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●オーディオのオンキヨー&パイオニア●Part1 [転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/03/03(火) 09:51:12.80ID:kHy1TWcO
このたび統合されたので

新しいスレッド
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/21(火) 01:09:25.82ID:mzECEUDD
1円株でお馴染みのサンスイが懐かしいな
ある日突3円とかに上がると落ちつかなかったりしたんだよな
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/21(火) 22:06:23.52ID:6nuz1z3s
事業売却＝終了なのか？
これまで通り、製品を出し続ければ
ユーザーとしては問題ないのでは？
社員の扱いはどうなるかわかりませんが。
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/21(火) 22:16:12.61ID:MgM/BCdw
ホームAV部門は黒字だったそうだし、D&Mと同様にO&Pとして続くことが期待できる
問題はは本体に残る側だがピュアAU板としてはちょっと縁遠くなるな
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/22(水) 15:10:20.57ID:3Vpse4du
日本のオーディオブランドを買収してるのが　同業他社ではなく外資投資ファンドというのが残念だよね
日本の投資会社が日本のオーディオブランド結集させて　上手くすみ分けできればいいのに
今後の日本に必要なのは　ブランドをいかに活用して経営を効率化する事だと思うけど　そこが決定的に遅れてるね
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/22(水) 19:03:43.02ID:TQBud3iN
経営も大事なんだけど
音楽をちゃんと家のオーディオで聴こう！って人が少ないんだろうな

特にPCや携帯的な物しか知らない世代なんかは
その程度の音質で満足しちゃうんじゃいかねぇ　試聴できるような所も少ないし
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/22(水) 20:42:22.78ID:vr8XE2+x
社会全体がゆとりがなくなって我慢できずイライラしている人が増えたでしょう。そんな環境じゃ
音出しなんてできないし、若い時にいろんなものに触れることもできないともうオーディオや音楽との接点
も閉じられてしまう感じ。
そうすると目の前のスマホとヘッドフォンだけでいいやとなってオーディオ屋は身動きが取れなくなる。
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/23(木) 07:43:13.37ID:MltpY6l9
>>628
特に若い人の非正規雇用率は4割を超えるからな。
昔は無謀なローンを組んで高級オーディオを買ったものだが、そもそもローンを組めるほどの金もらえてないからな。

それでは直ぐに用意できる数万円でも良い音の手に入るモバイルとなる。

小泉・竹中の様なキチガイが政治を行ってこんな結果となり、安倍自民党は懲りずにその路線を進んでいる。
それでも何故か若い層は自民党支持。

まあ、普通のオーディオなど風前の灯となる訳よ。
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/23(木) 09:05:13.46ID:IJCNom/9
>>629
昔は超インフレだったから借金したもの勝ちだった。高価な物買ってもすぐに賃金が上がったので大型コンポとかハイソカーとか買えた。
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/23(木) 09:08:11.96ID:MltpY6l9
>>630
民主党も日銀をコントロール出来なかったので、デフレ脱却をさせられなかったんだよな。
その点は安倍氏は少しマシなんだが、その一方で貧富の格差が酷くなり過ぎた。
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/23(木) 09:46:57.02ID:MltpY6l9
>>632
そうか？

今の日本の企業が苦境に陥っているのは、主に政治のせいである、とごく当たり前なことを書いているだけなんだが。
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/23(木) 10:02:35.86ID:p/KbFjp6
それはおそらくあなたの思考が特定のバイアスに染まって、多角的な分析をしようとしてないからではないだろうか
と自問するのもいいかもしれません
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/23(木) 10:20:07.40ID:p/KbFjp6
内需だけでやっていけた時代とグローバル化がはるかに進んだ現代を単純比較するものではなく、
要因は多岐にわたり複雑化していますので、政治が国民がという内向きの思考から転換しないといけないのではないでしょうか
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/23(木) 10:23:15.21ID:IJCNom/9
>>638
じゃなんで日本景気悪いの?
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/23(木) 10:32:07.58ID:MltpY6l9
>>639
そもそも米中韓には大きく経常黒字なんだよね。
少なくともそれらの国に日本は経済競争で負けてはいない筈なのに、国民は更に貧乏になっている。

結局は労働者の賃金を大きく抑えた為に国内市場は大幅に縮小。
ドメスティックな需要が多いオーディオメーカー各社はみな左前になったという事。

これでも政治に問題が無いとか、どの口から言えるのか？と思う。
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/23(木) 10:32:31.19ID:p/KbFjp6
>>639
そんなのわかりませんｗ
複雑な物事を安易に単純化するのはどうかと言いたかっただけのと
ここはピュア板なので、オーディオ企業に絞って議論すべきと思います
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/23(木) 10:35:52.81ID:04rCMBpI
基本的に貧しい人が増えて余裕がなくなったのは事実だな。
もともとオーディオブームなんて流行っているから始めただけのが多くて
音楽やオーディオが好きだったわけじゃないからあっという間に飽きてしまい
さらに貧しくなったから終了と。
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/23(木) 10:44:06.01ID:p/KbFjp6
>>640
賃金云々であれば、少子高齢化が進み、年金財政のアンバランスさは以前とは比較にならないのはご存知のとおり
政府が増税を避けてると、サラリーマンの払う保険料にしわ寄せが来てるんですね
手取りが増えない一つの要因です
そういう意味では政治が悪いですね
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/23(木) 10:46:36.06ID:MltpY6l9
オレは登山も趣味なんで、用具類に掛けた金を計算してみたら、50万円であった。
これでテント泊、簡単な雪山くらいは行ける、ロッククライミングや厳冬期登山と言った特別な人達の行う登山以外には対応した装備。

しかしオーディオで総額50万円って初心者に毛が生えたレベルなんだよな。

登山に行く人は減らないが、オーディオが衰退したのは、矢張り経済状況の劣化だろうね。
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/23(木) 11:00:46.63ID:p/KbFjp6
>>644
オーディオが衰退したのは趣味の多様化のためですよ。金の使い途が増えたということです。
車買って、デカいオーディオ買うぞ、と、お金を貯めていた時代とは若者の消費行動がまるで変わっています。
あとは携帯プレーヤーの発達も要因で、わざわざスピーカー買わなくても、と満足してしまっています。
そもそもオーディオを買う動機がなくなりかけてるんですね。
例えばZOZOの社長とか大金持ちの家を見てもデカいスピーカーが必ずあるというわけでもありませんし。
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/23(木) 11:20:35.51ID:MltpY6l9
>>645
勤労者の平均年収の中央値がこの10年で100万円くらい落ち込んでいるんだよね。
それだけ貧乏で余裕がない人は増えているという事。
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/23(木) 11:23:37.65ID:IJCNom/9
>>641
>638発言の責任を取れ馬鹿者が
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/23(木) 11:27:20.30ID:7qfCMi5w
ちょっと金に余裕があるからとデカいスピーカーを買う人はもう少ないだろ
邪魔だし環境もないし

逆にポータブルスピーカーやサウンドバーは売れてるんだから

単にピュアオーディオ志向が減ってるだけかと
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/23(木) 11:27:21.32ID:IJCNom/9
>>646
最頻値わかったら教えて
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/23(木) 11:33:12.58ID:HvuHxj5W
>>649
アパートでデカイ音なんて壁ドンか下手すりゃナイフ持って特攻されるが現代社会だからオーディオなんて田舎のポツンと一軒家みたいなとこじゃないと無理だよ
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/23(木) 11:33:11.89ID:p/KbFjp6
>>646
論点がかみあってないように思えます
若い世代は、例え、金があってもオーディオの優先順位が比べものにならないほど低いということです
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/23(木) 11:38:17.96ID:r7zGdAYL
単純に大きな音を鳴らせなくなった住宅環境も原因だ
80年後期はオーディオからビデオやパソコンに需要が変化しただけだけど
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/23(木) 12:21:29.01ID:aQEZr9WI
>>654
車も買わない、バイクも買わない、オーディオも買わない
課金ゲームに消えるのが精々
若い奴等に金ばらまいても何の経済活動の足しにもならない
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/23(木) 12:57:58.64ID:p/KbFjp6
こないだオーディオ誌で、若いピアニストが評論家の家でオーディオを聴く記事がありました
「なんで真ん中から音が聞こえるんですか？（調音パネルを指して）あれもスピーカーなんですか？」と。
普段は家でも仕事でもヘッドホンで、スピーカーによるステレオフォニックというものを初めて体感したようです。
オーディオに感動するのに世代は関係なく、聴く機会が減ってるのも影響が大きいんじゃないかなと
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/23(木) 13:01:29.45ID:NJ+V8lR8
>>656
ちょっとヤラセ臭いなｗｗｗ
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/23(木) 13:08:48.12ID:MltpY6l9
>>652
いつの間にやら若い人の話にすり替わっているが、万策堂という人のサイトにも、最近は高級オーディオのブログ自身が無くなったり、長期間書き換わってなかったりしている、と書かれている。
高級オーディオすらも最近は以前からのマニアも余裕がなくて話題も提供できない状態になっている、という事。
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/23(木) 13:17:28.13ID:aQEZr9WI
俺らが初めてウォークマンでヘッドフォンというモノを聴いたときの衝撃に近いんだと思う
ヤラセではないと思うよ
ちょっと話は違うけど
オーディオに興味ない人にパラゴンを聴かせると
「これは何ですか？」
「スピーカーです」
「あぁ、この中にスピーカーが入ってるんですね」
「ええ、まぁ…（間違ってはいないな…）」
こんな感じ
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/23(木) 13:59:32.63ID:p/KbFjp6
>>658
なるほどですね
衰退してるのは固定客が減ってるのもありますが、
基本的には新陳代謝、つまり世代交代がうまくいってないと捉えて若者に論点を自然にシフトした次第です
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/23(木) 15:15:09.88ID:0sDADXjU
H堂でステューダD730が約40万メンテ済みが出ているが
以前なら即完売してたのだが売れ残っているオーディオを取り巻く状況が垣間見える
明るい話題としてはマランツの実売10万程度のアンプは好調な売れ行き
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/23(木) 15:44:51.30ID:MltpY6l9
>>662
今更USB出力も、ネットワーク機能までいかなくともUSB入力も無いCDプレーヤーに魅力を感じる人が減ってるのでは？

あとビンテージ系の人は皆持っているだろうし。
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/23(木) 15:54:04.73ID:aQEZr9WI
古いCDPはピックアップ逝ったら終わりだから今更40万出す人もいないだろね
千葉の某ジャズ喫茶もピックアップ逝って九州で治せるとか治せないとかドタバタやってたけど結局どうなったものか
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/23(木) 16:36:54.53ID:MltpY6l9
よく行くショップの情報ではフィリップス製の光ピックアップをストックしている修理業者があるとか。
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/23(木) 17:16:51.37ID:aQEZr9WI
>>666
多分そこじゃないと思った
もっとマイナーなとこだったと思った
スイングアームは基本的に頑丈だけど流石にレーザー素子の劣化だけはいかんともし難いね
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/23(木) 19:14:41.84ID:CldvgG6G
若い子の耳なら低音高音の違い分かると思うんだが
気軽に視聴出来るような所が無いのが残念だよなぁ　いかにも音響関係専門店みたいな所
に入る人は既に興味あったり好きな人だからいいんだけど

誰でも行くような量販家電店とかにあればいいんだけどなぁ
(環境作ってくれてる店はあるが少ない。)
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/23(木) 21:15:08.27ID:h4kZzIMu
>>660
自民党信者なのか、景気が悪いことにしたくないようだけど海外に低学歴総理がばらまいたり、
年金はどんどん支給開始年齢引き上げたり奨学金という名の学生ローンなんかやって知らんぷりやっていれば
そりゃオーディオどころじゃないだろう。
大体統計捏造なんて途上国レベルの犯罪行為をしている国なんだぜ。
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/23(木) 21:31:36.35ID:oDKB+kxx
エビデンス、ぷっw
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/24(金) 08:56:44.21ID:yddGYSO0
>>671
OECD加盟国では日本は唯一GDPが落ちているのは事実。
中央値は450万円と民主党時代より100万円近く年収が落ち、恐るべきことに年収の最頻値は200万円代だってさ。

自民党にはとっとと退場してもらわないと、日本は大資本の食い物になって終わるわ。
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/24(金) 09:29:03.98ID:0yd7pdc7
>>673
話が噛み合ってないな
ピュアオーディオ企業にとっては国内外が市場であって、日本だけが市場じゃないでしょ
しかし>>660を見ればわかるけど、世界のピュアオーディオ市場は縮んでる
だから、日本の政治経済がどうであれピュアオーディオのパイオニア、オンキョーの運命は尽きている
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/24(金) 11:28:40.13ID:vGju+snP
こうやってところかまわず政治談義始めて、自分が正しいと信じて疑わないからネトウヨもパヨクも嫌われる
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/24(金) 13:55:29.03ID:yddGYSO0
自動車の中古市場のように一年落ちで3割弱くらいの値落ちの様に中古オーディオもバカ落ちしなければ、もっと新品が売れると思う。
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/24(金) 16:36:23.01ID:0yd7pdc7
今が買いの上昇が期待銘柄 5月24日
2019/05/23 18:30

<6628> オンキヨー
連結子会社のオンキヨー＆パイオニアなど3社の株式とその他の子会社の一部事業を米国の投資会社Viper
Holdings Corporationに譲渡する契約を締結すると発表している。譲渡価額は0.75億ドル（約81.75億
円）で、株式譲渡及び事業譲渡の実行日は7月1日の予定。譲渡契約締結で収益改善への期待から買いが集
まったもよう。
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/24(金) 20:39:59.31ID:4bhbCqwO
ピュアオーディオは死なず
ただ縮小するのみ
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/24(金) 22:29:58.29ID:xhimPxY8
>>676
ネットウヨは自分の言葉で政治を語らず、コピペかリンクばかりだからな。
左翼は自分の言葉で語る。

そこが根本的に違う。
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/26(日) 01:11:24.66ID:KLyAEHlU
>>683
目糞鼻糞だわ、ネットウヨもサヨクもw

>>685
日本は小泉辺りまで純粋な資本主義国家では無かったんだけどな…
まあ今でもそうだけどw　むしろ悪い方に流れている。
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/26(日) 04:19:16.69ID:FeH9r3fe
>>686
小泉以前からフランスに世界で最も資本主義な国に最も強力な共産党がある、とルモンド紙が書いてたけどなw

日本が相当な資本主義国だったという事を知らなかったのは日本人だけ。
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/26(日) 13:14:34.49ID:LK8j7csI
>>687
日本人は皮肉を理解するレベルに達していない。
韓国が戦時中強制労働訴訟するのと同じように
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/26(日) 14:42:30.43ID:zzyfXK3W
うちの息子も娘もオーディオ機器に全く興味ない。
所謂オーディオセットは持ってない、音楽聞くのはスマホ、携帯プレーヤ、PCでイヤホン。
時代が違うんだよな。時代に合わなくなったオーディオメーカが消えただけさ。
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/26(日) 15:10:55.29ID:y+nX5Z/2
若い世代ほどオーディオに興味がある絶対数が減ってるうえに
興味ある人もスピーカーにいかずにヘッドホン・イヤホンのポタの方に流れまくってるからなー
そりゃスピーカー主体のピュアオーディオに未来はない
秋葉いけばわかるけど、ピュアオーディオショップは休日でもほぼ閑古鳥なのに
ポタのイーイヤホンは平日でも若い客で混んでるからな
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/26(日) 16:03:12.26ID:5OT8FcWp
良さを知らないからってのもあるような
大きなスピーカーで聴くいい音の世界を知ると虜になる人もいるはず
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/26(日) 16:51:24.38ID:g2XZUjYf
今衰退している各メーカーも若手や次世代の育成を怠り、音の悪いミニコンポのような粗悪品ばかりばら撒いた。
自業自得の面もあるだろう。
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/26(日) 22:41:57.16ID:kALeUTz1
ミニコンポは音が悪いうんぬんはあんま関係ないやろ
あれはちょい暗い部屋でグライコの動き見ながら越に入るビジュアル重視の機器やろ
厨ニ受けってやつや

入学祝いで買ってもらうものじゃなくなったもんな
MD時代になると大きいスピーカーのミニコンポ廃れてたもんね
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/26(日) 22:55:14.03ID:T0tzlBrM
各社ミニコンポの拡販に注力して、単品コンポは一応出していてもほとんど力を入れてなかったよな。
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/27(月) 06:41:35.51ID:73bYYyRF
上級クラス？のミニコンって馬鹿にできないぜ

５万クラスを上限とすると..パナのSC-PMX9、JVCのEX-HR5、
アンプのみだがオンキヨーのR-N855

ピュアとほぼ同等の使いこなし（電源タップ、コネクトケーブル、ラック＆ボード、
スピーカースタンドを使い）ピュア単品CDPから出力をそれぞれ入力した結果、
8畳程度の部屋では好きな音が出てた。
プレイヤーの音質が出ていたよ。
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/27(月) 06:46:56.26ID:73bYYyRF
パナのSC-PMX9は外部入力がRCA一つのみ、他のスピーカーを繋げない、リモコンの操作性悪いので売却済みです
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/27(月) 08:28:26.83ID:3I6EJ2A1
>>688
バブル絶頂期に暉峻淑子氏が書いた「豊かさとは何か」という本を読んで、当時から日本の搾取は先進国では最悪レベルである事が分かった。
そんな現状を外から見たフランス人は、最も日本は資本主義的な国であると感じたのだろう。
皮肉でもなんでも無い、普通の感想。
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/27(月) 14:18:15.91ID:aqyZYr1+
>>696
デノンのRCD-M41実売2万数千円程度とペア想定の1万3000円程度のスピーカーが
値段を考えたら凄い音質、以前は特定店でのみ販売の某海外製高級ラジカセも
そこの店で展示デモされていたが酷い音質に驚いた。
デノンがあれで実売2万なら、その某ラジカセは2000円で販売すべき

アマゾンEU、USAでも高評価、マイナス評はブルートゥスが接続できないなど
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/28(火) 06:22:59.70ID:eBu0YHyH
わざわざ取説に記載されてるから…自己責任
どーでもいいスピーカーは持って無いので繋ぐことはなかった
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/28(火) 19:38:36.23ID:flu2jVpc
70年代の若者だって十分貧しかった
オーディオの衰退は世界的に若者の欲が無くなった草食系になったからだよ
環境ホルモンの影響か知らないけどヒトの精子が40年間で半分になった
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/30(木) 01:18:24.87ID:K0rEkfj9
A1vlを引っ張り出し聞いているがパワーあり新鮮に感じる
いつも使っていると何も感じなくなるが、あれ出した当時はまだ開発意欲あった
現在は商品ラインナップに選択肢が無くヤバい感が強い
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/31(金) 11:00:52.39ID:mu659M50
優先順位が変わった
トップがスマホだろ
PCも必要だし
オシャレな服
コンサート
旅行
ｍｐ３ダウソ
??
??
??
オーディオ
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/31(金) 11:53:25.61ID:8yo526os
よくよく考えると欲はあるのだ
ただ昔と欲の質が違うというか方向性が違う
だから昔のマニアが昔の感覚で話しをすると話が全く噛み合わない事になる
もはやマニア気質が違ってる、おたく気質とでも呼んで区別した方が良いくらいなのだ
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/31(金) 11:56:51.22ID:8yo526os
マニアとオタクと何が違うのか？
特別な区別はないけど時流の違いはやはり反映されてて
昔のマニアと今のオタクは同じようなところも多いけど
やっぱ違うよな、と感じると思う
スピーカーとイヤホンの違い、というか嗜好にもそれは強く反映されてる感じ
オーデイオ的にはどっちも違いはないんだけど
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/31(金) 15:28:47.54ID:mjWPco6O
iPhone使ってる奴が泥使いを貧乏人って見下してるけど
高々10万前後の製品でしたり顔でマウント取ったり
なんか小さいんだよなぁ
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/31(金) 15:51:46.76ID:S5v2uTsz
イヤホン(ヘッドフォンも含め)に開発費をいくら費やし高額品を販売しても無意味
コンプレッションドライバーとホーンの音は出ない
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/31(金) 20:50:47.85ID:y70fY6C5
最近の若者はAKBの総選挙に300万を注ぎ込んだりする欲はあるよな
それだけの価値があるのか分らんが
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/08(土) 13:31:36.11ID:nKOGcMC/
TEACが14万程度の小型パワーアンプを出してきた重さ約5キロでボディカラーは２色
いずれプリアンプも販売すると思うがTEACも苦しいだろうに頑張るな
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/08(土) 13:58:30.39ID:SUoaUrXX
フェアで見た
ちっこいくせにアナログメーター二つの立派な面構え
ミニチュアみたいでかわいい
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