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●オーディオのオンキヨー&パイオニア●Part1 [転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2015/03/03(火) 09:51:12.80ID:kHy1TWcO
このたび統合されたので

新しいスレッド
0828名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2019/11/16(土) 12:43:51.92ID:8IAapcuS
もうHi-Fiオーディオを作ってる場合ではないのはIR情報見れば分かるよね
0833名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2019/11/29(金) 10:40:51.49ID:v7ttLHcu
なんで買い取って貰えんかったんだろ
溺死の状態にも係わらずブランドの権利とか図々しいこと主張したから嫌われたのかな？
0834名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2019/12/01(日) 00:47:58.12ID:2l9lElyA
海外の会社に買い取ってもらうしかオームオーディオは存続できないのだろうか
ソニーやヤマハが吸収するメリットはないかなあ　もしあっても一部のジャンルだけとかだろうか
0835名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2019/12/01(日) 11:29:05.15ID:QKD4Zy9J
ソニー、ヤマハはオーディオ以外で儲けているから、儲からないピュアオーディオで他社を買収する余裕なんてないよ
ESシリーズは実質終わっているし、ヤマハやテクニクスの高級品は、アベノミクスで調子に乗っただけにしか思えない
0837名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2019/12/01(日) 18:45:23.61ID:AgWFfbI7
://i.imgur.com/rIjYOPo.jpg
://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1570272098/46-96

【合理的解釈】ドルビーは三流メーカーで底辺だった！【物理的特性】

ダイナミックレンジ予想値 (データより)
AK4499EQ 1bitデジタル 140dB 768kHz/32-bit
AK4490EQ 1bitデジタル 123dB 768kHz/32-bit
SuperD オープン 　　　120dB アナログ
SuperD カセット 　　　110dB アナログ
dbx　　 オープン 　　　110dB アナログ
dbx　　 カセット 　　　100dB アナログ
DolbyC　オープン 　　　90dB アナログ
DolbyC　カセット 　　　80dB アナログ
CD　　　線形デジタル　96dB　44.1kHz/16-bit

NRなしの標準録音
://www.kantama.com/adres/normal.wav
ドルビーＢ方式の録音
://www.kantama.com/adres/DolbyB.wav
adres方式の録音
://www.kantama.com/adres/adres.wav
ｄｂｘ方式の録音
://www.kantama.com/adres/dbx.wav
ドルビーＣ方式の録音やハイコム相当 (劣っている)
://www.kantama.com/adres/DolbyC.wav
SuperD方式の録音なし(ドルビーＣ方式より上)
://www.kantama.com/adres/superD.htm

レコードをハイレゾにするにしても
サウンドメーカーのリマスターCDやハイレゾ配信からがベストである
0838名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2019/12/01(日) 18:46:02.17ID:AgWFfbI7
SuperD録音はHiComII再生でも完ぺきではないが聴けるらしい？
://i.imgur.com/Tkzzzqo.jpg

新ラウドネス曲線
://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AD%89%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%89%E3%83%8D%E3%82%B9%E6%9B%B2%E7%B7%9A
://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/47/Lindos1.svg/300px-Lindos1.svg.png ://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/002/763/2763535_m.jpg
0839名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2019/12/01(日) 18:47:11.80ID:AgWFfbI7
>サンプリングレートが高ければ高いほど原音には忠実
意見が一致したので『ハイレゾの優位性』は理解したようだ！

【結論】ハイレゾでは、雑音や歪を排除し、聴感上より忠実な録音再生を行うために、
サンプリングレートが高いほど有利となる。【重要】超音波を聴くのが目的では無い。

【参考】サンプリング定理
://exp1gw.ec.t.kanazawa-u.ac.jp/DSP/Signal-Processing/sampling-theorem.html
://exp1gw.ec.t.kanazawa-u.ac.jp/DSP/Signal-Processing/Imgs/sampled-signal.png ://exp1gw.ec.t.kanazawa-u.ac.jp/DSP/Signal-Processing/Imgs/LPF-output.png ://exp1gw.ec.t.kanazawa-u.ac.jp/DSP/Signal-Processing/Imgs/aliasing.png
サンプリング歪を100dB落とすためには5次バタワースフィルタで10倍の周波数帯が必要となる事を表すグラフと物理耳特性
://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cd/Butterworth_Filter_Orders.svg/350px-Butterworth_Filter_Orders.svg.png ://multimedia.okwave.jp/image/questions/20/209655/209655_original.jpg ://i.imgur.com/dO5jGaK.jpg

ハイレゾ実用サンプリングレート・・・フィルタ位相特性からすれば最大周波数の8倍サンプリング以上が理想的であると理解できる
バタワース特性　　（最大平坦、マックスフラット、Wagner）　フィルタの設計や構成が容易なもっとも一般的なフィルタ特性。
通過域の平坦性が重視される場合や、設計・構成を簡単にしたい（調整したくない）ときに使われる。 ://www.nfcorp.co.jp/techinfo/dictionary/025.html
://www.nfcorp.co.jp/techinfo/dictionary/images/025_fig1.gif ://www.nfcorp.co.jp/techinfo/dictionary/images/025_fig2.gif ://www.nfcorp.co.jp/techinfo/dictionary/images/025_fig3.gif

768kHz/32-bitや384kHz/32-bitハイレゾ音源など20kHzの16倍以上のサンプリングで、ベッセルLPF使用ならハイエンドと言えそう。耳マスキング効果も重要な要素。
://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/align_centre/20140428/20140428185805.png ://jpn.pioneer/ja/carrozzeria/museum/oto/img/2_5.gif
0840名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2019/12/01(日) 18:59:04.29ID:3MivxqSd
天下のソニー様が格下のブランド欲しがる訳無い
0841名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2019/12/01(日) 19:09:38.85ID:AgWFfbI7
昔のソニーラジオのボリウム回路って
NFB型ボリウム回路なのか？聞こえなくできない。
0842名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2019/12/01(日) 19:18:21.69ID:AgWFfbI7
CLASS-A　 PRECISION INTEGRATED STEREO AMPLIFIERE-800　://www.accuphase.co.jp/model/e-800.html
://www.accuphase.co.jp/model/photo/e-800.jpg ://www.accuphase.co.jp/model/photo/e-800_back.jpg

オプションボードはAK4499EQで無いので注意が必要だ！
旭化成エレクトロニクス社製AK4490EQを2回路並列駆動した高性能DAC
://www.accuphase.co.jp/cat/e-800.pdf

ダイナミックレンジ予想値 (データより)
AK4499EQ 1bitデジタル 140dB 768kHz/32-bit
AK4490EQ 1bitデジタル 123dB 768kHz/32-bit
SuperD オープン 　　　120dB アナログ
SuperD カセット 　　　110dB アナログ
dbx　　 オープン 　　　110dB アナログ
dbx　　 カセット 　　　100dB アナログ
DolbyC　オープン 　　　90dB アナログ
DolbyC　カセット 　　　80dB アナログ
CD　　　線形デジタル　96dB　44.1kHz/16-bit
0843名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2019/12/01(日) 19:49:04.63ID:AgWFfbI7
AIMP 4K OPUS - Pure HiTune - Duo Improvisation 風模様 Jazz DJ Sound with Spectrum Analyzer　
://youtube.com/embed/QYMBAkGuvHE?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g
0844名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2019/12/01(日) 19:53:23.91ID:AgWFfbI7
AIMP 4K OPUS - Auto HiTune - GrassHarp PanFlute SuperBass DJ Sound with Spectrum Analyzer　
://youtube.com/embed/sVein7YYIgA?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g
0845名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2019/12/01(日) 19:55:40.53ID:AgWFfbI7
AIMP 4K OPUS - Extra HiTune - Mini Album 嵐台風 Synth DJ Sound with Spectrum Analyzer　
://youtube.com/embed/nAaoVN1YBR8?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g
0846名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2019/12/01(日) 19:57:12.76ID:AgWFfbI7
ダイナミックレンジ予想値 (データより)
AK4499EQ 1bitデジタル 140dB 768kHz/32-bit
AK4490EQ 1bitデジタル 123dB 768kHz/32-bit
SuperD オープン 　　　120dB アナログ
SuperD カセット 　　　110dB アナログ
dbx　　 オープン 　　　110dB アナログ
dbx　　 カセット 　　　100dB アナログ
DolbyC　オープン 　　　90dB アナログ
DolbyC　カセット 　　　80dB アナログ
CD　　　線形デジタル　96dB　44.1kHz/16-bit

ダイナミックレンジ120dB証明書
://i.imgur.com/xwgmj4e.png

おっと！超音波なんて聴こえてこない！ダイナミックレンジ120dBの世界。
://youtube.com/embed/jegRcNeyq_Q?playlist=jegRcNeyq_Q&loop=1

おまいらの物理耳特性！
://i.imgur.com/LaqSoCE.png

おっと！音楽しか聴こえてこない！スーパーレンジの世界！永久保存版
://youtube.com/embed/peRwYTrV0rY?playlist=peRwYTrV0rY&loop=1

OTTO High Fidelity 音楽しか聴こえてこない。ダイナミックレンジ110dBの世界。(本家)
://audiosharing.com/review/wp-content/uploads/2015/08/OTTO.jpg
0847名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2019/12/01(日) 20:17:13.93ID:AgWFfbI7
マスターモニタースピーカーに最適 ://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/
（これで良い音が出ていれば全てのハイレゾアンプで良い音がする理論）
://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/image/photo_05.jpg

消費電力と最大出力に注目！　　 　　　超ハイレゾモニタースピーカー
AB級アナログアンプらしき製品　　 　　D級デジタルアンプらしき製品　
://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_cwx90/ 　　　 ://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/
0851名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2019/12/04(水) 21:42:42.81ID:aLqGiOvP
年初来、というか過去の最安値に着々と近づいてるな

0円になる可能性も高いが、今の株価ならアンプ一台分
応援するつもりで最低単元分買っとくのもいいんじゃね
IR出てどこかで吹く可能性はある
0855名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2019/12/15(日) 16:07:48.83ID:zQMNYdp8
手のひらサイズのAVアンプとか、アンプ作ったことない人が適当なこと言ったんだろうな。本気でやるって言ったら呆れた技術者が辞めちゃいそう。
10万くらいで名のしれたDAC積んでスペックのいいAVプリアンプぐらいにとどめておけばいいのに。
0857名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2019/12/15(日) 18:37:54.66ID:JNdj20Sc
古い機種で申し訳ないが、intecというMDデッキが壊れたんだよ。
オンキヨーでは直してくれないらしい。どこなら、直してもらえるんだろうか?
教えていただければ、幸甚でございます。
0859名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2019/12/15(日) 20:04:13.92ID:JNdj20Sc
>>858
ありがとうございます。
量販店に修理を依頼したのですが、そこでの回答です。
onkyoに出してみますと言われたので、たぶん駄目だったのかと。
MD133と言う機種でした。
教えていただいたところに、今一度問い合わせてみます。
0861名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2019/12/19(木) 22:05:50.54ID:2eOQuyCs
サンスイやアカイ、ナカミチは仕方ないけど、
オンキョー、パイオニアまで亡くなるなんて信じられない。
オンパイ消滅したら普及クラスで残るのはデノンマランツ、ヤマハだけか？
0867名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2019/12/21(土) 09:40:39.75ID:QIzu7BOo
匠大塚みたいに身の丈に有った規模に分社化すれば生き残れたよね…。
ONKYOやパイオニアが逝くのは忍び難いわ。
0868名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2019/12/25(水) 04:02:51.14ID:kDMB8fWW
PD-70AE買うか。
バカ経営者が大切な技術を無駄死にさせたわ。
バカ経営者め
0869名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2019/12/25(水) 08:40:12.90ID:Nl6LdPJx
変わり映えせず、見てくれだけ変えた「着せ替え人形」的「新製品」で誤魔化してりゃ
飽きられるよ。悪徳評論家、マスコミ総動員でこんな新製品を「ヨイショ」し馬鹿
ファンを騙す商法も漸く終った！言い方を変えれば、騙されるバカがいたからこそ
今日まで持ったのだ。「パイ」さんは脱オデオ、カーナビ転向までは良かったが、その
後失敗だったのは気の毒。
0871名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2019/12/25(水) 11:35:45.70ID:/jQb6rXP
競馬でいえばハイセイコーみたいなもの
0872名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2019/12/25(水) 12:53:59.74ID:Bewl/QuQ
PD-70からPD-70AEは価格に大きな差があるけれど中身はどうなの？
PD-70を使ってて特に不満はないが気になる
0873名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2019/12/25(水) 19:08:31.21ID:JoXBChpG
せっかくデジタル機器を各メーカーが作っても
海外と違って　売れないCD売る事に変に拘ってるのもどうなんだろうね
聴きたい曲がWAV/FLACなどになってないので　いい機材買っても宝の持ち腐れ感が
・・・
0875名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2019/12/25(水) 20:44:15.17ID:kDMB8fWW
なんとか日本のオーディオメーカーもしぶとく生き残ってほしいな。
東南アジアの皆様に買ってもらおう。
0876名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2019/12/25(水) 22:39:28.95ID:fajB5eeQ
>>873
配信音源・・・けっきょくお気に入りのヘビーローテになっちゃうから
手持ちのＣＤでいいやっって感じに。

それ以外　つまり当人にとって買う価値のない音源を　実質無料の音源で聞いてるだけでいっぱいいっぱい。


手持ちのライブラリが少ない若い子は　ＣＤ増えないまま一生終えるんだろうけど。
0877名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2019/12/26(木) 03:26:28.73ID:MHW1VzdE
オンキヨーはともかく　パイオニアは他に代わりがない製品出すからなくなるのは困るなあ
デノンもマランツも質のいい製品作ってるけど　画期的とかニッチな需要の物とか中々出してくれないし
同じグループ入りして　そういう製品担当のブランドとして住み分けしてほしかった
0878名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2019/12/26(木) 07:17:49.58ID:ji+hTzDV
デノンってデンオンなのによく読み間違えられるからデノンに社名変更したんだよね？柔軟性のある会社だよね。
0879名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2019/12/26(木) 12:06:36.08ID:2LJIOZ9C
>>875
ツベでもアジアの人でオーディオの試聴同感上げてる人居るよね。
若い富裕層の方みたいだけど、アンプやスピーカーの比較とか凄く解りやすくユーザーの知りたいであろう音質の差をしっかりとレビューするのは凄いわ。
長老のオーディオ評論家の100枚の原稿よりこの人の動画の方が遥かに生産性が有るw
0880名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2019/12/27(金) 06:12:38.38ID:3LG9fkC0
日本人で金を持ってる連中は金を使わない。
長野や北海道のスキーリゾートは外人しかいないぞ。
お金を持ってる外国人の方にいい製品を理解してもらい、
買って頂くように頑張れ。

あと７０歳過ぎたジジイに２千万円貯めさせようとするな。
相続税税率をガッツリ上げて消費させろ。
0881名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2019/12/27(金) 09:26:37.97ID:L0/14OPa
生まれながらの金持ち層は意外と良いモノに囲まれて趣味人が多いと思うけど
逆にユーチューバーや前澤さんの様に予定外な金持ち層は金は有っても使い途を知らないからな…
買ってる物が刹那的で観ていて虚しいわ…
0884名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2019/12/27(金) 16:25:03.78ID:wyA48CAn
良い音源とされてる物を自分の耳で違いが分かる分からない関係なく購入して
微々たる物かも試練が消費貢献したいんだが聴きたい曲がMP3以上のデジタル音質に
になってない物が多いだよなぁ　かといって高音質とされてるSACDなんかもまだまだ少ない感じするんだよなぁ
0889名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/01/01(水) 00:58:26.89ID:Thy8+tVQ
この前マランツがNR1200を出したけど　HDMI搭載ステレオアンプのSX-S30は国産で唯一無二だったんじゃないの
ただNRの方はトンコンのみのプリメイン寄りで　MCACCや9バンドイコライザー搭載したS30はAVアンプ寄り
その上位モデルとも言えるTX-8390は果たして出るか怪しくなってきた
0894名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/01/10(金) 05:42:25.15ID:HP3nrjdL
A-9110検討中なんだけど、このスレ的にはどうですか？
スピーカは１３ｃｍクラス
あんまり大きな音では聞かないが、ハイレゾは聞く。クラシック、民謡、ジャズ、映画、ダフト・パンク、など
0895名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/01/10(金) 14:15:23.67ID:pE6iNpyw
>>894
半年くらい前に実質1万ちょい位だったから買ったけど、PCからDAC経由で使ってる。
ダイレクトモード。なのでニアフィールドでの聞き方だけど、無駄な色付けがなく、
かつモニターライクでもないのでクラシックとかカフェミュージック的なジャンルはいいかも。
聞き疲れのない音。映画もセリフは聞き取りやすい傾向。
ただ音量上げていないこともあるが、ジャズやクラブ系の中でも迫力のある音を求めると
物足りなさを感じるので、スピーカーはその傾向のあるものの方がいいかも。
0901名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/01/16(木) 14:24:09.91ID:lm9e7Xyd
価格コムで急激に製品数が減っているね。
AVアンプですら厳しい。もう在庫だけしか無いのかな。

結局、残るのはヤマハ、デノン/マランツだけか。
0902名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/01/16(木) 16:21:55.20ID:sIpdhKHo
ラックスマンもティアックも残ってるだろ？
スピーカーならJVCケンウッドも。
0903名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/01/16(木) 19:08:46.67ID:M8crgfLz
アキュ：おいっ！
0904名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/01/16(木) 19:51:41.37ID:lm9e7Xyd
TEACもオンキョーグループなので青息吐息、
ラックス、アキュは高級すぎて除外。
JVCケンウッドはミニコンだけだし、SONYもやる気なし。
0913名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/01/17(金) 12:59:50.88ID:4VYTL8Xv
あと20年もすればオーディオ専業メーカーというのは間違いなく無くなるな
炊飯器とか美顔器とかおにぎり製造機作ってるメーカーの勝ちだよ
0916名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/01/19(日) 01:59:42.46ID:3bF6XFQY
ソニーは今勢いに乗って余裕もあるんだろうから　オーディオにももっと本腰入れてくれたらなあ
まあ衰退分野を切り捨てていったから復活したと言われればそうなんだが
オンキョーパイオニアを買い取ってとはいわないが　せめて代わりになる製品作ってくれたらな
クラスDの高級AVアンプとかソニーになじむと思うんだが
0920名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/01/19(日) 21:16:44.27ID:3bF6XFQY
>>917
オンキョーパイオニアのエースクラスのエンジニア引き入れて後継機作ってでもくれたらなあと
>>918-919
であるなら　サウンドユナイテッドのような投資事業に力を入れて
自前で作らずOEMで供給してもらうような形にならないかな
他に資金に余裕がある同業者が見当たらないし
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
ニューススポーツなんでも実況