌔くらいだったと思うが一人で大変だった
今の50吋の有機ELは半分くらいで割と楽に運べた
ピンポン玉くらいならブラックホールなみの重量でも運べそうだし
SANSUIとNAKAMICHIは修理会社があるね
時が来た
S-PM50
A-70DA/A
PD-70AE
UDP-LX800
このあたりが最後を飾るモデルになりそうですかね。
事業譲渡しようにも引き受ける国内企業はないでしょうし。
そんなに頻繁に買い替える時代ではないし。
でも1986～1995年にかけては頻繁に買い替えてたな。
ハイビット、ハイオーバーサンプリング競争かと思ったら、
K2だのαプロセッシングだのPRO-BITにDRIVEとか。
マランツはDAC7だったか。
DATがこけて、MDになったかと思ったら、MDも長続きしなくて、
サンスイ、ナカミチ、アカイ終了、
SONY、YAMAHA、ONKYO、PIOINEERあたりはAVにシフトして凌いだイメージ。
デノンマランツだけは頑張ってオーディオ製品出してたな。
アンプがだよ。
いい製品だしてるよ
https://www.pioneer-itstore.jp/fs/piit/c/gr80?utm_source=google&;utm_medium=cpc 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)
これがCDプレーヤー35年間の歴史の真実である
え！うれるの？
実家に本箱にいれてしまってあるｗ
スペックがユーザーの室内音響を追い越したので対応できないのがよくわかる事例。
SACDだハイレゾだやったところでそっぽ向かれてオーディオは鎮火に向かうのみ
レコードがむしろ盛り返している
オンパイ、ビクケン、存亡の危機に直面してるのはレコードを切り捨てたメーカーばかり
度を越えた技術の進歩は誰も幸せにしない
パイオニア USBサウンドクオリティアップグレーダー BonnesNotes DRESSING
DRESSINGは「サウンドクオリティアップグレーダー」と言っていて、
ノイズフィルタとは言っていません。
中身の詳細は企業機密なので、お話できませんが、確かにフィルタ的な要素も入っています
。ただ、強力なノイズフィルタを入れればいい音になるというわけではないんです。
あまり強力なフィルタだと、生気のない音になってしまいますから、やはりバランスが必要です。
だからフィルタの特性そのものというよりも、実際に試しながら聴感上でパラメータを決めていっています。
社内からの要請があって、波形を公開しましたが、もともとこうした波形を見ながら調整したわけでもないんですよ。
ただ、結果的に波形を見たら、電圧変動の少ないものとなっていました。
――簡単にこのグラフを説明していただけますか?
野尻：これはUSB端子のBUS(+5V)とGND間の電源波形を測定したもので、横軸が時間、縦軸が電圧です。
もともと、かなり揺れていた電圧が安定しているのが見て分かると思います。
やはり電圧の変動は音質に悪影響を及ぼしますので、それを安定化させることで、音質を向上させる効果があります。
そのような度を越えた、お前らにはどーせ分からねぇだろ的なのはダメです
CDを凍らせると音が良くなるとか、電源プラグ替えたら音が良くなるとか
ムー的な虫コナーズ的なシュッと一吹き部屋中の蚊が8時間いなくなります的な楽しいオカルトは受け入れられますが前記のようなのはダメです
ただコンデンサつけるだけでいいんじゃないのか。
CD34は低解像度ではないぞ
高域が上がっただけのものを高解像度だと勘違いしていれば、そのうちオーディオがつまらなくなる
それならそこそこ値が付いて当然だな
「音がきれいになりすぎると音楽が死ぬ」と言っていたが
今なら、その意味が理解できる
プレステの音よりファミコンの音の方がノイズ多い分味ある
PCM音源よりPSG+FM音源ぐらいが丁度いい
多ビットの音は新たに生成された偽音
キヤノンの写真も画像補完技術のせいで現実感のない写真になってるけどそれと同じ事
オリジナルが1倍とすると4倍オーバーサンプリングでも4倍に薄められてる
ΔΣならとんでもなく薄められてると言えよう
故〇〇〇〇さんのアンプも下手な石アンプよりもハムは出ないけど音はﾀﾋんでる
レコードのプチパチノイズも有って然るべき
ノイズがノイズが言う人は音楽を聴いてない人なんだと思う
補聴器つけてるような爺さんなら使えるけど
なお、箱の破損とやらは目視不可能なくらいのレベルと思われ。
年 末 で 現 金 が 必 要 な の 察 し て や れ よ
訂 正
年 末 で 現 金 が 必 要 な の 察 し て や れ よ
批判しないのが不思議、過剰なダンピングファクター数値競争についても
なに言ってるんだか。
言いえて妙
バイワイアリングじゃない方がいい
アンプでそれぞれの影響を受ける
自分は若いときは高音好きでしたが、今では聴きやすいしっとりとした中音好きです。
1本でも浮いてるとそこがアンテナとなって音質は劣化する
よくわかんないから詳しくお願いします。
ケーブルの存在そのものが劣化なの
左右のケーブルの長さを不等長にしたら分かりやすい
つまりケーブルの中の不純物が音質に影響与えてる訳
バイワイアリングにするという事はその影響を2倍にする事と同意なの
そうか。ありがとう。
信じたとは言ってない。
何が珍説だｗお前が無知なだけだろ
スピーカーのネットワーク回路はスピーカーケーブルのインピーダンスは無視して設計してるからね
もう少し無理して、A-70Aあたりがお買い得だからね。
買いやで！
リズナーブルで良品を提供してもオンキョー経営状況ヤバいし
どうしたらいいんだよ
アンプのA-1Eとスピーカーのリバプールぐらいなもんだろ
当時のPC向けとしては、手軽で良い音だった
オーディオブームを担っていた層はPCなどにシフトしていったと思う。
それについて行ったメーカは生き残った。メルコ（バッファロー）とかソニーとか。
パイオニアは良い線を行ったんだがプラズマが営業的失敗になってしまった。
「開拓者」の名に恥じないチャレンジで敗れたのだからまあ仕方が無いかと思う。
東芝はまさかの敗退
残りは屑鉄に
http://www.hitachi-ls.co.jp/product/radio_cassette/
ギャグだよな？
オーディオブームを支えた層をゲームやPCやスマホやAVに誘導したという事だよ。
しかしVAIOは手放したしスマホはギャラクシーに勝てないしボロボロだけどな。
https://audio-heritage.jp/LO-D/player/da-703d.html
一応PS4は好調だ
音質は平面の特徴でフラットだけど全体的にダルで眠い印象だった
もう雲の上の存在
SONYはCD-ROMから任天堂へ売り込み
蹴られて自社ゲーム機開発のタイミングが絶妙だった
それから飛ぶ鳥落とす勢い
なのでオーディオがもっている趣味性を引き継ぐ別の世界を切り開くしかなかった。
ほとんどのオーディオメーカはその変化の意味を理解できなかった。そして消えていった。
ソニーやパナは総合家電なので理解し転進する人材も体力もあった。
ヤマハは総合音楽屋なので縮小しながらも生き残れた。
ダイアは本体があきらめた。
フォスは部品屋なので生き残れた。
パイは十分理解しており十分努力もしたが負けた。パイの負けは象徴的だ。
オーディオ専業をスタートとしてで生き残れるバイタリティがあったのはここだけだろ。
オンキョーは理解できてなかったと思う。
潰れそうな話も聞かない。うまくハンドリングしているんじゃないかな。
スピーカー作れないオーディオメーカーはカタワ
なのでTADは惜しい
今日返す借金を3月まで待ってもらうことにしたみたいね。ホント綱渡りだな。
アコムから金借りて武富士借金返せ
永久機関経営
258万(定価464万)が128万で叩き売られて売約済み
12月15日入荷で130万の値下げとは一体･･･いくらで買取したのだろう
10年以上前なら即売れしたと思うオンキョーと無関係と言われるかも知れんが
FMアコーステイックスですら、もうそういう時代になってきたのだな
https://www.phileweb.com/news/d-av/201812/27/46121.html
単価高いしまだPanaのが出てないからまあ妥当か
中古店の人の話「山水は人気あるから高値だがオンキョーは人気がなく安い」
だが音は良いのでオーディオを始めたい人にはお薦めですと
オンキョーってカメラ時代のミノルタ的な位置づけだな
クラシック音楽ならメンデルスゾーン的な感じか
こういう時代なのでオンキョーの経営の行き詰まりも仕方ない部分もある
タワーレコードでSACD録音でお馴染みPENTATONEが1717円で在庫一掃処分
アラベラ美歩のプロコフィエフの録音を買ってきた。
配信の方がコスト低いから切り替えようとしているのだろう
どこも音楽関連は苦しいようだ
GS-1とかはあったけどね。でも山水よりは長く生き残ったから。
サンスイは転売、修理乞食が亡くなってから持ち上げただけだからな。
オンキヨーも潰れてなくなればそういう乞食が持ち上げて商材にするんじゃない？
ありゃ巨大なヘッドホンだ
あってもなくても困らない的な
安くてそこそこの物は作るけど誰の心にも残るような名作がない
ただヘルパーが他社を貶したりとえげつないセールスはピカイチ。
FMとかムンドとかやっと皆さん色々と分かってきたんでしょうね
もっと感謝させてくれ
LとかAも買えんことはないけど、見栄っ張りになりたくはない
pcからHDDにWAVで取り込んで選曲操作はリモコンだけでも（ネットワークに繋いで無くても）実用になる（あまりに膨大なアルバム数でなければ）
ディスプレイの表示が長いし日本語OKなのが意外と便利なのだが、
離れて使いたい人やジャケット表示できないと嫌な人には向かないけどね
ns-6130とパイオニアのN-30AE
中身は全く同じ。
相違点は
オンキヨーはデジタル出力あり。
パイオニアはデジタル出力なし、液晶画面大。
音質優先ならデジタル出力から外部DACに繋げられるオンキヨーのがいいね。
オーディオも遠回りに見えるがローテク極めた方が勝ちではないだろうかね
ドライブなんか特に海外なんてロクに物も作れないから
メガネの高級フレームはローテクの極みだが工程が多くて中国真似できない
16ビット44KhzのCD規格完全再生を保証してるのはスイスのNAGRAだけ
さすがNAGRAだなとブランドイメージを押し上げてしまう
NAGRAハイレゾやSACDに手を出さない
それでもDAC関連にUSB端子は搭載していたりするのが何とも惜しいが
？？？
CD規格完全再生ってどういう意味？
マルチビットDACなら銘機たくさんあると思うけど
SACDやハイレゾなんて果てなき夢
16bit-44.1kHz完全再生なら、物理的にはちゃんとしたマルチビットDAC使えばそのまま再生されるよ？
で、NAGRAのホームページ見てみたけど、8倍オーバーサンプリングしているから、CDそのまま再生というのは違うと思うけど
上げていくとどんどんオリジナルから遠ざかる
海外の高級オーディオブランドも実状は厳しいようだ
海外の高級機メーカーは規模が小さく固定費も小さい。
日本の専業メーカーが消えたのはこれが原因。ブランド力もない。
据え置きの電話機を発売、子機無が1万少々
子機あり1万8000円、相手の電話番号が登録されている場合だけ
着信音が鳴る。こんなの発売している場合ではないと思うが････
これ他社からのＯＥＭなのかな
ＴＤＫが発売した昔の加湿器の不具合で毎年回収広告を出してるが
そもそもＴＤＫが加湿器を販売してた事すら知らない
ＮＥＣホームエレクトロニクスが冷蔵庫やクーラーを販売しても
価格競争で他社と競うしかない三菱や日立にはブランド力で負ける
販促用のテレカがすごく人気があったな
http://youtube.com/embed/vc7bN0akXRc?list=UU8mwfiB_0vQtdPPbBJv0EMQ
パイオニアって
昔から電話機製造販売をしていて、
各社日本製をやめても、パイオニアだけ日本で作っていたよ
うちはパイオニア使ってたな
パナのそんなやつ使ってるけど通話品質悪いし不安定だし使うのやめた。
S-PM30が46700円/本、S-PM50は売り切れ。
メカ屋さんの失態か？
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1548659885/l50
そこは突っ込まないのが大人の対応ってもんだ
単なる箱の破損なら入れ替えればいい訳で、そこ察してやるべきだ
全品箱破損するというのは道義上出来ない小売店の手前もあるので
また借金ジャンプしているけど大丈夫なのか？
頑張ってほしいが正直厳しいんやろなぁ
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120190214477813.pdf
極めて厳しいですね。
中国企業もオーディオ会社なんか欲しがらんやろうし
買収されて生き残るのも無理っぽいよね
今の何が楽しくて、金を出しても遊びたくなるよーな
音響機器作れないんだ
オモチャ会社に弟子入りだな
奴ら最先端で波乗りしてる
すごい話ですね。
秒読み
オンパイはたったの460億円しかないの？4600億ではなくて？
サザン、星野源、サカナクションとかも確かビクターエンタテインメント所属
オンキヨーなんかと比べものにならんで
パイオニアのオーディオなら価値はあると思うけどなあ。
どこかのメーカーが買収か譲渡かブランドだけ買うとか何とかならんものか。
どうせ、
B&WやKEFみたいに朝鮮人か支那人に買収されるんじゃね？w
πの中の人が（Oに比べて）高学歴でプライドもスカイツリー並み
なんて感じに、いろんなとこでいろんな人（中の人本人も含む）から聞いた話を総合して想像している
DACはパイオニアのがいまいちだったから今は技術もないのかなあ…
パイのカーエレの人がホームオーディオの人と仲が悪かったようだが何か関係があるのかな。
すでに海外向けじゃあるけど
https://www.eu.onkyo.com/en/products/tx-8270-138381.html
オンキョーでもパイオニアのどっちのブランドでもいいから日本でもこれ売って欲しい。
まあSX-S30と完全に用途が被るから出さないんだろうけど。
それかもっと高額帯で70DAのアンプ部分使ってDSMみたいなの出すとか。
ホーム用の人はまったく体感すらできない微振動を音質云々とごちゃごちゃ
言うからそりゃ仲良くなんて無理でしょ。
ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1172108.html
倒産寸前の在庫一掃セール？
最近影が薄いと思い調べてみると代理店がトライオードに変更
リモコンもパイオニアのＤＶＤ再生機付属の物に
ゴールドムンドのプレートを貼り付けていたのだが
ああいうのを買うユーザー「このリモコンは何だよ!!」とならないのが凄い
3月で上場廃止するらしいが 決算セールで買っておくべきか
来月以降 大幅下落するかもしれないのを待つのとどっちがいいと思う？
カロッツァリアの相談は車板でした方が良いと思うよ？
オンキヨーも業績良いとは言えんが、そこまで追い込まれた訳ではない
パイオニアのプリメインアンプはオンキョー製なので上場廃止とは無関係
パイオニア、上場廃止へ 株主総会で香港ファンド傘下入り承認 https://www.sankei.com/economy/news/190125/ecn1901250030-n1.html @Sankei_newsさんから
業績不振のパイオニアは２５日、臨時株主総会を東京都内で開き、香港の投資ファンドの支援を受けて傘下に入るための議案が承認された。構造改革を実施して経営体制を見直し、早期の再建を目指す。今後は主力のカーナビ以外で収益源の育成が急務になる。
香港のファンド「ベアリング・プライベート・エクイティ・アジア」が、パイオニアを３月中にも完全子会社化する計画。
第三者割当増資の引き受けなどで総額約１０２０億円の支援を行う。パイオニア株の東京証券取引所第１部の上場は廃止される見通しだ。
ファンドとの交渉当初、株式上場を維持するとしていた。総会で森谷浩一社長は経営判断について陳謝したが、株主側から批判が相次いだ。
パイオニアはグループの従業員約３千人を削減する方針を示している。森谷社長と社外取締役以外の取締役５人は辞任し、ファンド側から新たに役員２人を招くという。
mp3でウォークマンを失った教訓から
SONYはナビを捨て、センサー開発に社運を掛けた
パイはナビに社運を掛けた
掛けの勝敗だな
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190307-00128899-bizspa-bus_all
オーディオは親会社のオンキヨーがヤバいからw
悲しくて見るに堪えないから各自ググってくれ
http://youtube.com/embed/Uu83tnJl_C0?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g
https://youtube.com/embed/LikxFZZO2sk?list=UU7vVhkEfw4nOGp8TyDk7RcQ
http://youtube.com/embed/o6S9uIqfFHc?list=UUYmL9caoUh8koIomGMuwwuQ
http://youtube.com/embed/29fYJvEmS2c?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g
AIMP test - Technics classAA - Stereo Power Amplifier and Stereo Cassette Deck
http://youtube.com/embed/B91F_P0lH2o?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g
http://youtube.com/embed/AXL4r30VgSE?list=UU5I2hjZYiW9gZPVkvzM8_Cw
http://youtube.com/embed/jh5z7CnNBBw?list=UU5I2hjZYiW9gZPVkvzM8_Cw
ブランド力０だし速攻で廃止かな
https://player.vimeo.com/video/330332142
あなたの耳にハイレゾは必要なのか？
https://player.vimeo.com/video/330336550
ミニコンすら売れないのだろうか。
イヤホンは確かに進化しておりますわ
まったく同情できない
さっさと潰れろ
コンポは専門的なものになった、ミニコンも消滅寸前、ウォークマンも風前の灯火
ヘッドホン自体は隆盛、すき間を縫うように浮上しているのがブルートゥース対応スピーカーと
レコードプレーヤー、関連商品もある、なんにしても変化に対応できなければ厳しい結果が待ってるという、、、
アメリカじゃあのYahooですら無くなったんだぞ
何千万の買い物した後だから結構高いものでも買っちゃう
実売10万程度のプリメインアンプは絶好調な売り上げだが
どこも経営状況は芳しくは無いのだな
やはり日本製と違ってマトモな音がする
オンキョーだからと言って恥じる事は無い割れ煎餅よろしく
そういう商習慣があるのだろうアキュなら絶対にやらないと思うが
https://www.phileweb.com/amp/news/d-av/201905/15/47383.html
オンキヨーはモバイルでこの先生き残れるのか？
ソーテックか？
オーディオ機器大手のオンキヨーは15日、主力のホームAV事業の売却に向けて
米同業のサウンド・ユナイテッド（SU）などと協議を始めたと発表した。
具体的な売却規模については明かしていないが、最大でオンキヨーの
連結売上高の7割弱が対象となる可能性がある。
売却対象のホームAV事業には、AVレシーバーと呼ぶアンプや高級スピーカー、
ミニコンポなどの主力製品を含む。2015年に買収したパイオニアのオーディオ事業と
統合した中核子会社「オンキヨー&パイオニア」などが検討対象になる。
同事業の18年3月期の売上高は346億円、営業利益は25億円だった。
オンキヨーが手掛ける3事業のなかで唯一黒字だった。
SUはAVレシーバーなど幅広くオーディオ製品を手掛ける。17年には「デノン」
などの音響ブランドを持つ企業を買収するなど有名ブランドの取り込みを進めている。
オンキヨーは今後、SUとその持ち株会社であるバイパー・ホールディングスと
売却対象や譲渡額などについて詰める。
オンキヨーは00年代にスマートフォン（スマホ）など新しい音楽プレーヤーの
台頭を受けて経営が悪化した。12年に米老舗ギターメーカー、ギブソン・ブランズと
資本・業務提携を結んで経営再建を目指していた。だが18年にギブソンが
経営破綻し、中国家電大手TCL集団との提携など再建へ向け施策を模索していた。
オンキヨーは15日に予定していた19年3月期の決算発表を24日に延期すると発表した。
日本経済新聞（2019/5/15 15:01）
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44820810V10C19A5000000/
もうね、(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)
資金繰りか。
オーディオ市場で伸び代はその辺りだけなのだから、経営的には良い舵取りだと思う。
教えて、エロい人！
まず部屋の窓を開けます
シナだよ
オンキョー福岡営業所の２階建てのビルが
御笠川沿いの呉服町にあったなあ・・・。
あと、博多駅近くには巨大なビクタービルがあって、
パイオニアも洒落た営業所の建物があって・・・。
その頃は秋葉原の昭和通り側にもオンキョーの試聴室があったよ。
セプターグランドを聴いたり、存命中の長岡鉄男や江川三郎に講演会で会ったのもその試聴室。
ビクウッドは？
デノマラのように、オンパイも今後新製品は出続けるのではないか？
それであれば資本が外国というだけで実質は変化ないというか。
ラックスマンなんかもずっと以前から資本がどうなってるのか不明ぽいし。
オンキョーはハイレゾとポータブルで好調だろ。
パイオニアは厳しいかも知らんが、TADは出し続けて欲しい。
海外でも高く評価されている唯一の国産スピーカー。
実際、音も良い。
えっ？！？！
TADの評価は高い。
評価は高くても債務超過じゃん。
あとはパイオニア本体の新しいオーナーがこれをどう始末するかの話だけで。
1999～2005年くらいが酷いオーディオ不況でその時は
DVDやAVアンプ、ミニコンポで凌いだ印象があるが、
今はそれに代わる商品もない。
ソニーは市場で評価高いのにナビから撤退したり、生命保険や金融にシフトして凄すぎる。
オンパイの親会社が外国資本に変わる予定ってだけ
舵取り変更でナイスになる可能性だってある
その部門（この板でいうオンキヨー・パイオニア）が生き延びてくれればうれしいこと
後継機出ない・生産終了とかなるなら もう1台確保しておかないといけないなあ
独創的な製品は出させてもらえなくなるとかだったら悲しい
そんなことを言ってもデノマラ以上のことはしないでしょう。同じ親会社の下に入るんだから。
とりあえずオンキヨーブランドでTX-8390とか言うのが出るらしいじゃないですか。
どれくらいの価格、グレードなんだろな？
https://www.phileweb.com/sp/news/audio/201905/11/20816.html
経営怪しい物同士でくっついてもどうにもならないことが多いし
かといって大きい所の傘下に入ると 経営権も無いに等しくて新規開発なんて夢のまた夢
になるだろうし どっかの小さい部署に統合されて実質経理や事務的な人数しかいない
箱会社になっちゃうことも多いからなぁ
株主無視の希薄化。
金があるところから金をむしとるやり方。
社長を辞めれば生活が出来ない、、OEMでもなんでも生き残る手段。
株は放さないだろう。10円以下でも。
小僧寿し 34円
オンキヨー 32円
大黒屋HD 30円
じじい向けに
ズバリまんこ晒します！
十枚買ったら？
すっぽんエキス【ただの小麦粉】
貰えます！
で？
回春再生▶しましょう！
てか？
パイで買える物なんてねぇよ
【つまらない詐欺】アキュよりましだが！
小僧寿し 33円
大黒屋HD 31円
オンキヨー 31円
ある日突3円とかに上がると落ちつかなかったりしたんだよな
小僧寿し 34円
オンキヨー 30円
大黒屋HD 29円
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6324096
まあこれでホームAV部門は安泰だ
総倒れ消滅を回避してくれたと感謝しよう
これまで通り、製品を出し続ければ
ユーザーとしては問題ないのでは？
社員の扱いはどうなるかわかりませんが。
問題はは本体に残る側だがピュアAU板としてはちょっと縁遠くなるな
1. オンキヨー+73.33％
2. ＲＩＳＥ+28.57％
3. 価値開発+26.09％
日本の投資会社が日本のオーディオブランド結集させて 上手くすみ分けできればいいのに
今後の日本に必要なのは ブランドをいかに活用して経営を効率化する事だと思うけど そこが決定的に遅れてるね
ソフバンや楽天の様に儲かっている企業がそういう志で買収すれば良いんだけどね。
音楽をちゃんと家のオーディオで聴こう！って人が少ないんだろうな
特にPCや携帯的な物しか知らない世代なんかは
その程度の音質で満足しちゃうんじゃいかねぇ 試聴できるような所も少ないし
音出しなんてできないし、若い時にいろんなものに触れることもできないともうオーディオや音楽との接点
も閉じられてしまう感じ。
そうすると目の前のスマホとヘッドフォンだけでいいやとなってオーディオ屋は身動きが取れなくなる。
特に若い人の非正規雇用率は4割を超えるからな。
昔は無謀なローンを組んで高級オーディオを買ったものだが、そもそもローンを組めるほどの金もらえてないからな。
それでは直ぐに用意できる数万円でも良い音の手に入るモバイルとなる。
小泉・竹中の様なキチガイが政治を行ってこんな結果となり、安倍自民党は懲りずにその路線を進んでいる。
それでも何故か若い層は自民党支持。
まあ、普通のオーディオなど風前の灯となる訳よ。
昔は超インフレだったから借金したもの勝ちだった。高価な物買ってもすぐに賃金が上がったので大型コンポとかハイソカーとか買えた。
民主党も日銀をコントロール出来なかったので、デフレ脱却をさせられなかったんだよな。
その点は安倍氏は少しマシなんだが、その一方で貧富の格差が酷くなり過ぎた。
そうか？
今の日本の企業が苦境に陥っているのは、主に政治のせいである、とごく当たり前なことを書いているだけなんだが。
OECD加盟国で日本は唯一GDPが落ちてんだから、政治に問題があるのはごく当然な結論だよ。
と自問するのもいいかもしれません
日本国民が総じて働きが悪くなった、と考えるのか？
そりゃ変だろ。
要因は多岐にわたり複雑化していますので、政治が国民がという内向きの思考から転換しないといけないのではないでしょうか
じゃなんで日本景気悪いの?
そもそも米中韓には大きく経常黒字なんだよね。
少なくともそれらの国に日本は経済競争で負けてはいない筈なのに、国民は更に貧乏になっている。
結局は労働者の賃金を大きく抑えた為に国内市場は大幅に縮小。
ドメスティックな需要が多いオーディオメーカー各社はみな左前になったという事。
これでも政治に問題が無いとか、どの口から言えるのか？と思う。
そんなのわかりませんｗ
複雑な物事を安易に単純化するのはどうかと言いたかっただけのと
ここはピュア板なので、オーディオ企業に絞って議論すべきと思います
もともとオーディオブームなんて流行っているから始めただけのが多くて
音楽やオーディオが好きだったわけじゃないからあっという間に飽きてしまい
さらに貧しくなったから終了と。
賃金云々であれば、少子高齢化が進み、年金財政のアンバランスさは以前とは比較にならないのはご存知のとおり
政府が増税を避けてると、サラリーマンの払う保険料にしわ寄せが来てるんですね
手取りが増えない一つの要因です
そういう意味では政治が悪いですね
これでテント泊、簡単な雪山くらいは行ける、ロッククライミングや厳冬期登山と言った特別な人達の行う登山以外には対応した装備。
しかしオーディオで総額50万円って初心者に毛が生えたレベルなんだよな。
登山に行く人は減らないが、オーディオが衰退したのは、矢張り経済状況の劣化だろうね。
オーディオが衰退したのは趣味の多様化のためですよ。金の使い途が増えたということです。
車買って、デカいオーディオ買うぞ、と、お金を貯めていた時代とは若者の消費行動がまるで変わっています。
あとは携帯プレーヤーの発達も要因で、わざわざスピーカー買わなくても、と満足してしまっています。
そもそもオーディオを買う動機がなくなりかけてるんですね。
例えばZOZOの社長とか大金持ちの家を見てもデカいスピーカーが必ずあるというわけでもありませんし。
勤労者の平均年収の中央値がこの10年で100万円くらい落ち込んでいるんだよね。
それだけ貧乏で余裕がない人は増えているという事。
>638発言の責任を取れ馬鹿者が
あなたはあなたの考えを述べればいいのです
私はあなたの考えをまだ伺ってません
邪魔だし環境もないし
逆にポータブルスピーカーやサウンドバーは売れてるんだから
単にピュアオーディオ志向が減ってるだけかと
最頻値わかったら教えて
アパートでデカイ音なんて壁ドンか下手すりゃナイフ持って特攻されるが現代社会だからオーディオなんて田舎のポツンと一軒家みたいなとこじゃないと無理だよ
論点がかみあってないように思えます
若い世代は、例え、金があってもオーディオの優先順位が比べものにならないほど低いということです
80年後期はオーディオからビデオやパソコンに需要が変化しただけだけど
その通りだね
仮に日本の若者全員に100万円ずつ与えてもオーディオ機器になんて使わない
車も買わない、バイクも買わない、オーディオも買わない
課金ゲームに消えるのが精々
若い奴等に金ばらまいても何の経済活動の足しにもならない
「なんで真ん中から音が聞こえるんですか？（調音パネルを指して）あれもスピーカーなんですか？」と。
普段は家でも仕事でもヘッドホンで、スピーカーによるステレオフォニックというものを初めて体感したようです。
オーディオに感動するのに世代は関係なく、聴く機会が減ってるのも影響が大きいんじゃないかなと
ちょっとヤラセ臭いなｗｗｗ
いつの間にやら若い人の話にすり替わっているが、万策堂という人のサイトにも、最近は高級オーディオのブログ自身が無くなったり、長期間書き換わってなかったりしている、と書かれている。
高級オーディオすらも最近は以前からのマニアも余裕がなくて話題も提供できない状態になっている、という事。
ヤラセではないと思うよ
ちょっと話は違うけど
オーディオに興味ない人にパラゴンを聴かせると
「これは何ですか？」
「スピーカーです」
「あぁ、この中にスピーカーが入ってるんですね」
「ええ、まぁ…（間違ってはいないな…）」
こんな感じ
日本だけが高級オーディオが衰退しているのならば、政治のせいで国内経済が悪化して
高級オーディオ不況を招いた、というのもわかるけど、全世界的に縮んでいると思うんだけど。
https://www.ceatec.com/report_analysis/ja/ra_180831_1.html
なるほどですね
衰退してるのは固定客が減ってるのもありますが、
基本的には新陳代謝、つまり世代交代がうまくいってないと捉えて若者に論点を自然にシフトした次第です
以前なら即完売してたのだが売れ残っているオーディオを取り巻く状況が垣間見える
明るい話題としてはマランツの実売10万程度のアンプは好調な売れ行き
価格ドットコムでも評判が良いね。
今更USB出力も、ネットワーク機能までいかなくともUSB入力も無いCDプレーヤーに魅力を感じる人が減ってるのでは？
あとビンテージ系の人は皆持っているだろうし。
千葉の某ジャズ喫茶もピックアップ逝って九州で治せるとか治せないとかドタバタやってたけど結局どうなったものか
九州と聞いて、あそこだなと理解した
地元で悪名高く商売にならないから広告をデカデカだしてる
多分そこじゃないと思った
もっとマイナーなとこだったと思った
スイングアームは基本的に頑丈だけど流石にレーザー素子の劣化だけはいかんともし難いね
気軽に視聴出来るような所が無いのが残念だよなぁ いかにも音響関係専門店みたいな所
に入る人は既に興味あったり好きな人だからいいんだけど
誰でも行くような量販家電店とかにあればいいんだけどなぁ
(環境作ってくれてる店はあるが少ない。)
自民党信者なのか、景気が悪いことにしたくないようだけど海外に低学歴総理がばらまいたり、
年金はどんどん支給開始年齢引き上げたり奨学金という名の学生ローンなんかやって知らんぷりやっていれば
そりゃオーディオどころじゃないだろう。
大体統計捏造なんて途上国レベルの犯罪行為をしている国なんだぜ。
海外では高級オーディオ市場が発展しているというエビデンスを見せてくださいな
OECD加盟国では日本は唯一GDPが落ちているのは事実。
中央値は450万円と民主党時代より100万円近く年収が落ち、恐るべきことに年収の最頻値は200万円代だってさ。
自民党にはとっとと退場してもらわないと、日本は大資本の食い物になって終わるわ。
話が噛み合ってないな
ピュアオーディオ企業にとっては国内外が市場であって、日本だけが市場じゃないでしょ
しかし>>660を見ればわかるけど、世界のピュアオーディオ市場は縮んでる
だから、日本の政治経済がどうであれピュアオーディオのパイオニア、オンキョーの運命は尽きている
Tibo bo LG XBoom Pro El más potente del planeta
http://youtube.com/embed/xx1SQt3lNcI
LG CM9940 playing at MAX VOLUME (2x15” Subwoofers)
http://youtube.com/embed/TBzQNYTrk7Y
定格出力4800W TUTORIAL LG CM9960
http://youtube.com/embed/JGxkXHrkqyg
景気の悪化は関係ない
嫌がらせ？ なんかの誇示？
2019/05/23 18:30
<6628> オンキヨー
連結子会社のオンキヨー＆パイオニアなど3社の株式とその他の子会社の一部事業を米国の投資会社Viper
Holdings Corporationに譲渡する契約を締結すると発表している。譲渡価額は0.75億ドル（約81.75億
円）で、株式譲渡及び事業譲渡の実行日は7月1日の予定。譲渡契約締結で収益改善への期待から買いが集
まったもよう。
ただ縮小するのみ
ネットウヨは自分の言葉で政治を語らず、コピペかリンクばかりだからな。
左翼は自分の言葉で語る。
そこが根本的に違う。
肝心の自分の言葉は間違ってるけどな
今の時代、資本主義に対して懐疑的な方が正しい。
目糞鼻糞だわ、ネットウヨもサヨクもw
>>685
日本は小泉辺りまで純粋な資本主義国家では無かったんだけどな…
まあ今でもそうだけどw むしろ悪い方に流れている。
小泉以前からフランスに世界で最も資本主義な国に最も強力な共産党がある、とルモンド紙が書いてたけどなw
日本が相当な資本主義国だったという事を知らなかったのは日本人だけ。
日本人は皮肉を理解するレベルに達していない。
韓国が戦時中強制労働訴訟するのと同じように
所謂オーディオセットは持ってない、音楽聞くのはスマホ、携帯プレーヤ、PCでイヤホン。
時代が違うんだよな。時代に合わなくなったオーディオメーカが消えただけさ。
興味ある人もスピーカーにいかずにヘッドホン・イヤホンのポタの方に流れまくってるからなー
そりゃスピーカー主体のピュアオーディオに未来はない
秋葉いけばわかるけど、ピュアオーディオショップは休日でもほぼ閑古鳥なのに
ポタのイーイヤホンは平日でも若い客で混んでるからな
大きなスピーカーで聴くいい音の世界を知ると虜になる人もいるはず
自業自得の面もあるだろう。
あれはちょい暗い部屋でグライコの動き見ながら越に入るビジュアル重視の機器やろ
厨ニ受けってやつや
入学祝いで買ってもらうものじゃなくなったもんな
MD時代になると大きいスピーカーのミニコンポ廃れてたもんね
５万クラスを上限とすると..パナのSC-PMX9、JVCのEX-HR5、
アンプのみだがオンキヨーのR-N855
ピュアとほぼ同等の使いこなし（電源タップ、コネクトケーブル、ラック＆ボード、
スピーカースタンドを使い）ピュア単品CDPから出力をそれぞれ入力した結果、
8畳程度の部屋では好きな音が出てた。
プレイヤーの音質が出ていたよ。
バブル絶頂期に暉峻淑子氏が書いた「豊かさとは何か」という本を読んで、当時から日本の搾取は先進国では最悪レベルである事が分かった。
そんな現状を外から見たフランス人は、最も日本は資本主義的な国であると感じたのだろう。
皮肉でもなんでも無い、普通の感想。
デノンのRCD-M41実売2万数千円程度とペア想定の1万3000円程度のスピーカーが
値段を考えたら凄い音質、以前は特定店でのみ販売の某海外製高級ラジカセも
そこの店で展示デモされていたが酷い音質に驚いた。
デノンがあれで実売2万なら、その某ラジカセは2000円で販売すべき
アマゾンEU、USAでも高評価、マイナス評はブルートゥスが接続できないなど
他社のスピーカーが使えないのは3Ω仕様だからだよね
4Ωのスピーカ繋いでも壊れる訳じゃないのになんでよ。イコライザー通すのがデフォなのかな？
どーでもいいスピーカーは持って無いので繋ぐことはなかった
オーディオの衰退は世界的に若者の欲が無くなった草食系になったからだよ
環境ホルモンの影響か知らないけどヒトの精子が40年間で半分になった
いつも使っていると何も感じなくなるが、あれ出した当時はまだ開発意欲あった
現在は商品ラインナップに選択肢が無くヤバい感が強い
なんで70年代の若者の話が出んの？
おっさん何才？
イヤホンには平気で10万払うんだよ
トップがスマホだろ
PCも必要だし
オシャレな服
コンサート
旅行
ｍｐ３ダウソ
??
??
??
オーディオ
10万か、欲が無くなったな。
たかがイヤホンだ
例えばスニーカーに10万払う奴に欲がないと言えるか？
ただ昔と欲の質が違うというか方向性が違う
だから昔のマニアが昔の感覚で話しをすると話が全く噛み合わない事になる
もはやマニア気質が違ってる、おたく気質とでも呼んで区別した方が良いくらいなのだ
特別な区別はないけど時流の違いはやはり反映されてて
昔のマニアと今のオタクは同じようなところも多いけど
やっぱ違うよな、と感じると思う
スピーカーとイヤホンの違い、というか嗜好にもそれは強く反映されてる感じ
オーデイオ的にはどっちも違いはないんだけど
高々10万前後の製品でしたり顔でマウント取ったり
なんか小さいんだよなぁ
コンプレッションドライバーとホーンの音は出ない
それだけの価値があるのか分らんが
いずれプリアンプも販売すると思うがTEACも苦しいだろうに頑張るな
ちっこいくせにアナログメーター二つの立派な面構え
ミニチュアみたいでかわいい
エソテリックは売れていると思うし、タンノイも安いラインは価格ドットコムで満足度最高の評価も得ているから、そんなに大変なのかな？
寧ろ一人勝ち状態ではないか、と思っている。
冷や飯食いだよ
開発費がもらえないから手柄の立てようもない
辞めるのは時間の問題
辞めてどうにかなるもんでもないが
ペンタックスなどもレンズ設計者が他社に多数流出している
日立のスピーカー部門の晩年がそんな感じだったそうだ
上司が代わり「利益の出ない物を何で出してるのか?」となる
NECのオーディオも同様だろう
他の部門で収益上げて社長直属で好きにやっていいと許可貰ってる
ナグラみたい存在は珍しい
ドルオタは昔から居ただろ
オーディオメーカーもシスコンのカタログにアイドル歌手をこぞって起用したし
http://youtube.com/embed/wr55WA2U2Aw?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g
AIMP test - PIONEER CT-F1000 - Compress VU Meter Stereo Cassette Deck
http://youtube.com/embed/vsmwDDNJ6ME?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g
オーディオメーカーってのは一度全部潰れた方が良い
パイオニア 中森明菜
サンスイ ブルックシールズ
あと誰かいたかな？
デンオン 後藤久美子
ソニー レベッカ
ビクター 小泉今日子
パイオニア プライベート中森明菜 セルフィー 宮沢りえ
テレビに向かって写ルンです構えた記憶ある
http://youtubetv.atspace.cc/?sop:v/o7dBw7N-l4I!UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g#MIX
http://youtube.com/embed/o7dBw7N-l4I
懐かしいな……。
ブラウン管だと30/1秒に設定して更に色が青っぽいのでTV用のフィルター必要
デジカメでも色温度設定(ケルビン)要る。液晶テレビなら画面撮りは容易い
オンキヨー南野陽子
ちょっと前はA-40AEが22,000円とか投げ売りもいいところ。
これでは利益なんて出ないだろう。
だからこそ事業売却したのだろうが・・・。
投げ売りして利益が出ないのは販売店だけじゃないの？
intecはピュアオーディオを小さくまとめましたがコンセプト
大きさや価格は違うけど
スピーカーを同じにして比較したらどっちがいい音なの？
9070＞9150>9110 って感じでわかるしかつてのintecも
275＞205＞185 みたいなシリーズ内ヒエラルキー、性能差はあったけど
実際に9110とN855のそもそもクラスの違う2機種ってそんなに変わらないのかな。
それでも物量投入、大は小を兼ねる感じで9110に軍配が上がるんだろうか。
ヒエラルキーwww
無理すんなw
最後の高級機になってしまいそう。
あとは、サウンドユナイテッド次第か。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1205602.html
onkyoあまり音が良くない
広告料稼ぎ、映像は汚くてブレブレで何を見せたいのか全く分からん
閲覧回避を推奨
自分は今 SX-S30使っていてHDMI端子とARC機能があるのはやはり便利なので
ぜひこのTX-8390を日本で出して欲しいと思っている より高音質だろうし
マランツのNRシリーズも2chで使用してる人が増えてるようだし 他社もこの手の製品出して欲しいな
オンキヨーのホームAV事業譲渡中止。デノン・マランツ擁するSound Unitedとの条件達成難航
山崎健太郎
2019年10月4日 20:54
悪い予感しかしないな
2chのAVアンプのSX-S30は本当に便利で画期的な製品だよ
TX-8390はより高音質な製品のようだから 発売されたら試聴してぜひ購入も考えているんだが
あなたこそスクラップばかりのゴミ屋さんでしょ。
ドウシシャは、「オンキヨー」ブランドより、Bluetooth対応のスピーカー2機種を発売する。カーボンファイバー振動板採用の上位モデル「D-77VT」が5980円、スタンダードモデルの「D-33VT」が3980円。…
破綻したブランドをドウシシャが集めたらそれはそれで面白い。
その目線があるかないかが分かれ道だったんだろうなぁ
D77ブランドをさっそく超廉価で利用するとは…。
気に入ってるので今も現役。その頃に一つずつ揃えたプリメインアンプ、CDプレーヤー、カセットデッキは手放したけどコレだけ手元に有るよ。
14 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 2b02-EQW9 [113.158.194.237]) [] ：2019/10/07(月) 14:29:23.01 ID:f9on79tt0
パイオニアのスマホアプリは4年経つと使えなくなる。
【新品購入のN-70Aのユーザーですが、反応しなくなったアプリをアプデせずにそのままにして、（購入時にはアプリが使えなくなることは想像出来なかった）購入者から金を騙しとったままで「時間がたつのを待って風化を待っている」戦略、
この購入者を騙す戦略は、人間のクズの行為に等しい。Pioneerの構成員たちよ、君らの親は泣いているぞ、人様を騙している君らを嘆いてるぞ、人間としてこの世に生まれて恥ずかしくないのか？】
【４年程前にN-70Aを購入しましたが、サポートで『サポートを終了しました。私どもでは責任を負えません。』とハッキリ言われました。もはやコレはアプリとは呼べない。
後続機(N-70AE)も出ているのに。これが使えないということは『高価なネットワークプレイヤーそのものがただのガラクタになる事』を意味します。
企業責任が問われます。 pioneer並びにonkyoというメーカーに著しい不信感を持ちました。新しいものを買って下さいということですか？ もともとDACは違うモノを使っていので、
もう2度と買いませんけどね。この製品は、私が購入した歴代オーディオ製品の中で最悪です。】
https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.pioneer.avsoft.android.controlapp
IT後進国日本企業のソフトウェアはそんなもん
アメリカ企業と比べたらいかん
マイクロソフト、アップル、グーグル
パイオニアだけで
他の日本メーカーのスマホアプリは問題ないから
パイオニアのユーザーに対するゴミ対応なだけ。
2019年6月6日をもって提供を終了しました。
Pioneer ControlAppは、パイオニアの単品コンポ、ブルーレイディス
クプレーヤー、システム商品をAndroid端末で快適に操作する
コントロールアプリです。
https://jp.pioneer-audiovisual.com/product/soft/aapp_controlapp/jp.html
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1213469.html
名前だけは昔のまんまだけど、、、、もはや、、人も場所も、、、
言い換えると『どれだけ聴こえるか』なので耳物理特性を知る必要があります。
耳周波数特性
://multimedia.okwave.jp/image/questions/20/209655/209655_original.jpg
耳音量感度特性
://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/002/763/2763535_m.jpg
耳マスキング効果
://jpn.pioneer/ja/carrozzeria/museum/oto/img/2_5.gif
http://youtube.com/embed/LtUNgUOfOgs?start=2057&;list=LLAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g
://youtube.com/embed/X8LvGd6B5ko?start=1111
意見が一致したので『ハイレゾの優位性』は理解したようだ！
【結論】ハイレゾでは、雑音や歪を排除し、聴感上より忠実な録音再生を行うために、
サンプリングレートが高いほど有利となる。【重要】超音波を聴くのが目的では無い。
【参考】サンプリング定理
://exp1gw.ec.t.kanazawa-u.ac.jp/DSP/Signal-Processing/sampling-theorem.html
://exp1gw.ec.t.kanazawa-u.ac.jp/DSP/Signal-Processing/Imgs/sampled-signal.png ://exp1gw.ec.t.kanazawa-u.ac.jp/DSP/Signal-Processing/Imgs/LPF-output.png ://exp1gw.ec.t.kanazawa-u.ac.jp/DSP/Signal-Processing/Imgs/aliasing.png
サンプリング歪を100dB落とすためには5次バタワースフィルタで10倍の周波数帯が必要となる事を表すグラフと物理耳特性
://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cd/Butterworth_Filter_Orders.svg/350px-Butterworth_Filter_Orders.svg.png ://multimedia.okwave.jp/image/questions/20/209655/209655_original.jpg ://i.imgur.com/dO5jGaK.jpg
ハイレゾ実用サンプリングレート・・・フィルタ位相特性からすれば最大周波数の8倍サンプリング以上が理想的であると理解できる
バタワース特性 （最大平坦、マックスフラット、Wagner） フィルタの設計や構成が容易なもっとも一般的なフィルタ特性。
通過域の平坦性が重視される場合や、設計・構成を簡単にしたい（調整したくない）ときに使われる。 ://www.nfcorp.co.jp/techinfo/dictionary/025.html
://www.nfcorp.co.jp/techinfo/dictionary/images/025_fig1.gif ://www.nfcorp.co.jp/techinfo/dictionary/images/025_fig2.gif ://www.nfcorp.co.jp/techinfo/dictionary/images/025_fig3.gif
768kHz/32-bitや384kHz/32-bitハイレゾ音源など20kHzの16倍以上のサンプリングで、ベッセルLPF使用ならハイエンドと言えそう。耳マスキング効果も重要な要素。
://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/align_centre/20140428/20140428185805.png ://jpn.pioneer/ja/carrozzeria/museum/oto/img/2_5.gif
これはパイオニアの商品
オンキヨーパイオニアは別会社
しかし、まだこんなものを売ってて大丈夫なのか？
すげー紛らわしいなw
物理法則 円形電流がつくる磁場 H = N*I/2r
://www.ishikawa-nct.ac.jp/lab/E/y_kawai/www/course/FEE/15FEE/handouts/15FEE_s_lect13/15FEE_s_lect13_slide.pdf
昔 JBL 4312 8Ω
今 JBL 4312MKII 6Ω
インピーダンス8Ωでは、苦戦するようです。
インピーダンス6Ωでは、電流が上がり良好。
市販品スピーカー研究 B&W Nautilus805
://audio-heritage.jp/BandW/speaker/n805.html
://audio-heritage.jp/BandW/speaker/n805.jpg
://youtube.com/embed/xRa9gOPSuIk?list=UUWpiSQR635JfxBbstRXd8Fg
◆音圧が低く残念なスピーカー インピーダンス8Ω
市販品スピーカー研究 YAMAHA NS1000M
://audio-heritage.jp/YAMAHA/speaker/ns-1000m.html
://audio-heritage.jp/YAMAHA/speaker/ns-1000m.JPG
://youtube.com/embed/Kw45nUFA1e4?list=UUWpiSQR635JfxBbstRXd8Fg
◆音圧は有るがクセのあるスピーカー インピーダンス6Ω
市販品スピーカー研究 DALI IKON2 Mk2
://dm-importaudio.jp/dali/ikon2/l4/Vcms4_00000267.html
://dm-importaudio.jp/l2/l3/l4/vcms_images/Vcms4_00000267/DLlineup_details002-0/20120521115343/s_0_DLlineup_details002-0_DLlineup_details002-1.png
://youtube.com/embed/2x9ItQqFbRA?list=UUWpiSQR635JfxBbstRXd8Fg
◆音圧は有るがクセのあるスピーカー インピーダンス6Ω
市販品スピーカ研究 JBL4312mk2
://audio-heritage.jp/JBL/speaker/4312mkii.html
://audio-heritage.jp/JBL/speaker/4312mkiiwx.JPG
://youtube.com/embed/Wq1DQvadn8s?list=UUWpiSQR635JfxBbstRXd8Fg
市販品スピーカー研究 VICTOR SX500 DOLCE
://audio-heritage.jp/VICTOR/Speaker/sx-500dolce.html
://audio-heritage.jp/VICTOR/Speaker/sx-500dolce.JPG
://youtube.com/embed/-m1NCKvrCdI?list=UUWpiSQR635JfxBbstRXd8Fg
◆音圧も有り良好なスピーカー（所有する価値は有る） インピーダンス6Ω
市販品スピーカー研究 DIATONE DS-2000HR
://audio-heritage.jp/DIATONE/diatoneds/ds-2000hr.html
://audio-heritage.jp/DIATONE/diatoneds/DS-2000HR.JPG
://youtube.com/embed/h3ggqFGg9ZE?list=UUWpiSQR635JfxBbstRXd8Fg
◆音圧も有り良好なスピーカー（所有する価値は有る） アルニコインピーダンス8Ω
CRYSLER CE-2acII （アルニコ出力音圧レベル101dB/W）
://audio-heritage.jp/CRYSLER/speaker/ce-2aii.html
://audio-heritage.jp/CRYSLER/speaker/ce-2aii.JPG
://youtube.com/embed/96zDz3nvvxg?list=UUmyVBWFQfd1xfnp0rpKJzCg
物理法則 円形電流がつくる磁場 H = N*I/2r
://www.ishikawa-nct.ac.jp/lab/E/y_kawai/www/course/FEE/15FEE/handouts/15FEE_s_lect13/15FEE_s_lect13_slide.pdf
昔 JBL 4312 8Ω
今 JBL 4312MKII 6Ω
インピーダンス8Ωでは、苦戦するようです。
インピーダンス6Ωでは、電流が上がり良好。
これにもアップコンバートと言うハーモナイザーが付いているので試してみます・・・（ ＾ω＾）
これをBluetoothで無線接続・・・（ ＾ω＾）・・・信号系に接点が無く良好
マスターモニタースピーカーに最適 ://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/
（これで良い音が出ていれば全てのハイレゾアンプで良い音がする理論）
://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/image/photo_05.jpg
消費電力と最大出力に注目！ 超ハイレゾモニタースピーカー
AB級アナログアンプらしき製品 D級デジタルアンプらしき製品
://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_cwx90/ ://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/
そしてこれを再生してテストする
Drum Percussions - High End Audiophile Test - Natural Beat Record
://youtube.com/embed/jlStjuTYpI8?list=UUt2BwfPqNkIeRx48HJokj3g
物理耳特性
://i.imgur.com/LaqSoCE.png
DIY: Portable Mp3/Mp4 Bluetooth Speaker
://youtube.com/embed/X8LvGd6B5ko?start=1111
慣れてる人は正規表現ではじいてるか
あぁ、、927はダメなんだ、という思い込みがずっとあったけど
某有名オーケストラの楽団員が自宅で使っているのを見て
(919かもしれないが)、クラシックにはサンスイよりこちらのほうがいいのか、
って考えたことかある。
927LTD と929を持ってる。
中古で入手して楽しんだあと売り損ねた。
929は大きめのフルレンジをイヤミなく鳴らすので
作業室のメインです。
927LTD は929よりは音が硬い印象があったので
たまに箱から出して故障してないか確かめる程度。
ホントに売り損ねた(笑)
パッと聴きの印象は押さえられた感じに聞こえた
NFB付きのアンプはFレンジが広くなり歪み感は無くなるけど抑揚など楽しさは引き換えに失われるのだろう
ナローレンジで静かに鳴らすスピーカーではNon-NFBの魅力も出てくる
具体的には？
JBLでないことだけはわかるw
https://direct.sanwa.co.jp/contents/sp/audio/speaker/
やっと本気になったのか
やる気ある姿勢くらい早くみせろ
いずれも発売は来年らしいがｗ
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1217848.html
これまでの課題として、AVアンプやHi-Fi製品への強い依存体質、機能訴求への偏り、
若者へのブランド認知度低下を挙げ、「祖業のスピーカービジネスに立ち返り、長年
培ってきたテクノロジーを活用しながら若い世代にターゲットをフォーカスをして、
ライフスタイルへの提案を行なう」という。
だそうだ。
売却交渉の中で言われた改革を自前でやっている予想
もう無理や
若者はリスニングスタイルが違いすぎて需要がない
あれ、突破口ないじゃん？
作れたらの話だが
そうすればブランド名欲しさに中韓あたりが買ってくれるかも
４分の１に減らされるってさ
前作ってたスピーカーの金型とか全部並べて何ができるか考えたほうが手堅いんじゃないかな。カネ掛けられないだろうから
2ｃｈのHDMI接続アンプのラインナップを拡充してくれればいいのにね
マランツとか追従し始めちゃったじけど 10万20万30万クラスの物も作れば世界中から引き合いあると思う
会社がこうなったから新機種は難しくなったね
リストラ発表前に聞いた話だが
ドウシシャのAV部門担当者が懐古趣味だから、70年代のスピーカーデザインに合わせてくれるかも
https://www.phileweb.com/news/audio/201903/26/20714.html
https://kingendaikeizu.net/sougyou/pioneer.htm
https://kingendaikeizu.net/sougyou/pioneer.htm
溺死の状態にも係わらずブランドの権利とか図々しいこと主張したから嫌われたのかな？
ソニーやヤマハが吸収するメリットはないかなあ もしあっても一部のジャンルだけとかだろうか
ESシリーズは実質終わっているし、ヤマハやテクニクスの高級品は、アベノミクスで調子に乗っただけにしか思えない
://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1570272098/46-96
【合理的解釈】ドルビーは三流メーカーで底辺だった！【物理的特性】
ダイナミックレンジ予想値 (データより)
AK4499EQ 1bitデジタル 140dB 768kHz/32-bit
AK4490EQ 1bitデジタル 123dB 768kHz/32-bit
SuperD オープン 120dB アナログ
SuperD カセット 110dB アナログ
dbx オープン 110dB アナログ
dbx カセット 100dB アナログ
DolbyC オープン 90dB アナログ
DolbyC カセット 80dB アナログ
CD 線形デジタル 96dB 44.1kHz/16-bit
NRなしの標準録音
://www.kantama.com/adres/normal.wav
ドルビーＢ方式の録音
://www.kantama.com/adres/DolbyB.wav
adres方式の録音
://www.kantama.com/adres/adres.wav
ｄｂｘ方式の録音
://www.kantama.com/adres/dbx.wav
ドルビーＣ方式の録音やハイコム相当 (劣っている)
://www.kantama.com/adres/DolbyC.wav
SuperD方式の録音なし(ドルビーＣ方式より上)
://www.kantama.com/adres/superD.htm
レコードをハイレゾにするにしても
サウンドメーカーのリマスターCDやハイレゾ配信からがベストである
://i.imgur.com/Tkzzzqo.jpg
新ラウドネス曲線
://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AD%89%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%89%E3%83%8D%E3%82%B9%E6%9B%B2%E7%B7%9A
://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/47/Lindos1.svg/300px-Lindos1.svg.png ://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/002/763/2763535_m.jpg
意見が一致したので『ハイレゾの優位性』は理解したようだ！
【結論】ハイレゾでは、雑音や歪を排除し、聴感上より忠実な録音再生を行うために、
サンプリングレートが高いほど有利となる。【重要】超音波を聴くのが目的では無い。
【参考】サンプリング定理
://exp1gw.ec.t.kanazawa-u.ac.jp/DSP/Signal-Processing/sampling-theorem.html
://exp1gw.ec.t.kanazawa-u.ac.jp/DSP/Signal-Processing/Imgs/sampled-signal.png ://exp1gw.ec.t.kanazawa-u.ac.jp/DSP/Signal-Processing/Imgs/LPF-output.png ://exp1gw.ec.t.kanazawa-u.ac.jp/DSP/Signal-Processing/Imgs/aliasing.png
サンプリング歪を100dB落とすためには5次バタワースフィルタで10倍の周波数帯が必要となる事を表すグラフと物理耳特性
://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cd/Butterworth_Filter_Orders.svg/350px-Butterworth_Filter_Orders.svg.png ://multimedia.okwave.jp/image/questions/20/209655/209655_original.jpg ://i.imgur.com/dO5jGaK.jpg
ハイレゾ実用サンプリングレート・・・フィルタ位相特性からすれば最大周波数の8倍サンプリング以上が理想的であると理解できる
バタワース特性 （最大平坦、マックスフラット、Wagner） フィルタの設計や構成が容易なもっとも一般的なフィルタ特性。
通過域の平坦性が重視される場合や、設計・構成を簡単にしたい（調整したくない）ときに使われる。 ://www.nfcorp.co.jp/techinfo/dictionary/025.html
://www.nfcorp.co.jp/techinfo/dictionary/images/025_fig1.gif ://www.nfcorp.co.jp/techinfo/dictionary/images/025_fig2.gif ://www.nfcorp.co.jp/techinfo/dictionary/images/025_fig3.gif
768kHz/32-bitや384kHz/32-bitハイレゾ音源など20kHzの16倍以上のサンプリングで、ベッセルLPF使用ならハイエンドと言えそう。耳マスキング効果も重要な要素。
://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/align_centre/20140428/20140428185805.png ://jpn.pioneer/ja/carrozzeria/museum/oto/img/2_5.gif
NFB型ボリウム回路なのか？聞こえなくできない。
://www.accuphase.co.jp/model/photo/e-800.jpg ://www.accuphase.co.jp/model/photo/e-800_back.jpg
オプションボードはAK4499EQで無いので注意が必要だ！
旭化成エレクトロニクス社製AK4490EQを2回路並列駆動した高性能DAC
://www.accuphase.co.jp/cat/e-800.pdf
ダイナミックレンジ予想値 (データより)
AK4499EQ 1bitデジタル 140dB 768kHz/32-bit
AK4490EQ 1bitデジタル 123dB 768kHz/32-bit
SuperD オープン 120dB アナログ
SuperD カセット 110dB アナログ
dbx オープン 110dB アナログ
dbx カセット 100dB アナログ
DolbyC オープン 90dB アナログ
DolbyC カセット 80dB アナログ
CD 線形デジタル 96dB 44.1kHz/16-bit
://youtube.com/embed/QYMBAkGuvHE?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g
://youtube.com/embed/sVein7YYIgA?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g
://youtube.com/embed/nAaoVN1YBR8?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g
AK4499EQ 1bitデジタル 140dB 768kHz/32-bit
AK4490EQ 1bitデジタル 123dB 768kHz/32-bit
SuperD オープン 120dB アナログ
SuperD カセット 110dB アナログ
dbx オープン 110dB アナログ
dbx カセット 100dB アナログ
DolbyC オープン 90dB アナログ
DolbyC カセット 80dB アナログ
CD 線形デジタル 96dB 44.1kHz/16-bit
ダイナミックレンジ120dB証明書
://i.imgur.com/xwgmj4e.png
おっと！超音波なんて聴こえてこない！ダイナミックレンジ120dBの世界。
://youtube.com/embed/jegRcNeyq_Q?playlist=jegRcNeyq_Q&loop=1
おまいらの物理耳特性！
://i.imgur.com/LaqSoCE.png
おっと！音楽しか聴こえてこない！スーパーレンジの世界！永久保存版
://youtube.com/embed/peRwYTrV0rY?playlist=peRwYTrV0rY&loop=1
OTTO High Fidelity 音楽しか聴こえてこない。ダイナミックレンジ110dBの世界。(本家)
://audiosharing.com/review/wp-content/uploads/2015/08/OTTO.jpg
（これで良い音が出ていれば全てのハイレゾアンプで良い音がする理論）
://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/image/photo_05.jpg
消費電力と最大出力に注目！ 超ハイレゾモニタースピーカー
AB級アナログアンプらしき製品 D級デジタルアンプらしき製品
://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_cwx90/ ://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/
スレ違いも甚だしいんだが
aiueo700氏のピュア板バージョン
https://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=6628.T&;d=1y
0円になる可能性も高いが、今の株価ならアンプ一台分
応援するつもりで最低単元分買っとくのもいいんじゃね
IR出てどこかで吹く可能性はある
HDMI付き2chアンプのバリエーションを増やして欲しいのに・・
10万くらいで名のしれたDAC積んでスペックのいいAVプリアンプぐらいにとどめておけばいいのに。
オンキヨーでは直してくれないらしい。どこなら、直してもらえるんだろうか?
教えていただければ、幸甚でございます。
直してくれない「らしい」とあるがオンキヨーのサポートの回答？
でなければ直接連絡してみる。補修部品がなくてだめかもしれんが
https://www.jp.onkyo.com/support/kosyo/vintage.htm
ありがとうございます。
量販店に修理を依頼したのですが、そこでの回答です。
onkyoに出してみますと言われたので、たぶん駄目だったのかと。
MD133と言う機種でした。
教えていただいたところに、今一度問い合わせてみます。
オンキョー、パイオニアまで亡くなるなんて信じられない。
オンパイ消滅したら普及クラスで残るのはデノンマランツ、ヤマハだけか？
ミニコンポメーカーありなら、他にもあるわ
https://jpn.pioneer/ja/pcperipherals/bonnesnotes/aps-dr003/
多分そうなると思うよ。
最初際物扱いだったD&Mが生き残ったのはすごい。
ONKYOやパイオニアが逝くのは忍び難いわ。
バカ経営者が大切な技術を無駄死にさせたわ。
バカ経営者め
飽きられるよ。悪徳評論家、マスコミ総動員でこんな新製品を「ヨイショ」し馬鹿
ファンを騙す商法も漸く終った！言い方を変えれば、騙されるバカがいたからこそ
今日まで持ったのだ。「パイ」さんは脱オデオ、カーナビ転向までは良かったが、その
後失敗だったのは気の毒。
PD-70を使ってて特に不満はないが気になる
海外と違って 売れないCD売る事に変に拘ってるのもどうなんだろうね
聴きたい曲がWAV/FLACなどになってないので いい機材買っても宝の持ち腐れ感が
・・・
いちおう世界でもディスクメディアが根強く生き残ってるのは日本とドイツだけという状況
東南アジアの皆様に買ってもらおう。
配信音源・・・けっきょくお気に入りのヘビーローテになっちゃうから
手持ちのＣＤでいいやっって感じに。
それ以外 つまり当人にとって買う価値のない音源を 実質無料の音源で聞いてるだけでいっぱいいっぱい。
手持ちのライブラリが少ない若い子は ＣＤ増えないまま一生終えるんだろうけど。
デノンもマランツも質のいい製品作ってるけど 画期的とかニッチな需要の物とか中々出してくれないし
同じグループ入りして そういう製品担当のブランドとして住み分けしてほしかった
ツベでもアジアの人でオーディオの試聴同感上げてる人居るよね。
若い富裕層の方みたいだけど、アンプやスピーカーの比較とか凄く解りやすくユーザーの知りたいであろう音質の差をしっかりとレビューするのは凄いわ。
長老のオーディオ評論家の100枚の原稿よりこの人の動画の方が遥かに生産性が有るw
長野や北海道のスキーリゾートは外人しかいないぞ。
お金を持ってる外国人の方にいい製品を理解してもらい、
買って頂くように頑張れ。
あと７０歳過ぎたジジイに２千万円貯めさせようとするな。
相続税税率をガッツリ上げて消費させろ。
逆にユーチューバーや前澤さんの様に予定外な金持ち層は金は有っても使い途を知らないからな…
買ってる物が刹那的で観ていて虚しいわ…
微々たる物かも試練が消費貢献したいんだが聴きたい曲がMP3以上のデジタル音質に
になってない物が多いだよなぁ かといって高音質とされてるSACDなんかもまだまだ少ない感じするんだよなぁ
代わりがないなんてどんな製品？
代わりがないなんてどんな製品？
ただNRの方はトンコンのみのプリメイン寄りで MCACCや9バンドイコライザー搭載したS30はAVアンプ寄り
その上位モデルとも言えるTX-8390は果たして出るか怪しくなってきた
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1226633.html
98人分の特別退職金がたった4600万円！
地獄やね
えっ？一人あたり退職金が50万円？って思ったけど、
本来の退職金に追加で上乗せした分か。
スピーカは１３ｃｍクラス
あんまり大きな音では聞かないが、ハイレゾは聞く。クラシック、民謡、ジャズ、映画、ダフト・パンク、など
半年くらい前に実質1万ちょい位だったから買ったけど、PCからDAC経由で使ってる。
ダイレクトモード。なのでニアフィールドでの聞き方だけど、無駄な色付けがなく、
かつモニターライクでもないのでクラシックとかカフェミュージック的なジャンルはいいかも。
聞き疲れのない音。映画もセリフは聞き取りやすい傾向。
ただ音量上げていないこともあるが、ジャズやクラブ系の中でも迫力のある音を求めると
物足りなさを感じるので、スピーカーはその傾向のあるものの方がいいかも。
PD-30AEがお薦め。
アンプ YAMAHA A-S501と組み合わせているが
圧倒的なパフォーマンスだ。
なぜダフトパンクだけ具体的なんだぜ？松本零士ファンなの？
AVアンプですら厳しい。もう在庫だけしか無いのかな。
結局、残るのはヤマハ、デノン/マランツだけか。
スピーカーならJVCケンウッドも。
ラックス、アキュは高級すぎて除外。
JVCケンウッドはミニコンだけだし、SONYもやる気なし。
糞芝や＃みたいに身売りしたんだし
いにしえの名機を何か一つ手に入れ動態保存するか
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1579145015/
デノマラはブランドが残って新製品も出ているんだよね。
ユーザーの立場からは特に支障はない。
↑
なら山水だってそうだよね
しかも売れてるｗ
炊飯器とか美顔器とかおにぎり製造機作ってるメーカーの勝ちだよ
https://next.rikunabi.com/journal/20150109/
サンスイの大島さんがドウシシャで設計してればそうとも言えるけどなあ
まあ衰退分野を切り捨てていったから復活したと言われればそうなんだが
オンキョーパイオニアを買い取ってとはいわないが せめて代わりになる製品作ってくれたらな
クラスDの高級AVアンプとかソニーになじむと思うんだが
今は保険屋と映画ソフト屋だろw
もはや唯一の勝ち組
オンキョーパイオニアのエースクラスのエンジニア引き入れて後継機作ってでもくれたらなあと
>>918-919
であるなら サウンドユナイテッドのような投資事業に力を入れて
自前で作らずOEMで供給してもらうような形にならないかな
他に資金に余裕がある同業者が見当たらないし
家電をやらないから好調なわけで。
赤字垂れ流しで頑張っても、いかれたジジイ共からクレームが入るんだぞｗ
俺なら、絶対にやらないｗ
大黒屋 31円
小僧寿 28円
オンコー 28円 ← こんなゴミ相手にして貰える訳もないｗ
クレーマーは受け付けない
しつこいのは逆に起訴する
そんなの度外視で半ば奉仕してあげよう！ みたいな富豪若しくは起業家とかじゃないと
駄目だよなｗ
採算の事言い出したら無理に決まってるんだから
波の経営者じゃ結局、人員削減やら使う部品のコストカットなんかしてるうちに品質落ちる
売れないのループになるからな
残ってるのは廉価なアンプ・プレーヤーばかりで 高額品は軒並み在庫なくなってるね
去年出た定価15万のTX-RZ840も1店舗しか残ってないし 新製品はもう期待できないのかな・・
デノン/マランツ、ヤマハだけになりそう。
オンキョーパイオニアには残って欲しかったが。
そんなに需要がないのか。
逆にそういう趣味のひとはオクで昔のを漁る傾向
実質デノン・マランツ・ヤマハの中から選ぶしかなくなるのか(10万以下限定でソニーもあるが)
パイオニアがオンキヨーではなく他所と合併してたらな 三菱電機とか
https://www.sony.jp/audio/products/TA-A1ES/
もう30年近くパイオニアばっかり買ってたのにな
購入したばかりだが予想以上にTuneInの音が良い
楽器の分離が悪いと思ったが、ＲＣＡ＆電源ケーブルをＯＦＣに変えたら化けた
接続も簡単
これが最後だと思うと惜しい
半年で３分の１以下に
ないんじゃない？
https://i.imgur.com/GXYReuK.jpg
騙し売りして
ボロ儲け
サンスイのアンプみたいに
ずっと前に叩き売った w
まさかパイオニアまで無くなるとはね
最後の望マラデンに買ってもらえなかったのが痛い
まさかサンスイ、ナカミチコースだろうか。
それにしてもあのマークとロゴが付いているのが物悲しい
https://doshisha-av.com/sansui/story.html
M・K氏って金谷衛氏でしょ
https://www.phileweb.com/news/audio/201903/26/20714.html
「安全な接続ができませんでした」ｗ
２万以下の割にはツマミが削りだしとか凝ってるし
温室もキンキンしてなくていい
CDドライブは糞みたいだから外部入力基本かな…
どうしてこうなった
生き残ったデノマラはすごいと思う。
やっぱり外人経営者じゃないとダメなのか。
せっかくいい製品作ってもそれをうまくアピール出来ていなかったと思う
デノンマランツはサウンドマネージャーが積極的に露出して技術アピールしているし
家電量販店でもデノンマランツのエントリーアンプだけは試聴出来る状態で置いてあったり企業努力は凄いと思う
寡黙な技術者集団はどうかな
優秀な技術者もいたから記憶に残る製品も作れたんだろうけど
実際は冒険しないアホだけどカッコだけつけてる企画や経営戦略、大して才能がない大企業病の技術者も結構いたんじゃないかな
映像商品がダメになり、ミニコンポも市場が無くなり
今更オーディオに戻ってきても、
どうせそのうちフェードアウトするんでしょと思われてきた。
出てくる音もたくさんの部門の決裁印がずらっと押されたようなつまらない音だったし、今もそう。
中身は安普請だが創意工夫でそれなりの音に仕上げてくるONKYO
この２社が合併したときはもしやと期待したけど花咲くことなかったw
開発者同士で反りがあわなかったのかな
互いに互いの仕事ぶりをバカにするみたいなのありそう
悲しい
パイオニアオタクね
そういや昔SONYしか買わないっつって頑なにベータビデオ使ってたり、
その後も機能的に劣るSONYのVHS使ってる人いたなあ
他はREGAのプレーヤーとレグザの全録だ。
全人未踏の10円台も近いか！
は？
山水なんか消滅してブランドだけでドウシシャだろw
安物TVとか畑違いの物じゃなくオーディオ事業を
日本じゃ売れなくても新興国の富裕層に売り込むとか違う戦略で行けないものかね
アイワを除いてオーデオしかやってない訳じゃなかったしな
トリオ チューナー
パイオニア スピーカー
が代表製品かな
オンキョーもアンプだったけど917は907よりちょっと安い印象
他社のスピーカーのツィーターを潰したりと印象がものすごく悪い。
38年経った今も後悔はしてない
ヨドバシカメラにはD&Mのヘルパーが貼り付いてる。
ところがオンヘルに捕まって根負けしてONKYOのアンプを買ってしまった。
ずーっと後悔したことを覚えてるな。
://youtube.com/embed/f-k1RY44do4?list=UUXe0efXejej_tJgkqRfKpGA
それでもオンパイより個性的な商品だしてきてるぞ
現に売れてるしｗ
【パイオニア】Pioneer/TAD総合 8【タッド】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1575881669/
こちらでした
●オーディオのオンキヨー&パイオニア●Part2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1580654125/
新しいスレッドを立ててください。
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