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38cmウーファーじゃなきゃ低音域偽者ってホント?18 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 転載ダメ©2ch.net (ドコグロ MM3f-wJFc)2016/09/21(水) 07:00:37.41ID:K4Bgpb4RM

過去スレ
17 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1440065302/
16 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1419041922/
15 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1413109147/
14 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1406194164/
13 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1378353406/
12 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1376610375/
11 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1374761631/
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09 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1341048417/
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01 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1170168486/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0005名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a006-PXFN)2016/09/28(水) 04:06:54.58ID:6hYgtYQ50
          彡川川川三三三ミ〜
         川|川 / 臭 \|〜
         川川  ◎---◎|〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         川川     3  ヽ〜< なんもかんも全てアンチオヤイデが悪いのれーす!ウッ!
         川川  ∴) A(∴)〜  \____________
         川川     U  /〜  
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     /::: 川川   __/〜        .
    /:::   /     | | 〜        
   (:::   (   ◎  / \_      
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    |:::    \:::  (ξ〜 |   | |  |::::| 〜
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自演ステマ常習、悪質犯罪ブラック企業オヤイデ電気(秋葉原)の村山智社長の自己満足ステマ
0007名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bcbd-n6Hg)2016/11/05(土) 10:03:51.47ID:L1xAhgBU0
先月色々書き込みましたが、あなた方は実験を余りにも軽く見ていますね。
全て実験有りきです。
オーディオ趣味とは実験の積み重ねです、理屈は後から付いてくる物です。

8Sのホールは良い物だそうです。4Sのホールは月に3回ぐらい聴きに行きます、良い物ですよ。

あなた方の聴いている音には触れず終いでしたね、オーディオ趣味とは先ず音を極めるものです、
音を語らないオーディオ趣味なんてあり得ません。あなた方はオーディオ趣味では有りませんね。

部屋に捕らわれてるオーディオなんて最低ですね。呆れて物が言えません、濁った音なんでしょうね。
濁った音も分からないですか?
オーディオとは物理法則の上に成り立っています、そしてそれは全て解明されている訳では有りません。
各メーカーが勝手に能書きを語ってるだけです、能書きに載せられてるのがあなた方です。
オーディオ(低周波)なんて何処にも難しい事は有りません、実験してみる事です、再現性が有るか無いかがその結論です。

そうそうあなた方の様に小さな径(8cm・10cm)程度の径のSPを小さなBOXに入れたSPなんてオーディオ用音楽鑑賞用スピーカーでは有りません。
オモチャのスピーカーとでも申しましょうか お大事に。
0008名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0667-3Nuz)2016/11/05(土) 10:35:31.60ID:vW2MBiSv0?2BP(1003)

>>7
> 8Sのホールは良い物だそうです。4Sのホールは月に3回ぐらい聴きに行きます、良い物ですよ。
だからその残響時間がどの帯域でRT60なのか初期なのか,空なのか満席なのか実測値を添えて出してから書けっつってんだろ知障
手元にある音響特性は主要な百数十箇所のホールと数十箇所の宗教施設ぐらいだが,ホールではあり得ない数字である事はもちろん,
極めて大型な宗教施設であっても普通は4秒程度だ.

> オーディオとは物理法則の上に成り立っています、そしてそれは全て解明されている訳では有りません。
> 各メーカーが勝手に能書きを語ってるだけです、能書きに載せられてるのがあなた方です。
> オーディオ(低周波)なんて何処にも難しい事は有りません、実験してみる事です、再現性が有るか無いかがその結論です。
物理法則ではもちろん,実験でも6畳間の音響特性がお粗末である事なんて明らかなんだけれど?
自分でやってみれば?再現性取れるよ?(笑)
0010名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fcbd-rAzB)2016/12/07(水) 11:36:59.62ID:W9SySgdw0
>>8
それでどいうした、でどんな音で聞いているのですか? それも言えない様では論外ですね。(大笑い)
0012名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a7bd-7wZC)2016/12/09(金) 13:56:13.57ID:03gd2yVj0
なんで音を言葉で言えないのですか?
音楽は音は感情に訴えるものです、どんな音か言えないなんて音をそして音楽を真剣に聞いてないと言う事です。
貴方こそ底抜けの馬鹿垂れです、救いようも無いですね。
6畳でどうのこうのと言った所でどの様な音がどうなるのかと言う具体性な説明が出来ないと言う事は御自分の言ってる事を理解していないと言う事です。
お分かりですか?>>11さん御自分で言ってる事を理解してますか? 貴方も理解してないで言ってるのでしょうね。 お大事に。。。。
0013名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8bd5-enCz)2016/12/09(金) 23:04:08.79ID:6ctO5UUs0?2BP(1003)

>>10
君のように妄言を垂れ流す趣味は無いだけだよ.
それで "8Sと4Sのホール" の情報は?出せないの?6畳間の特性は?取ってみた?
物置クラスのお部屋には君の言う "オモチャのスピーカー" がお似合いなんじゃない?(笑)
0015名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9cbd-7rpv)2016/12/16(金) 11:28:54.46ID:+X4WD/ju0
>>13
なんで音を言葉で言えないのですか?
音楽は音は感情に訴えるものです、どんな音か言えないなんて音をそして音楽を真剣に聞いてないと言う事です。
貴方こそ底抜けの馬鹿垂れです、救いようも無いですね。
6畳でどうのこうのと言った所でどの様な音がどうなるのかと言う具体性な説明が出来ないと言う事は御自分の言ってる事を理解していないと言う事です。
お分かりですか?>>13さん御自分で言ってる事を理解してますか? 貴方も理解してないで言ってるのでしょうね。 お大事に。。。。

そして御自分の部屋の大きさ(立て・横・天井高さ)に付いては何も書き込みが無いですね、笑えますね。
オモチャのスピーカーとは貴殿のお持ちのスピーカーの様なスピーカーを言うのですか? 8cmのユニットが幾つでしたっけ笑えますね。
0016名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9cbd-7rpv)2016/12/16(金) 12:01:42.06ID:+X4WD/ju0
そうそう4秒がどうしてのですか? 
パイプオルガンが有って有名無名な演奏者が訪れるホールですよ、館長は有名な人です、此でお分かりでしょう、何でも知ってるのですよね。
知らない事は無いのですね、それでも分からないと言う事は無いでしょう、国内国外のホールと宗教施設の事は全てご存じの事だと推察致します。
お大事に。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
0017名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9dd5-LzHj)2016/12/16(金) 20:09:01.52ID:E1PJPGF/0?2BP(1003)

>>15,16
> 音楽は音は感情に訴えるものです、どんな音か言えないなんて音をそして音楽を真剣に聞いてないと言う事です。
音楽は音楽.それを "どんな音か" だって?芸術を何だと思ってるんだ?その問いに君の感性の無さが良く現れているよw

> 6畳でどうのこうのと言った所でどの様な音がどうなるのかと言う具体性な説明が出来ないと言う事は御自分の言ってる事を理解していないと言う事です。
基本的に6畳間はあまりにも狭すぎて中低域は糞だし,壁面からの距離もろくに取れないので反射音も無い方がましなレベル.

> そして御自分の部屋の大きさ(立て・横・天井高さ)に付いては何も書き込みが無いですね、笑えますね。
わざわざ良好な設計を教えてやるほどお人好しじゃないもんでねw (部屋自体も単純な形状ではないが)

> オモチャのスピーカーとは貴殿のお持ちのスピーカーの様なスピーカーを言うのですか? 8cmのユニットが幾つでしたっけ笑えますね。
メインはペアで連続120dB SPL at 1m程度まで保証されているれっきとしたモニターですよw まあ防音設備すらも無い君には関係の無い話でしょうが…(笑)

> パイプオルガンが有って有名無名な演奏者が訪れるホールですよ、
そらー金かコネがあれば大学にだって来るからなw

> 館長は有名な人です、此でお分かりでしょう、何でも知ってるのですよね。
知るかよw

> 知らない事は無いのですね、それでも分からないと言う事は無いでしょう、国内国外のホールと宗教施設の事は全てご存じの事だと推察致します。
詳細なデータを持っているのは高々百数十箇所だと書いただろう?いつ誰によるどんな測定で何が4秒だったのかも答えられねえの?w
0018名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9cbd-7rpv)2016/12/20(火) 15:37:21.15ID:sj7oD63D0
何だ何にも知らないんだね、笑えるね、 モニタースピーカーはモニターに使うものです、音楽鑑賞用では有りません、
音楽を点検するものです、音楽鑑賞用とは用途が異なります悪しからず。
静寂感も分から無い初心者というか入門以前でしたね、呆れたね。
あれ何、4秒のホールも分からないのですか? 百数十カ所を知ってるなら幾つか上げて見れば数上げれば当たるかもよ。
部屋の形状も言え無いとは部屋は存在しないと言う事ですね、全て虚言と言う事ですね。
4Sのホールも単純な形状では有りませんよ、単純な人ですね。 お元気で バイバイ
0019名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9dd5-LzHj)2016/12/20(火) 18:27:34.88ID:xleQ4LfD0?2BP(1003)

>>18
> モニタースピーカーはモニターに使うものです、音楽鑑賞用では有りません、
> 音楽を点検するものです、音楽鑑賞用とは用途が異なります悪しからず。
音楽を点検って何?(失笑)

> 静寂感も分から無い初心者というか入門以前でしたね、呆れたね
静寂"感"w うちは防音なので本物の静寂ですよ,君には縁の無い世界でしょうが…(笑)

> あれ何、4秒のホールも分からないのですか? 百数十カ所を知ってるなら幾つか上げて見れば数上げれば当たるかもよ。
馬鹿じゃねえの?
何度も書いたように有名どころ百数十箇所のデータは全て持っとるが,空でも4秒以上なのはタングルウッドのみ,
まともなホールで人入れて残響時間4秒なんて設計はまずねえから名前出せるもんなら出してみろっつってんの.

> 部屋の形状も言え無いとは部屋は存在しないと言う事ですね、
お前さんみたいな馬鹿にわざわざ良好な特性の形状を見せてやるようなお人好しがどこに居るんだっつーのw

> 4Sのホールも単純な形状では有りませんよ、
いつ誰によるどんな測定で何が4秒だったのかすらも答えられないって事は存在しないんですか?w
0020名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9cbd-IHvV)2016/12/21(水) 16:58:01.62ID:y1IYugud0
防音が静寂感だってそんな思いこみこそ狂気ですね。
4Sのホールも分からないんですか? 呆れたものだ、パイプオルガンがそしてその他の楽器も良い音で奏でて居ますよ。
パイプ数3283本だそうですよ、これだけで何処のパイプオルガンかお分かりの事でしょう。

貴方には分からないでしょうね、全て虚構ですね、本当はオーディオ装置も無いオーディオルームも無いのでしょうね。
0021名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9dd5-LzHj)2016/12/21(水) 18:46:44.33ID:DsednIPI0?2BP(1003)

>>20
> 防音が静寂感だってそんな思いこみこそ狂気ですね。
防音で得るのは静寂感(笑)ではなく静寂.そして静寂は音楽を楽しむ上で最低限必要な要素の一つ.

> パイプ数3283本だそうですよ、これだけで何処のパイプオルガンかお分かりの事でしょう。
水戸の事か?あれはホールはホールでもエントランスホールだろうがw (しかも人入れれば公称2.3秒だっつーの.)
で,何故パイプオルガンがエントランスホールなんかに追いやられたのか分かるか?それこそが答えだよw

> 全て虚構ですね、本当はオーディオ装置も無いオーディオルームも無いのでしょうね。
実際にオーディオルームが無くて6畳間()なんかに押し込んでる人に言われてもw
0028名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0fbd-7KFR)2016/12/28(水) 15:59:18.46ID:xMAEE83y0
>>21
4Sのエントラスホールの音聞いた事無いだろう、違いますか? 当たりでしょう。
貴方は何もしら無い聞いたことも無い、机上の理論だけですね、可笑しいたっらありゃ無い。 笑えるよ。
貴方の部屋の構造はどの様な構造ですか? 言え無いのでしょう、それはそんなものは存在しないと言う事ですよ。
違いますか? 当たりでしょう、ご苦労さん、
所で絃の音は適正ですか? 太すぎませんか又は細すぎませんか? それとも 理解出来ませんか?
たぶんそんな事を考えた事は無いでしょうね。違いますか? 大当たりでしょうね。
そうそう 定位は部屋の問題では有りません、オーディオ装置の到達度の問題です、悪しからず。
定位の悪いオーディオ装置を如何に良い部屋(貴方にとっての良い部屋)に入れても定位が良くなる訳が有りません。
エントランスホールは西洋の教会の作りと同じ作りです、そして聞いた事が有りますか? 無いんでしょう、違いますか?
貴方は何も聞かずに只机上の空論を述べてるだけです、貴方には実が有りません、空洞空虚なだけです。
貴殿達のオーディオ装置が良い音に成る様に頑張って下さい、合掌、 皆さまのご多幸を心よりお祈り申し上げます。
0029名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f67-wd17)2016/12/28(水) 16:43:32.17ID:JXci6VJa0?2BP(1003)

>>28
> 4Sのエントラスホールの音聞いた事無いだろう、違いますか? 当たりでしょう。
他人様の趣味を否定する気は無いが,はっきり言えばオルガンは趣味じゃ無い.

> 貴方は何もしら無い聞いたことも無い、 机上の理論だけですね、可笑しいたっらありゃ無い。 笑えるよ。
理論だけであるという根拠は?むしろ"何もしら無い聞いたことも無い"のは理論すらも無くただただ妄言を垂れ流している君なのでは?w

> 貴方の部屋の構造はどの様な構造ですか? 言え無いのでしょう、それはそんなものは存在しないと言う事ですよ。
部屋の構造とは?吸音の事?遮音の事?お宅の6畳間()と違って複雑なもんでねw
(まあ広帯域な吸音構造,多重ガラスに多重防音扉ぐらいはやっとるが…)

> 定位の悪いオーディオ装置を如何に良い部屋(貴方にとっての良い部屋)に入れても定位が良くなる訳が有りません。
如何に定位の良いオーディオ装置を悪い部屋(貴方にとっての良い部屋)に入れても良くなる訳が有りません。

> エントランスホールは西洋の教会の作りと同じ作りです、
それのどこがホールとして優秀である事と関係あるんだ?(そもそもどこが同じなんだよとw)

で,何故パイプオルガンがエントランスホールなんかに追いやられたのか分かるか?それこそが答えだよw
0030名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a07-Z37t)2016/12/30(金) 12:50:45.92ID:tug6Ewp10
15インチでキレ出そうと思ったら、アンプはデカイ奴じゃないとね。

一部のマニアがSR用のハイパワーアンプに走るのも理解できる。
0032名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a07-Z37t)2016/12/30(金) 20:20:35.84ID:tug6Ewp10
あとは電流ドバドバタイプかな。A級増幅も含めて。
0035名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a07-Z37t)2016/12/31(土) 14:35:04.22ID:q0kzOBy00
それだとキレがなくなるんだよ。

出力はともかく、でっかい電源を積んだアンプじゃないと。
0036名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a07-Z37t)2017/01/01(日) 10:45:10.74ID:mLLnk5Wo0
まあ、ゆるーい低音が好みなら、小さいアンプでも良いけどね。
0037名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sxa3-CzRL)2017/01/01(日) 11:32:00.51ID:yVZSy/0Bx
foでインピーダンスが100Ω前後まで上昇する効率の良い大型SPは、
出力電圧が高い所までドライブできないと制動できなくなる所ができる訳
100Ωで10Wと言ったらP=ExE/R E=31.6V程度まで 8Ωなら125Wになる
100Ωで20Wと言ったら44Vで8Ωなら250Wになる理屈
0040名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0fb0-Sa8B)2017/01/01(日) 21:32:58.25ID:uZ6aQnn90
>>36
余裕があるのは良いことだが
小型SPと38cmの比較で言えば、電力は、効率に反比例する
アンプの負荷が軽くていいから、真空管アンプでも
38cmならいい音になる

アンプの特性によって、小電力では歪が多い機種があるので
要注意だな
0041名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8bd5-TDvV)2017/01/01(日) 22:00:26.47ID:TyF2FxzP0
同じ現象を見ても理屈がわかっていないと >>37 のような噴飯物のことを平気で言うようになる。
f0でインピーダンスが上がっても定電圧駆動でちゃんとレスポンスはあるのでパワーを出す必要はないし、無理に出せばDFの低いアンプと同じでブーミーになってしまう。
0042名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sxa3-CzRL)2017/01/03(火) 09:18:30.16ID:svURR8lzx
41は、わからないんだな
>>定電圧駆動
するためには、電源電圧が出力電圧より十分高くないと駆動も制動できない

SPは、電球ではなく電動機だから動いたら逆起電力が起こる
もっと高い電圧も必要になる

1つわからないやつに2つも3つも言っても始まらないけど
0043名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f65-Sa8B)2017/01/03(火) 10:49:33.52ID:SNUIgkkg0
?? 出力インピーダンスが十分に低ければ、出力電圧=電源電圧で、駆動も制動も理論値になるのでは?
去年、出力インピ2オームの安っすいD級でデスクトップPCのアンプを組んだが、アホほどタイトでマッシブな低音がでてますが
つかさ?12Vバッテリー電源のDCアンプで鳴らす 15インチの音、聞いたことありますか?

あと
>foでインピーダンスが100Ω前後まで上昇する効率の良い大型SPは
これの意味も理屈もわからん。 能率って言いたいのか? foのインピが上がると能率が良いのか?
0047名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sxa3-CzRL)2017/01/03(火) 13:50:33.26ID:00/o90qux
アンプなんてある程度なんでも鳴るんだよ
その程度のAMPで鳴らされたら15インチSPもかわいそ
まあ、本人が満足してるなら結構だ
そんなんで自慢しないで
アナログパワーアンプ150-350Wくらいのを
1度聴いてからにしてよ
0048名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f65-Sa8B)2017/01/03(火) 14:56:44.85ID:SNUIgkkg0
あなたが、ただの屁理屈屋じゃなく、実際に15インチを鳴らしてて、
因果を考察するうちに、仕方なくそういう結論になったと仮定して、
つまり、自分の15インチのfs、50Hz〜60Hzあたりの低音が嘘くさいと悩んでるとして
アドバイスっていうか、勉強する機会をあげる。

出力インピ下げれば、低音は普通に鳴る。っていうか完璧に鳴る。
で、アンプのfs帯域の出力インピは、アンプに入ってくる電源インピに依存してる。
コンセントの場合、電源周波数ってわかるよな?
両波整流だからその倍以下のインピは高い
だから整流部をチョークインプットにして改善したり、DC電源使ったりする。

電源容量にこだわる一派は、そこをわかってないのさ

そこらのゴミアンプをバッ直で鳴らしてみ? 耳でわかる。
0052名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sra3-tTSs)2017/01/03(火) 18:45:10.17ID:wjun2Ap6r
そんなことは織り込みずみの話じゃねーの?
バカにも分かるように。
脈流Hzがインピそのものじゃねーのは、インピの概念知ってる時点で自明だろ。
同時に電源インピが脈打ってるのも自明。
0057名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b65-HvS5)2017/01/05(木) 09:37:10.52ID:gMHHLZxg0
そうだったんですか! どうもすみませんでした。
>アナログパワーアンプ150-350Wくらいのを
>1度聴いてからにしてよ

是非聞いてみたいので、どの機種なのかご教授願います
0061名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0fbd-AFlk)2017/01/11(水) 14:20:33.45ID:ycbBTYqN0
>>29
無知そのものですね、話しになりませんね、聞いたことも見たことも無いのが見え見えですね。さすが2chですね。
4Sの残響はよいですよ、つまり定在波は何も害を与えて居ないと言う事です。
N○○ホールの様なパイプオルガン設置ではパイプオルガン本来の設置条件から大きく外れていますお分かりですか?
分からないでしょうね、2chだものね、見識が狭すぎます、お大事に。
部屋に幾ら凝ろうとも弦の太さに関心も無い様では其の音は基準以下でしょね、お大事に。

15吋スピーカーは十分な十二分な電源容量が有れば十分に鳴ります、1Fで十分な低音を引き出して話題に成った方が下りました。
0062名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df67-dUN0)2017/01/11(水) 18:09:59.60ID:8RH+XKTA0?2BP(1003)

>>61
> 4Sの残響はよいですよ
水戸のエントランスホール(笑)は人が入れば公称2.3秒だけど,君がかたくなに4秒と繰り返すのはほとんど客が入らないような演奏だからなのかな?w

> つまり定在波は何も害を与えて居ないと言う事です。
定在波全てでは無く,6畳間のような小さな部屋で起きる質の悪い偏った定在波が有害であると書いてるんだよ.
定在波の与える影響が規模によって全く異なる事なんてかなり前に書いているが,半年掛けてそんな事すらも理解出来ねえの?w
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1440065302/615

> パイプオルガン設置ではパイプオルガン本来の設置条件から大きく外れていますお分かりですか?
その通り.パイプオルガンが求める音響とは通常の音楽が要求する音響で判断すればほとんど最低であり,さらに言えば技術的にも低レベルなものである.
そしてオルガンには大した需要も無いからこそお金を掛けて別にオルガンホールを造るでも無くエントランスホール(笑)なんかに追いやられたんだよww
0065名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f6bd-7JMJ)2017/01/14(土) 09:49:52.13ID:1avmzEqW0
必死ですね、笑えるよ、見識の無さ全開ですね、爆笑ものですね。
弦の細い太いがパイプオルガンと誰が言ったのですか、笑えますね。
弦細い太いは弦楽器の話しですよ、其れも分からない程の低脳ですか?呆れたものだ。
貴殿達のオーディオ装置では弦楽器がどの様に聞こえますか?
適正な弦の太さに聞こえますか? そんな事を考えた事は無いでしょね、さすが2CHオーディオですね。
どんな音で聞いているのかも説明出来ないようではNGですね。
静寂感も分からないでしょうね、入門以前ですね。初歩の初歩ですね。
あなた方はオーディオ趣味では有りません、部屋趣味ですね。お大事に。
0066名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3267-8NF6)2017/01/14(土) 10:27:30.63ID:OaD/c18R0?2BP(1003)

>>65
> 静寂感も分からないでしょうね、入門以前ですね。初歩の初歩ですね。
> あなた方はオーディオ趣味では有りません、部屋趣味ですね。お大事に。
静寂も分からないあなたは入門以前ですね。初歩の初歩ですから。
まともな部屋はオーディオ趣味には不可欠ですよ、
それすら無いあなたはオーディオ趣味では有りません。お大事に。
0069名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfbd-D8Ta)2017/01/23(月) 14:11:00.87ID:Mr7HMHoE0
所で
弦楽器は弦楽器らしい音を奏でて居ますか?
同じ様に管楽器はどうですか?
更に打楽器はどうですか? 大丈夫ですか?
和楽器はどうでしょうか? 全てを網羅する事は大変ですよ、頑張ってね。
当方はクリアしましたよ、最高の音がしています。 最高です。

ちなみに声楽家演奏家は響きの良いホールではノビノビと心行くまで演奏してますよ。
そしてウイーンの教会で録音したDVD・CDでは伸び伸びと演奏して居るのが御座います。
あのホールは8S程のホール(教会)だと思います。

そして背面解放がどうしたのですか?
背面解放はスピーカーユニットに背圧が掛から無い為にコーン紙の動きがスムースな為に音が非常に明るく成ります。
其れに引き替え密閉バスレフなどは暗い音に成ります、
あなた方は実験もせずにどこかの誰かが書いた物を鵜呑みにしているのですね、可笑しいですね、大人ですか?
まるで子供の様ですね、オーディオなんて実験で積み上げれば良いだけの事です、買うほどの物では有りません。

ミッドシップマウントが背面解放だからどうしたのですか?
誰かが何かを言ってるでけで問題は何も発生して下りません
そして前面解放にしても何も問題は有りません、前面後面解放で何も問題は有りません。それほど優秀な方式です。
0071名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff67-YqeC)2017/01/24(火) 04:28:55.89ID:6KLNRTNE0?2BP(1003)

>>68
> まともなオーディオ装置の無いオーディオ趣味なんてオーディオ趣味では有りません、部屋趣味と言うのです。
まともな部屋の無いオーディオ趣味なんてオーディオ趣味では有りません、ただのコレクターと言うのです。

>>69
> 当方はクリアしましたよ、最高の音がしています。 最高です。
6畳間が最高の音の音だと思えるのですか,それは素晴らしい耳ですね!
残念ながら大半のオーディオファイルの耳はそんなに安くないので苦労しているのですが,まったくあなたは幸せ者です!

> ちなみに声楽家演奏家は響きの良いホールではノビノビと心行くまで演奏してますよ。
音楽家がサイズに対し残響時間の長いホールで響きすぎて演奏しにくいと指摘した例は多くありますが,そんな事すらも知らないんですか!?
0075名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6bbd-IH3G)2017/02/17(金) 14:23:06.96ID:RiuGIwVT0
>>71
貴方は幸せですね、
一番肝心な「それぞれの楽器の音色がそれぞれの楽器らしく聞こえる」事には無関心ですね、お大事に。
気持ちよく伸び伸びと歌い上げて居ます、知らないのですか? それで音響マニアですか? お大事に。
無響室での録音が最適ですか? 目出度いですね、エコーが掛かって気持ち良い思いをしたことは無いのですね。お大事に。
0076名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0bd5-1fKq)2017/02/17(金) 18:49:15.51ID:mPTJHawt0?2BP(1003)

>>75
貴方は幸せですね、
何せ6畳間が最高の音の音だと思えるのですから!

> 一番肝心な「それぞれの楽器の音色がそれぞれの楽器らしく聞こえる」事には無関心ですね、お大事に。
あなたご自慢の装置は楽器の音色に関心を持たなければならないようなレベルなんですか?お大事に

> 無響室での録音が最適ですか? 目出度いですね、エコーが掛かって気持ち良い思いをしたことは無いのですね。お大事に。
気持ちの良い響きを得られる事が大切だと何度も書いているんですが,6畳間の低質な響きに問題を感じないような方に理解しろというのは酷ですね,お大事に
0077名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saeb-LqKA)2017/03/01(水) 12:28:38.93ID:7Lf1WYnwa
皆ワッチョイに行って
認知症のキチスルだけここに置き去りww

リアルでも施設に置き去りwww
残されたのはズレズレの青箪笥だけw

あ、それ食べ物じゃ無いでしょう!
(汚ねー このキチスル○んこ喰ってる…)
0079名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saeb-LqKA)2017/03/01(水) 13:57:55.50ID:cWSNeYBya
みなさん、こいつが嘘つきのキチガイスルゾ〜
です
ホラ吹きツンボの有名人
0080名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdaa-Xaxc)2017/03/01(水) 14:35:36.27ID:8HNNHDhXd
お薬はちゃんと飲んだ?
おかぁさんは最近お見舞いに来ないね。だからってみんなの共用のディルームをリスニングルームだって言ったりの妄想はやめよう。
介護士さんはお仕事、青痰は入院。
介護士さんのお金はお給料、青痰のは生活保護。
ちゃんと違いを認める、わかろうとする、そうしていけば統合失調だってきっと
0081名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saeb-LqKA)2017/03/01(水) 14:38:30.19ID:QMnTvNAra
>>80
キチスルさん、早く証拠出してみ

また前みたいに逃げ出すんだろ

嘘つきにぴったりの群遅延スピーカー
知恵遅れの低音遅れ

ぎゃはははwww
0082名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdaa-Xaxc)2017/03/01(水) 17:50:59.53ID:8HNNHDhXd
統合失調も再発繰り返すとこうなっちまうんだな。
症状が出る度に脳が10%ほど萎縮してしまう。この先は脳機能障害で寝たきりか。やかましい汚ならしいのがネットから消えていくのは良いが、今後数十年の介護費用は税金てのがな。気に入らん。
0083名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saeb-LqKA)2017/03/01(水) 22:48:06.48ID:2G2Bmh6/a
ぎゃはー

答えられないでやんの

みなさんこいつは大嘘つきで有名なんですよ

嘘つきでバカで卑怯者
サイテーwww
0084名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saeb-LqKA)2017/03/01(水) 23:05:29.74ID:2G2Bmh6/a
かなりの悪意があり、人を陥れるために日々嘘ばかりついている、虚言癖のある人も存在します。
プライドが高いため、できない自分をなかなか受け入れることができません。自分より周りの方が幸せそうに見えたり、周囲の人からバカにされたりすることを極端に嫌います。そのため、嘘をついてでも虚栄心を満たそうとするのです。
根本的なところでは劣等感が強い人の方が虚言癖になりやすいです。自分に自信がないため、よりよい自分を想像して嘘をついてしまいます。
普通であれば、できない自分を努力で克服していくものですが、虚言癖の人はこれができません。人からは認められたいけれど、努力や苦労は嫌いなので、手っ取り早く嘘をついてしまうのです。
嘘に嘘を重ねていくうちに虚言癖の傾向がでてきます。
少しでも自分に都合がよいと思えば、嘘に嘘を重ね、最終的に嘘と現実の境界線があいまいになります。
自分のミスを隠すために人に濡れ衣を着せたり、他人のせいにしたりすることは気にしません。
虚言癖の人は嘘が日常になっているため、矛盾を指摘されても慌てることはありません。さらなる嘘を重ねたり、つじつまが合わないことも気にせずに、口八丁で嘘をつきます。
0085キチスル大嘘ホラ吹き野郎 (ワッチョイ 6bef-prdN)2017/03/04(土) 19:32:39.83ID:ikJynEeE0
自分の思い込みと不確かな根拠をもとに自分勝手に想像するのはキチスルの証拠です。自分の妄想を元に「こうに違いない」と断定して他人様を誹謗するキチ
スルは携帯の機種も施設の名も言えないまま話題そらしに必死な様相。大嘘つきのホラ吹き野郎確定!クズ
人間の大好きなクソ音波発生箱とはいかがなものでしょうか。
まともな聴覚ならともかくも、ズレズレ音のダメスピ
ーカーを自ら喜んで使用しているのですからツンボと言われるのも無理からぬこと
キチスルは回復不能なほどの脳障害を患ってます
遅れ低音のダメスピーカーは現代のスピーカーのように金をかけるほどの覚悟もなく、ツンボバカのジジイ
を相手に決して避難されることのないオーディオ提灯記事から一方的に絶賛されてます。これは美味しい商売です。
0086名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7f-7UNQ)2017/03/13(月) 18:18:23.69ID:eipLoMuZa
1 強いキャラクターのある音色
2 帯域が狭い
3 周波数特性が悪い
4 ピークディップがある
5 高域まで特性が伸びていない、かつ指向性が狭い
6 過渡応答が悪い(バッフル面の振動などがある)
7 ユニット位置が離れており適正ではない
8 水平方向の指向性が揃っていない
9 キャビネット回析が不十分
10 軸上周波数特性に乱れが起きて音が濁る
11 反射と回析があり空気感が再現できない
12 回析による音波面の乱れがあるバッフル
0088名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7f-7UNQ)2017/03/13(月) 23:08:37.57ID:IEbZy6jEa
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |   無関係のヘアーサロンKまで持ち出す
      |   インチキ野郎キチガイスルゾ先生はゴキブリのようにしぶといね。
       レヽ____________________
   ∧_∧        ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  ・∀) / ̄ヽ  (´∀` ) <  ワンパターンコピペ貼りの勘違いバカキチガイスルゾのことだね。
   (   `つ 日 凸 ( つ つヽ  \  見苦しいいつものコピペだね。
   (_ ⌒./   凵ヽ | | | |ヽ.凸\________________
   「  (_/Y     ヽ _(__) | |\|   |
  ┗┳━| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|    ..   \|. │  |
    ┻\|        .|        \.|   │

JBLを使えこなして、続けるている!(`・д・´) 馬鹿は早くシニタマエ
0089名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a3bd-MTHG)2017/03/22(水) 14:05:05.35ID:uiAkkhC00
>>76
他人の真似事の書き込みしか出来ない様では世も末と言う物です。
反論は御自分の言葉で書きましょう、
貴方は振動一杯の付帯音一杯の作られた悲惨な音で音楽を苦しむが良いと思います。
オーディオ趣味とは如何に源音に何も足さず何も引かずに素の音を再生するかと言うのが肝です。
つまり如何に原音に限りなく近づけるかと言う話しです、部屋に拘っていては源音に近づく事は適いません。
0094名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr97-ZEP1)2017/03/22(水) 19:34:33.91ID:9YwyJMq3r
>>93
全く振動しないシステムとかなかなか斬新だな

フルレンジプラズマスピーカー等特殊なスピーカーでない限り不可能かと思われますw
プラズマスピーカーとか、ツィーターでしか見たことないけど
0095名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0367-/6Pm)2017/03/22(水) 19:40:06.31ID:5faP1mJy0?2BP(1003)

>>89
> 他人の真似事の書き込みしか出来ない様では世も末と言う物です。
> 反論は御自分の言葉で書きましょう、
こうしてあなたの低レベルな言葉をそっくりお返しする事であなたの頭の悪さが引き立つわけですよ.

> 貴方は振動一杯の付帯音一杯の作られた悲惨な音で音楽を苦しむが良いと思います。
貴方は専用室ですらない六畳間による振動一杯の悲惨な音を悲惨だとすら認識出来ない安い耳をお持ちのようで,いやはや羨ましい限りです(苦笑)

> オーディオ趣味とは如何に源音に何も足さず何も引かずに素の音を再生するかと言うのが肝です。
> つまり如何に原音に限りなく近づけるかと言う話しです、部屋に拘っていては源音に近づく事は適いません。
六畳間(笑)がいろんな低質な音を足してくれている事にすら気付けないのですか?
部屋にすら拘れないのに原音を語るだなんて滑稽にも程がありますね!
0099名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bb0e-Vvik)2017/04/14(金) 09:00:19.27ID:MCYzK1B10
>>95
面白いね、傑作ですね、オーディオとは如何に原音の音質に近づけるかと言う問題です。
部屋をどうこうなんて低レベルですね、馬鹿げてますね。
生演奏を聴いた事が有りますか? 生演奏を聞いて心地良かったですか?
心地良いと言う定義も分からないでしょうね、 貴方は定義と屁理屈で出来ていますね、面白い人ですね?
あれ人ですか? 機械ですね、人では無いですね、 定義が必要な定義を聞かせてくださいね。
何でも定義が必要なんですね、2CHに書き込む事の定義を知りたいですね、定義屋さん。
自己満足ですか? 自己満足の定義はご存じですか? お大事に。。。。。。 
0100名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f10-EYCT)2017/04/14(金) 22:15:17.92ID:X2QQN1Xp0?2BP(1003)

>>99
> 面白いね、傑作ですね、オーディオとは如何に原音の音質に近づけるかと言う問題です。
> 部屋をどうこうなんて低レベルですね、馬鹿げてますね。
面白いね、傑作ですね、オーディオとは如何に原音の音質に近づけるかと言う問題と言うわりに原音には存在しないはずの6畳間による低質な残響は気にならないだなんて!

> 生演奏を聴いた事が有りますか?
多分あなたよりは文字通り桁が(少なくとも一つは)多いと思いますよ(笑)

> 貴方は定義と屁理屈で出来ていますね、面白い人ですね?あれ人ですか? 機械ですね、人では無いですね、
屁ほどの理屈すらも無いあなたはどうなんでしょう?これほどまでに知能が欠如していると言うことはあなたもまた人ではありませんね!

> 定義が必要な定義を聞かせてくださいね。
定義が必要な定義って何です?w 定義という言葉の意味分かってます?
0101名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa4a-bZBa)2017/05/04(木) 08:18:03.64ID:OZznw3OWa
ヘルツホルムの響鳴管と有孔ボード多用し残響時間0.2μsecに各周波数をほぼ揃えた試聴室を
庭に造ったんだけどけっしてその中で聴く音はけっして良い音ではなかったよ。
勿論定在波防止の為に平行面も極力無くす配慮もして音響的には完璧だっと思う。
残る定在波もヘルツホルムの響鳴管の可変チューニングでほぼ消えた。
勿論完全防音で大音量でも外には殆ど音漏れなし。
5年で家ぐち建て替えた時に潰しちゃったが装置の裸の音は聴けてたと思う。

でも今の普通の鉄筋の30畳程の部屋の音の方が今は良い音だと思ってる。

金はあるけど技術の無い者と技術は有っても金の無い者の喧嘩はみっともないよな。
0103名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 765f-t6er)2017/05/04(木) 09:51:01.75ID:J7PfIb7h0?2BP(1003)

>>101
> ヘルツホルムの響鳴管と有孔ボード多用し残響時間0.2μsecに各周波数をほぼ揃えた試聴室
物理的に有り得ません
> 勿論定在波防止の為に平行面も極力無くす配慮もして音響的には完璧だっと思う。
平行面を無くしたぐらいで定在波を防止なんてできません (素人さんがしがちな間違いですね)
> 5年で家ぐち建て替えた時に潰しちゃった
建てたけど今は無い,ありがちなお話ですな(笑)
0104名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa4a-bZBa)2017/05/06(土) 09:10:20.78ID:Pi9E42Qaa
一軒家だったのをビルに建て替えたからしょうがないだろ。
ヘルツホルムの響鳴管のチューニングを可変するとフラッターも見事に
軽減出来るんだよ。
何軒もの防音工事で実践してオーディオルーム設計して施工してる。
0105名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sxf7-z0a4)2017/05/06(土) 09:41:20.02ID:2xr9etULx
>何軒もの防音工事で実践してオーディオルーム設計して施工してる。

御自宅なら他人がとやかく言う問題ではありませんが
人様の家でそんな怪しげな施行されてたら。。。
0108名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a627-t6er)2017/05/06(土) 12:35:43.27ID:q3b2fgw+0?2BP(1003)

>>104
> 何軒もの防音工事で実践してオーディオルーム設計して施工してる。
そうですか,空気中の音速なら距離にして0.07mm足らず,一般的な可聴域上限の20kHzなら0.004波長ぶんですから,施工後の測定もさぞ大変だった事でしょう
もっとも私は単位に対する感覚すら無い人に何かを設計する能力があるとは到底思えませんけどね…(失笑)

>>106
クッソww 気付かんかったwwww
0110名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f6f-PmL+)2017/05/07(日) 22:53:59.55ID:QphyyDcH0
一応念のため。

× ヘルツホルム
○ ヘルムホルツ
0111名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf0e-6oc0)2017/05/14(日) 17:10:52.63ID:CCrC0sVb0
>>100
自己満足頑張って下さいね、無響室の具合は如何ですか?
全て貴方のオーディオ装置の問題です、
私のオーディオ装置及び音響環境に何も問題は有りません、お会いにく様ですね。
オーディオとは自分との戦いです、他者との戦いでは有りません。
静寂感も分から無い入門以前の人は出直して下さい、
貴方のオーディオ装置及びお部屋は問題だらけのようですね、自己研鑽に励んで下さい。
お大事に。オーディオ装置は部屋でも金額でも有りません、では何でしょうね、
お気付きでは無いようですね、頑張って下さいね。
0112名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f10-VVFQ)2017/05/14(日) 18:54:55.37ID:4GGDg4W80?2BP(1003)

>>111
> 自己満足頑張って下さいね、無響室の具合は如何ですか?
> 全て貴方のオーディオ装置の問題です、
> 私のオーディオ装置及び音響環境に何も問題は有りません、お会いにく様ですね。
> 静寂感も分から無い入門以前の人は出直して下さい、
> 貴方のオーディオ装置及びお部屋は問題だらけのようですね、自己研鑽に励んで下さい。
> お大事にオーディオ装置は部屋でも金額でも有りません、では何でしょうね、
> お気付きでは無いようですね、頑張って下さいね。

自己満足頑張って下さいね、専用室ですら無い6畳間の具合は如何ですか?
全てオーディオ装置以前の問題です、
貴方のオーディオ装置及び音響環境は問題だらけなようですが、幸いにして貴方の知能と感性では理解出来ないようです、良かったですね。
静寂感が分から無い人が貴方にとって入門以前ならば、静寂感の説明も出来ない貴方もまた入門以前なのでしょうね、お大事に。
貴方はオーディオ装置及びお部屋以前に頭の問題だらけのようですね、遺伝子レベルの問題ですから自己研鑽など無意味です。諦めて下さい(笑)
あなたの問題は部屋や金額にもありますが、それだけでは無いようです、やはり頭でしょうね、
そしてそれを自覚できるだけの知能すら無いようなので、頑張るだけ無駄でしょう。お大事に。
0113名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ae0e-hnha)2017/06/19(月) 10:00:53.97ID:GgxOf0lA0
面白いお方ですね、 静寂感が説明して分かるとでも思ってるんですか? 傑作ですね。
オーディオとは音楽鑑賞とは経験して無い事は理解出来ない事です。 これは基本中の基本です。
そして貴殿は御自分のオーディオ装置の音を言葉で表現する事が出来ませんね。 
そんな人に静寂感を理解する事は出来ません。 音楽鑑賞とは漫然と音楽を聴く事では有りません。
全神経を研ぎ澄まし音楽に没入する事です、浸りきる事です、貴方の感受性の問題です。
今の再生音に疑問を持つ事です、生演奏を聞き込む事です。 お大事になさってくださいね。
部屋なんて小さな小さな問題です、本気で部屋が問題だとお思いですか? 笑えますね。
なお今のオーディオ製品等は電気理論と物理理論から外れて独自のオーディオ理論によって動作しています、
その理論は間違って居ます、業者に依って都合の良い理論にねじ曲げられて居ます、
其れに酔って踊らされているのは屁理屈をこねまわす、あなた方が音頭を取っています、
あなた方は加害者と被害者です。
此にて貴殿との対話は終了いたします。
0114名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2727-0ocA)2017/06/19(月) 18:10:35.57ID:aTtfqqoi0?2BP(1003)

>>113
> 面白いお方ですね、 静寂感が説明して分かるとでも思ってるんですか? 傑作ですね。
面白いお方ですね、 説明も出来ない言葉が根拠では妄言と変わりありませんね!傑作ですね。

> オーディオとは音楽鑑賞とは経験して無い事は理解出来ない事です。 これは基本中の基本です。
確かに静寂や専用室といった極めて重要な事でも,経験していないあなたに理解出来ないのは仕方ありませんね!

> そして貴殿は御自分のオーディオ装置の音を言葉で表現する事が出来ませんね。
> そんな人に静寂感を理解する事は出来ません。 音楽鑑賞とは漫然と音楽を聴く事では有りません。
残念ながら御自分の言う静寂感とやらを言葉で表現する事が出来ていませんね。

> 全神経を研ぎ澄まし音楽に没入する事です、浸りきる事です、貴方の感受性の問題です。
残念ながらあなたは感受性以前の問題なようです

> 今の再生音に疑問を持つ事です、
あなたのオーディオ装置とやらは疑問を持たねばならぬような再生音なんですか?お大事になさってくださいね。

> 生演奏を聞き込む事です。 お大事になさってくださいね。
私にとってはあまりにもありふれていて生演奏というだけで有り難がるような人種の言う事は理解出来ませんが,お大事になさってくださいね。

> 部屋なんて小さな小さな問題です、本気で部屋が問題だとお思いですか? 笑えますね。
ええ,私の専用室では問題とはなりません.しかし専用室ですら無い6畳間は最大と言っても良いような大問題,と言うより問題外ですよ!笑えますね。

> なお今のオーディオ製品等は電気理論と物理理論から外れて独自のオーディオ理論によって動作しています、
意味不明です.オーディオごときが物理から外れて動作していたら大問題です(失笑)
0117名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff3e-3J7Y)2017/06/25(日) 10:29:08.74ID:mRJ9fbyI0
静寂感なんて説明出来る事では有りません、静寂感とかその他の感覚は体験した者のみ知る事が出来ます。
>>115 >>116 がその事を証明しましたね、知る人ぞ知ると言う事です。
静寂感を知らない人には何を言ってるのか分からないのが実情です。
オーディオ趣味とは自分との戦いです、一切の妥協を許さないと静寂感を味わう事が出来ます。
貴殿達のオーディオ装置ではどんな音がしてますか? 澄み切った音ですか? それとも濁った力強い音ですか? それが問題です。
今のオーディオ業界は腐って居ます、
電気理論音響理論物理法則から外れた事をいかも正しい様とご託にを並べ立てて誤った方に誘導しています、
私の言ってる事は理解出来ないでしょうね、ごもっともです、静寂感も理解しようと言う努力も見られ無い人達ですからね。
お大事に 。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。 
0118名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 373c-BHPo)2017/06/25(日) 10:59:24.61ID:MCnv8WNQ0?2BP(1003)

>>117
静寂や部屋の音響の大切さを説明するのはたやすい事ですが、その重要性は体験した者のみ知る事が出来ます。
専用室ですら無い6畳間に40cmを押し込んでいる方がその事を証明しましたね、大半の人は知っているけど知らないお馬鹿さんも時々いると言う事です。
まともな部屋を知らない人には何を言ってるのか分からないのが実情です。
オーディオ趣味とは自分との戦いかも知れませんが、部屋からして妥協しているどころか専用室ですら無い6畳間ではスタートラインにすら立てません

生まれてこの方あなたの頭は腐りきって居ます、
電気理論音響理論物理法則から外れた事を見るからにデタラメと分かるように並べ立てているので誤った方に誘導される馬鹿はまず居ません、
お大事に 。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
0120名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2e3e-Cwp6)2017/07/02(日) 10:28:11.14ID:xo9rt7cA0
成る程ね 電気理論も音響理論も知らないで、騙されてるのが手に取る様に理解できますね。
十分な低音を出すのには大口径ウーファーは必要不可欠です。
小口径で十分な低音が出るなんて業者の戯言です。倉庫料を運搬費を安くする為の大嘘です。
口径38cmでも不足な位ですよ、そんな小径で十分な低音が出てると思ってるんですね、目出度いですね。
又、複雑な電気回路を通過する電気信号は遅延が発生します、常識です、
そして、長い音道を通るとその音は遅延します、それを無視しています、お大事に。。
0121名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cd3c-tUHo)2017/07/02(日) 13:58:52.04ID:mi7s7CxL0?2BP(1003)

>>120
> 十分な低音を出すのには大口径ウーファーは必要不可欠です。
低域をまともに再生するにはそれなりの広さの防音環境は必要不可欠です。
> 小口径で十分な低音が出るなんて業者の戯言です。倉庫料を運搬費を安くする為の大嘘です。
専用室ですらない6畳間でまともな再生が出来るなんて貧乏人の戯言です。住居にお金を掛けられないという現実から目を背ける為の大嘘です。
> 口径38cmでも不足な位ですよ、そんな小径で十分な低音が出てると思ってるんですね、目出度いですね。
12畳でもスピーカーから少し離れるのがやっとです、そんな物置小屋で十分な再生が出来ると思ってるんですね、目出度いですね。
0124名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2e3e-Cwp6)2017/07/04(火) 09:54:06.54ID:ld0CB6gf0
自分の都合の悪い事にはコメントしないのですね、成る程成る程、業者さんですね。
複雑な事をすればするほど音は汚れます、貴方の装置では澄み切った音なんて縁遠い事でしょうね。
シンプルイズベスト とはオーディオ装置の事にも当てはまります、
静寂感も理解出来ない初歩者は今後の奮闘に期待します。
オーディオ趣味とはオーディオ装置がそろった時点が始まりです、オーディオ趣味に終点は有りません。
オーディオ趣味とは好きずきです、否定する事は趣味の終わりを意味します。
小口径で良いだなんて大口径のゆったりした低音を聞いたことが無い脳天気が言うだけのことです、騙されてるのです。
0125名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cd3c-tUHo)2017/07/04(火) 22:19:50.32ID:Z4TzoZSF0?2BP(1003)

>>124
> 自分の都合の悪い事にはコメントしないのですね
あなたの妄言一つ一つを拾わなければ自分に都合の悪い事を無視していると見なすのであれば,
私の指摘に対理論的な反論の一つすらも出来ずにこうして妄言を垂れ流しているあなたは何なんでしょうね?w

> 複雑な事をすればするほど音は汚れます、貴方の装置では澄み切った音なんて縁遠い事でしょうね。
私はあなたの専用室ですら無い6畳間という物理的な限界からあなたの部屋の音は当然酷いものであるだろうという結論を導き出したわけですが
私の書いた内容のどこをどう読めばそのような妄想が出来るのか,大変興味深いですね.

> 静寂感も理解出来ない初歩者は今後の奮闘に期待します。
静寂感を知解していると言いながら説明できない耄碌爺の今後の奮闘に期待します。

> オーディオ趣味とはオーディオ装置がそろった時点が始まりです、オーディオ趣味に終点は有りません。
残念ながら専用室ですら無い6畳間では始まってすら居ませんし,その現実から目を背けているのではむしろ "おわってる" と言うべきかも知れません.

> オーディオ趣味とは好きずきです、否定する事は趣味の終わりを意味します。
それでは何故あなたは十分な音響と十分な広さの専用室で聴くオーディオを否定したがるのでしょう?あっ,やっぱりあなたは "おわってる" からですね!

> 小口径で良いだなんて大口径のゆったりした低音を聞いたことが無い脳天気が言うだけのことです、騙されてるのです。
専用室ですら無い6畳間良いだなんて十分な音響と十分な広さの専用室で聴くゆったりした低音を聞いたことが無い脳天気が言うだけのことです、現実から目を背け自分で自分を騙してるのです。
0126名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 19bd-DoE+)2017/07/05(水) 00:25:30.63ID:XucINyrg0
あげ
0127名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff3e-Phmm)2017/07/07(金) 09:33:43.29ID:q5ag9ogU0
面白いお人ですね、「静寂感」「清涼感」「粒建ちの良さ」「存在感の無い音」
全て理解でき無いでしょうね、違いますか? 部屋がどうこうだなんて初歩の初歩です。
複雑な複雑な電気回路を搭載したオーディオ装置つまり貴方のお持ちのような様なオーディオ装置では
これらの音を理解する事が出来ません、それを貴方が証明しています、お分かりですか?
理解出来ないでしょね、複雑にすればするほど音は濁りますお気付きですか?
ソプラノ歌手の歌声は濁りの無い無色透明の歌声で再生出来てますか? どうですか?
生演奏の歌声は無色透明な透き通る様な歌声ですよ、確認しましたか? ここでは何とでもあなたは書けますね。
部屋まで作って相当な費用が掛かった事でしょう、一億円ですか? 十億円ですか? 大変でしたね、
それで音がどうこうと言う話しは貴殿から出てきませんね、完璧ですか? それは良かったですね。
私は静寂感の有る粒建ちの良い透明感の有る存在感の無い音を楽しんでますよ、貴殿はどんな音ですか?
それも表現出来ないですか? 
デジタル処理してL+Rしてローブストする装置なんて番外です、
位相も何も有りません、オモチャです、音楽鑑賞用では有りません 悪しからず、 お大事に。
私のオーディオ装置には何も問題ありません、貴方のオーディオ装置は問題山積みですね、今後の奮闘を期待します。
0129名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f72a-KuRC)2017/07/07(金) 18:39:32.73ID:x1MZBFQD0
38cmの醍醐味は大音量。
しかし、音量を上げて離れて聴くには部屋が重要。
完璧を諦めて、ほどほどで行くなら和室のような
逆に音抜けの良い部屋で使うのもマニアの工夫。
0130名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f73c-fEyK)2017/07/07(金) 20:28:32.53ID:1YXKmAbn0?2BP(1003)

>>127
相変わらず私の指摘に対し理論的な反論の一つすら出来ずに妄言を垂れ流しておられますが,私の指摘は何か不都合だったのでしょうか?(笑)

> 部屋がどうこうだなんて初歩の初歩です。
その通り,部屋の音響はオーディオの初歩の初歩.
ですからその初歩の初歩,基本中の基本から全く出来ていないあなたは始まってすら居ないと書いたのですよ!やっとご納得頂けたようで何よりです!
普通15inウーファーなら50cm*50cmは取るでしょう?わずか2.7m*3.6mの6畳間ではセッティングどころか,押し込むのがやっとだったでしょう?

> 面白いお人ですね、「静寂感」「清涼感」「粒建ちの良さ」「存在感の無い音」全て理解でき無いでしょうね、違いますか?
"理解"ですって?そもそもあなたの妄言に理解するだけの内容があるとは思っていないものでねw

> ソプラノ歌手の歌声は濁りの無い無色透明の歌声で再生出来てますか? どうですか?
> 生演奏の歌声は無色透明な透き通る様な歌声ですよ、確認しましたか? ここでは何とでもあなたは書けますね。
私はあなたと違って妄言を垂れ流す趣味は無いだけで,私にとっては生の演奏はごくありふれたものです
生の音や声というだけで有り難がっているあなたはソプラノを一括りにして "透き通る様な歌声" と形容する事に何の抵抗も無いようですが,論外ですね(苦笑)

> 私のオーディオ装置には何も問題ありません、貴方のオーディオ装置は問題山積みですね、今後の奮闘を期待します。
オーディオ以前に専用室ですら無い6畳間では問題外ですから,余程酷くなければオーディオの問題なんて埋もれてしまうでしょう,安上がりで良かったですね!
0131名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff3e-Phmm)2017/07/11(火) 09:00:31.79ID:YOKS8YnN0
面白い傑作ですね、御自分のオーディオ装置の音がどんな音なのかも一言も語れないのですね。笑われますよ。
部屋がどうしたと言うのですか? 全てどんな音で聞いているかと言う事です、それが全てを語ります。
あなたのオーディオ趣味とは部屋趣味ですか? 呆れたものですね。
ちなみにオーディオ装置を複雑にすればするほど音は濁ります、濁りきった音では音を語れませんね、当然ですね。
自動で周波数特性をフラットにする装置とか遠隔で音量を上下したりする装置(回路)は音質を良くする事は有りません。
余計な回路は音を悪化させるだけです、 数億円を掛けて音を悪くしているだけです、
先ず生演奏を聴くことですね、オーディオ装置の音の悪さに気が付く事です、全てあなたの問題です。
オーディオ趣味とは電気回路趣味と工夫です、買うだけの人は鴨にされるだけの事です。
電気回路と音響のお勉強をしましょうね、頑張ってね、お大事に。 それから君の文は読む価値が有りません。
0132名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f73c-fEyK)2017/07/11(火) 20:22:47.53ID:wL+WbZy20?2BP(1003)

>>131
> 御自分のオーディオ装置の音がどんな音なのかも一言も語れないのですね。笑われますよ。
私は専用室ですら無い6畳間の音がどうのとあなたの垂れ流す妄言を嘲笑っているわけですからお互い様ですね!
> あなたのオーディオ趣味とは部屋趣味ですか? 呆れたものですね。
いいえ,良質な部屋はオーディオを楽しむための最低限必要な物ですよ.
> ちなみにオーディオ装置を複雑にすればするほど音は濁ります、濁りきった音では音を語れませんね、当然ですね。
濁るとは物理的には何を示すのでしょう?専用室ですら無い6畳間の劣悪な反射や残響は"濁りきった音"という事でしょうか?(笑)
> 自動で周波数特性をフラットにする装置とか遠隔で音量を上下したりする装置(回路)は音質を良くする事は有りません。
意味不明ですw ノブにサーボモーターでも付ければ手で回そうとリモコンで制御しようと変わりようが無いでしょうw
> オーディオ趣味とは電気回路趣味と工夫です、買うだけの人は鴨にされるだけの事です。
> 電気回路と音響のお勉強をしましょうね、頑張ってね、お大事に。
あなたのような頭で理論的な話を出来るならどうぞ,あなたが電気や音響を分かっているとはとても思えませんが(笑)
> それから君の文は読む価値が有りません。
そうですか,でも君は誰でも気兼ねなくぶん殴れるサンドバッグとして大変有能です.ですからこれからも頑張って下さいね!
0133名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d03e-V7Dp)2017/07/16(日) 11:33:12.78ID:8jLa8/qz0
ソプラノ歌手は濁りの無い歌声で観客を魅了するのです。
ソプラノ歌手が十人でも百人でもその歌声は濁りの無い歌声です。
濁りの有るソプラノ歌手はどなたですか? それはCD・LP・DVD・生演奏 のどれですか?
たぶん静寂感も分から無い不細工なオーディオ装置で再生した音でしょうね、違いますか?
静寂感繊細さ粒達の良さはそれぞれとなりどうしです、繊細さも分からなければ何も分からないでしょう。
「星降る高音」と言うのは分かりますか? 分からないでしょうね、 あなたにとっては何もかもが頓珍漢でしょうね。
部屋に幾らを掛けてもそれはゴールでは有りません、音を言葉に出来ない様では高が知れています、
オーディオ装置のゴールは如何に良い音を奏でるかと言う事です、 部屋なんてそれは通過地点に過ぎません。
0134名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e3c-jk/C)2017/07/16(日) 11:58:52.51ID:Md8Ds+8A0?2BP(1003)

>>133
> ソプラノ歌手は濁りの無い歌声で観客を魅了するのです。
> ソプラノ歌手が十人でも百人でもその歌声は濁りの無い歌声です。
あなたには曲によって歌手に求められる声の質が異なる事すらも分からないんですか!?音楽に対する理解の浅さが透けて見えますね!(失笑)
> 濁りの有るソプラノ歌手はどなたですか? それはCD・LP・DVD・生演奏 のどれですか?
> たぶん静寂感も分から無い不細工なオーディオ装置で再生した音でしょうね、違いますか?
残念ながら生の演奏というだけで有り難がってしまうような浅薄な人間とは比較にならない時間,生の演奏に接していますよ.
それに静寂どころかまともな音響すら無いただの6畳間では不細工なオーディオ装置の不細工さすらも分からない,それが今のあなたです.違いますか?
> 静寂感繊細さ粒達の良さはそれぞれとなりどうしです、繊細さも分からなければ何も分からないでしょう。
> 「星降る高音」と言うのは分かりますか? 分からないでしょうね、 あなたにとっては何もかもが頓珍漢でしょうね。
何度もレスしてあげている通り,物理的な定義が出来ない以上,何を書こうともあなたの妄言の域を出ませんよ.
> 音を言葉に出来ない様では高が知れています、
ご自分の言葉の定義すらできないようでは高が知れています、
> 部屋に幾らを掛けてもそれはゴールでは有りません、
> オーディオ装置のゴールは如何に良い音を奏でるかと言う事です、 部屋なんてそれは通過地点に過ぎません。
その通り,そしてそのごく初歩的な通過地点にすら達せず,そしてその先の世界など垣間見る事すらも出来ないのが今のあなたですよw
0135名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d03e-+UeY)2017/07/16(日) 13:26:47.27ID:8jLa8/qz0
必死な書き込みご苦労様 何時もチエックしているのですね、大変ですね。
貴殿は生演奏を聞き込む事です、生演奏を聞き込めば静寂感も何も分かると思いますよ。
と言っても無理ですね、何事も聞く耳を持た無いのですからね、呆れたものですね。大変ですね、ご苦労様。
何時も何時もチエックしている労力を音を良くする方に注力すれば音が可成り良く成った事でしょうね。
所で貴殿のホールは相当広いと想像します、ならば芸実家(音楽家)を招いて生演奏してもらえば良いと思いますよ。違いますか?
そうそう貴殿のホールには80cmウーファーは標準装備ですよね当然ね。
其れで機械式VR遠隔設定装置は完成しましたか? それとも正式図面が出来ましたか? 部品の手配はお済みですか? 
完成を楽しみにしております  と言ってもあなたには無理でしょうね、理論家と言う依り屁理屈家で実行力皆無でしたね。(笑)
0136名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e3c-jk/C)2017/07/16(日) 14:37:01.58ID:Md8Ds+8A0?2BP(1003)

>>135
> 必死な書き込みご苦労様 何時もチエックしているのですね、大変ですね。
ご心配ありがとう,でも理論を伴わぬ貧乏人の書き込みなど理論と金でぶん殴れば済む話なので何の労力も必要としませんよw
> 貴殿は生演奏を聞き込む事です、生演奏を聞き込めば静寂感も何も分かると思いますよ。
残念ながら生演奏を聴いている時間ならあなたよりも何桁か多いと思いますよw
> ならば芸実家(音楽家)を招いて生演奏してもらえば良いと思いますよ。
実のところそれも良いものですよ?あなたも生演奏に耐えるだけの防音をしてみてはいかがです?
> そうそう貴殿のホールには80cmウーファーは標準装備ですよね当然ね。
いいえ,私はあなたとは違って不必要に大きい事のデメリットもわきまえていますから.
そう言えばあなたは何故80cmウーファーを入れないんですか?あっ,狭すぎて入らないのか(爆笑)
> 其れで機械式VR遠隔設定装置は完成しましたか? それとも正式図面が出来ましたか? 部品の手配はお済みですか?
> 完成を楽しみにしております  と言ってもあなたには無理でしょうね、理論家と言う依り屁理屈家で実行力皆無でしたね。(笑)
"遠隔で音量を上下したりする装置(回路)は音質を良くする事は有りません。"というあなたの意味不明な主張への反論として
良くなるわけなど無いし遠隔である事を理由に悪くなる事も無いと書いたまでですが,反論は出来ないんですか?
0138名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4e3e-gvpi)2017/08/15(火) 09:17:01.29ID:AVYP31U/0
面白いですね、御自分の言葉では書け無いのですね、それ自体不合格ですね。
必要か不必要かはあなたの屁理屈だけの事ですね、
生演奏を聴いてるのでしたら静寂感は理解出来るはずですね、
其れを理解出来ないと言う事は生演奏を漫然と聴いていると言う事です。
今のオーディオ業界には失望しました。
いい加減な話ばかりそして物理現象と真逆の事をさもありそうに屁理屈で言いくるめる其れに乗るあなた方 呆れたものだ。
静寂感も分からない人と討論しても意味が有りません、
オーディオなんて何処まで行ってもこんな所でしょう、部屋を広くしても意味は無いでしょう、違いますか、そうでしょう。
部屋の特性を読み取ってその特性に合わせて音を出すのでしょう、違いますか? 部屋のメリットな無いに等しいですよ。
RFと制御に戻ります、お大事に、汚れた音で大音響でお楽しみ下さい。
ちなみに楽器・声楽・ホールの一番大事な事は如何に響かせるかと言う事です。
響きの無い部屋で音楽を聴くなんて可笑しいですね。二重扉ですか笑えます。 書き込みは以上で終了します。
0141名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 373c-CIHw)2017/08/16(水) 03:29:11.05ID:XJvt5wER0?2BP(1003)

>>138
>面白いですね、御自分の言葉では書け無いのですね、それ自体不合格ですね。
>生演奏を聴いてるのでしたら静寂感は理解出来るはずですね、
>其れを理解出来ないと言う事は生演奏を漫然と聴いていると言う事です。
>静寂感も分からない人と討論しても意味が有りません、
それではあなたが理解した静寂感とやらの物理的な意味合いを御自分の言葉でどうぞ

>必要か不必要かはあなたの屁理屈だけの事ですね、
スピーカーの基本ですからスピーカー自作初心者向けの本でも読んでみなさい

>今のオーディオ業界には失望しました。
>いい加減な話ばかりそして物理現象と真逆の事をさもありそうに屁理屈で言いくるめる其れに乗るあなた方 呆れたものだ。
屁ほどの理屈すら無いあなたはどうなんでしょうなw

>オーディオなんて何処まで行ってもこんな所でしょう、部屋を広くしても意味は無いでしょう、違いますか、そうでしょう。
部屋の広さが重要な事ぐらい基本中の基本です

>部屋の特性を読み取ってその特性に合わせて音を出すのでしょう、違いますか? 部屋のメリットな無いに等しいですよ。
>RFと制御に戻ります、お大事に、汚れた音で大音響でお楽しみ下さい。
部屋の特性が良いからこそスピーカーその物の良し悪しが出るのですよ,6畳間の汚れきった音で満足できるような耳の持ち主には理解出来ないでしょうがw

>ちなみに楽器・声楽・ホールの一番大事な事は如何に響かせるかと言う事です。
>響きの無い部屋で音楽を聴くなんて可笑しいですね。二重扉ですか笑えます。 書き込みは以上で終了します。
そのような低レベル極まりない認識こそがあなた自身のレベルを雄弁に物語っていますね
ちなみに二重扉は静寂を得るために不可欠なものですよ,静寂感(笑)で満足できるような方には不要でしょうがw
0142名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf3e-cQlr)2017/09/01(金) 09:09:48.77ID:ZV3y0Sqg0
お久しぶり 
下らない書き込みご苦労さん
あなたのオーディオ装置の最大の欠点は位相特性に注意を払って無いと言う事です。
無意味なオーディオルームですね。
生演奏の何処を聞いているのですか? 怨霊ですか? 怨霊より位相を聞く事です。
生演奏は位相が合っています、 違いますか?
あなたにとっては位相って何という事でしょうね? 違いますか?
お金持ちのお馬鹿さんには理解出来ないでしょうね。
位相が合えば「粒建ちの良さ」も「透明感の有る音」も「静寂感の有る音」にも出会えるでしょう。
あなたの様に金だけ掛けてメーカー・販売店・等の言う通りに組み上げたのでは静寂感の有る音には出会え無いと言う事です。
1億円でも10億円掛けても「静寂感」すら理解出来ない なんてお馬鹿のする事ですよ。
オーディオ趣味とは如何に位相を合わせるかと言う事につきます。
如何に位相を合わせそして付帯音という魔か不思議な物を削ぎ落とすかと言う事です。
あなたのように複雑な物を高く良い物そうに見えるからと言って採用していたのでは良い物には出会いません。
シンプルイズベストが基本中の基本です。
0144名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b33c-IRCu)2017/09/01(金) 21:12:24.35ID:NQ9Xx3qh0?2BP(1003)

>>142
> あなたのオーディオ装置の最大の欠点は位相特性に注意を払って無いと言う事です。無意味なオーディオルームですね。
論拠は?
> 生演奏の何処を聞いているのですか? 怨霊ですか? 怨霊より位相を聞く事です。
生演奏の位相って何w
> お金持ちのお馬鹿さんには理解出来ないでしょうね。
貧乏人の知障にそうおっしゃって頂けると光栄ですなw
> 位相が合えば「粒建ちの良さ」も「透明感の有る音」も「静寂感の有る音」にも出会えるでしょう。
> 1億円でも10億円掛けても「静寂感」すら理解出来ない なんてお馬鹿のする事ですよ。
それでは粒建ちと透明感と静寂感の物理的定義を示してね
> シンプルイズベストが基本中の基本です。
確かにあなたの頭の中はとってもシンプルなようですが,それがベストだとはとても思えませんねw
0145名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa47-f+CD)2017/09/07(木) 19:16:45.17ID:3nrbwWxWa
ウェスタン18インチ2発片チャンネル×2が、ステサンに新スーパーマニアとして載っていた。
0146名無しさん@お腹いっぱい (アウアウウー Sa47-f+CD)2017/09/07(木) 19:17:27.41ID:3nrbwWxWa
ウェスタン18インチ2発片チャンネル×2が、ステサンに新スーパーマニアとして載っていた。
0147Waka (ワッチョイ 5fbe-M0FR)2017/09/08(金) 01:53:45.36ID:SyLvjgiW0
現代の軽量強力な38cmウーファーのものが最善で最強といえる。15インチね。
中低域から中域にかけての応答性能からして15インチに任せられる。
18インチは100hz前後以下だけ鳴らす場合に限る。
0150名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd22-ly3s)2017/11/16(木) 21:23:18.41ID:1AGRJiyGd
最近スマホの音をヘッドフォンで再生してるとぶっちゃけ音源が想定してる再生環境に合わせるのが最優先なんでは?って気がしてます。
間違ってるかな。
0153名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bbbd-1ujZ)2018/01/25(木) 09:47:21.83ID:/t10J+h70
スレタイ
偽者て…
0154名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13bd-taXL)2018/01/27(土) 23:02:22.83ID:HylOMazd0
スレタイ通りだとイヤホンとか超高域以下は全部偽物なのか?
0155名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6ebe-1ipv)2018/01/28(日) 01:14:03.43ID:PBFkRpZG0
ホントに決まっている方に一票。ただし、見た目重視の民生用は、たとえ
38cmウーファーや、でかくてかっこいいホーンが付いていても大概鈍くてダメだ。
PA・SR・シネマ用スピーカーから、LF 38cm、HF 5cm、クロスオーバー 1.5 〜 2kHz、
99〜100dB/w/m、高耐入力の良い機種を選ぶ。
極微小入力時からのレスポンス、パワーリニアリティ、ダイナミックレンジ、ピーク追従能力は抜群だぞ。
実在感のある低音が出力される。音色の違いを忠実に描き分けられるなど素晴らしい。
アンプもプロ用の良い機種を選ぶ。
0157名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13bd-taXL)2018/01/28(日) 02:44:09.90ID:8GUWGi0d0
こういう粘着するやつ多いよな5chでは。
基地外かよw
0162名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6ebe-1ipv)2018/01/28(日) 13:44:24.01ID:PBFkRpZG0
確かに、小音量かつ近接であれば精密な小口径でもいい。デスクトップ・オーディオの楽しみだな。
0166名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 49df-bd4P)2018/02/13(火) 14:23:28.42ID:4g0hCBqn0
口径はアンプとの兼ね合いで、38位が一番いい。
0169名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e18a-k22p)2018/02/13(火) 20:22:37.52ID:e1Tm5xVH0
38cmだと上があまり使えないからクロスは低目、能率が高いからミッドの能率も高くないとパッシブネットワークでは使えなくなる。
結局巨大ホーンを組み合わせることになってしまう。
0170名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 31f0-nHV3)2018/02/13(火) 20:31:09.00ID:KRZDcdEZ0
安価だけが魅力のパッシブを使うために巨大ホーンとか本末転倒過ぎる
2インチスロートホーンを巨大と言ってるなら別だけど

38cmはデジタルプロセッサーでしか使ったこと無いけど
再生音量によってバランスが変わるからマルチアンプは必要だと思う
0172名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6ebe-+g9t)2018/02/13(火) 23:00:55.85ID:hd5VI6S90
46cmのサブウーファー専用を除けば、最も伝統的なプロ用定番
38cmで高能率・高耐入力、2kHz手前クロス高めがポイントかな。
この出力帯域幅を持たせられる性能は
中域から低域まで他に代え難いものがある。
0173名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 491d-bd4P)2018/02/14(水) 14:49:50.30ID:WoN2fMzY0
2インチスローとホーン っていいの?
0174名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2e4f-tGK+)2018/02/14(水) 18:33:16.93ID:UX5UxnUB0
マルチアンプで2インチホーン+38cmダブルウーファーみたいなシステム組んでた人が
最終的にはホーンは難しい・デメリットが多いとか言ってオールaccuton、scanspeakの普通のシステムになっていた
まあ最低でもマルチアンプは必須か
0175名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 31f0-nHV3)2018/02/14(水) 18:50:43.42ID:p81klivQ0
>>173
距離取って大音量で鳴らせる環境があれば意外と安く組めるし音も良い
どっかの評論家が、コンプレッションドライバーを微小音にも向いてる
みたいに書いてたけど、一般家庭の普通の音量くらいだと小口径フルレンジに
完敗する
ある程度音量上げてやれば音がこちらに来るポイントが有る感じ

>>174
何がイカンて使ってる奴らがそういうデメリットについて全然語らん点
0177名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffbe-MriG)2018/02/15(木) 00:08:13.90ID:aI4XTW5N0
HF のボイスコイル径2インチ、スロート径またはスリット 1インチ、それでホーンならばわかる。コンプレッションドライバーだ。
LF のサイズ 15インチとして、前面と後面をホーン仕立てにするとAltecみたいな箱になる。部屋に収まらないよ。
0178名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff1d-Aesp)2018/02/16(金) 16:39:22.42ID:VTjWBv950
>>174 >マルチアンプで2インチホーン+38cmダブルウーファーみたいなシステム組んでた人
そのシステム、私のと一緒。今も最高に幸せです。
マルチを組む場合は、ボイシングIQで各ユニットの音量レベルを調整しないと、失敗します。位相は全く関係しません。
0180名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57f0-qi38)2018/02/16(金) 20:49:04.12ID:U9hl3z1G0
大口径マルチは音量感に乏しい
物足りない音量でふと部屋の外に出てみるとほぼ無減衰で素通りしてて驚く
8cmフルレンジのニアフィールドリスニングだとかなりの大音量のつもりが
距離置くと減衰顕著で音漏れもかなり少ない
なので音漏れを気にするような一般家庭では大口径マルチはリスク大きい
0181名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fbd-u4Jf)2018/02/17(土) 08:36:30.30ID:7vTZ1IE20
小口径フルレンジ、歪みが大きくうるさく感じるので音量感はあるが
実際の音量はそれほど出てなかった、ってことだと思う
それとはべつに帯域の違いによる浸透感の違いみたいなものもあるかも

まともな部屋、まともな装置、そんなものは皆欲しくても多くはかなわず
手に入れられた物で工夫したり我慢したりして頑張っているし
それが無駄と感じた事は一度も無い、、、、の貧乏なせいかもしれないwww
こればかりは金持ちになってみないと分からない感情に純情に亀ラップ、イエィィィィィ
0182名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffcc-Aesp)2018/02/17(土) 14:30:09.07ID:xq/Fmt7t0
>>180 >大口径マルチは音量感に乏しい
いえ違いますよ。低域が出ているからそう聞こえると思う。
0184名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f7be-bVi4)2018/02/17(土) 17:21:28.91ID:cjGc9wwC0
部屋全体に漂うように鳴るのがいい。
0185名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0b-FpEx)2018/02/17(土) 17:25:24.04ID:NkHcFkbSr
ウチは16畳なんだけど10cmのバックロードホーンで充分だなって思う日もあれば38cmの3way(150-4C 375 075)マルチアンプでも全然足りないと思う日もある
人の聴覚なんていい加減なもんだ
0186名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffd7-Aesp)2018/02/18(日) 10:36:10.37ID:0KJC2nl80
>>185
16畳の部屋で聞けるって、羨ましい。
俺は14畳と少し狭いが満足している。ただ壁と天井には、自作ですが波型の反射板を置いているので、
フラッターエコーは、皆無の状態にしている。SPは38cm水平ダブルのマルチアンプで構成され、DGとDFをフルに使っている。
定在波を勉強すると低域に関しては、周波数によって音が大きくなったり、無音になったりと最悪状態なので、聞く位置を中心よりずらし
DGでリスニングPのF特をフラットに近くして、DFでディレイを使って音像定位を中心にもって行く。SPユニット自体特性にバラつきがあるので
発振器があれば自身の聴覚で調整するのが、ベスト。
0187名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff1d-Aesp)2018/02/19(月) 13:03:24.73ID:cMJcXqtt0
>>185 >38cmの3way(150-4C 375 075)マルチアンプ
もしかしたら、アルテックとJBLのユニットですか。
0189名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7bd-ShsO)2018/02/19(月) 19:51:51.15ID:gD1yUSQ/0
本当に大口径やホーンが必要なのか?
各メーカーのラインナップで極少数派ですが。
そもそも、大口径でなければ再生出来ない音源はCDには入ってないのでは?
みなさんがレコードの話してたならすみませんね。
0190名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57f0-qi38)2018/02/19(月) 19:58:33.32ID:/lw3GkfZ0
広い部屋と大音量鳴らせる環境さえ有るなら、大口径はお手軽に良い音出せる
これが狭い部屋で音漏れ気にしながらだと途端にハードル高くなって
眉間にしわ寄せて疑心暗鬼に成ってケーブル地獄に突入したりするから
0191名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM4f-bVi4)2018/02/19(月) 20:20:37.32ID:T4lQ5gDKM
量販店でよく見るサイズのユニットでは100Hz以下は出せていない
低音って何Hz出したい?50Hz?30Hz?
それぞれの波長は6.8mと11.3mであって、住環境や価格ガン無視するなら振動板サイズはせめて3mくらい欲しい

30cmや46cmですら妥協の産物であって、つまり単純に大きければ大きいほど低歪みな低音が出せるでFA
バスレフ?音声帯域をバスレフで出したら悲惨な事になるように共鳴音は音が悪く、同じく大口径が使えない時の妥協でしかない
0192名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fbd-UzjS)2018/02/19(月) 20:33:42.52ID:r3pVd8TO0
中高音がホーンだと能率も普通以上に高いので、組合せるウーハーも必然的に
能率の高い大型の物になるのと、昔からの組合せという事であえて新しい物や
組合せにチャレンジするマニアも少ない
デカいだけで、バカみたいに安いから、そんなに金が無くても情熱さえあれば
自分の物に出来る、ってところがマニア向きw
何だかんだ言っても音も良いよ
0193名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d78a-54rR)2018/02/19(月) 21:09:25.40ID:Iiv9cd7u0
>>191
低域の波長と必要な振動板の寸法はほぼ関係がない。
そもそもPAでもない限り、波長が長すぎて部屋の寸法の影響の方が大きい。
ちなみに部屋の一面の壁を全部振動板にすると面白いことが起きる。
音が拡がらないので壁から離れても音圧が落ちない。
無限大振動板の前に部屋をたくさん並べて作ってそのうちの一室にいると思えばよい。
0194名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d78a-54rR)2018/02/19(月) 21:19:17.08ID:Iiv9cd7u0
>>192
中高域ホーンの能率が高ければアッテネーターを入れれば済むことなので、全く理由になっていない。
JBLやKlipschなど中高域にホーンを使っているメーカーはあるがかなり少数派な理由は必ずしも判然としないが、たぶんホーンの研究を怠っているだけだと思う。
0196名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0b-FpEx)2018/02/19(月) 21:41:12.35ID:mSNXW3ixr
ホーンシステムのスピーカーをばらせばネットワークにウジャウジャとセメント抵抗入ってるでしょ
あれでアンプの出力を全部捨ててるわけだ
375をマルチでダイレクトに繋ぐならアンプの出力は1wも要らない
375に1w入れたら普通の人は部屋に居られない、というか耳が壊れる
おっとここはウーハースレだった
0197名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f7be-MriG)2018/02/19(月) 22:59:58.21ID:jzqt3/YE0
スピーカーにはパッシブ・ネットワーク・レスで、アンプ〜ボイスコイル間直結が理想。
不安定、音質劣化要因となるパッシブ・アッテネーターも要らない。
レベル調整、帯域フィルター、ディレイ等は全てアンプより手前で行なう。
マルチアンプシステムになってしまうか。
0198名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM4f-bVi4)2018/02/19(月) 23:06:15.98ID:T4lQ5gDKM
>>193
中高域は波長と振動板サイズには相関がある
低域では相関が無くなると言うならその周波数は幾つから下か
波長が部屋のサイズを超え始めたところか?
とはいえ3cm振動板では低域は出せないが、波長と関係ないといえるユニットサイズはいくつ以上か

(正しく出した)低域の音圧がすぐに落ちないから悪いというのか
中高域の音圧がすぐに下がるのはスピーカーからの音が空間全域に放射されていないからであり、むしろこっちの挙動が正しく無いと思うが
(質問責めで悪いが、波長と振動板サイズに関係が無いという意見を詳しく知りたい)
0199名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0b-FpEx)2018/02/19(月) 23:15:15.93ID:mSNXW3ixr
そーゆーことです
電力になった音楽信号はいじらない、これが基本です
マルチアンプシステムが無理ならフルレンジ1発が理想なんです
上下が足りないなら電力になる前にトーンコントロールする
フラットな特性を出すためだけのグチャグチャに弄られたパッシブネットワークを積んだスピーカーはマンセーするのに
フルレンジスピーカーのトーンコントロールはやれ分割振動がどうした正確なピストンモーションがどうしたと机上の理論だけに踊らされて耳で分かりもしないくせにバカにする
それがこの国のオーディオマニアなんです
0200名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM4f-bVi4)2018/02/19(月) 23:18:01.36ID:T4lQ5gDKM
おまけで聞くと、壁一面をユニットで埋めた時に「悪い」と結論付けた理由は歪率や音質か、
単に距離で音圧が下がらないから、では否定の根拠になっているのか謎

20cmや25cm程度の口径ではたとえロングストロークで音圧稼いでも低域は歪成分が増えるばかりで質は良くない
単にF特性出すだけならそりゃ何とでもなるが
0201名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx0b-ouUu)2018/02/19(月) 23:20:59.23ID:F1ZO3E1Xx
>>191
イヤホンなら20Hzも出せるんですが?
♪なんでだろ〜 なんでだろ〜
何故だか分かるかな〜 わかんねえだろうな、イエーイ!
0202名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57f0-qi38)2018/02/19(月) 23:25:04.49ID:/lw3GkfZ0
大口径マルチのウーファー部は思いっきりイコライジングする
数百Hz以下でほとんど声に影響が出ないから
小口径フルレンジは絶対イコライジングしちゃダメ
唯一の魅力である声の良さが失われて重低音もイマイチだから
0203名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0b-FpEx)2018/02/19(月) 23:28:39.04ID:mSNXW3ixr
本当の低音てのは口径じゃないよ
ローパスのコイルから解放されて出力素子とボイスコイルが直結された音だよ
大きさ比べやってるようじゃいつまで経っても中学生のチンコの長さ自慢と変わらない
まぁ、5ちゃんだからそれでも良いんだけとな
0205名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d78a-54rR)2018/02/20(火) 01:34:39.78ID:FtyQcgsj0
>>198
50Hzを出すために最低3mの振動板が必要で、それが波長のためであるというのなら、500Hzを出すためには当然最低30cmの振動板が必要となり、10cmやそこらの振動板ではまともに出ない現状でなければならない。
池沼は全く考察する能力がないから池沼なのである。
0206名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM4f-bVi4)2018/02/20(火) 07:33:50.30ID:79xqbPvjM
>>201
耳の中だけにエアボリュームを限定すればそりゃあな

>>205
実際そんなもんじゃない?
色々工夫してF特伸ばしているけど、本当に低歪率でおいしい帯域は低く伸びない
それより下がいきなり出なくなるなんて話でも無い
0208名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM4f-bVi4)2018/02/20(火) 08:11:52.64ID:79xqbPvjM
周波数に反比例して波長は長くなるのに
ユニットサイズを周波数に反比例させないのは
そんなことしたら巨大になり過ぎるという理由しかない

仮の話で悪いがもし地球に住んでる人間がウルトラマンのサイズで可聴帯域が同じだったら
38cm振動板はミッドからミッドバス扱いが妥当
逆に波長の関係上100m振動板が必要になるわけでは無い
0212名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-54rR)2018/02/21(水) 07:23:57.13ID:hx9ZzTJta
振動板径が3mないと50Hzの音が出せないなら、30cmないと500Hzの音が、12.5cmないと1.2kHzの音が出せないことになる。
16cmコーン型スピーカーの振動板径は12.5cm程度なので、16cmフルレンジスピーカーでは1.2kHz以下の音が出せないとこの池沼ID:79xqbPvjMは主張しているわけだが、皆様の家ではどうか。
池沼とはどんなものか、なぜ池沼と呼ばれるのか、がわかると思う。
0213名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97bd-ME81)2018/02/21(水) 15:28:28.43ID:nn3WeWFI0
誰も論理的に説明してくれないんだが
振動板の固有振動数と振動板の振動の特性について説明して頂けないものかと
そんでもって振動板と空気の振動(音波)の関係まで説明してくれないと何言ってるか分かんない
0214名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffcf-q8h1)2018/02/21(水) 16:48:02.69ID:qIPVx29h0
馬鹿は本当に馬鹿なんだな
現実の事象が先にあって、
論理は観測に辻褄が合うように
書くだけなんだよ
観測と一致しなければ
どんどん書き直されるんだ
(言っておくが論理を軽視しているわけじゃないぞ)

で、低音が出てるかどうかなんて
聞けば分かるんだから聞けw
0215名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 35be-POFq)2018/02/22(木) 00:09:33.87ID:6Jt/TUWq0
発音体が大きいほど低い周波数を出し易くなるが忠実度は下がっていくということで
38cmがよいという主旨だった。
0216名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e91d-N2nD)2018/02/22(木) 11:12:02.79ID:x4ijQ8o80
>>215 >38cmがよいという主旨
じゃなくて、パワーアンプの制動能力との兼ね合いでしょう。コーンを大きくすれば低音が出るが、質量も増えるから
音の時間差が出ると思う。
0217名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b7bd-Qo1/)2018/02/22(木) 11:30:06.55ID:hIp6Xnhu0
>>214
んで、最新の論理はどうな訳?
観測ってのは聞こえるとかじゃなくて物理量として測定されるものということは分かります?
例えていうなら幽霊見た人は沢山居ますけど、観測されたことはありません
で観測された物理量と聴覚体験の関連も知りたいなぁ
>>215
発音体ってのはコイルと磁石と紙とか板ですよね?
忠実度とはどういうものですか?
まさか電気信号に無関係な振動をする訳じゃないでしょうし、電気信号に対して忠実でない動きをする振動体というのを解説して頂けますか?

低周波なんだしハイスピードカメラで撮ればその忠実度の低い振動板の動きを観測出来る気がするんだけどなぁ
色んな波形の低周波でコーンの動きとそれが生み出す空気の疎密波を記録すれば答え出ないのかな
0218名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6533-XnEk)2018/02/22(木) 12:37:30.11ID:sJ318T+j0
38p駆動するには PAサブウファー用か それよりハイパワーPA用か、
民生用だと50万超えクラスになっちゃうんだろうね。

2.5万円の最新AVアンプに30p3WAY繋げたら 16pスピーカーより低音でなくて笑ったww
16p信者が「30p3WAYの低音なんて16pででる!」って叫んでるのが やっと分かった。
0219名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6533-XnEk)2018/02/22(木) 12:43:00.96ID:sJ318T+j0
ということで
>>217
>電気信号に対して忠実でない動きをする振動体というのを解説して頂けますか?

CDの音楽信号を電気信号にコンバートし(DAC)他事天では ほぼ違いが分からず、
プリアンプでも普通は違いはで難いが ここで味付けは多少出て、
パワーアンプで「圧倒的なまでの非力さをもってして 低音が無くなる」ということがあるんで
38pで振動版でっかくする競争の限界がでてくると。
46pウーファーも売ってるけど現実的には38pが実用品の限界かな。
0220名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e91d-N2nD)2018/02/22(木) 16:32:25.88ID:gmNb4iEu0
>>219 >電気信号に対して忠実でない動きをする振動体というのを解説して頂けますか?
じゃなくて、さっきからお前、何が言いたいの?
0221名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 35be-POFq)2018/02/23(金) 00:06:47.03ID:MtGxUPtS0
そもそも、スビーカーは機種によって周波数特性や音色が微妙に異なる。
38cm は中低域の充実度が素晴らしい。低音もある程度出るけど。
高解像度の低音を得るためには、軽量な振動系、強力な磁気回路、
硬いサスペンション(ダンパー・エッジの張り具合)、
固有音が小さい(内部損失が大きい)振動版を使用する。
方向としては、能率高め、最低共振周波数高めとなる。
測定するならば、単一のサイン・ウェーブや混変調ひずみだけではなく、矩形波(方形波)、
インパルス、トーン・バーストなどを使用して過渡応答特性をみる。
これでも全てを解明することはできないけど、追従性の良し悪し違いがでてくるだろう。
0222名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ecd-8fjE)2018/02/23(金) 00:20:32.35ID:OJtq/ow10
業務用の大出力パワー・アンプじゃないと、38pは無理じゃないかな 2.5万円で販売してるAVアンプは出力もそこまで高くなかったはず。 
0223名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-nBhr)2018/02/23(金) 02:37:07.45ID:nA+SSJ6Qa
バッフルに開けた小さな孔から空気が出入りするだけで低域は再生できる(孔があまり小さいと風切り音が発生するがその問題はおく)。
つまり波長は関係ない。
ただし周波数が低いほど、音が大きいほど大量の空気を出入りさせる必要がある。
大口径ウーハーは単に小振幅で大量の空気を動かせるというだけなので、波長とは関係ない。
0224名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-nBhr)2018/02/23(金) 03:22:50.73ID:nA+SSJ6Qa
ただし振動板径に対して波長が小さくなってくると音に指向性が生じ、放射されるエネルギーが減少する。
円形振動板の場合、おおよそ2πa=2λとなる周波数(振動板周長が波長の2倍となる周波数)以上では指向性が生じる。
この周波数は直径10cmに対して約2.2kHzである。
38cmウーハーの場合、振動板径は約30cmで720Hz程度から指向性が付き始める。
0225名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 38df-N2nD)2018/02/23(金) 10:36:07.21ID:L8jo1cT00
38ウーファーを駆動するアンプとしては、DFの大きなアンプが必要です。DFとはアンプの出力インピーダンスの事で
これが小さいと、38のコーン紙とコイルの重量(100g)の逆機電力がアンプに流れ込んで、信号とは別の信号が入って、
非常に歪んだ音になってしまう。ネットワーク付きなら、コイルの抵抗分で、DFが小さくなってしまうし、SPケーブルの抵抗分も影響する。
38駆動の最良は、ウーファーとは直結にして、SPケーブルも可能な限り、短くすればアンプのDFがほぼ生かされた音が出る
0226名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6533-XnEk)2018/02/23(金) 12:50:12.45ID:YU6UsIIe0
PA用アクティブサブウーファーが現実的だね。
0229名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 35be-xOks)2018/02/24(土) 15:15:43.47ID:7QbhVCOo0
>>226
10万円前後出せばステージで使えるのが買える。
0230名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sxc1-acVu)2018/02/24(土) 19:21:51.25ID:qA0lwACIx
>>225
300BシングルはDFヒトケタでも15インチグイグイだぞ、タワケめwww
0233名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM4f-j0yU)2018/03/06(火) 17:46:59.89ID:EjGfdGEOM
そりゃあ低音に関して言えば波長に比べて制限厳し過ぎるからな
常識的なサイズでは振動板も箱も大きくなる程有利

一つの指標として38cmと書かれているだけで
もちろん箱だって必要だろう
0234名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfbe-3KaU)2018/03/28(水) 22:46:04.83ID:lJHqESQF0
ダンピングファクターは単なる数値で直接音を表わさない。
聴けば良い鳴りかどうか分かる。固有音・付帯音・反響音の極力無いものが理想。
低音の音色・質感・力感(エネルギー)・実在感が出るかどうか。旨味とコクとキレ、ビールの味と同じだ。
0235名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0d-xa6+)2018/03/29(木) 08:31:01.36ID:H5bjIbRWr
>>233
うちは平面バッフルなので箱は要りません
38cmあれば平面バッフルでも十分
0236名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 818a-l5R+)2018/03/29(木) 09:51:23.43ID:YSYaPDYj0
いわゆる平面バッフルは理論上の平面バッフルとは程遠い
そもそも後ろから出た音が壁に反射して前に回ってくるとか平面バッフルとしては噴飯物
むしろ壁バッフルや巨大密閉箱の方が本来の平面バッフルの動作に近い
0238名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0d-xa6+)2018/03/30(金) 18:26:40.27ID:ILqe2DQYr
そうです、背圧から開放、もうひとつはネットワークのコイルから開放してあげるだけでアンプもスピーカーも本当に生き生きと鳴り始めます。
ユニットはD130ですが重低音ってのが嫌いなんでちょうど良いです。
0239名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c9be-HAdz)2018/03/31(土) 16:04:18.69ID:dbbmO2Yw0
空間に漂うようなストレスのない重低音も捨て難い。
38cmとか46cmに1000wの上限枠で鳴らすPA用アクティブサブウーファーを持ってすれば
内臓を揺さぶる、地を這う重低音もできる。
0240名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 831d-Ravt)2018/04/14(土) 09:02:54.00ID:0B5eH0m20
専門用語や流行り言葉、言い回し、常套句をよく使う人は会話力、文章力が低い場合が多い。
能力の低さを、単語の威圧感や言い回しの持つパワーで補おうとするためである。
特に掲示板などでの言い争いの場面でよく見受けられる。
同じアルファベットを羅列したり、コピペを大量に投稿したりするのも、この心理の延長線上にある。
0241名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3be-AxVk)2018/04/14(土) 11:47:35.59ID:xMcQMD1k0
>>239
46cmウーファーに更に加えるサブウーファー?お前のリスニングルームって
武道館位有るのか?www.
0243名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b333-LIfL)2018/04/14(土) 12:30:27.43ID:RmKF/Nyp0
肌を刺し 内蔵を揺さぶるなら25pでも十分だな。
32pだと骨で感じれるし なれぬと吐き気する。

38は家庭では未体験。
0245名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfc4-Ravt)2018/04/14(土) 13:06:39.76ID:hYEXZtAy0
専門用語や流行り言葉、言い回し、常套句をよく使う人は会話力、文章力が低い場合が多い。
能力の低さを、単語の威圧感や言い回しの持つパワーで補おうとするためである。
特に掲示板などでの言い争いの場面でよく見受けられる。
同じアルファベットを羅列したり、コピペを大量に投稿したりするのも、この心理の延長線上にある。
追い詰められた子供が突然大声で泣き出したり暴れたりするのが、この心理の表れの原型である。
0248名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 238a-B4Es)2018/04/15(日) 21:23:04.12ID:pWTDv8Yg0
>>243
口径が大きくなるほど低音は楽になるが、箱も大きなものが必要になるのでいろいろな面で辛い。
最近は 25 cm くらいがいいところではないかという気がしている(あるいは 20 cm ×2とか)。
30 cm でもでかすぎ重すぎて辛い。
0249名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93be-Mqc2)2018/04/15(日) 22:11:44.75ID:bvIVDY/50
自分で動かすなら40kg前後までだな。
0251名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 238a-qMDC)2018/04/15(日) 23:37:20.14ID:pWTDv8Yg0
>>249
同部屋の中で少し動かす程度なら40kgでもなんとかなるが、2階に上げたり引っ越したりとかになると20kg程度以内でないと大変。
スピーカーは最低2つあるから、上げたり下ろしたり何度もやってられない。
0253名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f53-ycE0)2018/04/16(月) 00:59:24.00ID:RwIjoglu0
38cmあっても30Hzの低音は無理だな。
せめてコントラバス・エレキベースの最低音であるE1(41.2Hz)までフラット(±5dbくらい)に出せることを前提にしたい。
0255名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 738f-PiHs)2018/04/17(火) 11:47:09.08ID:ZHsaV0kw0
小澤隆久さんの高能率自作スピーカーを見て、
最近16cm×4発が良いかと思ってきた。
キャンディーとかベイシーの様な大音量だせないし。
0256名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr07-LPNb)2018/04/17(火) 12:11:55.14ID:N7NBm/Lxr
怨霊で集客する店はどうかと思う
俺は全く良い音だとは思わなかったな
0257名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fbe-HQJO)2018/04/19(木) 00:32:13.71ID:kktkQACu0
低周波入れてもフラフラしないウーファーがよい設計。
0261名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-+b/b)2018/04/19(木) 18:13:20.06ID:7TvCbDBiM
低周波でコーンが揺れるかどうかは経路の何処かでDCカットしてるかどうかでしかない
DCアンプ使って直流流してコーンが動かず
低周波入れてコーンが揺れないユニットなんてのは単に壊れてる
0262名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57be-bBNo)2018/04/20(金) 00:16:36.75ID:XFsIWSRs0
>>250
バブル期位なら30cm前後のウーファー入れた
国産大型ブックシェルフが結構あったからその程度までの
サイズは大抵の家で割と大丈夫なんでは?
まあ今はその手の商品が殆どないけどさ。
今はリビングに置くとしてもテレビは薄くなってるし
設置に関しては反対に昔より弊害がないように思えるがなあ。
0263名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fbe-HQJO)2018/04/20(金) 00:35:30.50ID:pRIQjItm0
コーンが機械的に動きやすいかどうかだ。
バネにおもりを付けた振動系で、バネが弱いと揺れやすい。振動中心に保つ力が弱い。
0265名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bbe-uwJI)2018/05/12(土) 21:51:20.82ID:kB9V+Gey0
高温多湿の環境では、大口径の紙コーンは不利なのでは。
0266名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx21-lIv/)2018/05/12(土) 23:27:20.62ID:kVWFZNC2x
コーンがふらふらするのは単にサブソニックの問題
アナログじゃあレコードのそりで普通に起こるし、CDでもソフトによっては入ってる
0270名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx05-btzp)2018/05/24(木) 10:46:13.45ID:i3u7roXDx
>毒霧吹けば

グレート・カブキさん?
0271名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 594b-zX0R)2018/05/24(木) 13:04:15.67ID:OlkUdWRn0
38cmは20cmの4倍の面積があるから同じエネルギーを与えるのにストロークが4倍いる
でもその与え方が加速度になるから60hzだと70Gと200Gくらいの差になるんじゃないか
ネットワークで一番動けるとこからけづって平たん化すると能率が落ちる だからパワーもいる
パワーはあげればひずむ アンプもそうだしネットワークも同じ

対案はサスと空気の抵抗が少ない 自重は単位面積当たりの負荷が増えるからあんまないと思う
ああマグネットは強力で巻き数は多くなきゃ何倍もの加速度は発生しないと思うな
0272名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 594b-zX0R)2018/05/24(木) 13:05:41.66ID:OlkUdWRn0
クリアできるなら大も小もない 両方同じ
0275名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr05-1rUD)2018/05/24(木) 16:52:11.37ID:Vn3tClnAr
どこかに動画あがってないの?
0276名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0bbe-HY9j)2018/05/24(木) 22:28:48.61ID:LQtXQtL+0
38cmウーファーは基本と考えている。
0279名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr05-1rUD)2018/05/25(金) 18:49:55.81ID:+peOSbGTr
変だと思う人が少ないから
0282名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr05-1rUD)2018/05/25(金) 19:02:38.60ID:+peOSbGTr
パラゴンみたいなのは別格として今時スピーカースピーカーしたものを部屋に置きたくないってのが世界的な風潮なんだろね
0287名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx05-btzp)2018/05/26(土) 10:34:02.60ID:5tuVDwMnx
>>286
ヲイヲイ、ディナのC1はブックシェルフで17cmx1だぞw
0290名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0bbe-ZyTd)2018/05/27(日) 12:35:44.26ID:4UdacEyb0
空気との接点である振動板は小口径でいいことはないだろう。利益重視の売り手側の都合だ。
0294名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3133-PCOZ)2018/05/29(火) 21:47:50.25ID:CyrhcCot0
>>284
ならないw
25px2発は 25p一発の音と何のかわりも無い。ほぼ誤差。
25p密閉と25pバスレフのほうが 25pダブル・シングルより差が分かると思うよwwww

>>292
超非力なAVアンプとか使うと 30p越えよりも16pとかの小型ウーファーのほうが低音出るなwwww
0295名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3133-PCOZ)2018/05/29(火) 21:51:51.55ID:CyrhcCot0
>>293
それは大いにあるね。設置の大きさ以外に 心地よい音の大きさってのが問題。
実際30p越えって鳴らすの躊躇するからなぁ。都会の集合住宅じゃ使えんでしょ。

時間帯気にせず普段使いできる手軽で高音質なのを求める人は多いと思うよ。
0297名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM8b-Ez7N)2018/05/29(火) 22:36:55.45ID:8z9plV7XM
ツィーターは小さい音を出すためのアイテムじゃ無いのは分かってるのに
なんでウーファーになると大口径は大音量みたいな話になるのか
仮に15cmでも補正しまくって歪みの多い低音が出ているなら同音圧での迷惑度は変わらないのに
0298名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3133-PCOZ)2018/05/30(水) 00:42:15.81ID:Y9N4DL770
>>297
実際に大口径の超低周波ありと 中口径の超低低周波無しで
オーオタが気持ちよくなる程度に100Hz以上での音量そろえた場合に 
聞いてない人(隣人)が感じる騒音(エネルギー)は桁違いにでかいから。

なので 大口径で小音量は 音量絞りきれずに苦手。
ほんっと 大口径スピーカーもって無い人多いよね。

25pダブルの話だと 通常の音量では まったくシングルと同じ音。
25p2WAY1セットで鳴らすか2セットで鳴らすか ほとんど誤差の音。
ツイーターが飛ぶ ウーファーが限界になる! その一歩手前で
1本か2本か後外で音圧は変わるがそれだけの話。
実用上ダブルもシングルも大差ない。 
高級機がさいようするのは見た目の張ったり・高額化するためだよw
0299名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 594b-zX0R)2018/05/30(水) 02:16:39.08ID:ObEYxKUu0
邪魔なんだろうな
だが各社の製品構成を見てでかいのが正義なのは決定している
となると壁に押し込むのが正しい
壁は高さが2m横数mある
ぶっ壊して押し込むかユニットつけちゃうか
え?費用が掛かる?
いや
2.5mx5mの厚さ30cmの壁を作っても20万で済む
工期はたぶん3日
お前らの超高級スピーカーよりはよっぽど安い
無限バッフルはスピーカーの理想だ

もしカスっと5cmのフルレンジ入れる穴をあけるだけでこの世のすべてが手に入るかもしれない
ああそうか 飯屋の天井
0300名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 594b-zX0R)2018/05/30(水) 02:50:06.30ID:ObEYxKUu0
音の速さは時速1200キロ
これでアデーレが移動したらどうなるか400hzが引き延ばされる
ぼげええええええええええええ
何歌ってんだかわからんな
だが俺も1200キロで追いかけると
ウマハブウマハビ♪ わかる
お前らは低音が欲しかったら修行をしろ
目指せ1200キロ 好きに操れる
0302名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 39cf-vxiR)2018/05/30(水) 18:20:49.64ID:qy7X3Qs90
>>301
かわいそう
0303名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0bbe-ZyTd)2018/05/30(水) 21:49:08.14ID:CSA8yH/u0
38cmの方が46cmよりも有利なところを確認したい。
0305名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d18f-vFF1)2018/05/30(水) 22:17:05.90ID:8bwG3/7V0
Fostex ff165wk 16cm☓4発をシリアルパラレルでつないで、
インピーダンス8Ω、能率6dBアップで、30cmウーハー
(Fostex W300A-U)に匹敵する低音を目指す。

大音量は聞かないので微小信号はこちらの方が良いハズ。

振動板面積は30cmウーハーに匹敵。

耐入力は30cm一発に劣るが耐入力までの大音量を鳴らすと
隣家と家族に襲われる恐れがある。

JBLのエベレストを何回か大音量で聴いて、魅力的ではあるが、
完全防音の部屋か、隣家から遠く離れた田舎の一軒家で家族に
理解がないと無理。

ジャズ喫茶ベイシーみたいな、蔵があればね。
0306名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 16be-3n9u)2018/06/02(土) 11:17:32.72ID:9JPIupSa0
38cmを程良い音量で鳴らすのが良い。
0312名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 418f-vYad)2018/06/02(土) 16:34:42.13ID:8nKucKQg0
>>305
それなら8cmのユニットを方チャン16発付ければ
30cmユニットと振動板面積はだいたい同じになるけど
しかし、音は同じにならない。

ラインアレイスピーカーとか目的が別ならありだが
低音の量感を求めるならやはり大口径ウーハーかと

アンプの設計者ネルソンパスの部屋には大口径ウーハーと
平面バッフルスピーカーの組み合わせだったように覚えて
いるのでバスレフ 密閉に無い魅力があるのだと思う。

ふすまの大きさのバッフルを2枚部屋に置く気にはどうしても
なれないけど。
0313名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM5e-IUzI)2018/06/02(土) 17:11:33.58ID:t4abz2BJM
低音が16倍(+12dB)になるのと同時に中高音も同じく16倍になるからね
単に面積が同じならいいという問題でもない
100Hzの波長が3.4mで50Hzの波長が6.8mだから
30cm振動板でも全然小さいんだよねぇ
0314名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa5d-MauK)2018/06/02(土) 17:53:42.65ID:h17a/DE6a
振幅制限に関しては面積が同じならいいという問題だし、低域特性はf0の問題だからたくさん並べても大きくは変わらない。
だから最初からパラ駆動用に作ったものとそうでないものでは違うだけの話。
0316名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 11c9-zuA9)2018/06/09(土) 07:54:51.79ID:TFMcin120
FW305を自作バスレフに入れて中華アンプでスイープ音を再生
低音と言うのがポートから出る風の鼓動だというのを始めて体験した
これで十分であります
0317名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 212b-EqDK)2018/06/09(土) 08:37:52.50ID:h/Uy9hca0
振動板の重いウーファーと大きな箱で30Hz程度まで頑張るより

EVとかPA用の振動板の軽いウーファーで60Hz程度までにして
市販のサブウーファー繋いで30Hz程度まで伸ばした方が良い結果になるのかな

後者の方法だとPA用なら箱付で軽そうなのがいくらでも売ってるから、38cmといえど導入は楽なんだけど
0318名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srdd-+MZU)2018/06/09(土) 09:54:29.33ID:GjlE7GTLr
38cm使ったことない人ほど小難しい計算始めて何センチの何発なら同等とか勝てるとか言うよな
38cm使って見ればすぐに分かるのに
とくに小音量で圧倒的な差がある
小音量派ほど38cmだよ
0319名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H6d-bSJo)2018/06/09(土) 10:08:13.22ID:FC1OTuZBH
初心者ほど大きいスピーカーは大きい音を出せると思ってるからね
440Hzや1kHzで比べれば音量とスピーカーサイズには関係がない
じゃあなんで大きくなるかと言えば低音の帯域を伸ばすため
小さい振動板では低音が伸ばせないしバスレフは塩味程度に留めないと破綻する
低音量から違いが出るのが大口径の利点
0320名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srdd-+MZU)2018/06/09(土) 10:45:15.49ID:GjlE7GTLr
単純明快にデカイ音を出したいだけなら小口径マルチでも良いだろうね
有名なジャズ喫茶が38cm4発やりたがるのはある程度人寄せ効果も見込んでのことだね
〇〇のジャズ喫茶に行ってみたら小さいスピーカーがたくさん鳴ってました、映えません⤵
とかブログやインスタに書き込まれてもねぇって感じでしょう
0321名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa2d-4qwh)2018/06/09(土) 12:11:33.42ID:6u7L1u6Ea
>>318
小音量派で38cm使う奴なんていませんけとね。
いるとしたらこのバカくらいじゃね?
ギャングエラーが大きかったり、そもそも最近のデジタルボリウムでは一段上げただけで音が大きすぎることすらあり得るのに、もう言っていることが池沼そのもの。
0322名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM33-SMBQ)2018/06/09(土) 13:45:03.49ID:X5CI87LCM
>>316
ポートから出る所謂バスレフ臭が
汚いと感じたから密閉派になりました

また密閉であっても
吸音材が足りないのはダメ
ユニットの後方音が箱の内側で
反射して戻ってユニットに
当たり前の音とダブって汚れる
0323名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srdd-+MZU)2018/06/09(土) 14:07:05.55ID:GjlE7GTLr
>>322
D130を平面バッフルで鳴らしてみましょう
箱って一体なんなんだろうと考えさせてくれます
0326名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srdd-+MZU)2018/06/09(土) 15:14:03.11ID:GjlE7GTLr
銀箱:「せやな…。」
0329名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 212b-EqDK)2018/06/09(土) 18:22:31.73ID:h/Uy9hca0
カー用のズンドコウーファーだと80Lもあれば充分だけど
200Hzクロスでもクオリティを保つのは厳しい

オーディオ用だと130L程度では、著名なユニットの推奨容量にはまず足りない

結局PA用になって超低音は諦めになってしまいそう
0331名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e144-4IJQ)2018/06/09(土) 20:45:57.90ID:yjmzXklk0
声帯を操り口の中の形状を変更しホーン形状を変えて毎回正確に「あ」という音を作る
「か」も作れる
不思議だ ものすごい機能だ
0332名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e144-4IJQ)2018/06/09(土) 20:51:02.89ID:yjmzXklk0
口と喉とはと舌と頬っぺたと肺と腹膜と歯
これが音量も音質も音程も何も意識しなくても自在に操る
瞬時にすべてが終わる
80年故障しない
こんなハイエンドあり得ないが顔についてる
0333名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e144-4IJQ)2018/06/09(土) 20:55:22.20ID:yjmzXklk0
ダイレクトスピーカーじゃなきゃいやなら 顔に声帯がむき出しになる
0334名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e144-4IJQ)2018/06/09(土) 21:01:46.18ID:yjmzXklk0
鼻の穴はバスレフだな
0335名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e144-4IJQ)2018/06/09(土) 21:02:32.65ID:yjmzXklk0
密閉はやめたほうがいい 息がやばい
0346名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srdd-+MZU)2018/06/12(火) 08:22:14.12ID:XKQ1ZTmjr
コーンに重りが貼り付けてあったりね
0348名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srdd-+MZU)2018/06/12(火) 09:25:43.22ID:XKQ1ZTmjr
2235:「マジかよ、サイテーだな」
0351名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM49-UHvR)2018/06/14(木) 07:48:49.60ID:wqr9nR5PM
そうだと思うよ
そして無理だからどうでもいいわけではなく
大口径になるほど本物に近づき
小口径になるほど脚色満載腰砕けになる
人間から見た大口径ユニットなんて低音波長からしたら全然小さい
0352名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4525-gvEZ)2018/06/14(木) 13:44:07.09ID:PmQf8ep60
ウーハーの口径を大きくしていくのは古い原理である
例えばカミナリはスピーカーが逆立ちしても敵わない物凄い低音の衝撃波が出る
その原理を応用できないのだろうか
0354名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 99bd-jlG6)2018/06/14(木) 17:17:52.24ID:sWwAsl4o0
DSDの録音機を買って直ぐに雷を録音できたんだが、実力を実感したものだったなぁ
んで、家で聞いてみるとこれがまたショボくなっちゃうのよね
まだ大口径ウーファー導入は決まらないけど
0355名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dd33-mFe8)2018/06/16(土) 01:13:34.89ID:ivF6UsnC0
雷は 巨大な積乱雲内での上昇気流でチリ・水蒸気が摩擦しまくって
静電気を貯めまくり、巨大な積乱雲で貯めきれずに放出した電気の塊。
人間に落ちれば即死するだけのエネルギーがあるのはもちろん、
樹齢1000年超えの巨木もへし折るし 町内会一帯の電化製品全滅させるだけのエネルギーがある。
数万世帯の電力供給してる強固な変電所をとめるだけのパワーもある。

日常で普通に感じることのできる 最大の音・最大のエネルギーじゃね?
10万人レベルの野外フェスで使うpaつかっても再現無理でしょ。
0357名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6ed7-Ma/q)2018/06/16(土) 09:41:57.74ID:md//n6fs0
雷鳴と落雷時の音ではF特が違う(当然マイクとか収録機材が変わる)ので切り分けて考えないといけない。特に落雷の録音再生は難しい。
雷音に限らずフィールドでの超低周波音を現在の市販SPでリアル再生するのは不可能。
ウーファー口径やキャビネット方式うんぬんのレベルではない。
0358名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ edcf-O6T7)2018/06/16(土) 15:27:28.94ID:CjENTtXw0
超低域がもはやアトモスフィアの圧力変化だとすれば、
気圧を変更できるチャンバーのような部屋だと、
アクチュエータの性能次第で超低域の再生(というか再現)が出来るのだろうか。
0359名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM49-UHvR)2018/06/16(土) 17:21:04.98ID:2frus4eGM
0Hzの低音なんてものがあるならそれは気圧変化だから
密閉空間の容積を変化させる機構があれば再現は出来るかもね
シリンダー状の鋼鉄製シェルターに入ってピストンの壁が高速で移動するとか
0360名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4280-wCsk)2018/06/19(火) 05:33:05.54ID:LhdZqltQ0
壁が高速で移動ってそのまま潰されそうだなw
そんなもの、無理して動いて数ヘルツだろうから、注射器みたいなシリンダーがアクチュエータで駆動されてて壁一面についてる感じじゃないの?
0361名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 42cf-O6T7)2018/06/19(火) 06:03:52.42ID:usygGWGu0
それこそスレタイじゃないけど、
38cmウーファを壁につけて、背面(壁の外)は開放にすれば、
室内の気圧くらいは変化しそうだけどな。
巨大なキャビネットの内側で聴くイメージになるのか?
0363名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H49-UHvR)2018/06/19(火) 07:24:37.07ID:w8aya4HUH
気圧変化を伴うんだから部屋の窓が空いてただけで無理だろと思ったけど
想定内の扇風機で安心した
しかしこれだとプッシュ(正圧)はいいけどプル(負圧)がうまく出せなくないか
F特は出てるかも知れないが波形の再現が非対称になる気がする
0372名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H49-UHvR)2018/06/20(水) 06:57:37.77ID:noxIYnKoH
35あるなら45cmにいきたいところ
重量的には重くなるけど
ペラい(軽くて薄い)箱じゃあ低音は抜けちゃうね
部屋の壁だって透過して外部に出て行くんだから
0374名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3195-OvYv)2018/06/20(水) 12:00:57.58ID:XnTvAH/i0
径が大きくなればなるほど重くなるし空気を押すのも大変だし、部屋の大きさと音量次第だね
部屋が狭くて爆音出さなければ振動板面積で稼がなくてもストロークで稼げばよいんだから
16cmのウーハーだって大丈夫かもしれない
0375名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e18a-5PrY)2018/06/20(水) 12:58:28.19ID:3Mv2EUnH0
>>374
まあ近距離なら楽になる理屈ではあるが、たとえば3mが1mになったところで音響パワーで1/9、振動板振幅は1/3で済むだけなので、振動板振幅が同じなら口径は1/√3で済むだけで、3mの38cmは1mなら22cmで、それほど小さくて済むわけではない。
逆に1mの16cmは3mの28cmに相当、1mの12.5cmは3mの22cmに相当という具合で、最低でもこのくらいは必要だと思う。
0376名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srf1-GlFx)2018/06/20(水) 17:41:39.81ID:cctd1IVBr
38cm使わないなら8cmで充分です
0378名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4944-Po/o)2018/06/20(水) 19:29:36.00ID:UwVmh0ov0
38cmいいぜぇ バスドラがバスバスいう ベースはブリブリいうし
0379名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4944-Po/o)2018/06/20(水) 19:43:21.07ID:UwVmh0ov0
おなじ60hzが出ててもバスかドスかドン ドーンと聞き比べができるのがいい
今まで使ってたのはなんかよくわかんないバスドラの音を出してた
あと作り手の問題だがサンうリングでドラム音やってるのは聞くに堪えん
ドジュドジュ(バスドラ) ペッ(スネア)
これも前のspはまともに聞こえた つか聴き分けできんかった そんなもんだと思い込んでた
でもよく聞こえるようになるとだめだな
多分制作に使ったモニターが小さいんだと思う
0380名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H49-UHvR)2018/06/20(水) 22:21:57.63ID:noxIYnKoH
バスレフが作る音は正しい音じゃないからね
無いと低音が寂しいので皆んなが採用してるけど
低音が直接ユニットから出せるなら誰も採用したりしない

仮にバスレフの音が優れているのならヘッドホンが採用しない理由がないけど
やらなくても低音が出せる環境ならポート共鳴音は邪魔だということ
0382名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6ebe-/RsH)2018/06/20(水) 23:18:42.73ID:7c8MXCev0
通常の38cmは充実した中低域を出力するためのもの。
それより低域を音量十分に出すには帯域分割して単独で38cm 46cm を充てる。
0383名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM13-UYTq)2018/06/21(木) 00:13:25.24ID:ARp5UgUEM
生粋の音質ガチ勢的には38cmなんて60Hz(波長5.6m)前後までくらいのユニットだろ
30Hzなんて波長11mにもなるし60cmユニットですら小さい
まあお医者さんでもなきゃお金が足りないから
一般的には38cmでも十分以上に大口径だと思うよ

口にするのは簡単だけど高音質な30Hzを出すためにはレクサスが買えて
20Hzともなれば家が買えると思う
F特として出てればいいだけなら10万円からってとこ
0386名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f44-mHBi)2018/06/21(木) 11:59:31.01ID:HkkywxMv0
>>381
俺のは使い物になるのは60からだな 4367は吊るしでそうセットされてる
ユニットのQ0は30いけるからGTはイコライジング推奨してた
でも来たばっかしだから素性が知りたいのでやらない
大方の曲は問題ない

多分今−6dbくらい 60から30だら下がり
2216ndの素性はとてもいい 結構ヘッドルームがあるから試しに持ち上げると30はなる
ホワイトペーパーまんま信用してよさそう
軽くてスパンと飛ぶ 
0387名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f44-mHBi)2018/06/21(木) 12:08:08.93ID:HkkywxMv0
ああそうか 俺のセットかなり持ち上げたからバスレフの音があれだ
ウファーを70センチに上げた 天井が270なので1/4 100hz共振対策 縄跳びの持ち手の距離が分かりやすい

これは卓をセットしたらちょうどいいくらいの位置
俺は卓は置かないけど

その分バスレフの穴は効果が減る 30から60までを3〜6持ち上げればいける
今の鳴り方が気に入ったらやらない
0396名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fcf-vy4s)2018/06/21(木) 19:55:41.86ID:wJe8GVgf0
背面ポートを持つスピーカーと同じだろうねぇ。
構造上低音増強効果はほとんどないが、
密閉されることで生じる低域のダンピング量を
ポートから息抜きすることで調整しているじゃなかったっけ?
0397名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H13-UYTq)2018/06/21(木) 20:32:29.83ID:JYS/C3sqH
複数の穴が空いた板が入っているヘッドホンはあるけど
あれはバスレフポートではないから関係ないな
直接低音が出せる場合(つまりヘッドホン)にバスレフを採用する意味は無いね
0399名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f44-mHBi)2018/06/22(金) 14:01:58.92ID:7DsgDriF0
低域は40hzは欲しい
いくらか落ちてもいいから欲しい
で苦肉の策がバスレフ
いやならふさいだらいい
0400名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f44-mHBi)2018/06/22(金) 14:04:53.65ID:7DsgDriF0
エネルギーを箱に閉じ込めることになる
0402名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffbe-1Ki3)2018/06/23(土) 11:08:03.03ID:Vz4ukCHf0
ポート共振周波数以上では補強されるけど、ポート共振周波数以下では逆相となり直接放射音と打ち消し合うので急激に下がる。
0404名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H13-UYTq)2018/06/23(土) 16:27:35.53ID:k4gKY+VFH
そもそも箱に入れるのは低音を出すためであって
表側に出た波と裏側の波を隔離するのが目的
裏側の音は速やかに消して表に出さないのが最も高音質
0405名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f95-/Y6c)2018/06/24(日) 00:57:12.15ID:jeiFZ1JG0
38cm使っている人って、バスレフのストンと無くなる低音が嫌で密閉にして
せいぜい50Hzくらいまでを再生してそれ以下は76cmでスーパーウーハーをやっている
スーパーウーハーも38cmじゃおバカだよね、だから45cmか76cm
でもって上側は分割振動領域を使わないようにするとせいぜい500Hz
となると使用帯域は、50Hzから500Hz
38cmを使っている人の標準ってこれでいい? 勿体ないというか、贅沢というか
0406名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fffe-DJU/)2018/06/24(日) 01:09:56.65ID:leeioW1w0
バカバカしい
せっかく38cm使うんだから35Hzチューニングにして
実際は20Hzまで反応有るようにしてた。
上は200Hzで切ってたけどね。
大口径使うなら、下はとても簡単。上を声の帯域まで欲張るから難しくなる。
0407名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f8a-1mS0)2018/06/24(日) 07:11:32.49ID:J7YQClab0
そもそも他の帯域のスピーカーで低域共振まで使っているものなどない。
フルレンジ、ウーハー、サブウーハーだけ、つまり低音を再生するスピーカーだけが低域共振周波数やそれより低い周波数まで使っている。
低域を再生するなら本来f0は低くしておかなくてはならない。
0411名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f8a-p/N8)2018/06/24(日) 15:45:37.30ID:J7YQClab0
単に実用上の問題だと思う。
たとえば 30 インチとか、なんなら 100 インチでもいいが、
あまりにもスピーカーユニットが大きくなると、
でかく重くなりすぎて製造するのも大変だし、輸送や搬入にも困難がともなう。
強固なバッフルに大孔を開けてしまい、そこには補強も何もできないので、
ユニットのフレーム自体が強固でなくてはならず、クソ重くなってしまう理屈だ。
だいたい 30 インチのスピーカーユニットなど年間いくつ売れるのかという話で、
そんなものを作るくらいなら4発用に設計した 15 インチを特別に製造する方が
はるかに安上がりだ。
0412名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H13-UYTq)2018/06/25(月) 07:43:30.09ID:A1LZwhPiH
制限が多かった時代に採用された技術は本質に近くて高音質だと思う
フィールドコイルスピーカーや紙コーン、15インチなどなど
音の発音原理は変わってないが使える技術が増えて
より軽く小さくなっていったけどそれは人間側の都合
音が良いからそうなった訳じゃない

特に低音は許されるなら100インチなどが理想だろうね
売れないから誰も作らないだけで
0413名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f95-/Y6c)2018/06/25(月) 08:39:51.07ID:gKimRKh40
大口径は効率を上げる為と低音を出す為でしょ
当初のコーン型は、6インチ、高音を意識しての直径だったという事だ
紙はそれしか材料がなかったからだろうけど今は百花繚乱、複合素材の勝ちかな
それは製造上の都合だけで採用されていないよ、複合素材のほうが作るの大変だからね
これとか
https://www.jstage.jst.go.jp/article/kobunshi1952/37/5/37_5_392/_pdf
これを参考
http://global.pioneer/en/crdl_design/crdl/rd/pdf/14-3-8.pdf
マグネットも今はネオジムがあるから電源が必要なフィールドコイルの出番は無くなってきているね
0414名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H13-UYTq)2018/06/25(月) 11:19:23.13ID:A1LZwhPiH
勿論ウーファーの話をしている
それにマグネットは磁力が強ければ何でも同じというわけでもなくて
金属であるアルニコや、電磁石の優位性はあると思うよ
0418名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c18a-Wwee)2018/07/04(水) 05:52:34.83ID:Tj/bxXG40
というかイギリスでは1970年代からおそらく湿気対策のために樹脂コーンが使われ、1980年代には日本でも金属やカーボンなどが盛んに使われたが、なんだかんだ言って現在でもまだ紙が生き残っている。
0419名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa23-3M3s)2018/12/12(水) 10:42:24.38ID:voobtLqUa
>>405
オイラはメインがコーラルDX-7で200Hz以下をカット、30Hz〜200HzをJBLの38cm、30Hz以下を80cmにしてる。
実際のところ、80cmウッハハが鳴る事はほとんど無いので、視覚効果が最も大きいかな。
0422名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 418a-Zazh)2018/12/12(水) 12:40:43.15ID:BIuDx8D00
昔は日本ではスーパーウーハーと呼ばれていたが、英語圏では低い方にスーパーを使うのは違和感があるようで、日本でもサブウーハーと呼ぶようになった。
いまだにスーパーウーハーと言っているのは例外なくジジイ
0424名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b14-xqdQ)2018/12/12(水) 21:17:35.37ID:4AhElqmy0
デジイコ挟むなら38cmでも軽い低音出せる。
中音比で40dBくらい山を作らんといかんけど
無理してフィードバックとかしなくても
等ラウドネス曲線ぽく持ち上げれば軽快に弾む。
0425名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9bbe-3cwV)2018/12/21(金) 16:03:45.34ID:YA6CF4r20
低音の量感は箱のサイズや設計手法で随分変わるよ。同じ38cmユニット使っててもタンノイの
ウエストミンスターとアーデンでは同じユニット使いとは思えない程の差があるし、30cmウー
ファーでもウエストレイクのタワー12の低域の迫力は凄い。箱のサイズも重量も値段も半端
じゃ無いけど。
0426名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa8a-BZhk)2019/04/09(火) 21:18:51.06ID:dhytRSRCa
8cmフルレンジと38cmウーファーのシステムを切り替えて使ってたんだけど
大口径の方が音量感乏しいのが不思議だった。
悪気なくボリューム上げまくって、部屋の外に出てみたら卒倒しそうになったw
0428名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa8a-BZhk)2019/04/10(水) 01:27:51.51ID:BBUxU7S3a
モーションフィードバックてのは、要は振幅に対して音圧稼げないときに
自動で更に振幅増やしてフラットにするって構造だろ?
マイク測定でイコライジングしても大して変わらないのでは?
0430名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4d32-iMOx)2019/04/10(水) 15:59:29.26ID:zh2ppBEu0
NFBをSPの振動板が発する音圧レベルにまでかけるというのがMFBの考え方だからねぇ
センサーをどうするか、機械的な遅れをどうするかが難しいので、
なかなか導入に踏み切れないよ

フラフラコーンを密閉箱にいれて、イコライジングで済ませちゃってるけど
雰囲気を楽しめればいいので、それほど不満はないかな
0433名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bbe2-nzox)2019/05/02(木) 06:03:19.78ID:FtXs7ATI0
>>426
それたぶん歪率の違い。
最近は知らない人も多いと思うが、スピーカーの低域の歪は驚くほど多い。
小入力では小さいがパワーを入れると(ローブーストしても同じ)歪は急増し、基本波より歪成分の方が多くなるなんてことも普通にある。
20Hzなら2次が40Hz、3次でも60Hzの「低音」で、そちらの方がよく聴こえるので、音を知らなければ歪んでいた方が低音が出ているように聴こえるなんてこともある。
しかし本物の20Hzはあまり出ていないので壁で遮られてしまうが、本当に20Hzが出ていたら壁を振動させて通り抜けてしまう。
0434名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bbe2-nzox)2019/05/02(木) 06:15:14.96ID:FtXs7ATI0
>>428
正確に言えば振動系(たいていはボイスコイル)の加速度が信号どおりになるようにリアルタイムで補正する技術ですね。
信号どおりになるということは周波数特性もフラットになり歪も減少するということ。
ただしあくまでボイスコイルまでなので、バッフルステップとか部屋の音響特性とかは補正できないし、振動板とボイスコイルがバラバラに動き出したら補正できない。
0435名無しさん@お腹いっぱい。 (ベーイモ MMc2-QbyL)2019/05/22(水) 02:18:13.32ID:IMxjBtopM
小口径でMFBかけて電気信号に正確に振動板を動かしても低音は出ない。球面に広がるから。
低音ブーストしないなら、部屋の1面を全部スピーカーにして平面波にすればOK。
この理論を使った手軽なのがヘッドホン??。MFB使わなくても超小音量ならフルレンジで作れる理論
0436名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8667-0gGj)2019/07/01(月) 11:22:35.77ID:kk8xK23h0
うむ、ログ読んだがさっぱりわからん
結局altec515系を中小音量で鳴らすにはどんなアンプが合うのか
頭の悪い俺に誰か教えてくれ
0437名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sred-T9H+)2019/07/01(月) 16:31:31.23ID:cBpAIQgbr
>>436
45シングル
0438名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sab2-ABfk)2019/07/01(月) 16:43:07.47ID:bV0xPwsZa
声がまともに聴ければ!

低音要らね♪

【個人の見解】ですぅ?

間違っても?

【つまらない】アキュ
ラックス、マランツ使わないでね!

JBLもノーサンキュー♪
0439名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6dbd-FzJW)2019/07/01(月) 17:18:34.93ID:t+nZv/At0
声がまともとはなんぞや?
だいたいそこからしてもう話が通じない訳だよ
オーディオでボーカルなんてまともに鳴る訳がないだろ、、、
なんて言い出したら身も蓋もないので、それじゃあどうすれば
そのまともな声とやらになるのか?
方法論なり、実践的な話なり出てこなきゃ嘘だわな
0440名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9386-bOL6)2019/07/05(金) 19:04:44.06ID:gHuDrpls0
音量さえ小さければ、10pフルレンジでも、近くで聞くでも何とかなる。
音量さえ有り質は問わなければ、38pの200リットル越えバスレフでも何とかなる。

質&量を保有する低音(20Hz以下/100dB以上)には工夫が必要。
私は、38p×4発(つまり76cm相当)の7mホーンにしている。
昔は遅れを感じたが、現在はデジタルチャンデバでありがたい。
0441名無しさん@お腹いっぱい。 (ベーイモ MMff-HMG5)2019/07/05(金) 19:36:44.38ID:925UTCQ3M
何ヘルツで何dBの音が欲しいのか決まれば、振動板面積と振幅が決まる。
そうすると、使うスピーカーやアンプが決まる。

それを無視して低音が出る出ない議論しても時間の無駄
0443名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9bc5-iX/U)2019/08/31(土) 07:02:30.59ID:mJ6v+qer0
>>442
これ60'sと書いてあるが、1981年の神戸ポートピア三菱未来館でロケットの発射音を再生するために開発されたD-160らしい。
口径は160cmで当時らしくハニカム振動板。
磁石を使うと重くなりすぎるという理由で励磁式となったが(当時はネオジム磁石発明前)、励磁コイルのみで400kgもある。
0444名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e378-8joC)2019/12/11(水) 00:08:15.50ID:ZoLDyeE20
    Λ_Λ シュッ
    (`・ω・´)
    (つ  と彡
       / /
      /  /
     /  /
    /   /
   / ///  / ツツー
  / 444/
 /    /
0445名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff1b-LwBs)2020/02/11(火) 09:36:35.52ID:+GbdE8B30
対象スレ:【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1468129807/59
59 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK5f-0RRT [5Di3nJy])[sage] 投稿日:2016/09/15(木) 12:48:03.22 ID:IOQSXk4aK
4495機は貸し出ししたばかりだよ
一番手で本当に借りたなら家にまだ置いてるはずから
実機の写真見せてみ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1468129807/566
566 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK15-+QO+ [5Di3nJy])[sage] 投稿日:2017/07/20(木) 21:24:22.01 ID:AQV1oakeK
三十万って言えば名機と言われたsd20、MY-D3000、AITがあるクラス
名機扱いだっただけあって中古流通多いから
今ならオク漁ったら中古で18万円コースかな
AITは中古流れに厳しいらしいからやめたほうがいいかもね
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1468129807/512
512 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb19-KuRC [153.151.145.166])[sage] 投稿日:2017/07/08(土) 18:50:25.58 ID:AATfJGlS0
509優劣がないとか言ってるのは何も来たことがない人
30万近辺ではsd2.0やAIT、MY-D3000などが鉄板だが
全部試聴も含め聴いてるが一番質が良いのはsd2.0
特に音の立体感においてはsd2.0が据え置きでも抜き出てる
そのあたりとhugo2では音質的にはお話にならない差があるので比べるべくもない
据え置きで使うならmojo/hugo/hugo2はゴミでしかない
0446名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff1b-LwBs)2020/02/11(火) 09:36:51.78ID:+GbdE8B30
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1468129807/754
754 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf19-6h2J [153.151.145.166])[sage] 投稿日:2017/09/01(金) 15:17:45.41 ID:aG8Ijz5w0
ホラ吹きkakkiは最高のヘッドホンアンプみたいに宣伝してたけど実際は音悪かったねw
俺もヘッドホン祭りで聴いたけど知り合いと二人で全然ダメだと思ったよ
DACにしてもせいぜい7、80万の製品だな
どこぞの逢瀬とかいうメーカーが30万クラスでDave超えた製品作るとかホラ吹いてるけど
それは無理にせよdaveの正規輸入品の半額くらいで良いDAC探すのはそう難しくないと思うよ
どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け41
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/591
591 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2018/10/20(土) 00:37:31.72 ID:C4RizcHn0
いつものchord貶されると発狂するコピペマンやろ
ようこんだけID変えながらMY-D3000だのHA-1だの書き込みしとるもんやな
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/597
597 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2018/10/20(土) 12:45:07.78 ID:NHV1jKrH0 [1/4]
591 MY-D3000おじさんは、ヘンな関西弁も使うんですねw
あ。別人のふりをしている積もりなんでしょうか?
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/604
604 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2018/10/20(土) 16:36:15.06 ID:NHV1jKrH0 [2/4]
602 > (ワッチョイ cfc1-agmj [153.151.145.166]
IPを検索してみたけど、リモホの地域は滋賀県大津市と出たw
身バレが怖いって、MY-D3000おじさんは悪いことをしている自覚があるのかな?
まあ、試聴出来る環境は京都と大阪のヨドくらいしかないんじゃないの?
0447名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff1b-LwBs)2020/02/11(火) 09:37:05.97ID:+GbdE8B30
どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け41
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/605
605 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2018/10/20(土) 16:39:52.35 ID:NHV1jKrH0 [3/4]
あ。ワッチョイが違っているな
>778 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf19-6h2J [153.151.145.166])[sage] 投稿日:2017/09/04(月) 22:47:05.98 ID:S1AOHNTO0
IPは変わってないから、MY-D3000おじさんは大津近辺に住んでいるんだろうね
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/617
617 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2018/10/20(土) 20:42:07.72 ID:NHV1jKrH0 [4/4]
614
http://imgur.com/gallery/LuNLn2V
はったりじゃないよ
モホは滋賀県大津市
615 疚しさ一杯だからワッチョイを嫌うんだろうね
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/631
631 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage] 投稿日:2018/10/22(月) 08:58:01.07 ID:Hh+XBnUq0
617 こっちのが正確だと思う
https://whatismyipaddress.com/ip/153.151.145.166
滋賀県高島市
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/638
638 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2018/10/22(月) 15:35:34.33 ID:Z2dnup6t0
631 俺のIP調べたら、微妙に違っていた
IPひろばのほうが正確だったよ
いずれにし、MY-D3000おじさんは滋賀県民なのは間違いないだろうね
0448名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff1b-LwBs)2020/02/11(火) 09:37:17.61ID:+GbdE8B30
どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け41
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/641
641 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2018/10/23(火) 15:29:03.93 ID:/HYZEpJY0 [1/2]
631 そこのIP検索のほうが正確だね
自分のIPを検索してみたら、市まで合っていた
(どうやってIPテーブルを参照してデータベースに保持しているのか、仕組みが謎だけど)
ということは、MY-D3000おじさんは、滋賀県高島市 だろうね
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/660
660 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2018/10/23(火) 20:44:53.68 ID:/HYZEpJY0 [2/2]
おお。滋賀県高島市と出たら、
MY-D3000おじさんが、ageageで書き流しに来てワロタ!
そうか、滋賀県高島市でビンゴだったのか
******************************************************************************
このスレは荒らし(通称MY-D3000おじさん、旧名お察しさん)が立てたスレです
自演しやすい様にスレ民の要望を無視してワッチョイ無しスレを立てて
自作自演のage荒らしを繰り返しています
最近ではおじさんが別人であるようなふりをしたり、自分の悪行を人になすりつけようとしています
MY-D3000おじさんは名前のとおり、ヘッドホンアンプスレで
MY-D3000やsd2.0といった古くさいDACを買うように意見を押しつけてきます
そして自分の意に染まぬ意見を述べた相手を直ぐに工作員認定します
またピュアAU板のDACスレで自分が持ってもいない高級DACをdisるのが生き甲斐です
このスレは現状では、荒らしのMY-D3000おじさんの隔離スレとなってしまっています
ヘッドホンアンプについてアドバイスが欲しい方は
速やかに次のスレへ移動願います>ALL
どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け40
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1528926262/
******************************************************************************
0449名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff1b-LwBs)2020/02/11(火) 09:37:29.02ID:+GbdE8B30
どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1541309338/16
16 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2018/11/04(日) 20:52:43.79 ID:KenBmezp0
15 数々の悪事の罪をなすりつけるために滋賀県高島市在住のおじさんをでっち上げたものの1年前のでっち上げとの矛盾を露呈してしまう
ピュアAU板ではワッチョイ**19他でおなじみMY-D3000おじさん(=逢瀬)
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1468129807/761
761 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 631e-jVrA [124.140.99.104])[] 投稿日:2017/09/02(土) 11:02:57.91 ID:Dq1CKk0f0
153.151.145.166=フリービット株式会社
フリービットはスパムで悪名高いyournetの元締め要は匿名IPと変わらん
中身はフリービットの下請け工作員ってところか
フリービットがよく使う言葉○○ガー、ミーハー、オタク、ステマ、工作不自然な全角混じり
でコイツの推奨機器はX-DP10とsd2.0ここら関連会社の工作員だろうなコイツがずっと必死でコードサゲ、タイムロードサゲ中
X-DP10がHugo以下の音質だから必死に工作してるワケ
露骨なポータブルサゲもHugo2の評判がコワいから今日も工作ゴクロウサンです
逢瀬 - AUSE AUDIO EQUIPMENT - 2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1504092998/513
513 名前:中の人[sage] 投稿日:2017/11/08(水) 08:40:17.60 ID:69zZBOIu [1/8]
今日はイベントで無理したから体調不良なって休んでます。
そもそも本人が2ちゃんに書いてると何か問題でもあるの?
ここで書かれてることがあまりにも酷かったから来たんだけど。
本人が居たらやりにくいだろうね。本人は排除したいはず。
それが出来ないなら次は別の印象操作を始めるでしょう。
流れとか空気じゃなくて内容見て判断しないと悪意を持つ者の思うがままになります。
幾つか答えます。
492 153.151.145.166 = フリービット株式会社
普通の人はこんなプロバイダ使わない。
ちなみに中の人はChordスレで工作員の存在は早期に知ってました。
丁度スレが進んだ段階でバレたので証拠が揃って良かったです。
工作が無くなったら見事に過疎化してますね。
0450名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff1b-LwBs)2020/02/11(火) 09:37:42.15ID:+GbdE8B30
□■Sennheiser カナル型総合 Part31■□
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1578941243/4
4 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sd03-oyhl [1.75.233.72])[sage] 投稿日:2020/01/14(火) 16:49:27.60 ID:8Sd3HfbVd [2/3]
3 殺すぞ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1578941243/6
6 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sd03-oyhl [1.75.233.72])[sage] 投稿日:2020/01/14(火) 17:46:19.81 ID:8Sd3HfbVd [3/3]
5 殺すぞ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1578941243/8
8 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウエー Sa93-oyhl [111.239.168.146])[sage] 投稿日:2020/01/14(火) 19:47:21.66 ID:abtrZgqga
7 殺す
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1578941243/18
18 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sdc3-63hf [1.75.228.20])[sage] 投稿日:2020/01/15(水) 22:28:00.22 ID:4Y7oWVxcd
17 荒らし乙殺すぞ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1578941243/20
20 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sdc3-63hf [1.75.228.20])[sage] 投稿日:2020/01/16(木) 01:24:21.07 ID:ZdAmeDesd
19 荒らしなら殺すぞ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1578941243/22
22 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (スッップ Sd03-63hf [49.98.160.200])[sage] 投稿日:2020/01/16(木) 21:24:18.77 ID:To1YQAaKd
21 荒らし乙 殺す
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1578941243/29
29 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (スッップ Sd03-63hf [49.98.150.212])[] 投稿日:2020/01/19(日) 08:06:11.08 ID:c8+BQLbQd
28 殺すぞ荒らし
0451名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff1b-LwBs)2020/02/11(火) 09:38:00.53ID:+GbdE8B30
□■Sennheiser カナル型総合 Part31■□
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1578941243/42
42 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sdc3-63hf [1.75.0.254])[] 投稿日:2020/01/20(月) 00:47:43.88 ID:KYNB0fcud
38 殺すぞ荒らし
43 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sdc3-63hf [1.75.215.243])[] 投稿日:2020/01/20(月) 00:47:56.18 ID:WxqS8HCFd
39 荒らし乙 殺すから新宿来い
44 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sdc3-63hf [1.75.1.54])[] 投稿日:2020/01/20(月) 00:48:06.50 ID:X/rTsOwSd [1/2]
41 荒らし乙 殺すから新宿来い
45 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sdc3-63hf [1.75.1.54])[] 投稿日:2020/01/20(月) 00:48:28.11 ID:X/rTsOwSd [2/2]
41 出刃庖丁で腹かっさばいて内臓引きずり出して殺すから現住所書け
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1578941243/55
55 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sd33-xohU [49.97.116.95])[] 投稿日:2020/02/01(土) 13:19:19.76 ID:ZjaqzlnNd
荒らされてんだよ 殺してやりてえよな
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1578941243/67
67 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (スッップ Sd43-da2P [49.98.163.27])[] 投稿日:2020/02/05(水) 18:41:29.14 ID:/DUwums7d
66 殺すぞ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1578941243/77
77 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sd43-da2P [49.98.13.36])[] 投稿日:2020/02/09(日) 15:30:04.59 ID:hfUaKTBpd
殺すから現住所書いて
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1578941243/85
85 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sd43-da2P [49.98.13.36])[] 投稿日:2020/02/09(日) 21:55:52.36 ID:hfUaKTBpd [2/2]
住所は?殺せないんだが?
0454もっと伸ばしとけよ無能 (ワッチョイ ff1b-ooKF)2020/04/19(日) 17:52:49.34ID:EfJfNFH00
【ミドル級】民生用DACのオススメ【25台目】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1546288861/265
265 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 059d-+5lr)[] 投稿日:2019/08/03(土) 16:13:23.16 ID:6GjPSygw0
237 Manhattan DACUは聞いたことないんですが、自分もロック、ファンクが好きで、Hugo2で物足りなく感じてBrooklynに変えたらドンピシャだった
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1546288861/542
542 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 979d-W/H3)[] 投稿日:2019/12/19(木) 15:13:25.08 ID:d0ckUtEW0 [1/6]
538 中途半端な価格だからだと思う
音に満足してないんじゃなくて、この価格でこの音出るんなら、もっと上ほどうなるんだろうと試したくなる
Daveの半分だからね
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1546288861/545
545 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 979d-W/H3)[] 投稿日:2019/12/19(木) 18:08:21.14 ID:d0ckUtEW0 [2/6]
544 おまえは馬鹿か?
読めばわかるだろ
価格がDAVEの半分だと書いてるだろ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1546288861/558
558 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 979d-W/H3)[] 投稿日:2019/12/19(木) 22:53:44.68 ID:d0ckUtEW0 [6/6]
ManhattanからDAVEに行ったっていいと思うよ
確かに音の傾向は違うけど別にいーじゃねーか
やっぱ合わないと思ったらまた買い換えればいいんだし
違う傾向の音聴くのも幅が広がっていいじゃねーか
知ったかぶりすんなよ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1546288861/776
776 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e19d-IoeC)[] 投稿日:2020/01/21(火) 19:12:25.71 ID:TdfmxVEt0 [2/6]
775 ヘッドホンはあまり聞かないからhugo2との比較しかできないけど、とにかく生の音に近いと感じる
比べるとhugo2は不自然な作られた音に感じる
あとデザインが最高にカッコいい
0455もっと伸ばしとけよ無能 (ワッチョイ ff1b-ooKF)2020/04/19(日) 17:53:14.22ID:EfJfNFH00
【ミドル級】民生用DACのオススメ【25台目】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1546288861/820
820 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 879d-Ct1V)[] 投稿日:2020/01/23(木) 07:03:17.34 ID:oSJN0SLJ0 [2/6]
子供だましのおもちゃみたいなデザインだよな
最初は斬新で未来的なデザインに思えたけど
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK7【DAVE】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1543720442/144
144 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 919d-RuA+)[] 投稿日:2019/01/22(火) 22:21:30.68 ID:MTpe+9TF0 [1/2]
DAVEって音の傾向はhugo2と同じなの?
まえhugo2使っててバランス出力ないからBrooklynに変えたんだけど、
ロックがすごくよく聞こえるようになった
hugo2がいかに丸い音出てたかわかったんだけど、DAVEもそんな感じ?
DAVEはロックとかファンクとか合う?
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK7【DAVE】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1543720442/146
146 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 919d-RuA+)[] 投稿日:2019/01/22(火) 23:27:38.13 ID:MTpe+9TF0 [2/2]
145 ありがとう
やはりDAVEにはDAVE固有の音があるんだろうか?
原音を忠実に再現するのがDAVEなのかなと想像してたんだけどそうでもないのかな
Hugo2とBrooklynを比べるとHugo2のほうがなめらかなんだけど、
ロック、ファンクに関しては明らかにBrooklynのほうが本来の鳴り方に近いと感じるだよね
ということはBrooklynの上位のManhattanのほうがいいのかな
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1543720442/323
323 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b9d-uDX8)[] 投稿日:2019/07/30(火) 20:34:35.67 ID:31e26wl40 [1/3]
321 どんなジャンル聴いてるの?
chord以外の選択肢もあると思うよ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1543720442/327
327 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b9d-uDX8)[] 投稿日:2019/07/30(火) 21:31:43.90 ID:31e26wl40 [2/3]
326 hugo2の音、大人しく感じることない?
BrooklynDacに変えたらこっちの方がメリハリあって好みだった
ジャズやロック、ファンクなんかにはオススメ
30万くらい
0456もっと伸ばしとけよ無能 (ワッチョイ ff1b-ooKF)2020/04/19(日) 17:53:42.87ID:EfJfNFH00
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK7【DAVE】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1543720442/328
329 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b9d-uDX8)[] 投稿日:2019/07/30(火) 21:48:53.81 ID:31e26wl40 [3/3]
328
うん、いい音には違いないんだけど、ノリがイマイチのように感じたな
Brooklynはhugo2よりはドンシャリの傾向だけどおれはこっちの方が好みだった
クラシックとかならchordのほうがいいだろうね
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1543720442/350
350 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 819d-srox)[] 投稿日:2019/09/05(木) 21:14:20.64 ID:fYAemVl10 [1/4]
DAVEってロックやファンクもイケる?
まえHugo2使ってておとなしい感じがしてBrooklynに変えたらこっちのほうが好みだった
だからその後ManhattannUに行ったんだけど、DAVEの中古が100万切るなら買い替えも考えてる
両方使ったことある人いますか?
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1543720442/352
352 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 819d-srox)[] 投稿日:2019/09/05(木) 21:59:27.38 ID:fYAemVl10 [2/4]
DAVEはHugo2よりさらにおとなしいのか
じゃあおれには合わないかも
ありがとう
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1543720442/354
354 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 819d-srox)[] 投稿日:2019/09/05(木) 22:26:02.05 ID:fYAemVl10 [3/4]
daveでロック聴く人はいないのかな
見た目はロックなんだけどな
ロック聴く人はどんなDAC使ってるの?
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1543720442/366
366 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e39d-VMRz)[] 投稿日:2019/10/26(土) 18:32:47.76 ID:9rX6OzBJ0
365
DDCかまして同軸の方が音いいよ
ワッツはそんなことないと言ってるけど、聴いてみるとDDC入れたらハッキリと音が良くなる
0457もっと伸ばしとけよ無能 (ワッチョイ ff1b-ooKF)2020/04/19(日) 17:54:19.28ID:EfJfNFH00
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK7【DAVE】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1543720442/370
370 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e39d-VMRz)[] 投稿日:2019/10/27(日) 15:50:24.67 ID:Ex/mR0WM0 [1/3]
369 どこがどういう風に悪いのか言ってみろ馬鹿野郎
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1543720442/402
402 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e39d-1Le+)[] 投稿日:2019/10/30(水) 05:06:14.82 ID:lDocU/oM0 [1/4]
400 相変わらず理屈ばっかこねてるな童貞
質問に答えろボケ
実際に自分で聴き比べてみたのか?
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1543720442/404
404 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e39d-T2B2)[] 投稿日:2019/10/30(水) 14:42:36.53 ID:lDocU/oM0 [2/4]
403 おまえのいってることもわかった
だが質問に答えろよ
自分では聴き比べてみたのか?
ワッツはそういってるかもしれんが、電源ケーブルで音が変わらないとも言ってるんだぞ
設計者が言うからそうなんだじゃなくて自分で確かめろよ
それからワッツのコメントはdaveの話じゃないの?
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1543720442/414
414 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb9d-ktpb)[] 投稿日:2019/11/03(日) 15:40:45.21 ID:KyLQ3Otj0
ワッツはdaveやhugoの音が本来の音に近いと言いたいんだろうけど、作られた人工的な音に感じるんだよな
ホントはこんな音じゃねーよみたいな
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1543720442/443
443 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 219d-HPl1)[] 投稿日:2019/11/19(火) 15:24:54.88 ID:ihsbL14z0
DAVEとバルトークで迷ったけど、バルトークを買った
すごいよコレ
0458もっと伸ばしとけよ無能 (ワッチョイ ff1b-ooKF)2020/04/19(日) 17:54:53.47ID:EfJfNFH00
JPLAY/JPLAYStreamer総合Part7
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1565973166/883
883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 559d-0aOS)[sage] 投稿日:2020/03/28(土) 22:17:26.99 ID:n7T5R0JK0 [2/2]
元デスクもこのスレで日本公式にアクセスしてきた人間のIP晒すとかキチガイだったから
個人情報保護もクソもない点で同じ
【ミドル級】民生用DACのオススメ【20台目】
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/pav/1469327747/506
506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/23(金) 15:39:46.38 ID:u+1ECR7A
kakkiさん位のキチガイキャラを持ってるchordが言っても説得力ないからね
逢瀬に文句つけたきゃ測定値を出してドヤ顔で見せたらいいじゃない
これまではそうやってたでしょkakkiさん
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1468129807/529
529 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb19-n4Bn [153.151.145.166])[sage] 投稿日:2017/07/09(日) 19:37:27.52 ID:R1vrx9/x0 [3/3]
ポータブル機を持ち上げて据え置き同等みたいなキチガイ染みたこと言ってんのは他のやつだから
そいつらに言ってやれよ
□■Sennheiser カナル型総合 Part30■□
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1541214185/889
889 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2019/12/30(月) 18:43:03.99 ID:FdhfQrIL0 [11/12]
887 勝手に俺がおじさんということになってるあたりとか妄想が酷くて呆れてしまう
キチガイですわ
0460名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 52f0-Op/G)2020/04/23(木) 14:47:54.84ID:lutuJBPk0
>>418
湿気対策でなくコーン紙屋が廃業したため
0461名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 516c-odmc)2020/05/31(日) 09:08:54.10ID:BPVzQl9t0
口径が大きければ、バスレフ臭さが無いからね。(これが好みの最大の問題)
今使ってる戦前独の劇場用スピーカー楕円65pは25cmユニットを利用した物
大きいだけに自然な低域が再生される。
0462名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 259d-4AZV)2020/06/09(火) 16:55:53.76ID:XmON5+ml0
本当です。
0465名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aec3-aTVc)2020/07/15(水) 00:04:31.62ID:mqcCWt8c0
低音マニア御用達、サンサーンスの第3番だけど、Youtubeのこれはオルガンの規模がデカいよ。

ttps://www.youtube.com/watch?v=eW-7S9fjyfU

オークランドシティの市民オケかな? 
一般のオルガンの最低音パイプは直径40〜50cm程度だろうけど、これは1m以上はありそう!(19秒あたりの画像で確認)
第2楽章、第2部の約9分間だが、他の第3番と比べてオルガンの低音部の音量が大きく、オケのffに全然負けてないね。
0466名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 61e3-QHDH)2020/07/15(水) 00:25:55.23ID:KQF5ee6S0
>>461
楕円スピーカーは 短いほうを直系とした普通のスピーカーの性能しか出せないよ。

短いほうを直系とする普通のスピーカー2発以下の性能。
そして同径スピーカー2発って 見た目と 最大音量時の音圧確保いがいに 全く貢献しない。

つまりそれは家庭で使うなら でかくて邪魔で低性能な25pウーファー。
戦前の劇場で使うのなら 25cmダブルにみあった音圧稼げるPAスピーカー。
0467名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 05e1-gTBF)2020/07/15(水) 02:43:52.14ID:lJZT6aZh0
近所(世間)には必要ないが俺やお前ら(音質求道者)には必要
うちのシステムを聞いた一般人の感想
「さっぱりわからんわ」 さっぱりわかってくれないのだ 地震がいるのだ
0468名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 05e1-gTBF)2020/07/15(水) 02:44:50.61ID:lJZT6aZh0
あとこうもいってた
「へんてこな音楽」
へんてこだったのだJAAZZって
0469名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 05e1-gTBF)2020/07/15(水) 02:48:34.47ID:lJZT6aZh0
へんてこな音楽をでかい音で聞くものはなんなのか
街宣右翼しか思い浮かばん
0472名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fd2b-aTVc)2020/07/15(水) 20:04:44.17ID:322XawER0
38cm使っててなんだが(満足してる)
25cmを4発の方が物理的にいい気がしている。
0473名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa39-c1Nr)2020/07/15(水) 20:22:16.45ID:gdzIXU3Oa
いいか悪いかよく言えんが38cmあるとなんかいい気持ちになるよな
低音出てるような気になる
0474名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM99-72B0)2020/07/16(木) 13:47:39.95ID:YmJ7KpbgM
実際38cmだと周波数特性がどうとかではなく
体に打つような低音が出てくれるからね
30cmだとサブウーファー用ユニットでさえ出来ないことだったわ
0476名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffc3-RTUg)2020/08/23(日) 18:30:56.52ID:ej+bUCYH0
30cmでも十分な性能があるスピーカーだったらダブル(2ペア)で使用すると38cm不要じゃね?
っていうくらいの低域再生能力を発揮してウマーになったよ。
自分、ウーハーのセンターキャップ破れ補修と凹み有りのコーラルDX-7使用してたんだけど、
定額給付金が出たので、もっと程度の良いDX-7をヤフオクで落札した。
それまで使ってたDX-7はヤフオクで処分するつもりだったんだけど、
新旧のDX-7の音の違いを確認しようとアンプのA・Bに繋いで聴いている時に
ものは試しにとA+Bで聴いてみたんだけど、低域方向のダイナミックレンジが広がって
おまけに、高域も以前よりも刺激的な音の出方が減って、滑らかですごく聞き易くなった。
鬼太鼓座の弓ヶ浜のブルンブルンやクラシックの大太鼓の一撃が、1ペア時に比べると
ウーハーの数は2倍なのに出てくる音は3倍以上に感じる。
横に2台づつ並べてセットしてるので、十分にバッフル効果が発揮されてるようだ。

ちなみに、田舎暮らしなのと、母屋ではなく離れにオーディオルームがあるので騒音問題は全く無い環境なので
スピーカーから約2.5m離れた位置で、騒音計の100dB超えの音量で聴く事も可能ですよ。
0478名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa7f-YpYZ)2020/08/23(日) 19:24:56.41ID:DGLPzXy7a
38cmウーファーはマルチで使った事有るけど、5m離れてもまだ近いと思ったな。
体育館みたいなところで、会場の奥まで音を浸透させる目的なら最適だけど
一般的なリスニングルームで使うには、余程のスキルが無いとピントハズレになりそう。
0479名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f32-6JJK)2020/08/23(日) 20:15:55.09ID:DdZWM1860
>>1
コイツ01スレからタイトル誤字で通してる強者だなw
0480名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff33-RTUg)2020/08/23(日) 22:58:51.00ID:+3q4c9iH0
PA用の38cmでなくては
0482名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9ff0-KCZZ)2020/08/24(月) 12:47:05.51ID:t8Ugz0Je0
16cm片側10本左右合計20本のジャズ喫茶があって低音はなかなか良かった
(高音がコーン型なのは残念)
0485482 (ワッチョイ 9ff0-KCZZ)2020/08/24(月) 19:36:35.20ID:t8Ugz0Je0
>>483
宮城県登米市にある 音Jazz鳴夜
不定休なので行く前に要確認
0487名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 06e0-BPYM)2020/08/26(水) 20:55:51.93ID:5oe2Cwm30
こういうスレの38cm信仰ホンマにキモイ
0489名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a534-yRqa)2020/08/27(木) 10:08:10.43ID:myUlHiSk0
波長と振動板の大きさはどういう関係があるの?
0490名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c93f-jh+f)2020/08/27(木) 10:30:47.66ID:nYzlXc2+0
>>489
なんでツィーターは振動板が小さいと思ってるの?
そしてツィーターから頑張って低音絞り出す!とか言われたら
そんなことせず大きいユニット使いなよって思うよね
全く同じ話なんだけどこれが低音になると
物理現象をねじ曲げたい人が増えてくる
理由は単純で、巨大過ぎて部屋に置けないから

だから小口径沢山並べて低域側を少しでも伸ばす
みたいな話がむしろ主流になり
ダブルやトリプルウーファーを良くみかけるようになる
低音からしたら38cmダブルですら大したサイズではない
0491名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3de3-3GGl)2020/08/27(木) 15:00:25.97ID:dchInQpU0
うちには32p3WAY 31p3WAY 30p3WAY
25p2WAY2セット(同一) 22cm2WAY1セット 20pダブル2WAY1セット 20p2WAY2セット
16pダブル2WAY(トールボーイ) 16p2WAY2セット(同一)あるけど・・


20pダブルは20pの音しかしないし、16pダブルも16pの音しかしない。
25p4台使いも 25pペアと変わらんw
そして 30〜32pの1p刻みは 結構変わる。
最初に入手したのが32pで 慣れるまで低周波で吐き気した。
そのっご入手した31pは普通の音にい感じるくらいだったな。

32pかって吐き気した時点で38pはあきらめた。
0492名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3de3-3GGl)2020/08/27(木) 15:07:51.97ID:dchInQpU0
小口径ユニットの複数使いは 一発と比べて最大音量(音圧)が稼げるだけで 低音の再生可能周波数を下に伸ばす効果はないよw
0493名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4608-VQ5f)2020/08/27(木) 21:44:30.88ID:73XUIik80
>>491 そんなに沢山あっても結局いつも同じセットを使うことにならない?
0494名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3de3-3GGl)2020/08/27(木) 21:52:55.96ID:dchInQpU0
アンプにつながってるのは31cm3WAYと16p2WAY(夜間用)
25cm2WAYと10pバックロード
そして それらは月一くらいしか鳴らないw

まいにち鳴らしてるのはパソコンにつながったパワードモニタースピーカーばっかりだなw
0496名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a2b9-6COW)2020/08/27(木) 22:19:33.73ID:rnQ/MIca0
8cmでも3Hz送り込めばコーンがヘコヘコ動くぞ
20Hz送り込めばブルブル震える
でも空気を通じて聴く位置にまでその振動が届かなければ出せてるとは言わん
イヤホンならその辺条件はいいな近いし
0501名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa0a-1etN)2020/08/28(金) 07:57:34.43ID:W/1gKxt5a
口径は質にも影響が有って、大口径ほど音の直進性が高い。
離れて聴くなら同じ音量でも大口径の方が部屋の影響を受けずピントを合わせられる。
デメリットは、8畳以下の小さい部屋では音圧が感じ難く、大音量派になってしまうことと
部屋の外に大量に音漏れしているので、家族や隣人がたまらんということ。
0502名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3de3-3GGl)2020/08/28(金) 23:52:35.10ID:OBeLm7ge0
38pはJBLとかアルテックとかのでっかい奴と、カーペット貼られたサブウーファーなら見たことはあったんだけど
PA用2WAYスピーカー(プラのやつ)みたら・・・
圧倒てきに小さく軽いはずなのに、38pのでかさってものを感じ取ってしまったよ・・・
0504名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 11e1-3XxJ)2020/08/30(日) 12:00:07.55ID:W2HBVNWE0
本当の低音を出せる条件に適合するスピーカーユニットが38cmの口径である

3.8cmである

低音を作り出すための最適な口径など存在しない
有利なものは存在する
波長スピードが一秒で360mが1hz
正確に動けばいい
その音を再生する振動板が1センチ平方で足りるか
100センチ平方かは利用する奴が決める
小さくても動き回るやつで高音を絞ればいいバランスになるかもしれん
ふんづまるとは思う 口径が小さくストロークがでかいなら振動板が飛び出す
抑えなきゃまずいのでニョキニョキ伸びるサスペンションが必要
これはいらないものだ邪魔をする 俊敏な反応を阻害する
ケチの付け所は他にもある クソでかい磁気回路が乗らないとか
話がそれた 口径は関係ないが結論 補足として小さいのは不利だ
0512名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2734-biH0)2020/09/07(月) 13:28:01.22ID:n6hVxecX0
>>506カーオーディオ用の振幅命みたいなユニットだよ
BeymaやLavoceでお上品な18,21インチユニットあるよ
0514名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2734-biH0)2020/09/07(月) 16:35:48.84ID:n6hVxecX0
↑こういうの家庭で使うとなればインピーダンス0.7Ωをどうにかしなければアンプが気絶してしまう。
トランスをかませて数Ωにするのが簡単だがこのユニットを活かすにはかなり大型でコストも場所もかさむ。
4層8インチボイスコイルはもしかしてリード線が±4本ずつ出ているかもしれない。
直列につないで2.8Ωにしてアンプ直結できるかも?
カーオーディオ用としては記録的な能率99㏈という事だがピュアオーディオ用としては微小信号に反応してくれるかな。
0516名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 873f-lxiW)2020/09/07(月) 18:37:31.71ID:+wIkzwt60
一般的な低音のイメージは振動板が
大きく前後してドムドムやってるイメージだけど
振幅が増えるほど歪みが増えるし
エッジやスパイダーなどからの不要な音も増える
理想は(大口径の)振動板が殆ど動かない状態
0521名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2734-biH0)2020/09/08(火) 11:50:35.17ID:nMvkiDxo0
>>515同じ音量を出すのに小口径より振幅が少なくで良いのであって
小音量派向きという事ではない
0522名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5ec3-Fu73)2020/09/09(水) 01:13:55.47ID:urHqq4F60
>>519
シャワー後なら、濡れた髪が早く乾きそうじゃなぃ?
0523名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3d32-phnU)2020/09/12(土) 14:10:38.22ID:XIeTYCiM0
46cmウーファーじゃなきゃ偽物
0524名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a33-QmsY)2020/09/12(土) 23:20:24.46ID:iYzSsSyh0
メインのスピーカーでは、LFは15インチが基本だ。HFは2インチあると空気との親和性がよい。
0528名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa52-Pz3d)2020/09/13(日) 05:00:33.70ID:O8d4q7Baa
32cmも46cmも音はボワボワでちゃんと出てるような錯覚してるだけだ
0534名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d9d-TSJK)2020/09/14(月) 21:28:12.73ID:2HcQzLpI0
アニオタが多いせいでは?
>>531や532が何聴いてるか分からないけど
アニオタってやたらバランス接続やイヤホン好きそうだし
アニメ声なんてのがあるくらいで、ちょっと嗜好が異なる感じ
0535名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMb5-TGsd)2020/09/15(火) 06:29:00.15ID:QBpoQMg+M
ヘッドホン民の言うバランスってのは
いわゆるXLRプラグなどの均衡回路とは違うからね
スピーカーのように左右のケーブルを分けるのが
彼らの言うバランス(二芯2本)接続
左右のグランド側ケーブルを共通化して
三芯ケーブル1本で鳴らすのがアンバランス接続
0536名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdea-Fy41)2020/10/10(土) 14:38:50.91ID:HnVBIr04d
38cmウーファーなんて泥みたいに遅れた低音しか出ないんだから。
君らは持ってないだろうけどTD725SWMK2を導入した方が良いのは自明の理。
25cm×2が周波数特性、タイムドメイン共に最強。
0537名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd8a-Fy41)2020/10/10(土) 14:59:48.74ID:IivIQ2opd
678名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/17(金) 23:46:57.26ID:/dlCX7Tp
>>697
↑出鱈目ばっかだなお前は

口径でかいウーファーはm0が重くなるからな。アンプで制動できないまま電力供給が終わった後もふらふら動き続けるから能率良く見えてるだけ



こんなこと言ってるガイジもいるけどな
移動量の多い小口径サブウーファーは歪みも遅れも大きくまともに鳴らない
なのに大口径ウーファーは逆起電力が大きくなるとかアンプにパワーが必要とか平気でガイジ理論を抜かしやがる
明らかな嫉妬だからNG入れるべき
0546名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8134-L1Xi)2020/10/28(水) 14:09:15.23ID:2t7YO33p0
38pウーファーっていってもピンからキリまである。
フレームの材質(鉄板プレス、アルミダイキャスト)、コーンの材質、表面処理(waterproof,コルゲーション有り無し)
エッジ形状、ダンパー形状枚数、センターキャップの大きさ(小型でボイスコイル直結、大きめで高域減衰)、ボイスコイル径材質(アルミ、銅、複合材料)、M0、Q0、etc.
変わったところでは Lavoce WSN 152.50 はボイスコイル径2.5inch、M0 90.4g
Beyma 15"MI100 はボイスコイル径3inch、M0 77g
>>544に比べるとM0が1/3程度、ボイスコイル径がかなり小さくて磁気回路の中にある線材の量(BL,Ffacter)も半分程度
0547名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f1e3-QcUM)2020/10/28(水) 22:01:10.47ID:YqgpRowB0
>>526
38pにするデメリット・・・
慣れないと聞こえてない低周波で気持ち悪くなって吐く。
まずは爆音で耳と体ならして 通常音量できこえない低音・低周波でも酔わない体を作る。


自宅に32p密閉3WAY置いた初日に感じたことです。 ということで38pは買える値段だとわかって買う前に終わった。
0548名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8134-L1Xi)2020/10/29(木) 09:39:42.76ID:et2RK2FE0
大抵の人間は低音酔いの症状は持っていないよ。
重い振動板のドロンとしたいかにもスピーカーから出ている低音に違和感を感じる人は多いかもしれないね。
0550名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7bc3-L1Xi)2020/10/29(木) 22:43:14.49ID:YNiJ3A1P0
部屋の影響とか、試聴位置の関係で逆相の超低域を聞いてるんじゃないかな?
またはウーハーが左右逆相になってる等々により、低域を上げすぎかも。
自分の環境は80cm+38cm+30cm3wayで20Hzまで音圧がはっきり感じ取れるが
これら
https://www.youtube.com/watch?v=WMeAF7G0IrI
https://www.youtube.com/watch?v=ukjG12WVhUc
https://www.youtube.com/watch?v=LRXCiHhChsI
を聴いても何ともないよ。
0555名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f196-L1Xi)2020/10/30(金) 16:27:05.34ID:XgQQaGga0
>>550
80cm!?
kwsk
0563名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f1e3-QcUM)2020/10/31(土) 20:59:07.42ID:epkcoQHY0
80インチのそれって ハリボテダミーじゃなかったっけ?

横から見た写真があったような。
0565名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f196-L1Xi)2020/11/01(日) 04:32:04.27ID:mbRlqXon0
>>564
kwsk
0570名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f196-L1Xi)2020/11/01(日) 10:20:51.65ID:mbRlqXon0
>>569
聴力の個人差と部屋の差があるだろ
0571名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a93f-AxXi)2020/11/01(日) 10:28:49.62ID:MtWz4ufM0
>>564の感じからして、毎日寝覚めの儀式として
35Hzでウーファーを揺らしてエッジをほぐし
熱を入れてユニットを起こすのが日課なんでしょ
早朝にやるなとは思うけど
きっとご近所さんが遠いに違いない
0575名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a93f-AxXi)2020/11/01(日) 11:31:17.75ID:MtWz4ufM0
部屋とか窓、棚やら家具類は
結構簡単に異音の発生源になる
あと別件で安いCDPとかも色んな駆動音が聞こえる
こういうノイズがはっきり出るのに
無視してる人が高級品では音が変わらないとか
部屋で音は変わらないなどの逆オカルトを吹聴し始める
で、そっちの方が都合の良い人の方が多いから
間違った意見の方が多数派になり
オーディオはオカルト趣味のレッテルを貼られる
0578名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f196-L1Xi)2020/11/02(月) 01:54:54.14ID:lhcWCeGB0
>>531
分解能低そうw
0581名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイモマー MM33-L1Xi)2020/11/02(月) 12:24:19.81ID:zk3i9kxOM
アコースティック音源を前提にするなら、超低音は35Hzで十分。
問題はメインSPで出すか、SWを足すか。
0582名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f196-L1Xi)2020/11/02(月) 13:52:11.28ID:lhcWCeGB0
バカしかいねぇなw
0584名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f196-L1Xi)2020/11/02(月) 19:02:40.43ID:lhcWCeGB0
>>583
耳悪いジジイにはわからんぞw
奴らには「受話器」もないけどなw
0587名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f196-L1Xi)2020/11/03(火) 03:22:43.46ID:XuJxRpS20
>>585
効いてて草
反論するってことは超重度難聴者ジジイなんだなw
哀れw
0588名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f196-L1Xi)2020/11/03(火) 03:24:55.66ID:XuJxRpS20
>>586
あっwww安価付けましたねwwww
あなたは知的障害者の自覚があるってことですねwwww
早く生まれたことに懺悔しなさいwwwww
0590名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6994-fa8c)2020/11/03(火) 17:11:52.88ID:SwSHQ53V0
クラシックも昔の録音は大抵ローカットされてるけど
最近のはかなりフラットに入ってる
モーツァルトものとかでさえかなり下の方まで聴こえるよ
楽器の最低音の周波数だけではないからね
0596名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイモマー MMb2-GqKp)2020/11/04(水) 12:45:37.02ID:YlriMbG3M
自作SWでも20Hzまで伸ばすには38pウーファーが必要だったけれども、
それで再生音が明らかに変わったのは悪名高い『日本の自衛隊』のみだった。
率直に考えて、普通のユーザーには35Hzまでタップリ再生出来れば十分だと思う。
0598名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 65e3-d9G7)2020/11/04(水) 14:11:12.35ID:LKaDZ+2G0
>>596
16〜20Hzまで再生出来れば、例えばオーケストラなんかだと収録された様々なノイズまで再生できる
これは会場の空気感の再現に繋がるから劇的に雰囲気が変わる

けどちょっとしたオーディオルームでも暗騒音に埋もれちゃうからそこまできっちり目指さなくていいかもね
目指したとしてもオーディオだけではなくて部屋、更には建築全体にも影響するからお金が相当かかる

なんでやはりまずは楽音(最低40Hz、できれば30-35Hz)をきっちり再生することが重要だと思う。
0602名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5196-B5oV)2020/11/04(水) 22:55:12.20ID:7488eZK80
30Hzを直接音で出せばデメリットが増えるだけでしょ
振幅が大きくなるので、歪はガンガン増え
混変調歪で少し上の帯域の低音まで汚れて正確に表現できなくなる
エッジやダンパーも限界に近づくので、超低音の本物の鋭いピークが潰れてしまう
0603名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6596-j5Tt)2020/11/05(木) 02:24:24.18ID:xN5F92M90
>>602
頭悪っw
0604名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdb2-V/9c)2020/11/05(木) 04:03:16.01ID:uRq4H02Ed
>>603
たれwww
0607名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6596-j5Tt)2020/11/05(木) 07:24:43.88ID:xN5F92M90
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1587705703/
サブウーファー Part.3

677名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/17(金) 22:14:57.92ID:cPU4TXth
アンプの差は出る前提で、
アンプの電力は殆ど音にはならない
98dBとかで1%くらいの変換効率
80dBとかは絶対的に低く、電力は熱にしかならない
で、大口径ユニットは概して高能率=高効率であり
小口径ユニットは桁違いのパワーを入れ
大振幅を確保しないと大口径と同じ音圧は出せない
しかし同じ音圧になったとしても大振幅の方が必然的に歪む

678名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/17(金) 23:46:57.26ID:/dlCX7Tp>>697
↑出鱈目ばっかだなお前は

口径でかいウーファーはm0が重くなるからな。アンプで制動できないまま電力供給が終わった後もふらふら動き続けるから能率良く見えてるだけ
0608名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6596-j5Tt)2020/11/05(木) 07:24:44.23ID:xN5F92M90
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1587705703/
サブウーファー Part.3

677名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/17(金) 22:14:57.92ID:cPU4TXth
アンプの差は出る前提で、
アンプの電力は殆ど音にはならない
98dBとかで1%くらいの変換効率
80dBとかは絶対的に低く、電力は熱にしかならない
で、大口径ユニットは概して高能率=高効率であり
小口径ユニットは桁違いのパワーを入れ
大振幅を確保しないと大口径と同じ音圧は出せない
しかし同じ音圧になったとしても大振幅の方が必然的に歪む

678名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/17(金) 23:46:57.26ID:/dlCX7Tp>>697
↑出鱈目ばっかだなお前は

口径でかいウーファーはm0が重くなるからな。アンプで制動できないまま電力供給が終わった後もふらふら動き続けるから能率良く見えてるだけ
0609名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6596-j5Tt)2020/11/05(木) 07:26:19.39ID:xN5F92M90
ハイスピードガイジ「大口径ウーファーは音が遅れる」
0610名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd12-YgUT)2020/11/05(木) 07:28:13.24ID:4nr6wnVod
大口径は音がボワボワ
0611名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6596-j5Tt)2020/11/05(木) 07:28:50.16ID:xN5F92M90
密閉で質の良い20Hz/100dB出すなら80cmは必要

ハイスピードガイジの異論は認めない
0612名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6596-j5Tt)2020/11/05(木) 07:29:21.30ID:xN5F92M90
>>610
ボワボワなのはお前の頭だろw
0613名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6596-j5Tt)2020/11/05(木) 07:32:08.53ID:xN5F92M90
>>611
密閉で質の良い20Hzを100dB/m出すなら80cmは必要

間違えた
0614名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sacd-YgUT)2020/11/05(木) 10:30:00.37ID:Ol9DM1gPa
>>612
キチガイが喚いてんじゃねえよカスが!
0615名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 513f-+PbA)2020/11/05(木) 10:36:55.91ID:DBX6ylEG0
バスレフを使わずユニットからの直接音で
音がぼわつく原因ってユニットは悪くなくて
むしろ部屋(環境)起因なのでは?
LCネットワークとかアンプが悪い場合もあるか?
0618名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 65e3-gKab)2020/11/05(木) 12:14:56.46ID:WhJpa0W10
古い家屋ならそうかもしれないが、最近の高気密の住宅の場合、意外にも音は漏れにくいし、鉄筋コンクリートの場合は遮音性能が高いので音が抜けずに処理に困る

日本の普通の家でも1990年〜2000年以降に建てられたような家は諸外国とだいたい同じと思っていい
0619名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイモマー MMb2-D/bg)2020/11/05(木) 12:23:42.95ID:lczPUW2hM
パイプオルガンやピアノの最低音が含まれている楽曲を愛聴している場合を除き、30Hz以下は
不要。
0625名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9eb0-dydz)2020/11/07(土) 05:33:41.85ID:Obj5z/8m0
>>621,622
> ヘッドホンではそうならない
> 何故か
> 質量制御と弾性制御の違い
> だから弾性制御の38センチウーファーを作れば良いだけ
なーんにも分からずにどっかの受け売り書いてるんだねえ(失笑)
0626名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdb2-V/9c)2020/11/07(土) 08:31:17.94ID:W9xPE6YKd
>>625
アフォーカル煩い黙れ
0629名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ed96-tE7G)2020/11/11(水) 05:59:20.41ID:2LNOTyJO0
>>627
何の勝負だwww
0630名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ed96-tE7G)2020/11/11(水) 09:30:06.40ID:2LNOTyJO0
そもそも横からレスしただけで勝ち負けもクソもねぇだろw
自分でアフォーカル認めるなよwww
0631名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd43-Kf23)2020/11/11(水) 09:58:44.97ID:GDV82c/yd
>>629
>>630
プーーーーーーーーーーッ!(爆笑www

暇な時に煽って放置してるだけなのに

キチガイ【アホフェーズ】が疑心暗鬼になって喚いてて笑えるわ(爆笑www

アホが勝手に自爆して行くのを観るのは気分がいいなwww

手も足も出ないカスがwww
0632名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイモマー MM43-NSHw)2020/11/11(水) 12:12:55.15ID:M9N1W382M
昔、ダブルウーファーズてのが有ったけど、まだ活動しているのかな?
0633名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ed96-tE7G)2020/11/11(水) 15:19:16.21ID:2LNOTyJO0
ケケケケ( ͡° ͜ʖ ͡°)
効いてる効いてる
ジワる
煽り返せばすぐに飛びつくアフォーカル
惨めだね童貞アフォーカル
0634名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-vSOq)2020/11/11(水) 18:49:52.14ID:0ovh7SW2a
>>633
アフォフェーズのバカ信者
おめえのようなカス相手にされて無いことに気付けよキチガイw
0635名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd43-Kf23)2020/11/11(水) 23:59:40.68ID:Dwau7QADd
>>634
童貞?
0636名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ed96-apZk)2020/11/14(土) 03:29:07.44ID:sAyT0nv40
ケケケケ( ͡° ͜ʖ ͡°)
効いてる効いてる
ジワる
童貞が図星で書き込めなくなったな
惨めだね童貞アフォーカル
0637名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-vSOq)2020/11/14(土) 10:34:44.34ID:tbyFyXrQd
>>636
プッ!暇な時に煽って放置してるだけなのにキチガイが疑心暗鬼になって喚いてて笑えるわ(爆笑www

アホが勝手に自爆して行くのを観るのは気分がいいなwww

手も足も出ないカスがwww

バカなキチガイ煽るととち狂うから最高に笑えるわwww
0638名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-C0Us)2020/11/14(土) 12:24:40.44ID:BiItkt94d
効いてる効いてるw
0639名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-vSOq)2020/11/14(土) 16:15:15.05ID:CPZCFB7Ja
>>638
プッ!
2スレしかレスかえせてねえなメンヘラのクズw

メンタルやられちまったか?w
俺はお前のようなキチガイを発狂させてメンタルぶち壊してやるのが趣味なんだよwww
一生苦しんでなカス!w

ざまあねえなぁ(爆笑wwwww
0640名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ed96-apZk)2020/11/15(日) 08:32:44.71ID:rj4uWEaU0
>>639
横浜駅西口来れる?w
ビビって逃げんなよ
お前は1000%来れないだろうがwww
0641名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-vSOq)2020/11/15(日) 17:40:05.54ID:sWuR3MGPd
>>640
プーーーーーーーーーーッ!(爆笑www
IPで住んでる地域が分かると思ってる無能なバカ!www

キチガイが疑心暗鬼になって喚いてて笑えるわ(爆笑www

アホが勝手に自爆して行くのを観るのは気分がいいなwww

手も足も出ないカスがwww
0642名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb33-D0pj)2020/11/15(日) 21:49:31.21ID:dov+Keix0
一人二人のリスニング用で、バスっとした低音ならば、
JBL FLIP 5、JBL Charge 4、JBL Boombox 2 でも可能だな。
アウトドア、ポータブルもできるし。
0647名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c334-cChY)2020/11/19(木) 11:25:43.51ID:BGZ8fL/30
>>642 38pウーファ―が付いているようなSPは大勢で聴くためにあるわけでは無いよ。
最良リスニングポイントは一人の為にしか無い。
大勢で聴くには左右の音量差、距離の差が少ない小型一体型SPが良い。
そこらへんで騒ぎ立てているような小型軽量SPで満足しているようだが
皮膚の中に浸透する様なホーンから発射される中高音
フライパンで引っ叩かれるような軽い硬い低音の
大型重量級高能率のSPをじっくり聴くべきだ。
0648名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイモマー MM02-cChY)2020/11/19(木) 12:34:01.49ID:grLzpQZaM
大口径ホーンの軸上は、ビーム感が凄くて近づけないのは内緒?
0649名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c334-cChY)2020/11/19(木) 15:04:36.22ID:BGZ8fL/30
↑大型重量級高能率SPはアイドルアニソン歌謡曲の猛烈録音を聴くモノではないのだ。
ラジカセで聴くとモワモワボケボケの超オフマイクオーケストラを
ボリュームをグィっとひねってホールの奥行を感じ後方に吸い込まれる空気の肌触りを味わい
大太鼓の音塊を腹筋で受け止めるのだ。
0650名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b96-MoyO)2020/11/20(金) 06:45:03.45ID:N5mmGArT0
>>649
気持ち悪
0651名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c334-bQi2)2020/11/20(金) 09:47:57.86ID:xQZD5Y+b0
>>649とっても気持ちいいよ
0653名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイモマー MM02-bQi2)2020/11/20(金) 12:18:14.67ID:hAp4ccUXM
大口径ホーンには、もちろん良さも有るが手ごわい所を記述したブログとか皆無。
気付いていないのかな?
0655名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイモマー MM02-bQi2)2020/11/20(金) 12:31:41.64ID:hAp4ccUXM
オレも2インチホーンで迷路を彷徨った事が有るけど、フルレンジと切り替えて調整することを覚えてからサクサク進んだ。
0656名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c334-bQi2)2020/11/20(金) 13:43:58.32ID:xQZD5Y+b0
>>654 "盲信"とはいかに?
聴いて音が好みだったから現用しているだけ
当然マルチアンプでの話だよ
0659名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0689-ti/z)2020/11/22(日) 23:05:05.95ID:v60QbbDh0
50代寸前だけど古いスピーカーでホーンと言われてもあまりピンと来ない。
親父も多少かじってたが自分が物心ついた頃だと確かアンプがトリオのセパレートで
SPがInterfaceD2だった。
0662名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイモマー MM02-bQi2)2020/11/24(火) 12:21:23.04ID:zD3SVStKM
現代のホーンてコンプレッションしてないの?
0663名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c334-bQi2)2020/11/24(火) 13:33:35.59ID:Hze/wiq40
657~662大丈夫か? 意味不明&知識軽薄では38cmのウーファーが付いているSPを語れないゾ。
0664名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b96-n+wm)2020/11/24(火) 13:53:46.78ID:ECXMbLQl0
>>657
老害煽りして若者のネガキャンは楽しいか?老害君😅
0665名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa3b-DbFY)2020/11/24(火) 16:04:00.91ID:wBN7Vp2Aa
>>662
たいていはコンプレッションかけてるみたいだね
定価ペア10万だったFYNEのF501もコンプレッション同軸ホーン
ただしホーンそのものはエクスポーネンシャルホーン
かけてないホーンといえばアバンギャルドが有名
0666名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 06e1-N/60)2020/11/24(火) 18:39:55.39ID:bv22EuNy0
大きいからエネルギーにかえやすい
大きいから重く空気抵抗がでかく慣性もある
早い話でかい音が出る
小さいウーハーでも数を集め面積を増やせば同じだ
小さいのでいいなら近くで聞けばでかくなる
低音はエネルギーがでかい
なぜ小さいのがいいかはよくわからん
置きやすく売れやすいのは理解できる
誰かが十分だと言おうが自分とはちゃうのだ
極論するならツイーターでさえ低音は出る 小さい音だから聞こえんだけ
どの音だろうが全部振動版が起点
面積小さいホースの先を吹くと低音が出るのはホースの長さ
ヘルムホルツ共鳴
それが好きなら小口径のけつに長い共鳴管をつけたらいい
0668名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 06e1-N/60)2020/11/24(火) 19:59:39.51ID:bv22EuNy0
電力がいる
0669名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97e2-59wT)2020/11/24(火) 20:21:11.81ID:ksoV5DZy0
>>667
だからそのへんにあるのを持ってきてもダメで、最初からそのつもりで作った小口径でないとダメなんですよ。
そして10cmを14個使って38cm相当にするのはいいが、そういう10cmのユニットが38cmユニットの1/14の値段でできるかといえばできない。
だからせいぜい3つとか4つ使う程度になる。
0678名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffe1-uBav)2020/11/25(水) 10:26:40.37ID:0XLWW+7M0
増やしたいか
0679名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9ffe-OOND)2020/11/25(水) 11:00:22.68ID:NT42t7sB0
>>677
これ何の特性だよ?こんな物スピーカの特性じゃない。部屋の反響もマゼコゼ

カーブ、それも500Hz以上。それ以下低域の特性など恐らく見られたものじゃない
から出せないのだ。特性データーは無響室、或は残響の影響を排したものでなきゃ
使い物にならないのだ。こんなデーター信用しても実際に使えないよ!!
0680名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d725-kGov)2020/11/25(水) 11:28:49.83ID:IsF1ofHZ0
狭い部屋で処理もできない低域出すのは前近代型オーディオ。
0681名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffe1-W+Es)2020/11/25(水) 12:04:01.35ID:0XLWW+7M0
>>679
スムージングてのがあってそれをやめただけ
0682名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffe1-W+Es)2020/11/25(水) 12:25:21.13ID:0XLWW+7M0
How much impact does driver material actually make? asr
0683名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9ffe-OOND)2020/11/25(水) 13:43:03.03ID:NT42t7sB0
ギザギアの原因を分からなくするだけの「スムージング」なんて「誤魔化し」は端から相手にしてないよ。
0684名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffe1-W+Es)2020/11/25(水) 15:59:55.04ID:0XLWW+7M0
ユニットを増やす場合 変数が増える
設計する場合 音色に関係する
俺らにはただみにくいだけ
0685名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffe1-W+Es)2020/11/25(水) 16:09:49.55ID:0XLWW+7M0
エンドユーザーがこれをいじるのは無理
見せもしない

もしできるとすればdiyでユニットの選別
その上がユニット設計
マスタークラスのジュダイなら可能
0687名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffe1-W+Es)2020/11/25(水) 20:28:53.74ID:0XLWW+7M0
>>686
トーンゾイレがわからない 俺はへのような知識しかないよ
たぶん文脈から察するに素の特性のように思うけどわかったところでマスターじゃないので手も足も出ない
0691名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97b3-uzpn)2020/11/26(木) 03:55:44.62ID:aJWqbJZC0
>>677
実際にリスニング時の周波数特性ということ?
それにしてもひどいな、おそらくライブな部屋と思われるが。
0692名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97b3-uzpn)2020/11/26(木) 04:08:56.22ID:aJWqbJZC0
>>679
>こんなデーター信用しても実際に使えないよ!!
逆じゃないの?
リスニングポイントにおける周波数特性が一番重要なんだから。
スムージングしたり、反響の影響を取り除いても何の意味もない。

実際問題として、こういう環境の人たちが面白い音といって好むのかな。
0693名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f8a-kGov)2020/11/26(木) 05:41:21.21ID:IDpVfKnQ0
一般的な環境じゃ38ウーファーなんて箱が大きくなって壁にぴったりくっつけてセットするような
みっともない人がいるけどああいうのを見るとトールボーイ小口径ウーファーじゃないと壁から距離が離せないもんな。
0695名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-OTGC)2020/11/26(木) 08:56:51.73ID:nqtG31sza
>>693
昔の家具調大型スピーカー、オリンパスだのパトリシアンだのボザークだのは
壁にくっ付けて鳴らしてたんじゃないの?
最近のものだとクリプシュのデカいやつもフロントバスレフなので
壁にくっ付けられるかも?
0698名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-OTGC)2020/11/26(木) 09:23:12.77ID:nqtG31sza
まあ今のスピーカーしか知らない人は、えっ!?スピーカーを壁に付ける?
と思うかも知れないね
実際S9900なんかは壁から離して使う様になってるし
そういやムジークの15インチもそうだ
あれラージモニターだけど壁埋め用じゃないんだよね
確かスタンドが付属しててフロアースタンディングがデフォ
D66000とかはどうなんだろうねえ?
まあ一生買うことはないのでどうでもいいけどw
0699名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97b3-8s6k)2020/11/26(木) 09:29:14.95ID:aJWqbJZC0
結局出ている音の問題だけどね。

壁から離れていても、ボワンボワンした低音は聴く気になれないし、
壁に接近してもかっちりした低音なら爆音でも気持ちいい。

どちらのケースでもBGM程度の音量なら何でもいいし。
0700名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 979d-p7z1)2020/11/26(木) 09:41:11.06ID:Ym41ydPV0
生みたいな低音ってのは無理なので最低限量感を出そうというのがオーディオのセオリー
それに対してなのみたいにならないなら無くても良いかな、っていう考え方もあって
京劇みたいな音で高解像度、タイトな低音!と言ってるイメージ
あくまでイメージです
0701名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイモマー MMbf-kGov)2020/11/26(木) 12:12:12.21ID:kr2xXS9+M
38pウーファーは壁につけても問題無いだろう。
0702名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97b3-8s6k)2020/11/26(木) 18:45:58.81ID:QLVJMJil0
最近のリアにポートがあるやつは、さすがに後ろの壁とは距離が必要そう。
0703& ◆i9NrfEjsBc (ワッチョイ 9f89-kGov)2020/11/26(木) 21:24:39.60ID:wFEeAUq/0
38cmウーハーは重くて微小な音は再生できない。
B&Wが20cm2発TADが25cm2発などのように38cmウーハーは時代遅れ。
0707名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMfb-8s6k)2020/11/27(金) 08:03:38.31ID:Yyw2vc6XM
>>703
>38cmウーハーは重くて微小な音は再生できない。
非線形ということ?あまり聞いたことないけどデータあるの?
高い周波数の再生は無理というのはあると思うけど。
0708名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-OTGC)2020/11/27(金) 08:15:05.55ID:+Mu4OBSQa
理屈の上じゃあ慣性質量が重いから、微小レベルの信号への追随性に問題ありなんだが
マグネットは強力なのが普通だし、音量も上げて聞くから当然微小信号といえどもそれなりの電力がアンプから送られてくるので
あまり関係ないな
ただ聴感上反応の速い遅いはあるよねえ
TAD以前の古い国産15インチと、アルテックやJBLの15インチじゃ大違い
重低音出なくとも、ハークネスで聞くチェンバースのベースやブレイキーのドラムはシビレるで
0709名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 979d-p7z1)2020/11/27(金) 08:38:01.56ID:jqye0EdT0
素材が変わったから最適なサイズも変わった
素材だけ、サイズだけで比べても仕方がない、設計も違う
音も違うだろう、どっちが良い悪いと言う事もあるけど
なんか目指してる音自体も違う感じだしな
0710名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97e2-j57u)2020/11/27(金) 08:40:03.10ID:KYuvZm8X0
質量は線形性が高いので重くなっても何の問題もないのだが。
スチフネスや損失はストローク中に変わったり、温度やしばらく動かさなかったりしても変わるが、質量は湿気を含んだり変質しない限り変わらない。
単に重ければ動く量が少なくなるだけの話。
口径が大きくなって重くなったのであれば、動く量が少なくなっても掃く体積は大きくなり、大きな音が出る。
日本のユニットにf0とm0が書いてありスチフネスが書いてなかった理由は(このうち2つが決まれば後の1つは決まる)、スチフネスが不安定だからである。
大振幅で動かして揉んでやればそれだけで柔らかくなり、しばらく放っておいたり寒ければ固くなる。
しかし質量はほとんど変わらない。
こんなことがどうしても理解できない奴がいる。
0714名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-OTGC)2020/11/27(金) 09:21:49.74ID:+Mu4OBSQa
ところで止まっている車を押すと、動き出す時に一番力がいる
一旦動き始めれば、そこまでの力はいらない
そして重い車より軽い車の方が少ない力で動かせる
後は分かるな?
0716名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97e2-j57u)2020/11/27(金) 09:27:35.54ID:KYuvZm8X0
>>714
と思ったらまた出てきたのか
この文章を見るだけで池沼が思う慣性の法則とはどんなものかがよくわかる
クソなことを思っているとクソが伝播してあらゆることがクソになるということがわかるであろう
0718名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f8a-kGov)2020/11/29(日) 06:35:34.54ID:h6V203RC0
>>699
スペースがない人の言い訳。
0719名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7796-gVf2)2020/11/29(日) 16:38:59.29ID:9XO1mrAn0
>>713
適当なことほざくな
自殺しろよゴミカス
0720名無しさん@お腹いっぱい。 (ベーイモ MM4f-sMee)2020/11/29(日) 17:00:03.44ID:y3kfY6HtM
fostexの評判いい8cmフルレンジはマグネットが振動板と同じくらい大きい。このユニットを相似形で拡大し38cmユニットを作れば良いだけ。
体積重さは3乗に比例するので、
0.35×(38÷8)^3=37.5kg
誰も買えないし、買わない。
結果、低音ボワボワ
0726名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f9d-ixwK)2020/11/29(日) 22:29:55.82ID:7cAXiKGw0
どんなに磁石を大きくしても新たな磁気材料が出て来ないと磁気飽和して磁束密度が上げられない
上がったとしても1KHz辺りからだら下がりのウーハーになる(特性と聴覚上は別だけど)
0730名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97e2-j57u)2020/11/30(月) 02:32:55.90ID:eXBqWNnt0
ネオジム磁石はもともとそう高い材料ではない上に、磁気エネルギーが等方性フェライトの40倍くらいあるので、量が1/40で済むから安くあがる。
磁石が1/40になるとヨークの鉄も減らせるし、目方が軽くなるからフレームも薄くできるのでさらに安くあがる。
テレビラジオのスピーカーもネオジム磁石を使うものがある。
ネオジム磁石は耐熱性が悪いといっても80℃くらいまでは大丈夫で、もっと高温まで大丈夫なものもある。
磁石が80℃にもなるのはPA用のスピーカーくらいで、ユニットにも放熱孔を付けバスレフにしてポートから放熱しているが、密閉で大丈夫なら気にすることではない。
0731名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 77e3-mYtG)2020/11/30(月) 07:31:08.10ID:lBhC/Z7Q0
>>728
そこら辺考慮して設計されているということは考えないの?

家庭用とは桁違いのパワーを入れられるPAスピーカーですらネオジムを導入してるんだが

単にイメージだけでウダウダ言ってるだけにしか見えない
0733名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7796-gVf2)2020/11/30(月) 09:37:56.45ID:wVVzZZSx0
>>703
>>708
こんな奴が湧いてる悲しいスレだな
0735名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sddf-gVf2)2020/11/30(月) 11:06:01.68ID:PI1q+STbd
>>733
それな
でもほっとけ
0736名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイモマー MMbf-kGov)2020/11/30(月) 12:28:29.38ID:ZUjWTEYXM
ネオジの熱問題が十分に解決されているなら、フェライトを使う意味が無いのでは?
0743名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイモマー MM5a-swtx)2020/12/02(水) 12:21:19.26ID:edNuPu6AM
大音量再生可能環境なら、市販品をしのぐシステムを安価に構築できるのが大口径マルチ。
0745名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイモマー MM5a-swtx)2020/12/02(水) 12:29:08.92ID:edNuPu6AM
まともなフルレンジをサブに持っていれば、マルチの調整はあっけなく進む。
マルチ地獄のほぼすべては測定器や耳判定だけで済まそうとする検討違い。
0746名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr39-9kSl)2020/12/02(水) 13:07:21.59ID:7uDDTYDIr
誰に聴かせる訳でもなし、自分の好きな音に如何様にもできるのがマルチの良いところ
うちの38cm4発は世界一低音出してないと思う
ズルズル重たい低音のダブルウーハーシステムばかりで反吐が出る
0747名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1e34-swtx)2020/12/02(水) 16:49:02.39ID:8ryMwIlK0
JBLかTADぐらいしか選択肢に無いとズルズル重たい低音になりがちだね
m0が数十g、Q0が0.2程度で大容量エンクロージャ、バスレフポートの面積が振動板面積の半分程度で
振幅最小になるよう設計すればカチコチの低音出るよ
0748名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa6a-jrSk)2020/12/02(水) 22:17:19.00ID:Hg4fYo6za
大口径は参考に出来る先駆者が見当たらなくて苦労した。
その一つがエージングの重要性。何ヶ月もモコモコしてたのに
長岡御大で有名な日本の自衛隊でズドンとボコリまくったら
なんとも言えないしなやかな響きを聴かせるようになった。
大口径ウーファーほどエッジは頑丈に作られているから
ほぐすのにフルスイングが有効なんだけど、38cmをフルスイング出来る音源なんて
他に存在しないから難しい。
0754名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1e34-swtx)2020/12/03(木) 12:01:21.21ID:1zbf9bso0
エージングって振幅だけの問題じゃないでしょ
振動板に空気圧の負荷が掛った状態でのボイスコイル、ボビン、振動板の内部応力の減少とかもある
勿論振幅によるエッジ、ダンパーの直線性の向上もあることは認める
0755名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイモマー MM5a-CWdK)2020/12/03(木) 12:14:48.73ID:JICehAyrM
色々なエージング方法が有るように見えて机上の空論も多いのがオーディオだったりする。
0756名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 51e2-QgS5)2020/12/03(木) 13:31:27.00ID:qeJfczb10
>>754
新品の使用で最も変化するのはエッジとダンパーですよ。
これはオカルトではなく、測定してもf0やQ0が変わる。
新品でなくても何年も放置されていたものは硬化するので、再び必要になる。
0760名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイモマー MM5a-CWdK)2020/12/04(金) 12:26:32.33ID:1+F8so2QM
エージング方法もそうだけど、自分が絶対やらない事を得意げに披露するのはどういう心境なのだろう。
0761名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 568a-CWdK)2020/12/05(土) 06:37:13.04ID:BXzf7U5F0
いくら能率が高いとほざいても小音量だとホーンとウーファーは繋がらないからな。
ホーン馬鹿は大音量の耳つんぼなのがよくわかる。
ホーン馬鹿が言うより一般人の聴取音量は低い事実を知らないのだろうな。
だから話が合わない。孤立していることに気づかない。
0763名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa6a-jrSk)2020/12/05(土) 10:17:10.48ID:ktFd2swka
デジイコ&マルチアンプ前提だけど、小音量でも綺麗に繋げる事は、そう難しく無い。
ただ、大音量で設定してそのまま小音量に下げては上手くいかない。
その辺はボーっとしてても使えるホームオーディオとは勝手が違う。
0764バカ瀬戸公一朗発見!!! (スプッッ Sd9e-pNAb)2020/12/05(土) 16:45:22.40ID:wpmvGlytd
>>761
瀬戸公一朗ワードである「つんぼ」を使うのは瀬戸公一朗しかいないw
自分をマジョリティのように見せて、嫌いなユーザーを孤立させようとするのがバカ瀬戸公一朗のやり口
で、このクソレスもバカ瀬戸公一朗とまるわかり

  ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

0761 コソコソゴキブリ瀬戸公一朗 w(ワッチョイ 568a-CWdK) 2020/12/05 06:37:13
いくら能率が高いとほざいても小音量だとホーンとウーファーは繋がらないからな。
ホーン馬鹿は大音量の耳つんぼなのがよくわかる。
ホーン馬鹿が言うより一般人の聴取音量は低い事実を知らないのだろうな。
だから話が合わない。孤立していることに気づかない。
0765名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 65e3-5l5B)2020/12/05(土) 17:17:41.47ID:37+HCZwa0
>>762
小音量の定義にもよるけど・・・
激安長屋で日付回った深夜にだせるほどの小音量ってのなら
そりゃダイソー300円レベルに勝てないけど
通常アパートで文句来ない程度のTVの音量程度ってのなら
大口径スピーカー+ハイパワーアンプは良い音出すよ。
0766名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd9e-pNAb)2020/12/05(土) 17:38:54.85ID:wpmvGlytd
>>765
チーズ牛丼とか好きそう
0768名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8a33-dozL)2020/12/05(土) 19:35:09.13ID:8FBp82Hf0
>>765
小音量で上手く鳴らすためにも高能率スピーカーは良い。アンプは使用する出力にかかわらずしっかりしたものを選ぼう。
0770名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6fb9-QgS5)2020/12/06(日) 02:30:32.96ID:OcfX1Zfz0
38cmにホーンの組み合わせが多かったのはダイレクトラジエターだとツィーターの能率が届かなかったからだ。
ミッドは届いてもツィーターが届かない。
また大音圧再生全盛だったからツィーターの能率が高くないともたない。
0771名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd9e-pNAb)2020/12/06(日) 05:01:59.66ID:+B/LyNgRd
>>768
チー牛きっしょ
0772名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1e34-CWdK)2020/12/06(日) 12:25:35.11ID:MbF4T2Ha0
>>765 38pウーファーが付いているSPを”通常アパート”で使うな
0773名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d8e1-v2z3)2020/12/06(日) 12:38:34.34ID:p5XmU0Fj0
>>761
そんな理由はない
口径やホーンは音質と音量について関係ない
性能差は無視してね

別の話なら小音量時は耳の特性が悪いので周波数の上と下を上げなきゃいけない
ホーンは気持ちがいいんで音量を上げ気味にしたいのがあるけど
0774名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx39-cOqn)2020/12/06(日) 13:26:03.32ID:LtIlG1rkx
ホーンだと小音量ではウーハーと繋がらなかったら、クラのppは聴けたもんじゃないな
0778名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3fc3-80jV)2020/12/27(日) 15:08:18.91ID:pI+puSXz0
80Hz付近の楽器はベースの開放弦とかだと思うが、これはバスレフでは音色が合わない。
そこで昔から、直接振動板で再生できる大口径が重宝されてきたのだが、
実は共鳴管なら小口径でも実に味わい深く再生できる。
大口径の共鳴管なら更に良くなるかどうかはやったこと無いので判らない。
0780名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb96-ORmy)2021/04/10(土) 06:53:40.98ID:uqTul5+M0
>>772
みんながみんなお前みたいな大音量厨の難聴老害じゃないんだよ
0781名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa47-c6cl)2021/04/10(土) 09:58:07.69ID:l0Ugz07fa
>>778
エラソーにテケトーかますなら、PMCのデカいやつでも聞いてからこいよw
ちな、アレは東洋化成でもモニターに使ってる12インチのやっだったと思ったが
ジャズのベースの音程が下がっていっての沈み込むベースの音は良かったデ(´ω`)
0782名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa47-c6cl)2021/04/10(土) 10:02:54.17ID:l0Ugz07fa
ブンブンブン
ブンブンブ〜ン♪
っと
あれは残念ながら小口径ウーハーでは出ないんや
例えフィル・スペクターが作ろうとも!
・・・・
ん?
あれ?
フィル・ウッズだっけ?
フィル・コリンズ?
ああ、そうだ!フィル・ミケルソンだ!
0783名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sabb-5d2+)2021/04/10(土) 10:08:32.54ID:8gO7Ho5fa
>>778
一般的なベースの開放弦はE1の41.2Hzだろう

最近はこの辺も20-25cm程度でもバスレフポートに頼らず再生できたりするけどな

それでも再生帯域が低いほど振幅がデカくなるから歪の面で大口径ウーファーの方が有利

スピーカーのエッジや磁気回路など構造の進歩で
ある程度は克服はできるがね

口径が小さくてもある程度立派な低域再生が出来ているが、やはり理想は大口径ウーファーよ
0784名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb96-uh6b)2021/04/12(月) 13:53:44.06ID:jD/chsYh0
こんなクソスレ立てるな
0785名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 12e0-1WRr)2021/04/12(月) 15:09:17.14ID:HTbVydKA0
通はダブルで必要なんや、わかるだろ?
0786名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb96-uh6b)2021/04/13(火) 07:20:12.53ID:gJIvZehz0
こんなクソスレ立てるな
0789名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab5-trzN)2021/04/24(土) 13:34:06.28ID:Mo9eLuPQa
>>788
正直今のミドルレンジの6-7インチダブルウーファーのトールボーイスピーカーにわりと負けてるしな

例えばB&W703S2とかAria926とかな
0791名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0796-5SN2)2021/05/05(水) 22:25:04.35ID:0LuiXlb10
15インチですぱっと出せるの70〜80Hzくらいまでだよ
それより下出そうと思ったらそれ以上が必要
数並べても強くなるだけで下には伸びない
30W使ってみてよくわかった
0793名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMbf-3x3P)2021/10/20(水) 16:34:09.77ID:5nk/64xtM
ちょっと金に余裕が出てきたから
18インチで作ってみよかな
0794名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウキー Sab1-AUZi)2021/11/05(金) 11:54:46.00ID:7Bw+vfT2a
生演奏以外は全てニセモノ

自宅でジャスバンド呼んで演奏させられない
ならジャズファンを名乗るべきではないし、
オーケストラ呼べないんだったらクラシック
ファンを名乗るべきではない。
0795名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff89-yjqc)2021/12/01(水) 12:19:30.71ID:S3Q63SBs0
スレチ
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