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生音？節子それマルチマイクですがな…(・ω・｀) [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/09/30(金) 17:49:03.52ID:xjKGJ8Tf
あたかもワンポイント録りに聴こえて「うん、だからJPOPは糞なんだ」しかしちゃっかりマルチマイクーマルチトラックレコーディングですという音源なんかを肴にほくそ笑むスレですが別に音源なくてもいいです

クラッシック歓迎
0003名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/09/30(金) 17:55:12.23ID:buoOpe6l
アホーカル君はレイシスト
0004名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/09/30(金) 18:01:12.82ID:xjKGJ8Tf
お前ら「生音の定義」をどこに置いてんの？ [無断転載禁止]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1474213020/

・・スレにおいて「空気感ぐゎ！」という触れ込みで上げられたりした音源が実はマルチマイク立ちまくりだったりライン音源万歳だったりした事に触発されて立てられたスレです
マイクが素晴らしくたくさん立ってるクラッシック音源（実はそう思ってなかった）なんかもあるのかもしれませんのでそういう節子の情報望みます
0007名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/09/30(金) 18:09:11.18ID:ScMFVx0N
>>6
薄い音だなぁ。。。
0008名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/09/30(金) 18:16:50.80ID:xjKGJ8Tf
ちなみに>>6音源は後からの被せ（オーバーダブ、ダビング演奏）は一切無しですが（らしいです）
ライン及び完全マルチマイクによるミックスダウン作業によって世に生まれた音源であります
観客席の音声は観客席専用マイクを同時録音したトラックをミックスして作成されております

この音源も同様の手法であると思われます
詳しいレコーディング状況についてお知りの方は情報求む

Larry Carlton - Emotions wound us so (live Last Nite album)
https://www.youtube.com/watch?v=cOeB4oANTVg
0009名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/09/30(金) 18:19:58.63ID:P/xbx7zH
出した音源がマルチだと鬼の首をとったかのように言うや吊っているよな
発表会やコンクールや適当生録はたいていワンポイントだって
聴くソフトがLPやCD限定の前提が間違っている
0010名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/09/30(金) 18:21:19.27ID:xjKGJ8Tf
>>7
非常に基本的な話ですが

・・YouTube音源です

アナログ盤、CD盤、リマスター盤についてのコメントでしたら「おう・・そうかもな・・」は個人の感想であるので一切問題ございません
0011名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/09/30(金) 18:22:59.66ID:xjKGJ8Tf
>>9
>出した音源がマルチだと鬼の首をとったかのように言うや吊っているよな

いや・・吊りませんが・・・

それは言うでしょ
文脈が文脈なら当たり前だｗ
0014名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/09/30(金) 18:36:21.56ID:ScMFVx0N
>>10
YouTubeでもこういう音源あるが?
>>13
0015名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/09/30(金) 18:39:32.50ID:ScMFVx0N
>>10
カシオペアもそうだが、
その時分のフュージョン系の録音は音に厚みが無いペラペラの音が多いよ。
ザ・スクエア(現　T-スクェア)もそうだった。
0016アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/09/30(金) 18:43:19.48ID:xjKGJ8Tf
本物が見つからなかったのでカバーを
まあ本物聴くべし

I don't Know - Greg Mathieson Project (Cover)
https://www.youtube.com/watch?v=SW9vIuRf-0c

Aメロのキーボードが中村建治さんばりにゆれてますがバスドラの録り音が好きなので針
ベースソロの後のギターソロとギターソロの後のキーボードのピッチは・・・きっと何かあったんですねｗ
ロバート・ポップウェル氏は音が下品ですばらしいです
0018名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/09/30(金) 18:52:43.85ID:ScMFVx0N
>>17
すまんが
ザ・スクエアのアルバム(レコードとCD)持っててその音を基準に>>15書いてるが。
0020名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/09/30(金) 19:02:26.82ID:ScMFVx0N
>>19
>YouTubeではないオリジナル音源

って書いてるだろ。
0021名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/09/30(金) 19:03:23.36ID:ScMFVx0N
手持ちのオリジナル音源をアップしてみた。
up.menti.org/src/upfl2758.zip
0025アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/09/30(金) 19:12:35.31ID:xjKGJ8Tf
スクエアは何曲かやらされたけど
これはベースソロがカッコイかったので好き

Go for it: T-Square
https://www.youtube.com/watch?v=BFpVLhMYMyE

須藤さんは腰が低くていい人や


>>20
いや俺カシオペアとラリーカールトンとグレッグの音源しか上げとらんのだが
スクエア上げるつもりなぞ1msecもなかったんだが上げてしまったでねえか

>>21
得体の知れないzipなぞ開く気はないが
非常に基本的な話だが著作権は大丈夫なのか

>>23
懐かしいな
だが嫌いだが
F1は見てたがｗ
0026アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/09/30(金) 19:14:41.33ID:xjKGJ8Tf
>>24
いい加減にしろ
割れスレにする気か？？
なぜミュージシャンに印税も一切入らない、著作権を無視した音源を上げる？
そもそも法律違反だろうが？
0028名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/09/30(金) 19:16:39.91ID:ScMFVx0N
>>26
>>17
>YouTube音源は参考にしかならんわｗ
>>20
0029ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/09/30(金) 19:47:05.06ID:Tj9VylvH
>>15
どこがどう音が薄いの？
タイコなんて基本のようなフュージョン系の録りじゃね。
何の音が薄いのかハッキリして欲しい。
0030名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/09/30(金) 20:02:30.93ID:ScMFVx0N
>>29
エレベのミックス量とか
全体的に中低域の量感が薄い。
0031アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/09/30(金) 20:08:52.34ID:xjKGJ8Tf
>>30
>その時分のフュージョン系の録音は音に厚みが無いペラペラの音が多いよ

と言うが、どの音源か指定して欲しい
全て同じスタジオ、同じエンジニア、同じレーベル、同じミックス/イコライジングで「その時分のフュージョン系の録音」とやらが統一されているのかね？

「その時分」・・・デカすぎや

ちなみに違法アップロード音源はいらない
所有している音源で聴けばいい話だ
所有していなければ買えばいいだけの話だ


>全体的に中低域の量感が薄い
再生環境はそれぞれ違う
済まんが自分の環境、経験で判断させて頂くよ
0033ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/09/30(金) 20:19:07.35ID:Tj9VylvH
>>30
う～ん、音が薄いんでないと思うがなぁ
ソリッドな質感のリズムセクションを使うアレンジが嫌いってことじゃないのかな？
90年代みたいに裏で煩くしてねぇから。

個人的には楽器音自体が薄いとは思わないし、逆に単音聴く限り厚く造っている様に感じるけど。
（俺が持ってるのT-SQのwaveだけだがｗｗｗ）

良くJAZZ好きの人がダークな音質とか言うけど、
自分からすると殆んどがモワッているだけなんだよなぁ。音が抜けない。
0034名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/09/30(金) 20:32:45.05ID:DCPP+SLu
今時のRADWIMPSなんかと同じボリューム位置で
小型スピーカーで聴いたら薄いんでないの
低音が出なければ歪んでいないと薄いし
0035アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/09/30(金) 20:44:03.52ID:xjKGJ8Tf
カシオペアは83年頃を最後に頼まれもの以外聴いてないが
"Make Up City"及び"Mint Jams"の録音は俺はすごいと思っている

もしこのレッチリのライブの録音がMint Jamsなみだったらすごく幸せだったのにと思う

Fuji Rockにおける"By the Way"
https://www.youtube.com/watch?v=tK7b-H8t_JA


>>34
かっこええけどな
まあローカットｗ
https://www.youtube.com/watch?v=7MaF-bWeLGw
0036名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/09/30(金) 21:08:21.37ID:4nMCfDfs
なんだこのスレはｗ

つまり、マルチマイク、マルチトラック最高！　スレかｗ
原点はピグミーやら、はるか上空の鳥の声かｗ
0037名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/09/30(金) 21:14:55.05ID:DwD7Rfcg
まあ、基本的に高性能オーディオには不向きだと思うが
マルチ好きのスレもいいんでないの
良い音の基準は流行った音ｗ
0039ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/09/30(金) 21:19:16.01ID:Tj9VylvH
>>36
まあ、当人が良けりゃそれでいいのよ。

自分の環境でBestと思えばいいが、なかなかそうは行かんし。
出来れば貶す以上はある程度の基準を持って欲しいかな。

結局は　「気持ちよければ全て良し」　なんだがｗｗｗ
0041名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/09/30(金) 21:43:42.43ID:4nMCfDfs
>>39
＞結局は　「気持ちよければ全て良し」　なんだがｗｗｗ

なんだそれはｗ
ピュア板のアイドル1000ZXL子の画期的大結論

＞大結論：何を食っても、最終的にヽ(´ω｀)ノうんち＆おしっこ

これを真似してまとめようとしてるんじゃないだろうな？ｗ
0044名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/09/30(金) 21:49:52.93ID:ScMFVx0N
>>40
そそ、
こういう音だよ
俺にとってはこういうのが音質良い
0045名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/09/30(金) 21:51:21.98ID:zFSJnhFg
こんなインタビューがあったんだよ
http://blog.mora.jp/2015/07/22/722t.html
　
　──2001年の『BRASIL』は、ブラジル録音でしたね。

　安藤：「あのときはエンジニアのMoogie Canazioさんが素晴らしい方でした。
　彼はグラミー賞もとっていて、すごい人なんです。
　ただ、Moogieさんは、コンプレッサーを使わないんだけど、伊東さんは、
　それが疑問だったみたいですね。

　伊東：普通、僕らはCDやレコードにするときは、コンプレッサーをかけるんです。
　クラシックはコンプをあまりかけないから、小さい音はあまり聴こえなくて、
　来るときはドカーンと来るわけ。
　僕らの場合、音量を一定の範囲に保つためにコンプを普通はかけるんだけど、
　彼は使わないんですよね。安藤も、ヘンなことだけ覚えてるなぁ。

　安藤：「わざと俺は小さく吹いているのに、その音量を上げられちゃうんだよな」とか。
　伊東さん、ちゃんと言いなよって、俺は言ったんだけど。

　伊東：だって、せっかく音を小さくしたのに、それがぐいっと出てきたらねぇ。
　ま、いいんですけど。


他の部分も面白い事書いてるね
0046ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/09/30(金) 21:52:59.20ID:Tj9VylvH
>>41
いやいやｗ
マジで気持ちよく音楽聴けないなんて情けないこと嫌でしょ。
自分が「ある程度」満足できりゃいいのよ。

ピュア的には受け入れられないの鴨知れないけど、
こいつら「こう考えてプレイしているんだな」、制作側は「此処を狙っているんだな」
って理解出来て、少しでも楽しめりゃいいじゃん。

個々の音が聴こえなかったとかなら超高級ヘッドホン（最低マークXレベル）飼うのが合理的だとｗ
間違いなく聴こえるよ、正確であるかは判らんけど。
体で感じたかったら、防音設備入れる方が先だしｗｗｗ
0048名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/09/30(金) 21:54:05.56ID:ScMFVx0N
>>43
コンプかけると音が篭って惚けるよな
0049名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/09/30(金) 21:57:02.94ID:ScMFVx0N
俺はコンプが強くかかった音が苦手なんだとわかったよw
0050アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/09/30(金) 22:00:20.74ID:xjKGJ8Tf
>>45
そうやね
>「わざと俺は小さく吹いているのに、その音量を上げられちゃうんだよな」とか

確かにそれはある
ただ「それが全て」と思ってしまったら、単に世界が狭い
そう言うことにしかならんと思うのね
クラ蔑視、残響否定同様のハナシになってしまうと思うんよ

https://www.youtube.com/watch?v=mjeWKssl8Ic

「エンジニアときちんとコミュニケーションを取る」に尽きると思う
しかし、その道でお金を貰い続けるため、生活しながら音楽を作っていくためには「商業と局」は絶対無視できません
これもまた「不都合かもしれない」真実だと思うのよ
0051名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/09/30(金) 22:02:40.43ID:ScMFVx0N
これなんかは
コンプはあまりかかって無いと思うが
リミッタはガンガンにかかっていそうだw
https://www.youtube.com/watch?v=iglWBlYEViQ
0052アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/09/30(金) 22:03:17.30ID:xjKGJ8Tf
>>48
どこのコンプの話してんの？
ベース？

だったらお門違いだよ
ジャミロクワイ嫌いって話と「コンプかけると音が篭って惚けるよな」って話は質的に異なる話だからとことん相手するよ
0053ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/09/30(金) 22:04:38.54ID:Tj9VylvH
>>47
解っていると思うが>40の言うコンプとアンバラさんのコンプは違う罠ｗ
アンバラさんは積極的な音作り（楽器的な）コンプの場合(1176的）
>40さんは2mixの再生用トータルコンプの場合(33609的）

楽器が少なきゃ2mixのコンプ掛けないのも有りだと思うし、自分もそう言う方が好き。
ただ、再生機材のハードルと再生音量が激しく必要となるｗｗｗ
オウンリクス（自己責任）も発生するから結構売りにくいと思う。（ある意味機材保護も有る）
0054名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/09/30(金) 22:05:44.57ID:ScMFVx0N
>>52


どこって?w
>>43の動画へのレスだと分かれば分かるだろ?w
0055アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/09/30(金) 22:06:32.73ID:xjKGJ8Tf
>>51
>これなんかは
>コンプはあまりかかって無いと思うが
>リミッタはガンガンにかかっていそうだw

コンプレッサーとリミッターの違いも解んないならおととい来なさい
あなた位の理解度なら「同じ」だよ
どう違うか書いてみな？
0056名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/09/30(金) 22:06:36.75ID:4nMCfDfs
>>46
いやマジレス頂くつもりはないんだがｗ
マジレスは、ギャクが寒いとりにすることをおすすめするｗ

>>49
ところでよｗ
薄いとか言ってるけど
薄い　濃いって具体的にどんな音質表現なんだよ？ｗ
0058名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/09/30(金) 22:08:36.38ID:ScMFVx0N
>>55
コンプレッサーは音量の変化(振れ幅)を圧縮する
リミッタはある一定以上の音量を制限する

だろ?
0059アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/09/30(金) 22:09:03.35ID:xjKGJ8Tf
>>53
>解っていると思うが>40の言うコンプとアンバラさんのコンプは違う罠ｗ

ID:zFSJnhFgは区別付いて上げてると思うけどID:ScMFVx0Nはその後のレスによると区別付いてないわなｗ
疲れる話じゃ・・
0062名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/09/30(金) 22:14:03.46ID:ScMFVx0N
>>60
ウィキによると

コンプレッサー (compressor) は、エフェクターの一種である。音の強弱の差を縮小する効果がある。略してコンプと呼ばれることもある。

リミッター (Limiter)は、入力音量が予め設定された閾値（スレッショルドレベル）を超えた場合に、その変化を設定した比率（レシオ、レイシオ、圧縮比）で減少させて、
ピークのばらつきを一定範囲に抑える機材である。
音量を一定のレベル以下に抑える（過大入力が起こらないようにする）ことを目的としてリミッターを入れる。

>>58で合ってるだろ?w
0063名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/09/30(金) 22:14:33.75ID:ScMFVx0N
>>61
それ、昔使って遊んでたよw
0064ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/09/30(金) 22:17:26.55ID:Tj9VylvH
>>63
遊んでてそのレベルなら、パシリだった俺よりセンスねぇわｗ　orz

オーディオ諦めたほうがいいと思う、マジで。
0065名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/09/30(金) 22:21:01.82ID:4nMCfDfs
>>49
>>56に追記するけど
俺の感覚だと、薄い濃いは音数の多い少ないなんだが
要は、密度感みたいなもんなんだが

これはコンプで小さい音も際だたせたり、ある楽器等を強調させて、よりいい効果を狙い
濃い音と感じる要因じゃねーかと思うんだがｗ
0066名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/09/30(金) 22:25:23.01ID:4nMCfDfs
そもそもよｗ
>>40みたいなシンプルな音源でコンプどうのこうの語る素材なのか？ｗ
0069名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/09/30(金) 22:31:04.06ID:ScMFVx0N
>>68
リミッタはつぶすんじゃなく
制限するんだろ
0070ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/09/30(金) 22:34:15.51ID:Tj9VylvH
>>66
マジレスすると、思ったより大変なんだよｗ
楽器とVoのレベルバランス取らないといけないんだけど、
生ギター（特にガット系）なんて引き手依存だからレベルがバラバラなんだわ。
下手糞だと掛け録り必須レベルな楽器。その上ハンドリングノイズ乗るし　orz
0071名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/09/30(金) 22:34:24.53ID:ScMFVx0N
limit
1
((しばしば limits)) ((単数扱い)) (程度・範囲・数量などの)極限(点)，限界点［線］；(行為などの)限界，限度，制限
http://dictionary.goo.ne.jp/ej/49517/meaning/m0u/

>制限
0073名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/09/30(金) 22:36:52.18ID:4nMCfDfs
>>67
今度は厚みかよｗ
ま、その厚みとやらは
音数が少ない演奏の場合で薄い濃いだと、その少ない楽器等の密度感かｗ

まぁ、音数少ない物は普通その楽器等にもともと焦点を絞られるので
厚み（密度感）があるんじゃないのか？ｗ
0074アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/09/30(金) 22:36:54.22ID:xjKGJ8Tf
>>62
そのwikiのリミッターの記述はコンプだ
バラツキ無くすんじゃねえよ
即座にカット設定出来るか出来ないかなんだよ
んな事もわかんねえで絡んでたの？

スレッショルドに達する（潰す）timeを1:∞に設定出来るのがリミッタ
即座にタイムラグなく潰す設定が出来るのがリミッタ
そういうのは金がかかんの
楽器コンプは1:∞設定できねえのがある
そういうの機材保護に使うと「あ！ピークちょっとだけ越えちゃいました！」って時にスピーカー飛ぶんだよ
0075ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/09/30(金) 22:37:06.82ID:Tj9VylvH
>>67
すげぇコンプとホールリバーブｗｗｗ
途中でしゃっくりまで起こしているじゃねぇか。

厚みがあるんじゃねょ、貴方がレベルが大きいリバーブ好きなだけ。

>>66
手書きワロタｗ
0080名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/09/30(金) 22:40:02.16ID:ScMFVx0N
>>74
>音量を一定のレベル以下に抑える（過大入力が起こらないようにする）ことを目的としてリミッターを入れる。

つまり>>71で合ってる。
0081名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/09/30(金) 22:40:48.09ID:wA9raZxG
英語の本来の意味から役割を探るのは大事なことだと思うよ
日本だとだいたい気分で意訳されたり曲解されたりするから
0082名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/09/30(金) 22:41:14.32ID:ScMFVx0N
>>77
英語の意味がそういう意味なんだけど
それを否定したいのか?w
0083名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/09/30(金) 22:41:35.89ID:+Q2jraIV
アコースティック楽器の録音で音量を揃えようとするのが
変だと思わんか
毎回違う音が出るのがアコースティック楽器の特徴で
揃えてしまったら電子楽器の音だ
0085名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/09/30(金) 22:42:10.42ID:4nMCfDfs
>>70
そりゃシンプルゆえに大変だろうけどなｗ
しかし、シンプルがゆえに、コンプはあまり使ってほしくない
音源もあるわけだよｗ
0086アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/09/30(金) 22:45:09.76ID:xjKGJ8Tf
>>82
>英語の意味がそういう意味なんだけど
>それを否定したいのか?w

英語スレ行けば？
そこでも相手するけど

てかわざわざ書いたんだから読めよ・・・
0087名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/09/30(金) 22:45:39.45ID:ScMFVx0N
原チャリについてるリミッタは
一定速度以上出せない様に「制限」しているだろw
0088名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/09/30(金) 22:48:24.81ID:ScMFVx0N
振幅制限回路
読み方：しんぷくせいげんそうち
別名：リミッター
【英】Limiter
振幅制限回路とは、一定の強さ以上の信号のカットするための回路装置のことである。振幅制限回路は、振幅の大きな信号の出力振幅を設定電圧以下に抑えることにより、振幅を
　　　制限
している。
0091アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/09/30(金) 22:56:57.04ID:xjKGJ8Tf
>>84
>peak limitterじゃなかったか?

"peak limit"への時間を限りなくゼロに近く設定出来る以外にリミッターとコンプの違いはないわ
設定出来るパラメーターの数はツマミの数に依存


スレッショルド：閾値。入力音がこの値を超えるとコンプレッサー/リミッター動作。値以下になると停止
レシオ：スレッショルドを「超えた」信号の圧縮比率。レベル全体から圧縮する割合じゃない。ここ1:∞じゃないと（残ると）SPが飛ぶ
アタック/タイム：スレッショルドを超えてから圧縮するまでの時間。ここ1:∞じゃないと（ゼロじゃないとと）SPが飛ぶSPが飛ぶ
リリース：スレッショルドを下回ってから、コンプを解除するまでの時間。短いとスレッショルド以上の音量が復活する事がある。ギリギリ設定だと
ゲインリダクション：圧縮した音の大きさ。エンジニアと楽器弾き以外気にしなくていい
ゲイン:全体の音量レベルを調整する値。潰してからここ上げると初めて「音圧上がる」

あと Peak/RMSとか、パラメーターはツマミの数次第
0092名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/09/30(金) 22:57:09.96ID:4nMCfDfs
なんだよｗ
ついに回路図まで出てきたのかよｗ
そろそろ脳のリミッター効かせろよｗ
0093名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/09/30(金) 22:58:45.38ID:ScMFVx0N
>>90
>もう一つＣは単純にピークを60dBに抑えたものです。これがリミッターの原理になります。

だから「制限」で正解じゃんw
0096名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/09/30(金) 23:01:51.13ID:ScMFVx0N
>>90
>Ａは生演奏のそのままで100dBありますが、Ｂはそれを対数圧縮して60dBにしたものです。これがコンプレッサーの原理です。

>>76で正解w
0098名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/09/30(金) 23:02:59.11ID:ScMFVx0N
俺は間違って無かった (^▽^)/
0099アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/09/30(金) 23:03:12.07ID:xjKGJ8Tf
>>83
>アコースティック楽器の録音で音量を揃えようとするのが
>変だと思わんか

クリップしないで済むダイナミックレンジが無限大だったらそうするかもしれない
スピーカーの耐入力が無制限だったらそうするかもしれない
（意図的音作り除く）

「揃える」んじゃねえよ
「抑える」んだよ
しかしこんなもんで海苔とかコンプとか語ってたのか・・・
ものすごい話だぞ、それ・・・

>>93
あのさ、誰にも相手にされなくなる前にもう少し人の言ってる事を読めよ
これでも真面目に教えてんだぞ？？
0101名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/09/30(金) 23:04:50.76ID:ScMFVx0N
取り敢えず

コンプとリミッタの意味は俺は間違って無かった。

で?
0103アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/09/30(金) 23:06:35.74ID:xjKGJ8Tf
>>98
>俺は間違って無かった (^▽^)/

いや、明らかに間違ってた
しかも今現在実際を知らないでエアで語ってる
>>51？>>58？>>62？

少しは人のハナシ聞けってえの・・・
0109名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/09/30(金) 23:15:33.28ID:ScMFVx0N
>>103
だから
>>71
>>76
>>80
>>88
>>93
の何処が間違っているか?

スマンが明日も仕事なんで
この続きは明日の夕方以降でw

おやすみ (^▽^)/
>>96
0110名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/09/30(金) 23:16:39.42ID:4nMCfDfs
まぁ　あれだよｗ
簡単に言えば
リミッターと言っても、制限以上を単純にカットするのか
適切に圧縮して制限内にするのかの差があるわけだよｗ
0111アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/09/30(金) 23:18:32.11ID:xjKGJ8Tf
安藤：「わざと俺は小さく吹いているのに、その音量を上げられちゃうんだよな」

デカい音おさえるのがコンプ/リミッター
音量上げるのは世界中どこ探してもゲイン/フェーダー/ボリュームにしか出来んよ

潰した後でゲイン上げなきゃピークの音量が落ちるだけ

この誤解について、この板で何回書いた分からんわ
0112ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/09/30(金) 23:20:19.90ID:Tj9VylvH
>>108
いぇねぇ、超初心者向けとはいえDAWアプリ使ってた人が
音響のリミコン知らねぇとか・・・その上あんなつべで的外れ語ってたんじゃ
リミコン以前にフォーカルのSPが可愛そうだべ、モニタSPの何の意味もねぇｗｗｗ

カーステをズンドコさせてるくらいが丁度いいと思う。
0113アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/09/30(金) 23:24:10.55ID:xjKGJ8Tf
>>110
コンプレッサーの「レシオ」は制限から上の部分の圧縮率なんだな


リミッター


--（ピーク）
------------　　　←スレッショルド


コンプレッサー


--（ピーク）
--- ←レシオ（1/2)
---------　　　←スレッショルド
0115ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/09/30(金) 23:26:19.46ID:Tj9VylvH
>>111
ゲインメイクアップ、レシオ、アタックタイム、リリースタイムって言われても知らん人が多いだろうしねぇ・・・
1176使いなら嫌でも覚えるがｗｗｗ

まあ、こんなん書いてるアナログ爺じゃ
今のデジタル時代にゃ付いて行けねぇのかも知れんｗｗｗ
0116アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/09/30(金) 23:31:38.54ID:xjKGJ8Tf
>>65
>これはコンプで小さい音も際だたせたり、ある楽器等を強調させて、よりいい効果を狙い
濃い音と感じる要因じゃねーかと思うんだがｗ

んだ
コンプ掛けまくったら「濃く」感じる手合いじゃねえかとすら思う
0117アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/09/30(金) 23:33:56.77ID:xjKGJ8Tf
>>75
>厚みがあるんじゃねょ、貴方がレベルが大きいリバーブ好きなだけ

「残響」が大嫌いと書きまくってたぞ
生音スレで(ﾟДﾟ)
0118ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/09/30(金) 23:42:58.09ID:Tj9VylvH
>>117
え～ｗｗｗ
アレってカラオケDAMのデフォ並にリバーブ掛かってんぞ。
今日のテレ朝でやってたカラオケ王より深くて長いｗｗｗ
しかも前段にコンプがしゃっくり起こしてるのが30秒位までに有った。

別にプレイヤーは表現方法の一環だし、思い入れもあるだろうから否定しないけど、
俺なら声とGじゃこんなレベルでリバーブもコンプも掛けねぇと思う。
持ち味が消えそうな感じ。
0121アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/09/30(金) 23:56:43.23ID:xjKGJ8Tf
>>119
>ベースが大変よい
>https://youtu.be/P7v92wAg1Rs

ワーウィック5stベースとコンプのお手本みたいなベースだよ
サビの（ベースの）ピークの潰しが絶妙だと思うよ
グリスを聴いてもらえば分かる


>ベース「は」大変よい
>https://youtu.be/yD8DcgpLp_w

卓でコンプ
多分1176
音源に使用したベースは多分ジャズベじゃないと思う。プレベだと思う


>カーター先生何やってんすかｗｗ
>https://youtu.be/uRWyxzmNdJc

初見
畳みかける下りワロタ
ロン先生のエレベは地味っすなｗ
0124アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/10/01(土) 00:12:36.03ID:FXaUMoB5
>London
>https://www.youtube.com/watch?v=uhQH6vwC4Sw

ものすごく「スタジオ」的な音源だな
これはもうノーコメントｗ
マイクは上から吊ってるんだろうね

>Brasil
>https://www.youtube.com/watch?v=zbAe0Jwh6sk

マイクと「リップ」の関係が見えるみたいな音だな

>USA
>https://www.youtube.com/watch?v=EH9rYK_uYGU

さてこれはどういう意味合いなんだろうか？ｗ
「スタジオ」が嫌いじゃない事は分かった


趣味、いいね
0125名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/01(土) 00:17:47.88ID:lFOSnoHu
>>116
アンバランスよｗ
なんだ寒気すると思ったらこれかよｗ

まぁ、オーディオやってるやつは音数（細かい音等）が多く聴こえる
機器や音源に歓喜するやつ多いからなｗ
また、目的とする楽器等が強調された演奏もそうだろうｗ

つまりマルチマイクやマルチトラックで各楽器を録音編集して
存在感（濃さ、道度）を強調したりするわけで、クラッシックの例なら
ピアノ協奏曲やらバイオリン協奏曲なんか特にそうだなｗ
目の前でピアノやらバイオリンが浮かぶと歓喜するわけだｗ

だが一方では、生演奏はそれとは異なり
ホール生演奏慣れした人や、演奏を全体のハーモニーとして
楽しんでいるような人は、違和感があるかもしれんなｗ

その差は、マルチマイクやマルチトラックだからなのかは別としてなｗ
0126アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/10/01(土) 00:43:18.59ID:FXaUMoB5
>>125
>また、目的とする楽器等が強調された演奏もそうだろうｗ

ベーシストがプロデューサーになったりミックスしたりすると案外ベースが地味になる事もあるらしいな
亀田さんは違うが佐久間さんはそういう感じはある
こじんまりしたちっちゃい俺も必要以上にベースが聴こえるからミックスもちっちゃくなるかもしらん


寒気すんなよｗ
0128名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/01(土) 07:16:33.03ID:E8cmaDFV
>>102
どう見てもそれアンバラ
0129名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/01(土) 09:00:40.18ID:hJI7vGCX
クラシック聴いてる人でワンポイント録音に拘ってる人なんていないと思う。
そもそもそんな音源DENONのワンポイントシリーズ位しか無いからね。
BISなんかでもワンポイントをメインに結構マイクを足してミックスダウンで音を作ってる。オーバーダブだってやってる。
ワンポイントだからオーディオに向いているなんて話になってるのかね。
0134ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/10/01(土) 09:48:15.33ID:qNsQtArI
>>128
スマンカッタｗｗｗ
本人に意思は伝わったから許してくれ　orz

>>130
ロケーターがなきゃ現実使いものにらないからそんなもんじゃね。
今時オタリで録った2インチマルチなんて素材がない＆動作も怪しいｗ
（ヘッドも見た感じ偏摩耗して結構怪しい）
この手のマルチは自己録再が前提で、殆んどがスチューダー。

要は「粗大ごみ」ってやつだ。俺は1万貰っても要らねぇわｗ
デジタルマルチの3324や3348も殆ど粗大ごみ化している。


んで、マルチマイクじゃねぇからね。
マルチトラックで基準は+4dBでHAは有りません。てか卓受け送りだよ。
0135名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/01(土) 10:54:45.46ID:cB9YNYsz
許すも許さないもないけど
あれで伝わってるのが可笑しかった
0136名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/01(土) 11:11:27.68ID:BVb9JIV7
>>129
拘ると聴けるものが無くなるので音楽を聴きたい時は
拘らないわけだけれどもマルチだと時間差や位相差は
現実の音を維持できず決して本物の演奏を聴くような音にはならない
ワンポイントなら万全というわけではないけどな
0138名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/01(土) 14:12:26.03ID:hJI7vGCX
>>132
いやワンポイント録音を否定してるわけじゃ無いんだ。ワンポイントエディション結構買って聴き比べた口だからね。
純粋なワンポイントの録音は再生が難しい。特にオーケストラは。
だから面白いんだけどね。
0140名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/01(土) 20:42:06.98ID:lFOSnoHu
>>138
いやマルチトラック録音を否定してるわけじゃ無いんだｗ
聴き比べても、片方を否定するほど差は感じないｗ
0141名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/01(土) 22:37:15.81ID:hJI7vGCX
そもそもグラモフォンが基本マルチマイクだしね。デッカツリーのデッカだってオーケストラでは林のようにマイクスタンド立ててる。
それにしても知性のなさを露呈してるスレタイだ。
0146アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/10/03(月) 18:23:31.33ID:Xbm2R8k5
TIASで板が停止状態ですのう・・・

ジャミロクワイ祭りばかりではないのだ
しかしどこかで聴いた曲達だよねうん
ジャミロクワイとはまた違ったコンプベース

think twice - Got to Keep Moving
https://www.youtube.com/watch?v=cDm953CYVeY

You Are The Universe - Brand New Heavies
見て楽しいのはこっち
https://www.youtube.com/watch?v=tKFBHyMHjt4
音がよいのはこっち
https://www.youtube.com/watch?v=cCCNHg8-lZY


と言いつつジャミロクワイ
コンプ＋ミュートで表情をつけるベース
「パコーン」と掛けるとエレクトリックアップライトベースみたいにもなるがこれはそこまでやらないよん！という感じですはい

Jamiroquai - Half The Man
https://www.youtube.com/watch?v=GkL7cVqIZHU
0147アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/10/03(月) 18:39:03.72ID:Xbm2R8k5
こちらは1978年にアナログ盤リリース（当たり前や）知る人ぞ知りまくりの今更の盤

Space Circus - Ali Baba
https://www.youtube.com/watch?v=KTxQCVfiX04

ベースは岡野ハジメ氏
この頃岡野氏はすでにMXRダイナコンプを使用していたと思われます
加えてワウやらフランジャー的モジュレーションやら歪みものやらで変態です
メンバー揃っての完全コピーにえらく苦労した青春の想い出ですはい
案外ギターがくせ者
長らくCD化されずに「廃盤復刻計画」なるサイトと我々の力により（うそです）ようやくCD化されてすぐ廃番になったので相変わらずプレミアム価格の盤ですはい
A面が組曲形式になっております。テーマが元に戻るのだ
スタジオべったりです
0149アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/10/03(月) 19:04:46.01ID:Xbm2R8k5
全然関係ねいけど
ジェームス・ジェマーソンが弾いてるらしきマイ・ガール

The Temptations-My Girl
https://www.youtube.com/watch?v=ltRwmgYEUr8

卓に直とよく書いてあるがインピーダンスはどうなったのであろうかしら
まあDI介しても直と言わさるのだろうなあ・・

元々ジェマーソンはウッド弾き
演奏は案外残ってない
これはジェマーソンのウッドベース

Marv Johnson - Come To Me (1959)
https://www.youtube.com/watch?v=MrgRP5r7XCs

・・定番貼らない訳に行かないけどひねってライブ版
噂通り人差し指だけで弾くジェマーソンが見られます

Marvin Gaye " What's Going On " Live 1972
https://www.youtube.com/watch?v=EbZYRZpNc64
0157アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/10/04(火) 20:55:03.56ID:o7nTLR4a
>>154
>>155
スープカレー好きだろww

>>156
ベビーベースこんだけたくさん見るスレは珍しいどヽ(￣▽￣)ﾉ

休符命に何か共通点感じるわね
ラテン系はみんな難しい
それっぽくやってもその国の人に「ノンノーンw」言われるんだよな(ﾉ´∀｀)ﾉ
0158名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/04(火) 21:55:20.32ID:MmH1aW6f
洋楽ばっかでつまらん
0161名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/04(火) 22:17:38.89ID:nIKz+Fqj
>>157
アジア料理の場合はカレーよりナンプラーが好きかどうかがポイントだね。(もちろん好きだが)
ビデオのSiti Nurhalizaはこの時16,7歳でこぶしを自在に操ってまさに天才。
インドネシアやマレーシアの伝統歌謡の歌の濃さは今の日本ではもうなくなってしまったな。
英語のポップスも歌ってるんだけど、こぶしが消えて上手くても平穏な歌になってしまうのが残念。
0186ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/10/04(火) 23:24:47.35ID:x/xaXLAk
>>182
この時は既に声量ないでしょ。
マイクを離すと同時にOPがフェーダー上げている。和田アキ子の男版に成り下がった時代ｗｗｗ
このへんが原因で死んじゃったんじゃなかったかなぁ？
0190ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/10/04(火) 23:41:19.16ID:x/xaXLAk
だからぁ、フェーダー操作が激しいのバックノイズで判るでしょ？
返しが聴こえなかったかも知れんがｗ

昔の尾崎さんみたいに声量無くなってんだから、
同じスタイルで歌うには無理があるんだわ。
0191名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/04(火) 23:43:15.12ID:MmH1aW6f
>>189
これが原曲?
0193名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/05(水) 00:24:24.58ID:ketGUlB/
上にも書いてあったが
邦フュージョン全盛期の80年代って
ほんとどれもサウンドがスカスカだな。
中低域を削ってクッキリさせる音質に必死にになってた時代。
世の中のポップスがDX7のシンセ音だらけだったから
楽器の音もそれにつられた音作りになってたと検証できる。
0194名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/05(水) 15:46:06.76ID:OZgNJTTJ
>>193
そのスカスカと書いたのは俺だが、
マリーンというフィリピンのジャズボーカリストの曲のCDもLPもスカスカだったよな。

https://www.youtube.com/watch?v=Dmn8_yewW0A
0196名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/05(水) 15:50:05.87ID:OZgNJTTJ
>>195
訂正
レコードだったw
0197名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/05(水) 15:54:52.58ID:OZgNJTTJ
>>196
ちなみにCBSソニーでコンソールはニーヴ
スクエアも同時期なので同様

ニーヴらしい音質している。
0199アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/10/05(水) 19:01:56.06ID:HHDmvyE7
>>193
>世の中のポップスがDX7のシンセ音だらけだったから
>楽器の音もそれにつられた音作りになってたと検証できる

うん、「DXだらけ」ってのは「バブルの頃はみんなプレリュードに乗ってた」
くらい雑だわね
80年代の「いわゆる」フュージョンは、チックコリアやらウェザーリポートやらハービーハンコックやらを大変お手本にして発展してんのよ
そのいわゆる「邦フュージョン（しかし雑な括りだな・・）」のキーボードの趨勢もそれに準ずると思うけど？

オーバーハイム、シンクラビア、フェアライトはまだ完全に現役、エンソニック、カーツウェル、ローランド、ヤマハ、アカイが入り交じってたと思うけど？
加えてCP80とかエレピ勢

マリーンの話が出たついでなんで、DX7探ししてみたら？
https://youtu.be/jnN5qecxceo
https://youtu.be/Dmn8_yewW0A?list=PLF884F28E92507E7B

ようやく見えたの
https://youtu.be/GTooX66dvKc
0200アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/10/05(水) 19:17:56.96ID:HHDmvyE7
>>194
で、ボワボワとかスカスカとか残響嫌いとかコンプ嫌いとか色々忙しい事だが
上げてる音源に全く一貫性が無いんじゃないかね
コンプの見本みたいのやら残響の見本みたいのやらわらわら上がっとるけど、一体どうなってんのかね？
0201名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/05(水) 19:22:03.86ID:OZgNJTTJ
一貫性て何だ?
コンプ云々と必死だけどそういう問題じゃなく
問題は仕上がった音質がスカスカだからそういってるだけだw
0202名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/05(水) 19:25:00.91ID:OZgNJTTJ
>>198
昔のレコードには使用機材が書いて有ったりしたから
色んなレコードを聞き比べたらニーヴの固有の音とかトライデント固有の音とかが判る様になった。
0203名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/05(水) 19:29:01.59ID:OZgNJTTJ
俺はレコーディングエンジニアでも無いから
ただ単に仕上がったソフトの音を聴いて
スカスカとか残響音とかの感想を言ってるだけなのに、
それに対してコンプの使い方とか云々の賜られても「だから何?」という感じなんだよねw
0205名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/05(水) 19:33:53.89ID:Lm/qa4XE
楽器の音とは無関係な録音の音があるからな
作ってる人間のこだわりなんて聴いてる方にはどうでもよかったりする
0206アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/10/05(水) 19:35:06.73ID:HHDmvyE7
>>201
必死？そうかい？ｗ
残響の見本で必死どころか結構絶句するけどどうしたもんかね？

>>202
楽器もアウトボードも全部抜いて卓の音抽出出来るんだ
そりゃすげえや
俺は同じスタジオでNeveやらAPIやらからSSLにスイッチした
で、初めて「HAの傾向こんな感じだな・・」、そういうモンだと思ってたがな
驚くばかりなんだよな

>>203
いや残響がどうしたとかコンプがどうしたとかNeveがどうしたとか「使い方」賜られるんで常識の範囲で突っ込まざるを得ないだけよ
びっくりするからさ
0207アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/10/05(水) 19:39:13.63ID:HHDmvyE7
>>205
>作ってる人間のこだわりなんて聴いてる方にはどうでもよかったりする

いやほんとそうなんだよ
「聴いてる方」が色々お口ミッフィーになりそうなこと言うんでさ
2ちゃんねるの流儀に則ってちょっと突っ込ませて頂いてるだけなんだな
別にこちらが言い出した事でも無いし俺らもフリーハンドで好きな事書かせて頂いてるだけなんだよ、うん
0208ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/10/05(水) 19:41:00.67ID:iOvyYTcL
SSLの音（初期の4000とかAmekやQ8）がスカスカとかは人に依って記憶にあるが、
Neveの音がスカスカって聞いたことが無い。マジ初めてだわ。
当時は殆どが「さすがNeve、音が厚い」って評価がメインだったような。
Vシリーズになってから薄くなったとは思うけどｗ

あと、マリーンは上手いんだけど、独特の声だから合うマイクが無いんだよな。
特にネイティブな発声だからどうしても7kくらいに無声音ピークが出る。
日本人が嫌うサ行の荒れた感じになりやすい。
800Gあたりは彼女のために作ったんじゃないかという与太話も有ったくらいｗ

結局 ID:OZgNJTTJ は当時のサウンドシーンで多用された
ゲートリバーブが好きじゃないんでないかなぁ。俺は大好きだけどねｗ
0209名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/05(水) 19:42:01.69ID:OZgNJTTJ
>>207
んじゃ、
お互い好きな事かいて突っ込まれてもスルーしても良いってことだよな?w
0210名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/05(水) 19:44:38.01ID:OZgNJTTJ
>>208
ニーヴの音がスカスカだなんてことは言って無いw
ニーヴらしい音質
と書いてるんだがw
ニーヴらしい音質が残っているという意味なw
スカスカでもニーヴらしい厚みが残ってると書きゃ良かったか?
0211アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/10/05(水) 19:48:35.43ID:HHDmvyE7
>>208
ミキシング全無視して卓の音抽出出来る経験者が他にいると思わなかったからさ
びっくりしたんだｗ

>>209
スルーとかNGとかわざわざ断る消えたコテが居たわなｗ

変なコトたくさん書くから突っ込む筆がどうしても止まんないんだわ
エンジニアとミュージシャン（なんちゃってですがな）常駐してるスレだって分かってるんだから
まさか生暖かい見守りスルーを賜れるとは思っちゃいないだろうと考えるわさｗ
0212アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/10/05(水) 19:52:32.81ID:HHDmvyE7
>>210
>ニーヴらしい音質
>と書いてるんだがw

上げてる音源とさまざまな書かれてる事から思うに
え？音源聴いて卓特定出来るん！？ホンマ？

ちゅうことね
0214ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/10/05(水) 19:56:51.96ID:iOvyYTcL
>>210
それ、貴方の再生機材がスカスカの音なだけなんじゃね？　マジで。

余り、基準が明確で無い方が卓の音を評価するのはどうかと思うわ。
0216名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/05(水) 19:57:58.28ID:OZgNJTTJ
>>212
それが、パーフェクトじゃないが
なんとなくわかるんだよなw

ニーヴなら厚みが有る滑らかな感じ
トライデントなら少し粗削り
SSLなら透明感が感じられる
0217名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/05(水) 19:58:58.47ID:OZgNJTTJ
>>214
CDでもLPでも、
色んな機器で聴いてもスカスカだったべ。
0218アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/10/05(水) 20:00:18.30ID:HHDmvyE7
>>214
プラグイン小僧ならまだ生暖かくスルーするんだがな・・・
まさかアナログNeveの音質語る猛者が出現するとは思いもよらなんだ
0220アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/10/05(水) 20:04:32.72ID:HHDmvyE7
>>216
>ニーヴなら厚みが有る滑らかな感じ
リバーブじゃね？

とか

>トライデントなら少し粗削り
ミックスじゃね？

とか

>SSLなら透明感が感じられる
EQじゃね？

とかさ
0221ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/10/05(水) 20:06:12.68ID:iOvyYTcL
>>215
だな。ある意味ゲートリバーブみたいな音は生じゃしないからｗ

MD421+キーペックス+SDE3000の音ｗ
でも混ざると凄く気持ちいいんだよねぇ・・・寸胴スネアも裏から441でｗｗｗ
0222名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/05(水) 20:08:13.57ID:OZgNJTTJ
>>220
様々な論音スタジオ、様々なアーティストのレーベル聴いての共通点(使用機材を参照して)から>>212の様な判別してるんだが?
0223ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/10/05(水) 20:10:48.41ID:iOvyYTcL
>>218
前から書いているが、ある理由でNeve大好きだからこんな表現されると思わんだわｗ

しかし、トライデントなんて使ってるスタジオって80年代に残ってたのかなぁ？
Q8やAPIがごく少数有ったかもしれないけど、松田通商さんもPAシフトしてたしどうなんだろう？
0225アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/10/05(水) 20:14:42.92ID:HHDmvyE7
>>222
卓の音語る前にボワボワに聴こえたりスカスカに聴こえたりすんのが果たして本当かどうか考えてみたらと思うんだがね
心から
その後の話だと俺は思うんだがね

・・・その後にしても卓触らん人が卓の音質語るのはどうかと思うがな
ヘドホンユーザーがスピカの音質語るみたいな感じ？

これ別にイヤミでもなんでもねえから
0227名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/05(水) 20:18:04.60ID:OZgNJTTJ
>>226
随分前にググって知ってたんだがw
0228ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/10/05(水) 20:18:42.00ID:iOvyYTcL
>>224
そんな玩具持ちだされても　orz

当時のNeveV3やSSL4100辺りと比べても二桁価格が違うんだからｗｗｗ
0229名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/05(水) 20:19:00.79ID:OZgNJTTJ
>>225
本当もどうも
そう聞こえるからそう書いてるだけだと何度言えば(ry w
0230名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/05(水) 20:20:40.93ID:OZgNJTTJ
>>223
80年代にも残ってたかと。
イルカのLPとかもトライデントだったりしたかと。
0231名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/05(水) 20:21:16.40ID:ZWWVcsRh
ん？　なんだ、なんだ？
このスレにもプロの競輪選手に戦法を指示しちゃう吉田のオヤジが現れたのか？

オレの試聴結果は絶対！　Neve使ってもスカスカってか？ｗ
競輪場にもオレの言う通りにまくりやがれ！　このクソバカッ！
て吉田のおやじがぎょうさんおるでえｗ　・・・いや、おったｗｗｗ今は不況で。。。
0232アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/10/05(水) 20:22:14.65ID:HHDmvyE7
>>227
で、>>224のトライデントは君が言ってる、ID:iOvyYTcLが書いてる
80年代のトライデントなのか

80年代フュージョンとやらのレコーディングの話してる最中に現代の8chやら16やら32のアナログ卓持ってこられてぶっ飛ぶ事この上ないんだが
0233名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/05(水) 20:24:22.95ID:OZgNJTTJ
>>232
俺の音楽聴取歴は80年代前からなのに
何でわざわざ80年代に限定する?w
0234名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/05(水) 20:28:09.17ID:OZgNJTTJ
んで
>>216
の

「ニーヴなら厚みが有る滑らかな感じ
トライデントなら少し粗削り
SSLなら透明感が感じられる」

ってのは合ってるんか?
0235アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/10/05(水) 20:29:04.20ID:HHDmvyE7
>>233
いや・・・誰がお前さんの音楽聴取歴の話なんかした？

>>223にお前さんが>>224の的外れレスしたから書いとるだけだろうよ・・

非常に基本的なコミュニケーションの問題なんだが、
なんで80年代にトライデント使ってたスタジオあったか？というハナシに2007年のミニ卓持ってくるのよ？
非常に意味不明なんだが
0236名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/05(水) 20:31:22.80ID:OZgNJTTJ
>>235
何で>>223で突然「80年代」と限定したのかイミフなんだが?w
0237アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/10/05(水) 20:37:13.27ID:HHDmvyE7
>>236

>>193に君が>>194のレス・・・

の流れだからじゃないんですか・・・

>邦フュージョン全盛期の80年代
↓
>そのスカスカと書いたのは俺だが、
>マリーンというフィリピンのジャズボーカリストの曲のCDもLPもスカスカだったよな

健忘症ですか？・・・
マリーンっすよね・・・
0239ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/10/05(水) 20:39:21.57ID:iOvyYTcL
>>234
個人的な見解だけど（これ時代に依って変わるんだよなぁ）

Neve　：　音が厚い（太い）HAはAPIに並んで好き。トランスの音。
トライデント　：　PA卓しか使ったことねぇｗ　判らん。
SSL　：　初期のは線が細いっつーか、スカスカ（トランスモデルでやっと）
　ピュア的に言うとヤマハみたいな感じｗ
　でも、SUMは非常に良い。みんな評価しない人が多いがｗｗｗ

>>236
ごめんね。
80年代以降はレコスタじゃ自分の知る限りトライデントは使われていない記憶だから。
70年代は小僧過ぎて知らねぇし、現場見てないわ（信ソ以外）　orz
0240アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/10/05(水) 20:44:26.51ID:HHDmvyE7
>>238
卓音分離抽出でな

アッコルドとATC取り替えながらなぜかプリアンプAとBとCの違い語るみたいな話だわな
ま、俺は他の条件揃えて比較しますわ

彼は違うらしいけど
0242ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/10/05(水) 20:51:57.43ID:iOvyYTcL
>>240
80年代中盤になると録りがNeveで落としがSSLとか結構多かったからねぇ
白で卓当てろってのは結構部分抽出しないと難しいよね。

現実はやっぱ落とすにゃSSLが楽なんだよね、トータルリコールはある意味神。
GMLフェーダーやNECAMじゃCHセットまで見えないｗ
全部Neveだと落としの専有時間が1時間/日は増えるんで内科医？
0243アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/10/05(水) 20:56:27.14ID:HHDmvyE7
>>242
>80年代中盤になると録りがNeveで落としがSSLとか結構多かったからねぇ

まさに
録りから被せからミックスまで全貸切なんぞお大尽出世してみたかったわw
0244ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/10/05(水) 21:01:03.89ID:iOvyYTcL
>>243
ダブルミリオン出せばｗｗｗ

今は解散した？某湘南バンドが、
うちの近くのリゾートスタジオを2ヶ月間ロックアウトで借りたのは逸話

まあ、スタジオからプールが見える希少なスタジオだったんですがねｗ
（ちなみに此処に来るおねいちゃんは、ほぼ地元の田舎娘ばかりｗｗｗ）

当時のスタジオオーナーはミッキーｘｘ
0246名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/05(水) 21:20:47.53ID:f1NM+vTK
あとよ
同じ曲のスクェアのシングルレコード持ってたから（近所のリサイクル屋で200円ｗ）
一部うｐするわ
http://fast-uploader.com/file/7031224900051/　（パスワードはsq）
結構音質違うんじゃね？

ついでに同じスクェアの別の曲
http://fast-uploader.com/file/7031225030799/　（パスワード上と同じ）
これまた違うだろ

コンソールの音質なんて、どこで判断できんだ？さっぱり見当つかんわ


（あ、音源は３時間以内に消えるよ）
0247名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/05(水) 22:11:39.73ID:ZWWVcsRh
>>244
＞今は解散した？某湘南バンド
加勢邦彦とザワイルドワンズ？
はたまたブレット＆バター？
それとも湘南乃風？
大穴でウクレレデュオのLauLa？・・・　誰も知らねえｗｗｗ

ところでぽんさんに質問～
TADの読み方はタッドでええの？
それともプロはティーエーディーっすか？
0248名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/05(水) 22:13:24.96ID:ZWWVcsRh
ど～でもいいけどミッキー・カーチスってお大尽なんだな
さっすがロカビリー三人男だｗ
0249名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/05(水) 22:14:39.82ID:OZgNJTTJ
>>239
>Neve　：　音が厚い（太い）
>SSL　：　初期のは線が細いっつーか、スカスカ（トランスモデルでやっと）
>　ピュア的に言うとヤマハみたいな感じｗ

俺の印象と合致するわw
0250名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/05(水) 22:16:59.93ID:OZgNJTTJ
>>245
聴くまでも無い
スクエアもマリーンもCDとLP持ってるからw
0251名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/05(水) 22:19:41.94ID:OZgNJTTJ
>>247
ブレッド&バターはまだ健在かと?
0254名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/05(水) 22:38:47.01ID:OZgNJTTJ
そういや、
スクエアのライブ盤VHSソフトもまだ持ってるわw
今は押入れの奥に有るから出せないが。
0255名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/05(水) 22:41:04.52ID:f1NM+vTK
>>253
>>45のリンク先は見たかい？
「打ち水」の83年あたりからデジタルレコーダー導入して
音づくりまで変わった話が出とるぞ
マリーンのマジックがどうだったかは知らんけど

そこまで出したんならこの際、スクェアのレコード全部見せろｗｗ
0256名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/05(水) 22:42:54.63ID:OZgNJTTJ
>>255
いつ全部持ってると書いた?w
0257ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/10/05(水) 22:44:18.69ID:iOvyYTcL
>>247
タッドって呼んでるよ～
逆にテーエーディーだとTOAに間違いそうだｗ（スタジオじゃ間違わんだろうがｗｗｗ）

>>249
これがねぇ、混ぜる段階までなんだよねぇ
混ぜるともうわからなくなる事が殆どなんだ。何しろトータルでリバーブ掛かるからな。
たぶんリバーブなしの商用音源って皆無に等しいかと。
あれは音仕事人にとって天使であり悪魔のエフェクターｗ

特に2mixだとレコーダーがスチューダーかAMPEXかでスゲェ変わるんだわ　orz
0259名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/05(水) 22:45:26.52ID:5yvjHw9H
マリーンは昔ライブで見たな
海に行ったら偶然無料ライブやっててラッキーとw
ちなみにその他無料ライブで良かったもの
マリーン、小野リサ、Bon Bon Blanco、小松亮太、Yamandu Costa
まあたまたま遭遇しただけなんだが
0262ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/10/05(水) 22:54:11.07ID:iOvyYTcL
>>259
無料ライブのメンツじゃねぇｗｗｗ

そう言えば俺が某社に入社前年に売れない頃のマリーン(EMIからCBSになった頃？）を
忘年会で読んで歌わせたらしい。今思うと残念だ。
0263名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/05(水) 22:54:24.34ID:OZgNJTTJ
>>246
>>246
これ圧縮音源じゃね?
モコモコじゃんw
0264名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/05(水) 23:01:28.01ID:OZgNJTTJ
そういや、
以前、別スレで俺が出した音源の音質を変えてアップしてたやつが居たが
それもモコモコだったw
>>246ってそいつか?w
0265名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/05(水) 23:04:13.64ID:OZgNJTTJ
ちなみに>>24に>>253に写ってるCDからのFLAC音源が有るから聴いてくれw
0266名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/05(水) 23:08:20.42ID:f1NM+vTK
CMS40はスカスカな音かモコモコな音しか出せないらしいｗｗ

>>265
リアルタイムでカセットで聴いとるわ（後でレコードとCD買った）ｗ
0269名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/05(水) 23:17:35.58ID:OZgNJTTJ
>>266
まーた脳内妄想煽りｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

CMS40使用の感想
小型ながら、低域がしっかりと出る感じ。専用のマットも付属しており、緻密なチューニングなどをせずとも、簡単に合格点が出せるのはありがたい。
ローカットの切り替えスイッチはあるが、環境によってはEQを入れないと低域が出すぎる感じはあった。
しかしEQで希望のサウンドを作ってしまいさえすれば、しっかりと前に届くサウンドを作ってくれる。
http://www.timelord.co.jp/brand/products/focal-professional/casestudies/
0270名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/05(水) 23:18:08.13ID:OZgNJTTJ
>>266
カセットかよwww

駄目だこりゃwww
0272名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/05(水) 23:27:34.26ID:OZgNJTTJ
ちなみに今はオブジェになっているが
こういうSPも一応所蔵している
https://goo.gl/K8B73n
0274名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/05(水) 23:34:00.39ID:OZgNJTTJ
>>273
つーことは
JBLやハーマンカードンもヤバいてか?
0275ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/10/05(水) 23:43:55.21ID:iOvyYTcL
>>267
現実USで売れなきゃあぼーんだからなぁ、仕方ないとしか。
そのうち量販的な需要層は支那メーカーが台頭してくると思う。
元々基礎開発能力がないから枯れちゃうんだけどねｗ
0276名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/06(木) 23:07:43.32ID:Hden+6YJ
赤毛の代用として挙がりそうなのは何処のメーカーだろ?
0285名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/06(木) 23:48:23.15ID:Hden+6YJ
>>284
は所謂「録り」時点の音だから
エフェクターなんかほぼかかって無い状態の音だよな。
こういう音が俺は好き。
0286名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/07(金) 18:32:46.55ID:k+BCrqp1
曲を作る上では、一番最初の音選びがすごく大切だと思ってるんです。それぞれの音色を聴きながら、「もともと、この音はどういう思いで作ったんだろう」と思いを巡らせます。
また、音色を選ぶ上で、各音のバランスが、ものすごく大事。「ベースとキックのどっちがしたにいるのか」「この音を作ったら、この辺にハマる音色が来なくちゃいけない」……。
もちろん、それを感覚的に捉えるんだけど、上から下まで、それぞれの音がブツからないように、うまくバランスが取れるように配置する。
また、それぞれの音量調整もなかなか重要で、それができないと壁にぶつかります。せっかく下が出てるのに、それをEQで切っちゃうと、ダメなものになっちゃうとか、この辺にすごく気を使っていますね。
また、上の音はディレイで飛ばすとキレイになるとか、周波数帯域ごとのノウハウが溜まってくると、曲作りの効率も劇的に向上しますね。
ただ、最初の音色選びで、ほぼ固めちゃうから、基本的にそれを使い、何でもエフェクトをかけるというようなことはしていません。

http://www.dtmstation.com/archives/51982838.html
0288ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/10/07(金) 19:08:44.52ID:BgBrcJxd
>>286
面白い人だぁｗｗｗ

>最初の音色選びで、ほぼ固めちゃうから
>上の音はディレイで飛ばすとキレイ
>何でもエフェクトをかけるというようなことはしていません。

こういう人、嫌いじゃないｗｗｗ
0289284垢版2016/10/07(金) 19:38:46.56ID:k+BCrqp1
>>285にも書いたが、
俺はこういう音を基準にして
これまで
「篭ってる」とか「スカスカ」
とかという評価をして来たと書けばわかってもらえるかな?
0290ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/10/07(金) 19:46:05.94ID:BgBrcJxd
>>289
書いていること自体が矛盾杉、糞ワロタが有り余るってこと？
>286リンク先の人はノリが軽くて好きと言う意味なんだがｗ

これ見てKB10キーにリアルアイスコーヒー溢したｗ
こんな；ｊふょういた；い
バラして修理する　orz
0292名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/07(金) 21:17:38.36ID:k+BCrqp1
>>290
は?
>>289で>>286についてふれているか?w
ちなみに>>286のリンク先の事のものをユーチューブで聴いてみたが高音が靄って見通しが悪く好みじゃなかった。
0293名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/07(金) 21:18:25.06ID:k+BCrqp1
>>292
事のもの　→　人のもの
0297ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/10/07(金) 22:17:29.21ID:BgBrcJxd
>>292
意味が解らなかったら仕方無いわ　orz

>>294
基準がわからねぇｗｗｗ

やっぱり、ゲートリバーブ嫌いなのと、リバーブへの感覚が一般の方と違うな。
音が重なるアレンジが嫌いなのも判った。タイコが抜けるように叩くのも嫌いみたい。

単楽器の「こう鳴って欲しい」的な感覚を持っている事はハッキリわかる
でも実際の楽器の音色は全く違うんだとｗ

新居さんは表情を付けながらサラッと歌うところが好きなVoだけど
正直、Vo自体は美味しくない録音だと思う。rev掛け過ぎですべてが台無し直前だわ
0298ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/10/07(金) 22:26:17.23ID:BgBrcJxd
>>296
あ～、俺が自分からサイン貰った数少ないシンガーだわｗ

これU67っぽい音なんだよなぁ。87だともっと潰れるんだけどある程度抜けてる。
リバーブも上手く二重に掛けている様に聴こえるなぁ
こう聴かせたいって意思が判る録音ですわ。
0300名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/07(金) 22:30:39.30ID:k+BCrqp1
>>297
>タイコが抜けるように叩くのも嫌いみたい

>>284のタイコは抜けまくってねーか?
0301ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/10/07(金) 22:35:08.90ID:BgBrcJxd
>>300
>284は音になってねぇから判らんわｗｗｗ
俺にはこのタイコは録音時のバランスが悪いだけにしか聞こえない。
抜けるような音じゃねぇｗｗｗ
0302名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/07(金) 22:40:04.20ID:k+BCrqp1
>>301
音になってねぇという感覚がわからんw

>>285
>エフェクターなんかほぼかかって無い状態の音

だからか?
0304ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/10/07(金) 22:49:23.50ID:BgBrcJxd
>>302
まずエフェクターの定義をしてからにしてくれ。
貴方の言っているスタジオユースのエフェクターを書き出して欲しい。
0305名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/07(金) 22:52:15.93ID:k+BCrqp1
>>304
だからさー
以前も書いたが俺はレコーディングエンジニアなんてやったこと無いし・・・>>203
0306名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/07(金) 22:59:29.88ID:k+BCrqp1
俺に言わせりゃ
エフェクターかけまくった音こそ音になって無い(生々しく無い)
0307ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/10/07(金) 23:02:25.67ID:BgBrcJxd
エフェクター
レベル系
・コンプレッサー
・リミッター（コンプレッサーと回路的にはほぼ同じ）
・イコライザ
・ローパスフィルタ/ハイパスフィルタ
・ディエッサー
・ノイズゲート
・エキスパンダー

空間（残響）系
・ディレイ
・リバーブ
・コーラス（ディレイに位相制御付加したもの）

これが解らないでエフェクターなしとか笑っちゃ魚
0308名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/07(金) 23:05:11.98ID:k+BCrqp1
>>307
だから何?w
>>203
0309名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/07(金) 23:06:51.22ID:k+BCrqp1
>>307
>>306
0310ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/10/07(金) 23:08:38.68ID:BgBrcJxd
>>308
エフェクターの効果が解らないで、
何を基準に「エフェクター無し」とか書けるの？

思いっきりエフェクトしているでしょ＞284は、ミックスバランスも悪いし。
0311アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/10/08(土) 00:07:51.84ID:zbwMpT79
>>310
>>284を聴いて285を読んだ時点で俺はレスすんのやめた(+_+)意味茄子

ところでスピカスレは帰宅したらなんか書こうと思ってたら集結してたw
0313アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/10/08(土) 00:26:17.35ID:zbwMpT79
俺がこのスレタイで皮肉ったのは

「さすが生の空気感がよく出ている！」

「…いやマルチマイクにラインのマルチトラックレコーディングなんすけど」

という手合いなんだよ

「エフェクターかかってないのが好きだ！」
「…いや掛かってますが」

「俺はコンプや残響が嫌いなようだ」
「いやコンプとリバーブの見本みたいな音源ですが…」

全く同じだ

好きな音源は好きで結構
わかってないならエフェクトや果ては卓まで持ち出すのは滑稽この上ない
単にそれだけの話だ
0314ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/10/08(土) 00:47:23.08ID:gLD82+Zb
>>313
自分>286リンク先に反応しちゃたんだわ　orz

こう言ういいかげんなノリって大好きｗｗｗ
0315アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/10/08(土) 01:33:35.32ID:zbwMpT79
>>314
>俺はレコーディングエンジニアでも無いから
ただ単に仕上がったソフトの音を聴いて

と公言しながら卓だのエフェクトだのスタジオだの語る了見がよくわからん
しかも120度ほど間違ってる
じゃあただ語れよと

中学生が「ポテンザ粘るよね」とか言ってるなら生暖かくスルーするけどなw
0317名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/08(土) 12:38:41.72ID:yP6kyrIo
ドナルド・フェイゲンのナイトフライが今でも高音質盤と言われてるけど
90年代以降の感覚から聴けばやっぱり薄い音だよね
80年代フュージョンもそれに通じる。
抜けの良いソリッドな質感というのは当時は良かったかもしれんが
今聴くとマルチティンバーPCM音源のシンセで組んだような安い音と同じ感じ

だから90年代以降は70年代回帰みたいにコンプ深めにかけたりして厚み出すのが流行った
生音どうこうというよりアナログコンプのかかり具合そのものを楽しむようなサウンドね
0319ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/10/08(土) 13:09:38.04ID:gLD82+Zb
>>316
ボナンザって何か？って考えてたら思い出した。
釣り竿磨くフッ素系スプレーだわｗｗｗ

>>317
これは酷いｗｗｗ

嘘八百をよく並べられるかとｗｗｗ
0320名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/08(土) 13:15:11.85ID:yP6kyrIo
>>317だけど上でエフェクターがどうこう言ってた人とは別人だけど
どこがどう間違ってるかよかったら言ってみてください
0321名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/08(土) 13:39:42.56ID:yP6kyrIo
http://blog.mora.jp/2015/07/22/722t.html
上にあったこれを読んでみたけど、まずアナログ時代に不可避なテープコンプの苦労話、
Moogie Canazioさんがコンプを使わないのに困惑した話題、
で、プロツールスが標準になった今でもやっぱりテープコンプは良いから
一度通したりしてますという話題。
結局はほとんどコンプの話をしてるという謎な流れになっている。
90年代の話が端折られてるのは惜しい。あのひどい時期にどう思っていたかだよね。
2001年の『BRASIL』の頃は音圧競争が飽和してた時代で
コンプだけでなくマキシマイズ全般が議論されはじめてこのエンジニアもそうみたいだけどね
0322ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/10/08(土) 13:39:45.04ID:gLD82+Zb
>>320
>90年代以降の感覚から聴けばやっぱり薄い音だよね
楽器の音を聞いてください。貴方の言っていることは平均音圧のことだと思います。

>80年代フュージョンもそれに通じる。
>マルチティンバーPCM音源のシンセで組んだような安い音と同じ感じ
耳大丈夫ですか？
一度IGYでいいからレベルを今より10dB上げて聞いてください。
それで解らなければ、既に耳が自分以上に腐ってますｗ

>90年代以降は70年代回帰みたいにコンプ深めにかけたりして厚み出すのが流行った
流行ってませんがな。流行ったのはアレンジで裏で必ず何かを鳴らすことです。
俗にいうユーロビートに代表される縦ノリ音楽。
あと、TVやラジオの放送で音を大きく聞かせたいが為にコンプで潰しまくりで平均音圧上げてます。
これは厚い音でなくキャッチーな音圧が欲しいだけです。音が大きければいいだけなんですｗ

>アナログコンプのかかり具合そのものを楽しむようなサウンドね
そんな録音一度も聞いたことが無いです。

80年代も楽器の音表現の一環としてはミュージシャンのリクエストは有ると思いますが
全体で掛ける(2mix)アナログコンプはより自然に掛かりが判らないように掛ける方法です。

以上です。
0323名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/08(土) 14:09:17.90ID:yP6kyrIo
>>322
＞一度IGYでいいからレベルを今より10dB上げて
私がやらなくてもリマスタリング盤はすでに、現行の平均音圧になるべく敵うように
リマスタリングして再発しているわけで、エンジニアがそれをやった上でもあの音質なんですけど。

＞流行ったのはアレンジで裏で必ず何かを鳴らすことです。
いやそれ違うますよ。上に貼ったこれhttp://blog.mora.jp/2015/07/22/722t.html
を読んでみれば、80年代にスクエアがそれを試みたと書いていますよ。
「つなぎの空気感がなくなるから、シンセ・パッドを入れよう」のあたりですよ。
ちなみにユーロビートも全盛期は80年代後半ですよ。
90年代以降の音の傾向とは、逆にパッドなんかで裏を埋める手法を避けて
コンプの飽和感（余韻を過剰に持ち上げる）などで隙間を埋める方向ですよ。
0324ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/10/08(土) 14:25:32.46ID:gLD82+Zb
>>323
あのさ。3Mのサウンドストリームだっけ？あれ動くのあるのか？ｗ
2mix造った後にどうやってmix前の音圧向上させるのか方法を教えてくれ。
世界的な救世主に成れるかも知れんぞｗｗｗ

あ、wavesとか書かなくていいからねｗｗｗ

んで、スクウェアは全然違うんだよね。
逆にどれがそれに該当するかつべリンクでも貼ってみな。

だいたい95年以降はDAWで加工が楽になったから、
どんなトライでも楽に出来るんだわ。
0325アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/10/08(土) 14:28:34.59ID:zbwMpT79
>>320
違う人？？
じゃあ同じような人が二人もいるのか困ったもんだ・・・

>90年代以降の感覚から聴けばやっぱり薄い音だよね
>80年代フュージョンもそれに通じる

ドナルドフェイゲンと80年代フュージョンまとめて薄い？
チックコリアとスクエア並べて聴いてみ
チックコリア寄りだと言うならまだ理解するが↓読むと違うわな。こりゃチックのハナシじゃない。よってイミフ

>今聴くとマルチティンバーPCM音源のシンセで組んだような安い音と同じ感じ

時代もよく分からない
そもそもPCM音源行ってる時点で「80年代」とまとめるのは不可能になる
アナログ-FM-PCM音源の時代考証してからいらっしゃい

>だから90年代以降は70年代回帰みたいにコンプ深めにかけたりして厚み出すのが流行った
>生音どうこうというよりアナログコンプのかかり具合そのものを楽しむようなサウンドね

「だから」って？
90年代ひとまとめ。しかも勘違い70年代音作り考証に基づいてて何から直したらいいのか全く分からん
初期渋谷系みたいなのとテイ・トーワみたいなエレクトロニカフューチャーと、言ってるみたいな90年代中頃以降のトータルコンプ全部混ぜて90年代？70年代回帰？？

初期渋谷系はコンプ全体にはさほど掛からんよ？手本ってジミヘンとかだよ？
ラブタンバリンズとオリジナルラブとスチャダラと古内東子と宇多田ヒカルと椎名林檎ぜんぶ一緒にして90年代？70年代回帰？

ほんと間違いの上に間違い重なっててあまりに無茶苦茶で
「どこがどう間違ってるかよかったら言ってみてください」なんて言われても「うん、根っこから」としか言いようが無い
0326名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/08(土) 14:34:28.11ID:yP6kyrIo
>>324
＞2mix造った後にどうやってmix前の音圧向上させるのか方法を教えてくれ。
それが無理だ、と考えているのだとすると、先に
＞一度IGYでいいからレベルを今より10dB上げて聞いてください。
と指南した事と完全矛盾しませんか？
0328アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/10/08(土) 14:40:30.37ID:zbwMpT79
>>320
あのさ
アナログマルチテレコのナチュラルコンプ効果、DTMやらサンレコで言ってるDAWデジタル音源アナログ器機に通して得るコンプ効果、
2ミックスに掛けるトータルコンプ（レッサー）、ドラムパーツで効果狙って掛けるコンプ（やゲートリバーブ）、楽器単体に掛ける楽器コンプ

全部ごっちゃにしてるよな？
自分の引用がどんな意味を持った物か理解出来る程度になるまで貼るの止めた方がいいと思うよ
出直しといで
0329名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/08(土) 14:40:47.24ID:yP6kyrIo
>>325
＞そもそもPCM音源行ってる時点で「80年代」とまとめるのは不可能になる
「行ってる」というのが何のことかは分かりませんが、
PCM音源が80年代を代表しているものだとも言ってないし、
アナログ-FM-PCM音源の時代考証はこことは関連しないと思ってますが、
どう関連するのか説明してもらわないと意味不明ですね。

あとなんでフュージョンとなるとチックコリアとの比較を促しているのに、
90年代といえばJPOPばかり並べているのか、その落差も意味不明です。
0330アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/10/08(土) 14:44:15.13ID:zbwMpT79
>>326
>＞2mix造った後にどうやってmix前の音圧向上させるのか方法を教えてくれ。
>それが無理だ、と考えているのだとすると、先に
>＞一度IGYでいいからレベルを今より10dB上げて聞いてください。
>と指南した事と完全矛盾しませんか？

おいこれホントに真面目に書いてんの？・・・

聴く時ボリューム上げれやってのと2mixの音圧（録りと録音された音だぞ？）区別付いてないのか？
ヒコーキの音録ってる時とおうちのステレオで聴いてる時のボリュームって違う話なの分かる？
0331名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/08(土) 14:45:45.32ID:yP6kyrIo
>>328
＞アナログマルチテレコのナチュラルコンプ効果、DTMやらサンレコで言ってるDAWデジタル音源アナログ器機に通して得るコンプ効果、
2ミックスに掛けるトータルコンプ（レッサー）、ドラムパーツで効果狙って掛けるコンプ（やゲートリバーブ）、楽器単体に掛ける楽器コンプ

この程度の事は全部知ってますよ？
ちなみにPCM音源にリバーブスネアというような、残響込みでサンプリングされた音色の
リリースを急激にカットすれば実質ゲートリバーブスネアと同じ音になる事も知ってますが、
で、なにを出直すんですか？
0332アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/10/08(土) 14:46:00.48ID:zbwMpT79
>>329
>意味不明です。

いや君自身が意味不明なのが解消されてないから、意味不明な事を言う人には意味が通じてないって事じゃないかと
0333名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/08(土) 14:48:28.86ID:yP6kyrIo
>>330
え？この場合の「10dB上げて」というのは
単に再生ボリュームをあげて爆音で聴けなどという、単純な話だったんですかね？
そんなある意味で危険性のあるような事を勧めてましたか？
0334ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/10/08(土) 14:51:06.11ID:gLD82+Zb
>>330
きっとさ、
出荷時（この時代は2mix)に想定する音圧とさ、今の再生機器で想定する音圧と一緒なんだよね。
当時の環境考えると明らかに違うんだけどね。

まあ、かまってちゃんみたいだから仕方ないけどね。
こんな方に音が薄いとか評価されるんじゃエンジニアは相当金貰わないと合わねぇなｗｗｗ
0335名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/08(土) 14:51:21.71ID:yP6kyrIo
>>332
そもそもなぜここでチックコリアと比較をすることが重要である理由を示してからでないと
チックコリアという名前をただ出されただけでは議論できないんですけど
0336アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/10/08(土) 14:54:42.80ID:zbwMpT79
>>333
そうだよそれ以外にどうやって10dB上げるの？CDの録音レベル改造できんの？
できたらまた来てみて
ネオになれると思うので

あちこちにこれ貼って頑張っておいで

317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 12:38:41.72 ID:yP6kyrIo [1/7]
ドナルド・フェイゲンのナイトフライが今でも高音質盤と言われてるけど
90年代以降の感覚から聴けばやっぱり薄い音だよね(1)
80年代フュージョンもそれに通じる。(2)
抜けの良いソリッドな質感というのは当時は良かったかもしれんが
今聴くとマルチティンバーPCM音源のシンセで組んだような(3)安い音と同じ感じ

だから90年代以降は(4)70年代回帰みたいにコンプ深めにかけたり(5)して厚み出すのが流行った
生音どうこうというよりアナログコンプのかかり具合そのものを楽しむ(6)ようなサウンドね

(1)-(6)がお互い絡み合って相乗効果を醸し出してパワー3倍のおもしろカキコになっとるよ
気が付かないならこれ以上何を言ってもムダ
0337名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/08(土) 14:59:58.35ID:yP6kyrIo
>>336
そういうパワー3倍が面白いだとかいう、よくわからない感想ではなくて、
あなたが書いた、チックコリアとフュージョンを比較することが、
ナイトフライとどう関係があって、どういう反論内容になっているのかの理由を書いてください。
0338アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/10/08(土) 15:04:18.41ID:zbwMpT79
増やしてみたんでどうかお元気で

317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 12:38:41.72 ID:yP6kyrIo [1/7]
ドナルド・フェイゲンのナイトフライが今でも高音質盤と言われてるけど
90年代以降の感覚 ((1)全部ごっちゃですか）) から聴けばやっぱり薄い音だよね ((2)そうすか)
80年代フュージョン ((3)デカイくくりっすね）もそれに通じる。((4)くくりが変だから通じてないっす）
抜けの良いソリッドな質感というのは当時は良かったかもしれんが
今聴くとマルチティンバーPCM音源のシンセで組んだような ((5)いや組んでないのと時代ごっちゃっす） 安い音と同じ感じ ((6)そうすか)

だから90年代以降は ((7)だからくくりデカイって。トータルコンプと区別付いてますか）70年代回帰みたいにコンプ深めにかけたり ((8)70年代回帰音と90年代中盤以降典型音と違うっす) して厚み出すのが流行った ((9)だから間違いっす)
生音どうこうというよりアナログコンプのかかり具合そのものを楽しむ ((10)どこのコンプっすか。どこのワールドっすか） ようなサウンドね
0340名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/08(土) 15:39:17.83ID:yP6kyrIo
おや、答えられないと。
つまりは衒学的に、チックコリアだの何だのと名称をいつも並べているだけで、
論理的な説明はできないレベルなんだ、ということでいいですかね。
ここのコテハン約2名は

ユーロビートが90年代だとか、完全な時代考証の間違いを指摘されても、
訂正できないような性質の約2名なんですねと。
0341名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/08(土) 15:43:31.36ID:yP6kyrIo
ところで、PCMシンセは安っぽいと書きましたが、考えてみれば
その楽器メーカーは真面目に制作したと考えれば、PCMシンセとは
例えば初期のLinnDrum等にしろ、
当時の技術とコストが許す限りですが、これが最も生音に近い
標準的な音色だろうという録音を
一音ごと丹念にサンプリングしたものを制作したはずだと。マルチティンバー系でも
アコースティック～と名付けられたキットなんかは特にそうだろうと。
ところがそれを演奏として並べると、生音には聞こえにくいという現実はあると。
ここでもひとつのヒントはあると思いますね。
勿論マシンガン効果をはじめ理由は書ききれないほど想定できますが。
0342ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/10/08(土) 16:00:22.47ID:gLD82+Zb
>>340
日本で流行ったのは90年代だよ。avexから出たのが一般化された。
要は小室サウンドって言う奴。

一部のディスコでは80年代に流行していたのかもしれないが
80年代のディスコはブラコンメインですわ。
ジュリアナでさえ出来たのが90年くらいじゃなかったか？
俺はフリーステップ好きなんでディスコについて間違ってたらスマンね。
0343名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/08(土) 16:13:15.14ID:PzDlU//w
シロートがチョーシくれて思い込みのホラ吹きまくってんじゃねーよｗｗｗ

ってだけのコトで、なんでこんなにスレが伸びてんだ？
0345ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/10/08(土) 16:28:33.72ID:gLD82+Zb
>>344
いってら～
もうすぐ孫が来て春巻きパーチーｗ

今週仕事にあぶれたｗｗｗ　orz
0346名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/08(土) 18:26:33.02ID:CR4g0IP4
ユーロビートと言えばリック・アストリーとバナナラマかな

でも俺のアイコンはマイケル・フォーチュナティなんだなぁ
0353名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/08(土) 22:58:46.49ID:qNJH4k/8
>>352
東京なのに何で洋楽なんだよ
この洋楽かぶれが!
0357名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/08(土) 23:18:22.24ID:qNJH4k/8
>>354
そもそも日本で開催するのに何で洋楽なんだって言ってんだがw
0360名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/08(土) 23:32:48.48ID:qNJH4k/8
>>359
オリンピックに使うにはインパクトちゅうかコンパクトじゃない
迫力感が足りんw
0361ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/10/08(土) 23:39:22.49ID:gLD82+Zb
アンバラさんが大滝さんCUE入ったんで、爺ちゃんも調子乗っちゃうぞ～ｗ
70年代フォークを思わせるような叙情詩的懐古趣味ｗｗｗ

アイスコーヒー（銀色プレゼンツ）　オリジナル
https://www.youtube.com/watch?v=v-rKorzTes8

アイスコーヒー（遠藤舞）カバー
https://www.youtube.com/watch?v=3CI_RDDSCFk

なんだかんだで、カバーの方が10倍位金掛かってそう。
ミックスバランスがちょいと微妙だけどｗ
0363名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/08(土) 23:43:47.80ID:qNJH4k/8
>>362
改めて聴くと名曲だよなぁ
0364アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/10/08(土) 23:58:16.63ID:zbwMpT79
>>361
銀色夏生はうちに30冊くらいあるな
カバーの方の58はアテブリかね？58に聴こえなくもないがハイトーンこんなに繊細だったかねw

>>362
名曲であるヽ(￣▽￣)ﾉ
0367名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/09(日) 00:03:11.38ID:2WuHCRT6
>>357
日本のことを歌っていれば洋楽だろうが邦楽だろうが関係ないと思うぞ
商機をつかめたい人達が騒ぐだけで
サッカーのワールドカップの歌なんて開催国関係ないぞw
0368ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/10/09(日) 00:07:46.80ID:uaJze0ee
>>364
間違いなく完全に口パクです、リップシンク合わないところが数箇所ｗｗｗ

マイクが解らねぇんだ、ひょっとすると格安な新鋭系マイクなのかもしれない。
話によるとtune系は未使用らしい。EQはすげぇ掛かっているとは思うが。

ラジオ収録らしいが前に出したのと比べると面白いかも。
https://www.youtube.com/watch?v=LsFDNkpxt_Y
サビ以外のミックスバランスはこっちの方が良いし、声も素直だと。

今時のアイドルってこれほどいい感じな声だったんだなｗ
0369名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/09(日) 00:07:49.18ID:CtQY2Vi0
>>367
んなこたぁない
日本での開催なら邦楽だろ。
0372ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/10/09(日) 00:17:29.36ID:uaJze0ee
>>366
あ～、スマンカッタ。コンデンサ系の音に聞こえるんだよなぁ。ダイナミックなら

>>371
すげぇ守備範囲が広いフォークだなｗ
0373名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/09(日) 00:18:58.25ID:CtQY2Vi0
>>372
ディープパープルが入ってるが
あれフォークだったんだ?w
0376ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/10/09(日) 00:22:36.06ID:uaJze0ee
途中送信しちまった　orz

>>366
ダイナミックならば離して録った57を無理栗加工すりゃ・・・
でも結構中高域が抜けているように聴こえるんだわ。少し前のMXLとかに近い感じ。

>371のリンクで思い出したんだが、コーヒーの雰囲気っていうか設定されるイメージが
納豆・空豆・ピーナッツの延長線上にある感じ。あそこまで泥って無いけど。
0379ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/10/09(日) 00:28:51.91ID:uaJze0ee
>>377
ですよねぇ～

まあ、コアなfan向けだろうから仕方ない面もあるけど、
ラジオの声聴いてビックラコイタｗｗｗ
もし俺がPならこっちを選ぶｗｗｗ
0381ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/10/09(日) 00:33:41.73ID:uaJze0ee
あ、REV（ヤマハのHALL-A？）掛け過ぎなのは生だから許してやって欲しい。
ラジオの音声さんこれ以下だと怖過ぎでONAIRできないｗｗｗ
0382名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/09(日) 00:39:16.86ID:CtQY2Vi0
山下達郎は自分がやってるFM番組で流す時良い音になる様にいちいちリミックスして放送で流しているよな。
0386名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/09(日) 00:50:16.52ID:CtQY2Vi0
>>385
リマスターとリミックスらしい
0389名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/09(日) 00:56:53.19ID:CtQY2Vi0
>>387
以前、別スレで出した　これ
http://mtc-japan.com/products/orban/fm/
と合わせて良い音になる様にリマスタリングしているんだろうね。
0390名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/09(日) 00:57:34.53ID:CtQY2Vi0
>>388
あ、それ忘れてたw
0391アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/10/09(日) 00:59:06.49ID:hSf5KhXW
>>386
うん、これ「リミックス」言ってるの取材キャスターね
リマスターとリミックス区別ついてない人にあえて指摘してないだけだと思いやすはい

>>388
沢田研二さんももうかなりお年じゃろうてw
0392ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/10/09(日) 00:59:37.08ID:uaJze0ee
そういえば、大滝さんの足やってたGHさんが亡くなっていたのを最近知った　orz

>>387
その通り。
リミックスとリマスターの区別さえ解らない人が増えてる　orz
普通はリマスターとかならスタジオに相当長時間籠もるレベルｗｗｗ
0394名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/09(日) 01:03:20.91ID:CtQY2Vi0
何れにしろリサンプリングでは無いw　>>384
0397名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/09(日) 01:06:24.74ID:CtQY2Vi0
>>395
父ちゃんじゃない


爺ちゃんだ(本人が孫居ると書いてたw)
0398名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/09(日) 01:07:00.41ID:CtQY2Vi0
>>396
書き込み時間を確認しなはれw
0402名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/09(日) 01:13:36.16ID:CtQY2Vi0
>>400

>>384
>リミックスじゃなくてリサンプリングでなかったかや？
0403名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/09(日) 01:15:16.40ID:CtQY2Vi0
>>402
>>384は>>382に対するレスでしょ?w
0405ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/10/09(日) 01:16:08.46ID:uaJze0ee
>>400
主文読んで驚愕したｗｗｗ
今時tag見ないでそのまま鯖からONAIRする局に問題が有ると思う。
その上受け入れが48kじゃねぇって放送局かよ？ｗｗｗ
0406名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/09(日) 01:16:14.30ID:CtQY2Vi0
>>404
以前、
あんた自身が話の流れを読めとか言ってなかったっけ?w
0408アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/10/09(日) 01:20:31.04ID:hSf5KhXW
>>405
前にチューナースレでそんなハナシが出てな(ﾉ´∀｀)ﾉ それで印象に残りまくりw

>>406
わかったからリミックスしときなさい
窓割った子供に貧乏ゆすり指摘されんのかなわんわ
0414名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/09(日) 06:40:10.31ID:zmPdPCzf
ああこの生音いいと思えるほど
編集された音に騙されたいわ
0420ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/10/09(日) 19:53:03.77ID:uaJze0ee
>>412
判らねぇ。つか、解せねぇなぁ。
山下さんが言う鯖がどうなっているかって問題もあるし、ラジオ単独局だから変な仕様なのかな？
素材管理鯖だと初期のが稼働している可能性も有るから（金無くて更新できんｗ）なんとも言えない。

素材的には映像が引っ付けば当初から必ず48kだろうしなぁ。
自分が知る限り48k受け入れがほぼすべての局でデフォなんだけどねぇ。
CDとか吸い上げてコンバートしないで鯖に貯めているなら仕方ないのかも。
0422名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/09(日) 22:15:42.35ID:p9+gAaLL
よくわからんが今日の放送でも先週また失敗した、
サンプリングレートを44.1kで送出してるが
間違ってウチのProToolsで48kで録ってしまい
44.1kで送出しちゃったって言ってたよ。
0423アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/10/09(日) 22:35:34.73ID:hSf5KhXW
謎だ…

しかしチューナースレは昔から愛読してますはい
うちにはT-7とT-5がいらっしゃいますですはいヽ(￣▽￣)ﾉ
あまり用がないAV板ですがアンテナケーブル分配器分波器ブースタースレは面白いっす(ﾉ´∀｀)ﾉ
0426アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/10/09(日) 22:48:48.66ID:hSf5KhXW
ところで
山下達郎さんK2ってハナシを別スレで見たが初めて聞いたぞそんな事…
大瀧さんが4331使ってんの聞いて「自分はそんな大きいの使わないから」って言ってたのそんな昔の事じゃないし(´・ω・｀)
0427アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/10/09(日) 22:56:00.54ID:hSf5KhXW
「そんなデカイの使わない」って、ネタ的にはちょうど大瀧さんに逆相指摘した辺りのサンソンだったと思うんだよなあ…
達郎さん「FMは家ではモノで聴いてるからw」てな流れでさ(´・ω・｀)
0428ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/10/09(日) 23:16:29.88ID:uaJze0ee
確かにオサレそうな部屋には4331なんぞ似合わないし、
相当爆音になりそうで怖いｗｗｗ

そう言えば、なんかのリンク（忘却）で辿ったらこんなん出てきた↓
http://www.mu-s.com/Edu/rec.sys2.html
なんかクラッシックって魑魅魍魎とし過ぎだわ　orz
0429アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/10/09(日) 23:41:55.62ID:hSf5KhXW
>>428
俺が個人的に調達出来そうな機材群なんだが…
なんすかこのオモチャ卓…

いや個人持ちには好きなんだけどさマッキーw
0430ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/10/09(日) 23:52:05.94ID:uaJze0ee
>>429
いや、これでS/Nとかノイズの質とか云々言っている人が居るってことが不思議だ。
マイクも4006だから判らんでもないが、6本だとファントム厳しそうだしなぁ
一番は予備のinput無しで本番ってのが俺の感覚では有り得ん、例えカラオケだとしてもｗｗｗ

すべてHA立てろとか、SSLのSUM使えとか迄言わないから
せめてスチューダー962くらい使ってほしいわ　orz
0431アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/10/09(日) 23:57:05.46ID:hSf5KhXW
「TRSすぺしゃるケーブル」が泣かせる

極めつけが「ACアダプター」www
…他に書く事あるだろうが！w

非常に給電体制が不安である
0432ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/10/10(月) 00:15:46.40ID:ZStRnR+1
>>431
俺も最近のレコーダー知らないからいいんだけどねｗ

UPSやノイズフィルターなんか頭の片隅にも無さそうだし
少なくともこういう現場で使う卓じゃないと思うよなぁ。
プリキュアじゃねぇけど、思考回路はショート寸前～♪

悪い人では無さそうだけど「本気なのか？」と思わざる得ない。
時代なのか・・・
0434名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/10(月) 00:23:54.05ID:2sapwFHX
豆知識
le merフランス語の海は女性名詞
el marスペイン語の海は男性名詞
まれに詩的な表現(母なる海みたいな文脈で使う場合)でla marとすることも
0436アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/10/10(月) 00:26:09.69ID:6L0yryJt
いや現場の王様はエンジニアさんサイドだからさ、機材群に茶々入れるなんてとんでもないワケだがミュージシャンサイドからして「これは無いんじゃないか…」てのは久々に見た(´・ω・｀)

…バックアップと電源！！ww

家卓はヤマハが嫌ならマッキーかサンクラだわな(ﾉ´∀｀)ﾉ
0438ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/10/10(月) 00:31:37.86ID:ZStRnR+1
ですよねぇ～　(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
うちに転がっているしゃべくり用のおもちゃtレベルだもなぁ。
マッキーも初期の19インチラックに収まる20chは良いと思ったけどｗ

マッキーのファンタムって意外に容量少ないんだよね（ベリよりはいい）
416x2本とかでギブアップ、87？別電源持って来い、
414EBも4本くらいでノイズ出して死ぬし命賭けてるなぁって感じｗｗｗ

あ～、良く判らん。寝よう。おやすみ～
0442名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/10(月) 04:41:56.44ID:Xo7/4gK3
なんか昭和の時代にがんばってきたおじいちゃんだから
今の知識に疎くても許してねって言いたい感じの雑談スレだね
0446アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/10/10(月) 22:43:01.55ID:6L0yryJt
少しでもケチを付けようものなら池沼コピペ連投したり無差別スクリプトコピペをするようなお方も昔々いらっしゃった気がしますがのヽ(￣▽￣)ﾉ

別に2ちゃんで大人しくしている謂われがあるわけもなし、どうという事もありませんが(ﾉ´∀｀)ﾉ
0447名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/11(火) 09:51:43.55ID:Yh06ipTi
プロから見たら、それちゃうでぇ～
つーコトをしたり顏でのたまい、あまつさえその誤ったレスを指摘されるとお顔真っ赤で反論する池沼どもをどうしろと(´Д` )
0448名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/12(水) 18:04:32.25ID:Yox8weao
>>317
＞90年代以降は70年代回帰みたいにコンプ深めにかけたりして厚み出すのが流行った

90年代の70年代回帰といえばレニー・クラヴィッツが有名だね。初期のアルバム4枚。
みんなこれを真似した。ミスチルなんかもレニーのエンジニアを起用したりしてた。
ヴィンテージコンプやそれに似たようなコンプをドラムなんかに深がけ。

渋谷系だとコーネリアスのムーンウォークって曲があるけど、サンレコにも解説があったけど
JPOP史上他にないぐらいバカほどコンプが深くかかっている。

レニーなんてそんな演奏上手くないのに、この音作りでバカ売れ、流行作ったもんだから
それまでの演奏能力主義のミュージシャンはみんな困っただろうな、というのが90年代。
演奏で繊細にコントロールしてもコンプで全部つぶしてたからｗ
0449アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/10/12(水) 19:15:54.67ID:wPVh2xXw
レニクラはコンプ深いな
楽器コンプが深い。特にベース
ギターもかなり潰してる
全体にアナログコンプかテープコンプ

まあ、狙った音だな
レニーが演奏下手と言うなら、ジミヘンも下手って言っちゃうのかねヽ(￣▽￣)ﾉ

コーネリアスは苦手(ﾉ´∀｀)ﾉ
0456アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/10/12(水) 22:38:13.90ID:wPVh2xXw
ポーカロ御大とチャックレイニー大先生ですなヽ(￣▽￣)ﾉ
ワンフィンガー！ダブルストップ！

…ポーカロ御大がもし生きていたらどんなセッションをなさっていたのだろうか(´・ω・｀)
0467アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/10/13(木) 21:07:36.64ID:1hQ/XBTj
>>466
「連想ゲーム@一発屋」w

playerはほんまアレだけやなあ…(´・ω・｀)
"Wait until tomorrow"の出だしがキャロルキングの"It's too late"に聴こえる(ﾉ´∀｀)ﾉ
0473アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/10/13(木) 21:40:54.01ID:1hQ/XBTj
これはまがうことなき「一発録り」生音

タッチノイズ、環境騒音
カメラのマイクでしょうか
にしては音色がとても良く録れていると思います
0475名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/13(木) 21:45:26.37ID:hqAOrAyz
知らんけど、たぶんカメラにカメラ用別売りマイクでも乗っけて録ったんじゃないかな。
それか、カメラの位置にポータブルレコーダーも一緒に置いてあったかどっちか。
0476アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/10/13(木) 21:48:07.69ID:1hQ/XBTj
>たぶんカメラにカメラ用別売りマイクでも乗っけて録ったんじゃないかな

一票

別録り被せならすごく上手
にしてはタッチノイズ等に気を使ってないので別録りするスキルの方ではないと思う
0477ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/10/13(木) 22:22:08.08ID:nCgCN9Xw
>>471
ですな。いい悪いは別に両方共有り。
個人的に一発と宣う方のSAXは好きじゃないエフェクト
アルバムも好きじゃないけど、意志は判るエフェクト（掛け過ぎ注意ｗ）

>>472
画面見ていると一発なのか若干疑問。リップじゃないけどSYNCズレていると思う。
カメラマイクだとズーム音が入ってないのとカメラ振っても位置関係が変わらないような？
一発なら音声は別なレコーダーで録って、合わせている感じ。
マイクの位置はかなり高いんじゃないかなぁと思う。

SYNCズレているのはようつべのせいかなぁ。
0479名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/14(金) 08:45:58.21ID:tjLpcQS5
>>472
音質的にはビデオカメラ標準とい感じであまり良くない
他の動画も画質は良いのにモノラルとか、狙いのよくわからん人だなｗ
0480名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/14(金) 08:51:09.14ID:tjLpcQS5
ちなみに最新といっても1年前らしいけど、のオーケストラ動画も
奇天烈なステレオになってる。むしろどうやったらこんな音になるのか知りたい
0482名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/14(金) 13:37:59.24ID:t/SA6FKC
おじいちゃんほどモノラル最強論あるからね
ステレオマイクにした時点で生音そのままの可能性から一歩離れるのは一応理論
0484名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/14(金) 23:14:45.87ID:EP9EJMvm
久々にタワレコ覗いたけど
まあアイドルコーナーが充実してることw
みんなほんとに活動実態があるのか?
誰ひとりとして分からん(Negicco以外)
0485名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/15(土) 04:42:00.07ID:hdWBibPG
なんだよネギッコって

茨城県のご当地アイドルか？
0487名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/15(土) 21:34:30.46ID:K/za3R+k
>>483
で、ルパンのどの歌かというと
"Lupin"じゃなくて巻き舌の"Rupan"で歌ってて
囲みを破って、、
sabor!
oyeme Rupan!
vaya!
と叫ぶやつ。
CD化されてないんだってね。
0491名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/16(日) 23:33:58.87ID:zoU/dXPO
誰もいないのを良いことに調子に乗ってもう一つ
先と同じRoberto Roenaの楽団をバックにCelia Cruzが歌う
モントゥーノ(コール&レスポンスのダンスパート)になるとクラーベが3-2から2-3に反転しているのがお分かりだろうか?
そして1:35から指揮者によるブレイクの合図が出て、その後クラーベに合わせた完璧なブレイクがかっこいい!

https://www.youtube.com/watch?v=TWHbdZ-wMjY
0493名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/16(日) 23:58:17.87ID:0tE+abbm
>>471
いや片方は生でしょう
環境音あるわミスタッチあるわ

>>481
MS処理して聴いてみたけど、まず音源の位置がおかしくなるね
MS処理済みで、ミッドをうんと下げてたんじゃないかと想像するな
0497名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/17(月) 09:58:12.98ID:+C4DIqa2
歪んではいるけど、全体的にはスゲェなｗｗｗ
しっかしMacmini内蔵で聴いて良さそうだった物は
9割方良いんだよな、これが不思議でｗ
0498アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/10/17(月) 18:28:25.48ID:g8Zcoty/
録りはリアルタイムですが、ベースはエフェクターの勝利
ピックガード外したメイプル指板スティングレイ
https://www.youtube.com/watch?v=T_niSpH5msU

4コントロール、ミュートスポンジ無しのアーニーボール現代スティングレイは1弦12fの音量が稼げない物が多いが
たまにこういう音がするのがある
1弦ハイポジションの音量落ちがない
アーニーボール期になってからの個体はそう言う物が多い
スラップだけやっているなら別にいいんだけど

細野晴臣さんが使っているのは3コントロール、プレアーニーボールの別物
グリスのジャリ感とローが両立するのはあの年代特有の物だと思う（中央フリーウェイなど）
ただ、ネックが安定しない物が多い

自分が持っていたプレアーニーボール（レオ・フェンダーさんがアーニーボールにミュージックマンを売却する前の個体）は
70年代裏通し（弦をボディ裏から通す最初期の物）、80年代表通し共にネックが安定しなくて、特に80年代物は音は最高だったがネック起き、捻れ、S字反りしていた
指板とフレットをすりあわせてフレット上で高さの辻褄が合うようにテクさんにメンテしてもらい使用していたが、プレイアビリティに我慢出来なくて手放した

その後、90年代復刻メイプル指板3コントロール裏通しと現在所有の4コントロールローズ指板を入手して、
結局現在使用している4コントロールローズ指板の、最高音質より「その時思ったフレーズが脳より先に指先から出るプレイアビリティ」と季節によるネックの安定の方を選んだ

・・・という、どうでもいい話

take2
https://www.youtube.com/watch?v=MivsSTFjH-o
ytake3
https://www.youtube.com/watch?v=vT9toiKCUy8
0500名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/18(火) 21:06:58.91ID:HX9g+GHe
しかしこういうコケティッシュな声を聞かせる歌手は欧米では全くと言っていいほどいない。
声量と技巧で圧倒するタイプがほとんどで、たまにウィスパーボイスとかいるけど上手くないw
0501名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/19(水) 08:18:28.47ID:Pv+UYhY8
本当にインターナショナルな人間は
あまり欧米はなどと云わないが
ドメスティックな人間に限って
使うのは何故なんだろう
0504名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/19(水) 20:53:46.05ID:YmdUKXWW
そういう表現をあまり使用しないと言ってる

普遍的なものに価値を置くからな
欧米と日本を対比させたりしない

ドメスティックに見える美にも
普遍的なものがある
0506名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/19(水) 21:10:49.64ID:YmdUKXWW
ふーん
0508名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/19(水) 22:01:37.95ID:Rhrxqjc9
普遍的な美って表現もあまりしないな。
何故なら、自分が美を感じられなければそれが普遍的なのかどうかさえ分からないから。
そもそも普遍的な美なんてあるのかどうか怪しいもんだがw
0509名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/19(水) 22:09:05.51ID:YmdUKXWW
たぶんお前の頭には存在しないんだろう
0511名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/19(水) 22:39:17.59ID:LeFlEZlR
難しい話をしているな
0513名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/19(水) 23:13:53.64ID:LeFlEZlR
俺には何言ってるんだかさっぱり分からん
0524ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/10/21(金) 22:10:36.20ID:711sjlbk
ショートディレイ噛まして浅く長くホールリバーブっしょｗ
マイクはベルのところにピンマイクで相当EQ掛けている感じに聴こえますが・・・
0525アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/10/21(金) 22:12:49.50ID:HXvCHQma
ベル(朝顔)が下向いてアスファルトに向いてます
揺れている割にレベルは一定です
オンマイクなら補正掛ける、またはクリップマイクにしない限りレベル変動する動きです
よって見た通りを信じるならオフマイクであるように思いますが、下手したらスタジオ録りにアテブリの可能性もあるかと思う位です
後処理以外この残響は得られない周辺環境だと思います
0527ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/10/21(金) 22:16:01.26ID:711sjlbk
>>525
俺も最初当て振りかと思ったｗｗｗ
でも指シンク？ｗが合っているような気がしたんだわ。
音もDレンジ狭いしレベル高い所だけ録ってゲート処理、その後に残響処理かなぁ？と
0530名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/21(金) 22:19:18.56ID:zyhtJnzT
石の壁に囲まれた天然のリバーブなんじゃ?
後ろの家と同じような建物が連なってる路地裏って感じだけど
0532アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/10/21(金) 22:26:09.02ID:HXvCHQma
>>530
カメラマンの背中べったりが壁で上に覆いでも被ってたら(´・ω・｀)
太陽当たってるからそうではない
ベルの下はアスファルトです
こういう反響は得られないと思います
そういう事全て置いといても、そもそもディレイ+リバーブにしか聴こえないです
0533ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/10/21(金) 22:27:04.62ID:711sjlbk
>>529
そうだなぁ、onじゃねぇな。
ひょっとすると頭も掛け録りで抑えているかもしれないね。

>>530
どんだけでかい音がするSAXなんだよｗ

んで、>516の録り方もわからん。残響が不自然なんだ。
CAMにマイクが付いているようで付いていない感じの定位とレベル。
これも後処理している感がする
0538名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/21(金) 22:34:04.73ID:EhCjWAFt
俺が最初の動画で聴いて欲しかったのは
サックスの向きで音が変わるとこなんだがなあ

あの程度の空間残響で惑わされて欲しくないんだが･･･
0544アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/10/21(金) 22:43:15.86ID:HXvCHQma
>>531
録ってる人みたいなので書かせてもらいますが
処理に関して迷うようなレベルの音源では無いように思います

> no mixing- just straight sound.

no effectと書いてませんので、自分は自分の耳を信じます
残響後処理していると思いますですはい
0545アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/10/21(金) 22:49:37.85ID:HXvCHQma
非常に興味深いんで、どなたか身バレしないつべアカウント持ってる方がいたら"no effect? ex. reverb,echo?"と質問欄に書いて頂けたらうれしいっす(´・ω・｀)
0546ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/10/21(金) 22:50:28.11ID:711sjlbk
んだね。俺もNon-Effectって書いてないところに疑問がある。

ipadで録音しようと思わないから判らないけど、
録音ソフトに何を録るとか選択肢でエフェクト掛からないのかなぁ？

それに>534のリンクの最後の足音が全く入らないって不思議だｗ
0548アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/10/21(金) 23:04:56.06ID:HXvCHQma
"effctive"だと意味通じないかと思います
「有効？」とか「効果ある？」になっちゃうかと….
"just straight、but was processed"かと(´・ω・｀)
0551ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/10/21(金) 23:09:33.14ID:711sjlbk
だってさ、SAX以外の楽器が無いのに　no　mixing　って普通当たり前でしょｗ
何をmixするかって問題が有るし、no mixing- just straight sound　が
足音も入ってないのに何処がstraight？　この文が何を意味しているのか不明。
0552アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/10/21(金) 23:11:41.91ID:HXvCHQma
>>550
全然同じじゃないしｗ

>カメラの後ろに巨大パラボラ状の覆いでもかぶせてない限り後処理だと思います

again ｗ

ディレイ入った後にレベルでかい残響来てるのが判断根拠なんだよね・・・(´･ω･`)
0553アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/10/21(金) 23:16:52.30ID:HXvCHQma
>>537の
>>>535
>レベル調整くらいやるでしょ?

その通りで、レベル調整する事や（当たり前じゃｗ）ゲート掛けて雑音消す、ノイズリダクション通すでもそれは"straight"なんだよね
no mixing-「マルチトラックではない」
just straight sound-「レベル調整、リダクション、後処理」まではしてない訳じゃない

と読んで後は自分の頭の横の器官信じる

かのうｗ
0555名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/21(金) 23:25:11.98ID:zyhtJnzT
じゃあ自分は後処理なし派でw
i Padのマイクって真っ直ぐ前を向いてないんじゃないのかな?
指向性もたぶん広い
0556アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/10/21(金) 23:40:03.35ID:HXvCHQma
>>555
iPadマイクは指向性広いっすな(´･ω･`)
後ろの壁の状況が非常に知りたいんだけど、小型車くらい通り抜け出来そうな路地に感じるんだよね・・・

天然リバーブならアスファルトに跳ね返った音が壁に反響して、アスファルト→拡声→壁　（反響→→マイク←←壁ディレイ（多分遅延も拡声もアスファルトより大きい））でマイク入りしてる訳だから尚更↓
だからディレイがリバーブより先に来るのが疑問なのよ
これが残響の後にいわゆるコダマエコー来てたら壁まで何メートル、天然残響！とか判断するんだけど・・
0557アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/10/21(金) 23:45:53.32ID:HXvCHQma
アスファルトって結構音吸うのと、変な乱反射するよね
下向けて録ると石壁とかと全然違う音に録れるし
その辺があのホール的残響前の（ショート）ディレイが疑問な由来でもあるんだよなあ・・
0560アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/10/21(金) 23:54:45.88ID:HXvCHQma
>>559
コンクリ舗装かね・・
にしてもベルと朝顔の距離-マイクと朝顔の距離-前や「後ろ」の壁で拡声された残響

のマイクへの入りのタイムが解せないのよ(´･ω･`)
よって後処理判定なのよね
もう最初のディレイとホール的リバーブ（残響遅延の段付きが無い）で
0561アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/10/21(金) 23:56:01.70ID:HXvCHQma
>にしてもベルと朝顔の距離-マイクと朝顔の距離-前や「後ろ」の壁で拡声された残響

ちゃうちゃうｗ

>にしても「道路」と朝顔の距離-マイクと朝顔の距離-前や「後ろ」の壁で拡声された残響

じゃいｗ
0562アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/10/22(土) 00:01:44.98ID:c4eD1XKq
聞き返し続けてるんだけど

リバーブ＝ディレイの固まり
からも、最後に残った残響と最初のショートディレイがやっぱり解せなーーいｗ
0563アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/10/22(土) 00:37:55.77ID:c4eD1XKq
http://saxdakota.com/news_tim-price.html

さっと読んだ限りじゃ"straight"は録音じゃなくサックス形状のようだね
あと、ステンレス板＆詰め物入れてカスタムしてるように読める

>The Sax Dakota Straight Tenor Saxophone …

>Pisoni/Milan, Italy, custom/professional pads are used exclusively.
>All Straight altos and tenors are designed with added stainless steel support rods with the left hand plateau mechanism carefully modified for the longer bell note rods.

>Tone boosters are hardened/ plated steel for maximum personal sound projection. All pad cups are custom designed as “LOW PROFILE” for crisp ‘note to note’ speed plus full register impeccable intonation set-up.
>This guarantees available serious projection when needed.
>These unique cutting edge saxophones are products with extraordinary value and promise a unique tonal experience.

>Playing the Sax Dakota straight tenor for the first time is, to say the least, an unusual experience.
0574名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/22(土) 22:03:59.39ID:cgjGpI63
>>573
君さｗ
生音? 　とか
生かな? 　とか言っててなに言ってるんだよｗ
0575名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/22(土) 22:14:36.74ID:MHhpIEaL
>>574
これが生音だみんな従えとか言ってほしいの?
誰か権威ある人が生音を定義して、それと違う使い方をしたら叩かれるっておかしくない?
0576名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/22(土) 22:25:41.80ID:cgjGpI63
>>575
君なに言ってるの？ｗ
＞誰か権威ある人が生音を定義して、それと違う使い方をしたら叩かれるっておかしくない?

名詞である「生音」に定義や基準がなくてどうするんだよ？ｗ
それと違う使い方したら会話にならんだろｗ

だから>>571で
＞俺はあなたの生音の基準がわからない（マジで）

（マジで）まで付加されてんだろｗ
0577名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/22(土) 22:37:30.26ID:MHhpIEaL
>>576
またハエ氏だろうけど
例えば生魚で鰹の場合
一本物
3枚下ろし
スライス
たたき
全部生魚だと言う人もいれば、包丁を入れたら生じゃないという人もいるだろうし、たたきにしたら生じゃないという人もいるだろうし
そもそも死んでるから生じゃないという人もいる
定義や基準を決めるのはそれを仕事にしている人で、基準がないと困るから
食べる人には関係ない話
0579名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/22(土) 22:49:26.65ID:MHhpIEaL
で、上記のものは全部刺し身として食べられるから生魚
そういったスタンスで生音を語ると、
生音として聞ければ例え加工してても生音でいいじゃないということ。
いや加工してるだろといっても聞く立場からしてみればどうでもいい話ではあるなと。
まあアコーステックが基本で自然な残響を意識して聴かせてるわけだから。
0580名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/22(土) 22:51:27.69ID:cgjGpI63
>>577
君さｗ
生魚の場合は
１ 生きている魚。
２ 新鮮な魚。また、なまの魚。なまざかな。鮮魚。
又は
煮たり焼いたりなどしてない、なまのさかな。なまざかな。

このように、広い意味付けされてんだよｗ
＞食べる人には関係ない話

つまり聴く人には関係ない話ということなら
>>574にも書いたが
生音? 　とか
生かな? 　とか言っててなに言ってるんだよｗ
0581名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/22(土) 22:59:52.23ID:MHhpIEaL
>>580
「新鮮な死んでいる魚」は1と2で矛盾するだろ?
広い意味付というよりいろんな解釈を状況によって与えられている、使う人が自由に意味づけ出来る
生音もしかり
0585名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/22(土) 23:10:43.54ID:cgjGpI63
>>581
君なに言ってるんだよｗ

＞「新鮮な死んでいる魚」は1と2で矛盾するだろ?
＞広い意味付というよりいろんな解釈を状況によって与えられている、使う人が自由に意味づけ出来る

だからよｗ
矛盾ではなく、生魚は広い意味付けされてんだよｗ
だが、その範囲を超えて、自由に意味付けされたら会話にならんだろｗ
生魚は生魚
生音は、生音なんだよｗ
0586名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/22(土) 23:14:59.30ID:cgjGpI63
>>584
ちゃんと読んでるのかよｗ
生音の定義、意味付けされてることが書いてあるだろｗ

＞じゃあハイレゾで音は良くなるの?

君なに言ってるんだよ？ｗ
ハイレゾがどうしたんだよ？ｗ
0588名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/22(土) 23:22:04.34ID:cPaSqsHw
不適切なたとえ話は理解を阻みますし
往々にして本来の話から逸れてしまいます

たとえ話で語りたがるのは頭が悪い人か頭がおかしい人です
0589名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/22(土) 23:22:58.24ID:MHhpIEaL
>>586
まあ各々が各自の定義を披露してるだけだと思うけど、
仮にそれで定義が決まったとして、
違うことを言ったら否定派ってレッテルを張られるのかな?
ハイレゾスレみたいに。
0590名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/22(土) 23:33:34.61ID:MHhpIEaL
>>588
立場が違えば価値観も変わるし言葉の概念も違うという事の例え話なんだが
どう不適切なのかな?
本来の話って何かな?
頭がいい人なら教えてもらえるかな?
0591名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/22(土) 23:45:18.73ID:cgjGpI63
>>589
君さｗ
噂のスウィート氏か？ｗ
生魚と生音が似てるとかの場合でないだろｗ
通常では生首と似てて勘違いするやつもいるし
各自の生音の定義を披露してるだけじゃなく、すでに定義があるんだよｗ
だから>>583をよく読めと言ってるわけだよｗ

＞違うことを言ったら否定派ってレッテルを張られるのかな?

生音の否定派かよｗ
まずはその根拠を示すようだなｗ
まさか生音は詐欺とか言い出すんじゃないだろうな？ｗ
0594名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/23(日) 02:13:56.67ID:LA6edLki
立場が違えば解釈は異なるという考えの人でも
ハエの事をまともな人と考えてる人は
ハエ以外にはいないだろう
0595名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/23(日) 03:00:14.95ID:JLcXT+Pr
>>594
君さｗ
立場が違えば解釈は異なるという考えの人でも
寝ぼけて独り言のようなことを書き込んで
自分に言い聞かせて安心感を得ようとしてるような言動するなよｗ

さっさと寝ろよｗ
0599ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/10/24(月) 22:05:30.14ID:rpzjQ9WE
>>597
こりゃ楽しそうだ。
日差しが強いのにND入れないからCMOSコンニャク現象で映像が屑なのが残念。

>598は意味判らんｗｗｗ
0600名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/24(月) 22:08:54.69ID:dMVR9sSa
>>598
ひょっとして途中で生演奏とスピーカーとで切り替わるってやつなのかな?
だからおっかなびっくりのようなたどたどしい演奏なのかねw
0603名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/24(月) 23:13:37.62ID:dMVR9sSa
あ、>597はみんなおそろいの靴というところに注目ね

>>602
生で聞いたらこんな感じだと思うけど
カメラが後ろを向いたときが一番聞きやすいw
0606名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/25(火) 16:00:52.55ID:Uf7XYgUI
>>603
こういうの愛知万博で聴いた事あるけど、
その時の音と比較したら高音が全然出て無くてモコモコだよ。
0608名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/25(火) 19:24:32.26ID:wXB+KWZx
>>606
日本にスティールドラムのフルオーケストラってたぶん来たことないでしょ?
あれだけ大編成のものはもっと離れて聞いたほうが音のバランスが取れると思うんだけど
0609ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/10/25(火) 19:36:48.09ID:GGQY51ar
>>608
ダイハツが呼んだことなかったか？
それにパンドラムのバンドって結構来ていたよ、丁度2000年過ぎくらいだと思う。
シャンべとかが一般的になりだした頃
シタールなんかは1990年頃結構流行ったよなぁ。

でも、日本には馴染まない音楽だと思うわ。
所詮2ビート民族だから、俺も含めてｗｗｗ　orz
0610名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/25(火) 19:51:20.92ID:wXB+KWZx
>>609
そうなの?
アルトパン、テナーパン中心のオーケストラはよく見るけど、
櫓の中のベースパンがそびえ立ってるようなフルオーケストラはまだ見たことがなくて
トリニダードかノッティングヒルのカーニバルでないと見れないかなって思ってたんだけど。
ちなみにこれ>604は12台だよ
これにロケットパンとかいうのがはいる

https://www.youtube.com/watch?v=_-mwRRuHtCA
0613ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/10/25(火) 23:54:41.76ID:GGQY51ar
>>610
>>612
俺は詳しいのは判らんｗ　orz
確かダイハツが呼んだのは結構大規模だったけど、観客呼べなかったような（要は外したｗ）

自分はこの手の音楽は嫌いじゃないけど、やっぱり客呼べないと興業として成り立たねぇ。
ゴスペルなんかも評判はいいけど、TV-CF無くなったら即効で客足が落ちるから難しいみたい。

日本の打楽器楽団は根本的に魑魅魍魎とし過ぎだわｗｗｗ
まだ三味の世界の方がマシ
0614名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/26(水) 18:16:06.33ID:IabiXcSZ
>>608
だから愛知万博で生演奏やってたんだよ。
0615名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/26(水) 19:26:12.37ID:AcnQm89W
上に出てるスチールパンとかはすごく興味深いけど
組太鼓などの単純でつまらないDQNパフォーマンスはいらない
0616アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/10/26(水) 19:37:22.49ID:XfSmsuHm
組み太鼓がDQNに感じるヒトもおればクラッシックがスネ夫の集まりに感じるヒトもおるじゃろうて(´ω`；)
0619アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/10/26(水) 23:28:11.22ID:XfSmsuHm
後ろにオケが入ってて、タクト振る人間がどのタイミングで振ってるかよーく分かる（オケから音が出るのと全然ずれて見える、振ってる（当たり前です））ジェフベックつべあったんだけど
落ちてた・・・
保存したファイルはあるんですが上げられないわね
元タイトルは"Somewhere Over the Rainbow - Jeff Beck Pete Murray? and stri"だったんですが↓

悔し紛れに同じ曲、同じベック
https://www.youtube.com/watch?v=nL4ZI_Mppe4
0632名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/11/01(火) 15:58:41.08ID:5Avg7j8A
爺さんたちは80年代以前のものにしか音楽カタルシスを得られないようだから
こんなスレにはがっかりだわ
0639アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/11/01(火) 20:15:58.37ID:gaAP/u5z
はい、結婚式ソング
ティーナ･カリーナ - あんた（本物）
https://www.youtube.com/watch?v=3kiNgp8tv28

『ハナミズキ』(acoustic guitar solo) （弾いてみた）
https://www.youtube.com/watch?v=w0hxzhu0mEc

アテブリ制作過程（本物）
BUMP OF CHICKEN supernova PVメイキング　
https://www.youtube.com/watch?v=AizJE60kt9w

くるり - GUILTY （オケ付き　本物）
https://www.youtube.com/watch?v=dqiEz1GQyIQ
0645名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/11/02(水) 09:10:35.92ID:QdPWcBBK
ねぇねぇ、ヨドバシイベントでユーザーの支持オヤイデ0～1名なんて、今どんな気持ち？ｗｗｗ

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オヤイデ社員
0646ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/11/02(水) 20:52:43.64ID:4nZjpFPT
>>642
マニアじゃねぇよ、好きなだけだｗｗｗ
マニアはある意味廃人、山野楽器に並んで
6桁万のザッパ特別音源を3セット買い漁るとか・・・そんなんは知人で沢山いるけどｗ　orz
0647名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/11/03(木) 15:17:46.76ID:q7wQX5Td
生録ライブ配信中
https://goo.gl/hJEyku
0649名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/11/05(土) 10:35:16.69ID:NbyFUpjI
247 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/03(木) 23:40:28.97 ID:+WT+HRUj
あえて抜けてる半コテからお察しだな(ﾉ´∀｀)ﾉ

259 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/04(金) 18:53:30.42 ID:KrPob8hu
自爆テロの責任押し付けられたらたまらんなw
ハメた？
笑わせるわw(ﾉ´∀｀)ﾉ

274 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/05(土) 09:46:52.98 ID:qu5Mfn3s
>>271
攻撃にキレがないぞ？ヽ(￣▽￣)ﾉ

でプギャーするとまた俺のレスコピペ爆撃して板全体を荒らすんだろ？
大概にせんとあかんよ？(ﾉ´∀｀)ﾉ
0656名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/11/06(日) 11:35:43.15ID:JhFDQG+J
277 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/05(土) 13:55:48.35 ID:qu5Mfn3s
>>276
でしょ？w

荒らしがヒト嵌めようと荒らし呼ばわりw
呆れるコト甚だしいわなヽ(￣▽￣)ﾉ
なにがNFJだってww

280 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/05(土) 16:50:05.50 ID:qu5Mfn3s
おうおうw
板全体大爆発コピペ荒らし君はさすが言う事が斜め上行ってるな(ﾉ´∀｀)ﾉ
まさかのすーぐ大爆撃開始はおじちゃんもビックリ仰天わくわく動物ランドだよヽ(￣▽￣)ﾉw

292 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/06(日) 00:16:51.86 ID:KY8rGPyM
コピペ爆撃君はワッチョイスレには爆撃せんのな(ﾉ´∀｀)ﾉ
注意深いコトだわなw
0658名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/11/12(土) 01:56:23.60ID:1ufRnTRN
iPhoneのFoobar2000で聞いたら音が良かったので記念にw

Enjaから出てるJerry Gonzalez & The Fort Apache BandのObatalaというアルバムが楽曲も録音もよくて
かつ1000円で売ってておすすめなんだが、YouTubeに無さそうなので別バージョンを

https://www.youtube.com/watch?v=eoMsZq1MRmI

もとはボレロでこういう歌、原曲はTito PuenteのDance Maniaで聞けるけどこっちもいいなw
https://www.youtube.com/watch?v=JFQjmhPycWw
0662名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/11/19(土) 02:03:19.22ID:GGHljcFT
274 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/05(土) 09:46:52.98 ID:qu5Mfn3s
>>271
攻撃にキレがないぞ？ヽ(￣▽￣)ﾉ

でプギャーするとまた俺のレスコピペ爆撃して板全体を荒らすんだろ？
大概にせんとあかんよ？(ﾉ´∀｀)ﾉ

571 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/18(金) 08:40:22.03 ID:M+eX0oG2
その「荒らして」とらやを貼ってみ
スレURLとレス番な(ﾉ´∀｀)
よろしこ＼(^o^)／

572 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/18(金) 08:41:21.78 ID:M+eX0oG2
はよ
朝から張り付いてんだろ？(　´_ゝ｀)
はよ(　´_ゝ｀)

576 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/18(金) 12:46:02.06 ID:M+eX0oG2
>>573
その俺が荒らしたというスレ貼れんのか？
はよ貼れよ

待ってるぞ

579 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/18(金) 13:05:22.86 ID:M+eX0oG2
>>578
はよ貼れよ(´・ω・｀)
「アンバランス転送が荒らした」スレURLとレス番な
出来んのか？おら？

592 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/18(金) 22:51:46.35 ID:M+eX0oG2
人様に死ね死ね言うような奴はじきに死ぬヽ(￣▽￣)ﾉ
0664名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/11/19(土) 03:28:12.18ID:Mq6vLrtw
605 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/19(土) 02:14:40.89 ID:mH93cD05
↓の発言の方の無差別コピペ荒らしがまた始まったようですな(+_+)

>アンバランスのクズがまた池沼と組んで荒らしてるのか
>荒らして

↑
これほどの巨大おま言うは見たことがない(ﾟ-ﾟ；)
0666アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/11/23(水) 18:36:20.14ID:3Uv0+Vik
昼飯食いに行ったら何故かチェロ演奏始まったwヽ(´ー｀)ﾉ
http://i.imgur.com/CNOfogh.jpg

演者上方の設備SPからだけ薄く掛けたリバーブ音ごく小さく出してましたん
あちこちのSPから出してとっちらかる愚を犯さないとこに好感が持てましたはい( ´ー｀)ﾉ
マイクは58ですわw

何弾くんだろ？いーじーりすにんぐですかねえ…と思って聴いてたら案外正統派で
バッハーバッハーヘンデルーチャイコフスキーだったような(ﾉ´∀｀)ﾉ
0668ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/11/23(水) 19:41:55.40ID:qfDDROcz
>>666
ダミアン君　乙ｗ
これホントに58？見た感じの質感がピーコ（クラプロとかw）に見える。
音は聞いていないけど58でこれだけ離れて弦は無いと思うが・・・57の範疇（謎

マイクスタンドは伝説のコルグですかねぇ。
0669アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/11/23(水) 19:48:27.25ID:3Uv0+Vik
スピカ9cm上げて138cm記念にメインで試聴

>>667
カレー屋だなｗ
リバーブ奥だよなあ・・・
しかし悪くないね(o´･ω･)

>>665
さすがに混濁カオスな気がしたｗ
0670アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/11/23(水) 19:51:12.33ID:3Uv0+Vik
>>668
あ、ピーコかもしらんｗ

しかし！
音良かったよ、マジでｗ うんうんｗ
久々にチェロ弾きたくなったぞ！ｗ

「拾った音を出そう！」としてなかった
ホテルのランチにあるまじき音響だったぞえｗｗｗ
0672ぽん　 ◆J1L5I6PESM 垢版2016/11/23(水) 20:08:15.07ID:qfDDROcz
>>670
そか、そのへんは上手く嵌ったのかな？
楽器はこれが有るんだよね。Voでは殆んど望めないけどｗ
0673名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/11/23(水) 20:17:20.92ID:HsPu6HCe
そもそもクラシック楽器にとっては、この距離でも近いから。
その位置に耳を置いて聴けばうるさい。
もちろん、環境音を少なくマイクの届けようと思ったら10㎝で録音するべきだが、
別にこの距離でもダメではない。
元々音としては近いのだから。
0674アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2016/11/23(水) 20:40:03.32ID:3Uv0+Vik
楽器音殆ど出さずにあるか無きかの残響成分だけほんの少し足しましたって感じだったな
しょせんホテルの設備音響だから、多分

「うわ！マイクで拾ったら音でかい！(フェーダー絞る)…まだでかい！(マイク離す)(逆にうまく空間残響入る)(ﾉ｀・∀・)ﾉ」

みたいな感じだったのではないかなヽ(´∀｀)ﾉw
結果良ければ全て良し！みたいな音だったw

席はここから8mくらい離れた距離だったんだが望外に「こりゃかなり良いや…」って音だったんで近寄ったり離れたりウロウロしてみたw
4mくらいまではまあ破綻してなかったなw

かぶりつきのお客さんはまあ、アレだったろう(ﾉ´∀｀)ﾉw
0677名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/12/15(木) 21:20:50.56ID:K8fcoUfc
生録スレ


935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/12/14(水) 12:59:54.61 ID:V1eS2FbP

今回はオーソドックスに音楽「美しく青きドナウ」
収録は田舎の30畳和室、市民演奏家3人
96/24を44.1/16にして時間も半分に豚切ってあります
http://fast-uploader.com/file/7037242822737/
0678名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/12/30(金) 12:51:26.83ID:tug6Ewp1
節子はツンボだからね。
0679名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/02/08(木) 18:08:33.99ID:eEFn6rGT
生だとか生じゃないとか色々問題あるスレだな…
0680名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/08/15(水) 05:41:55.87ID:rewCZEwz
アンバランスいなくなったな…
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