38cmウーファーじゃなきゃ低音域偽者ってホント?18 [無断転載禁止]©2ch.net
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38cmは20cmの4倍の面積があるから同じエネルギーを与えるのにストロークが4倍いる
でもその与え方が加速度になるから60hzだと70Gと200Gくらいの差になるんじゃないか
ネットワークで一番動けるとこからけづって平たん化すると能率が落ちる だからパワーもいる
パワーはあげればひずむ アンプもそうだしネットワークも同じ
対案はサスと空気の抵抗が少ない 自重は単位面積当たりの負荷が増えるからあんまないと思う
ああマグネットは強力で巻き数は多くなきゃ何倍もの加速度は発生しないと思うな 家族に乾杯で熊本のオーディオ道場ってところ言ってたけど
軽い音で凄そうだった 途中から見たんだった
今日の深夜1時から再放送があるから録画しよ 海外ハイエンドスピーカーってなんで25×2みたいな変な構成なの? スペースファクター(横幅取りたくない)だな
本当のハイエンドだと15インチもあるし12インチ4本とかね いかに海外とはいえ売れなきゃ仕方ないわけで
見るからに制約無しで好き放題やりましたってヤツでもない限り
コンシューマーありきであって音質は2番目 パラゴンみたいなのは別格として今時スピーカースピーカーしたものを部屋に置きたくないってのが世界的な風潮なんだろね 今はホーンシステムが少ないから15インチウーハーでは見た目のバランスが悪い。 >>278
25cm×2なら35cm相当になるわけで、逆に38cmを使う必要がないともいえる。 その理論だと38cmダブルなら53cm相当になるから
低音で不利な25cmダブルなんて使う必要が無いな 25x2ならまだいい方だと思う
DYNAUDIOのC1はめちゃくちゃ細い箱に20x2
他メーカーにも16x3みたいなのもあったりするなあ >>286
ヲイヲイ、ディナのC1はブックシェルフで17cmx1だぞw >>285
16cm×1とか12.5cm×1とかいくらでもあるだろ 空気との接点である振動板は小口径でいいことはないだろう。利益重視の売り手側の都合だ。 >>290
小口径だと振動板の歪みが小さくて済むし、駆動力も少なくて済むよね? 大きいと困るから小さくして欲しいという買い手側の都合だな >>284
ならないw
25px2発は 25p一発の音と何のかわりも無い。ほぼ誤差。
25p密閉と25pバスレフのほうが 25pダブル・シングルより差が分かると思うよwwww
>>292
超非力なAVアンプとか使うと 30p越えよりも16pとかの小型ウーファーのほうが低音出るなwwww >>293
それは大いにあるね。設置の大きさ以外に 心地よい音の大きさってのが問題。
実際30p越えって鳴らすの躊躇するからなぁ。都会の集合住宅じゃ使えんでしょ。
時間帯気にせず普段使いできる手軽で高音質なのを求める人は多いと思うよ。 トンチンカンなカキコにトンチンカンなツッコミ しかも亀 ツィーターは小さい音を出すためのアイテムじゃ無いのは分かってるのに
なんでウーファーになると大口径は大音量みたいな話になるのか
仮に15cmでも補正しまくって歪みの多い低音が出ているなら同音圧での迷惑度は変わらないのに >>297
実際に大口径の超低周波ありと 中口径の超低低周波無しで
オーオタが気持ちよくなる程度に100Hz以上での音量そろえた場合に
聞いてない人(隣人)が感じる騒音(エネルギー)は桁違いにでかいから。
なので 大口径で小音量は 音量絞りきれずに苦手。
ほんっと 大口径スピーカーもって無い人多いよね。
25pダブルの話だと 通常の音量では まったくシングルと同じ音。
25p2WAY1セットで鳴らすか2セットで鳴らすか ほとんど誤差の音。
ツイーターが飛ぶ ウーファーが限界になる! その一歩手前で
1本か2本か後外で音圧は変わるがそれだけの話。
実用上ダブルもシングルも大差ない。
高級機がさいようするのは見た目の張ったり・高額化するためだよw 邪魔なんだろうな
だが各社の製品構成を見てでかいのが正義なのは決定している
となると壁に押し込むのが正しい
壁は高さが2m横数mある
ぶっ壊して押し込むかユニットつけちゃうか
え?費用が掛かる?
いや
2.5mx5mの厚さ30cmの壁を作っても20万で済む
工期はたぶん3日
お前らの超高級スピーカーよりはよっぽど安い
無限バッフルはスピーカーの理想だ
もしカスっと5cmのフルレンジ入れる穴をあけるだけでこの世のすべてが手に入るかもしれない
ああそうか 飯屋の天井 音の速さは時速1200キロ
これでアデーレが移動したらどうなるか400hzが引き延ばされる
ぼげええええええええええええ
何歌ってんだかわからんな
だが俺も1200キロで追いかけると
ウマハブウマハビ♪ わかる
お前らは低音が欲しかったら修行をしろ
目指せ1200キロ 好きに操れる >>297
それはボリウムを一段上げただけで既にうるさいからです
こんなこともわからないのだからまさに池沼 38cmの方が46cmよりも有利なところを確認したい。 Fostex ff165wk 16cm☓4発をシリアルパラレルでつないで、
インピーダンス8Ω、能率6dBアップで、30cmウーハー
(Fostex W300A-U)に匹敵する低音を目指す。
大音量は聞かないので微小信号はこちらの方が良いハズ。
振動板面積は30cmウーハーに匹敵。
耐入力は30cm一発に劣るが耐入力までの大音量を鳴らすと
隣家と家族に襲われる恐れがある。
JBLのエベレストを何回か大音量で聴いて、魅力的ではあるが、
完全防音の部屋か、隣家から遠く離れた田舎の一軒家で家族に
理解がないと無理。
ジャズ喫茶ベイシーみたいな、蔵があればね。 部屋に入れるには大き過ぎるけど54cmや80cmウーファーには憧れる ふと思ったのだが、
和室の押入れの襖外して
バッフルだけ作ればちょうど良さそう >>308
押入れの容積は3,000Lくらいになるらしいが、そのままだと板がやわすぎるので補強しまくる必要がある。 しまう布団は、綿が良いのか、羽毛が良いのか、はたまたウレタンか >>305
それなら8cmのユニットを方チャン16発付ければ
30cmユニットと振動板面積はだいたい同じになるけど
しかし、音は同じにならない。
ラインアレイスピーカーとか目的が別ならありだが
低音の量感を求めるならやはり大口径ウーハーかと
アンプの設計者ネルソンパスの部屋には大口径ウーハーと
平面バッフルスピーカーの組み合わせだったように覚えて
いるのでバスレフ 密閉に無い魅力があるのだと思う。
ふすまの大きさのバッフルを2枚部屋に置く気にはどうしても
なれないけど。 低音が16倍(+12dB)になるのと同時に中高音も同じく16倍になるからね
単に面積が同じならいいという問題でもない
100Hzの波長が3.4mで50Hzの波長が6.8mだから
30cm振動板でも全然小さいんだよねぇ 振幅制限に関しては面積が同じならいいという問題だし、低域特性はf0の問題だからたくさん並べても大きくは変わらない。
だから最初からパラ駆動用に作ったものとそうでないものでは違うだけの話。 >>313
正確にいえば少し違う。
4発駆動すると振動板と一緒に動く空気の量が4倍以上になるので低域の出方が変わる。 FW305を自作バスレフに入れて中華アンプでスイープ音を再生
低音と言うのがポートから出る風の鼓動だというのを始めて体験した
これで十分であります 振動板の重いウーファーと大きな箱で30Hz程度まで頑張るより
EVとかPA用の振動板の軽いウーファーで60Hz程度までにして
市販のサブウーファー繋いで30Hz程度まで伸ばした方が良い結果になるのかな
後者の方法だとPA用なら箱付で軽そうなのがいくらでも売ってるから、38cmといえど導入は楽なんだけど 38cm使ったことない人ほど小難しい計算始めて何センチの何発なら同等とか勝てるとか言うよな
38cm使って見ればすぐに分かるのに
とくに小音量で圧倒的な差がある
小音量派ほど38cmだよ 初心者ほど大きいスピーカーは大きい音を出せると思ってるからね
440Hzや1kHzで比べれば音量とスピーカーサイズには関係がない
じゃあなんで大きくなるかと言えば低音の帯域を伸ばすため
小さい振動板では低音が伸ばせないしバスレフは塩味程度に留めないと破綻する
低音量から違いが出るのが大口径の利点 単純明快にデカイ音を出したいだけなら小口径マルチでも良いだろうね
有名なジャズ喫茶が38cm4発やりたがるのはある程度人寄せ効果も見込んでのことだね
〇〇のジャズ喫茶に行ってみたら小さいスピーカーがたくさん鳴ってました、映えません⤵
とかブログやインスタに書き込まれてもねぇって感じでしょう >>318
小音量派で38cm使う奴なんていませんけとね。
いるとしたらこのバカくらいじゃね?
ギャングエラーが大きかったり、そもそも最近のデジタルボリウムでは一段上げただけで音が大きすぎることすらあり得るのに、もう言っていることが池沼そのもの。 >>316
ポートから出る所謂バスレフ臭が
汚いと感じたから密閉派になりました
また密閉であっても
吸音材が足りないのはダメ
ユニットの後方音が箱の内側で
反射して戻ってユニットに
当たり前の音とダブって汚れる >>322
D130を平面バッフルで鳴らしてみましょう
箱って一体なんなんだろうと考えさせてくれます 箱の内側で反射して云々は全ての箱で発生する現象だから密閉だけの話じゃないけどな
回避するためにはオープンバッフルしかない 130L程度の小容量ではバスレフでも38cmは無理ですか? >>325
無理というほどでもないようだが、ユニットのパラメーター次第でしょう。 カー用のズンドコウーファーだと80Lもあれば充分だけど
200Hzクロスでもクオリティを保つのは厳しい
オーディオ用だと130L程度では、著名なユニットの推奨容量にはまず足りない
結局PA用になって超低音は諦めになってしまいそう 声帯を操り口の中の形状を変更しホーン形状を変えて毎回正確に「あ」という音を作る
「か」も作れる
不思議だ ものすごい機能だ 口と喉とはと舌と頬っぺたと肺と腹膜と歯
これが音量も音質も音程も何も意識しなくても自在に操る
瞬時にすべてが終わる
80年故障しない
こんなハイエンドあり得ないが顔についてる ダイレクトスピーカーじゃなきゃいやなら 顔に声帯がむき出しになる >>321
ここにも居るぞ
大きな音を出したいんじゃなくてものコーン紙を出来るだけ振幅させたくないから38cm使ってる >>336
50Hz以下の歪が圧倒的に少ないのが
15インチのちから >>335
箱はむしろ肺のほうだろ
密閉以外だと死んでしまう 小さい振動板でF特伸ばすのやめた方がいい
(特性的な意味で)何も足さないのが最も高音質だよ
裸特性で低域が出せるユニットになるほど質が高い >>346
おっとJBL2231の悪口はそこまでだ そうだと思うよ
そして無理だからどうでもいいわけではなく
大口径になるほど本物に近づき
小口径になるほど脚色満載腰砕けになる
人間から見た大口径ユニットなんて低音波長からしたら全然小さい ウーハーの口径を大きくしていくのは古い原理である
例えばカミナリはスピーカーが逆立ちしても敵わない物凄い低音の衝撃波が出る
その原理を応用できないのだろうか カミナリとか超巨大なわけだが
やはり大きさが大事ということか DSDの録音機を買って直ぐに雷を録音できたんだが、実力を実感したものだったなぁ
んで、家で聞いてみるとこれがまたショボくなっちゃうのよね
まだ大口径ウーファー導入は決まらないけど 雷は 巨大な積乱雲内での上昇気流でチリ・水蒸気が摩擦しまくって
静電気を貯めまくり、巨大な積乱雲で貯めきれずに放出した電気の塊。
人間に落ちれば即死するだけのエネルギーがあるのはもちろん、
樹齢1000年超えの巨木もへし折るし 町内会一帯の電化製品全滅させるだけのエネルギーがある。
数万世帯の電力供給してる強固な変電所をとめるだけのパワーもある。
日常で普通に感じることのできる 最大の音・最大のエネルギーじゃね?
10万人レベルの野外フェスで使うpaつかっても再現無理でしょ。 再生の不可は音源からの距離によると思うけど
とりあえず雷鳴の再生に向いてるって言われてるのは
おまいらの大嫌いなバックロードホーンみたい 雷鳴と落雷時の音ではF特が違う(当然マイクとか収録機材が変わる)ので切り分けて考えないといけない。特に落雷の録音再生は難しい。
雷音に限らずフィールドでの超低周波音を現在の市販SPでリアル再生するのは不可能。
ウーファー口径やキャビネット方式うんぬんのレベルではない。 超低域がもはやアトモスフィアの圧力変化だとすれば、
気圧を変更できるチャンバーのような部屋だと、
アクチュエータの性能次第で超低域の再生(というか再現)が出来るのだろうか。 0Hzの低音なんてものがあるならそれは気圧変化だから
密閉空間の容積を変化させる機構があれば再現は出来るかもね
シリンダー状の鋼鉄製シェルターに入ってピストンの壁が高速で移動するとか 壁が高速で移動ってそのまま潰されそうだなw
そんなもの、無理して動いて数ヘルツだろうから、注射器みたいなシリンダーがアクチュエータで駆動されてて壁一面についてる感じじゃないの? それこそスレタイじゃないけど、
38cmウーファを壁につけて、背面(壁の外)は開放にすれば、
室内の気圧くらいは変化しそうだけどな。
巨大なキャビネットの内側で聴くイメージになるのか? どこかのスレで既出だけど、0Hz、DCからのスーパーウーハーがあるから欲しい方はどうぞ
http://www.eminent-tech.com/
のTRW-17 "The Worlds first True Subwoofer" がそれ 気圧変化を伴うんだから部屋の窓が空いてただけで無理だろと思ったけど
想定内の扇風機で安心した
しかしこれだとプッシュ(正圧)はいいけどプル(負圧)がうまく出せなくないか
F特は出てるかも知れないが波形の再現が非対称になる気がする そもそも
今、レコーディングスタジオでも
38cmウーファーでモニターしてるとこ
少ないでしょ サンレコに載ってる海外スタジオはほとんどラージがあるね
10モニもほとんどあるけどw JBL M2は38cmだし、Genelecは18インチ(46cm)×2なんてものも売っている。
もちろんもっと小さいのも売ってるけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています