★☆★ 真空管総合スレッド ☆★☆ Part 41 [無断転載禁止]©2ch.net
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二ﾆ=ﾍこ／ 〉' /:l | ﾊ:| ヾi( 少 ′| ∧ |_// ,’从
-‐ ''"´ _(_／ ）/ l | / l:| ヾ l/ i￣! / / 人 !
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／／ ｲ:::::::::: : : ::::::::丶 _ ,. ィ ／＼＼ ＼ ＼ 前スレ>958
ノイズの音感から推測すると、死にかけの抵抗器または半田不良部分がありそうだね 半田だよ ９割半田 半田個所を割りばしかなんかでつんつんついてみれば？ ヒューズ飛んだらしいけど接点洗浄液って何使ったの？ 自作アンプ用にKT88を買おうかとヤフオク見てるんですが、中国製は全然人気ありませんね。
あれは買っては買ってはいけないもんなんですか？
自分はそれほどマニアってわけではないです。 >>7
トライオードあたりは日本メーカーで中国製だけど、かなり人気あるぞ。 >>4
両方のスピーカーから同じようにノイズが出るとすると、
信号系じゃなくてグラウンドの問題じゃねーかな… >>7
あくまでも自分が持っている真空管試験機での測定結果だけど
中華管は劣化が早い傾向があります
特にヒーターの品質に問題抱えてるっぽいです
中古となると流石に皆んな警戒してるんでわ
昔の様にバンバン使い捨てていくと割り切ってしまえば良いと思いますよ >>4
似たようなジリジリノイズ、うちの場合はスマホだったわ。
電源切ったらピタリと止まった。 デジタル変調の電波拾ってジリジリ音はあり得るな。
もっとも、メーカー製、しかもCEマーク付きだから、一応対策してある筈なんだけど。 シャーシ上に見えるのは、両波整流用整流管2本、ニチコン製電解キャパシタ2本、12AU7が4本か。
12AU7を1本使ったアンプ2つでボリュームを挟む構成で間違いないだろうけど、
こんな単純なアンプでも再現不能なノイズトラブルってあるんだな。 MT管4本＋5AR4が2本って構成を初めて見たけど、
シンメトリーのついでに左右別電源になってるのかな。 タイマー付きのデロンギのノイズ拾ったことは確かにあった。
アースの取り回しと部材の見直しで大分軽減されたが。
やぐらアースに銅の太線(家電用アース線)使うのって結構ナイスアイデアだと思うんだけど、どうだろか。 >>14
電源トランスが見えないけど、公式サイトによるとデュアルモノ構成だから、左右別電源。
トランス1個で2次巻線だけ左右別という可能性もあるけど、
そこまでケチ臭いことは普通やらないだろう。 >>7
中国製は持ってないけど、音が悪いからじゃないかな
中国製よりは高級？なロシア製のゴールドライオンからGECに変えたら、激変ってレベルで音質が良くなったよ
抜けがよくふわっとした柔らかい出音、人の声にトゲが無く自然、キンキン耳障りな高音が出なくなった
比べなければ中国製で満足できるかもしれないけど、知ってる人は買わないんじゃないかな 今日も快調にノイズが出ています…
でも不思議なことにソナスのハードツイーターだとかなり耳障りなのですが
B&Wのアルミツイーターだと全然許容できるんですよね。だからこのプリは
ほぼB&W専用ですｗ
>>997
ボリュームの前ですか。。。
端子オープン時やっぱりシャーシの中央よりに近いAUX３が明らかにノイズ音量が大きいです。
近くにノイズ発生源があるとか？
やっぱり内部開けてみますか？おそらく眺めることぐらいしかできませんが…。
（感電には気を付けないと）
ショートピンで端子をクローズすると若干ノイズは低減しますね
中身の画像みつけました
http://hifilounge.co.uk/image/cache/data/prologue/prologue-premium/preamp/dialogue3inside-399x325.jpg
入力端子のあたりにはリモコン用のリレーのようなものが見えますね
>>998
そうなんですよね。同時に出るのが謎です。
でも12AU7のいずれかをぐりぐりするとジジジジーというノイズがジ・ジ と断続的になったり
することがありのも謎というか…。
リモコンでは確かに操作できて上に書いたリレー装置が入力端子のあたりにあるのが怪しいかも >>999
なるほど、とても勉強になるコメントに感謝します。
確かに上流側のDACの出力抵抗値は１００Ωと聞きました。これってかなり低いですよね。
ノイズも断続的ですが、今日はボリューム最大にした状態でDACのソース入力がI2S-DDC-PC
の時だけさーーきゅるるるというノイズも聞こえてきてびっくりしました。
しばらく使ってなかったDACですが、PP5を買ってまた弄りはじめ、ノイズの出方がまた
少しづつ変化してきたように感じます。これは複合的な要因というか満身創痍でしょうか？
>>4 5
はい…。通電状態で半田や抵抗を割りばしで叩いて反応をみればいいでしょうか？
良い修理業者がいれば試しに修理に出したいです。
ヤフオクにいるような真空管修理業者でも直せたりしますかね？
>>6
Sunhayatoの接点洗浄剤というのを整流管ソケットにじゃぶじゃぶかけて、真空管ささないで
一晩放置、朝に真空管さして夜に電源つけてヒューズが飛びましたよ
>>9
グランドですか。
アースは取れていません。アースは遊ばせた状態でも、他の危機と接続した状態でも
症状は変わりません。
>>11 12
無線LANルータの電源切ってみましたが変わりませんでしたｗ
>>13 14 17
写真見つけてきました。ご参考になるでしょうか？ 誤：しばらく使ってなかったDACですが
正：しばらく使ってなかったプリアンプですが DAC接続でキュルキュル音がでるということは高周波ですね。
電源ケーブル、入出力ケーブルのすべて、プリに近い位置にフェライトコアを付けてみて、
ノイズの出方に変化がないか調べてみたい。
(効果の程は保証できません)
http://amazon.jp/dp/B019DKE3S2 写真見ると入力をRCA付近のリレーで切り替える構成なのですね
すぐ近くにトランスがあるのでリレーまでの取り回しで拾ってるのかも知れませんね。
入力をショートかある程度の抵抗で接地してもノイズ聴こえますか？使用されている入力源はそんなにインピーダンス高くないようなので10キロくらいで出なくなるなら、シャント抵抗を入れるという対処療法がお手軽かも知れません >>19
>>でも12AU7のいずれかをぐりぐりするとジジジジーというノイズがジ・ジ と断続的になったり
することがありのも謎というか…
12AU7が中国球だったら、とりあえず交換するのをすすめるよ
ソケットまで交換した後で
結局中華球が原因だったことがある ＝＞845 真空管そのものを自作したいのだが、
空き缶に電極仕込んで、真空ポンプで空気抜けばいいのか？ >>22
配線は基盤もすくなく丁寧に作ってある印象ですよね
>>23
DACはDDCでPCとつながっているので、PC由来の高周波かも
しれません。LIVAというおもちゃのような静音PCにJPLAYという
トラポソフトを入れてるので…。HDDのような回転物はないので
それなりにノイズは少ないと思うのですが…
フェライトコアは今回のジジジノイズには試してみて効果がありません
でしたが、きゅるきゅるには効果あるかもしませんので試してみること
にします。ありがとうございます。
>>24
シャント抵抗ってぐぐってみたけどちょっとよくわかりませんでした。
インピーダンスをコントロールする機器ですか？
RCA端子の外側接続すつ抵抗のようなものでインピーダンスをコントロール
できるのでしたら、試してみたい気がします。
効果がありそうな気がとてもします。
>>25
ご指摘ありがとうございます。純正の球からTESLAのECC802Sに変更してます。
ノイズが出始めたときに球は総とっかえをして効果なしを確認したのですが
それでも球をいじるとノイズの出方が変わるときがあるんですよね・・
とりあえずふたを開けて、目をさらにしてみてみましたが目視で半田クラック
してそうな箇所はありませんでした。入力端子のリレー基盤とトランスの間に
は金属板のシールドのようなものがありました。
開けてみてこれは自分で対処できるものではなさそうだと感じました。
ちょっとどこかの修理業者にいったん出してみることを検討してます。
少しあとになりそうですが、その結果なにかわかりましたら、ご報告いたします。
改めて暖かく親切にアドバイスいただきましたこのスレの住人に感謝します。
またなにか見落としがあればレス歓迎します！ >>27
シャントは要は並列抵抗です
アンプは入力抵抗は高く、出力抵抗は低くが鉄則ですけど入力抵抗が高いというのはノイズを拾いやすいということでもあります。
レコードのような微弱な信号や昔の真空管機器のような出力抵抗の高い機器だと100キロオーム以上の高入力抵抗を想定しています。
現代機器だとオペアンプのバッファで出力してることが多いので1mA程度は流せますから1V程度の出力なら1キロオームの負荷でも接続できる計算ですよね？
1キロオームは低すぎにしても10キロオームくらいを並列に接続できないかなと提案させていただきました。 >>26
だだっ広い作業場に機材を集めて真空管を作ってる人のサイトを見たことがあるけどどっか行っちゃった
実用になる真空管を作るなら、電極や封止は出来るとして、
高真空が作れるポンプと真空を維持する為の炉（焼きながら引く）が必要なんだけど、
実験程度なら白熱灯を改造して出来ないかな？ >> 28
なるほど。詳しいご説明大変ありがとうございます。
RCAの信号線に抵抗を並列に接続するくらいならなんとか自分でもできるかも
しれません。
今はどこかに修理に出すつもりでおりますが、シャント接続も試してみたく
なりました。
アドバイスありがとうございました！ >>30
関連動画も面白いですね
あと、４７０ｋΩ受けのパワーアンプをＳＰの近くに置いて
プリアンプからピンケーブルを５ｍ位引き回したら
みごとにケーブルがマイク化したことがある >>32
シャント抵抗を付けても雑音はショートプラグを挿したのより小さくは絶対にならないですよ。 >>34
アドバイスありがとうございます。
ショートピンを付けた場合もノイズはほどほどに緩和した程度だったです…
http://www.geocities.jp/iichi2002/topa/topa.htm
ところで、上記のようなノイズカットトランス製品を昔使っていたのですが、
機材整理のため引っ張り出してきて通電しましたところ、（アウトプットには
何も接続していない状態で）トランス本体から
ジジジ…ジジ というノイズがブーンというわずかなうなり音と一緒に
聞こえてきました。このまさにジジジ って音がまさにDialogue3のノイズと
とても似ています。Dialogue3のノイズもトランス由来のものじゃないかと
改めて思いました。
そもそもこのようなトランスからジジジっていうノイズは何なのでしょうかね？
Dialogue3とこのノイズカットトランスは同時に使っていなかったので
ノイズカットトランス自体が原因ではないのですが、
Dialogue3の内部構造上、トランスとINPUT端子が隣接しており、INPUT端子
によってもノイズの大きさが違ったりしたので、Dialogue3のノイズは
隣接しているトランスが原因のような気がしてきました。
なお、トランス側に接続された金属のシールド板のようなもので、INPUT端子の
基板とトランスはしきれれていましたが…。 音がでる原因は鉄心材料の磁歪ですね。
電源に直流分が含まれているとトランスが唸ります。
高周波ノイズでも何かノイズが出るかもしれません。
合計2kVA以下なら、全部のオーディオ機器の電源をこのノイズカットトランスから取ったらどうでしょう？ トランスって通電して数時間経つと唸り出す気がする
なんでだろ？ >>36
レスありがとうございます。
このジジジってのが、いわゆるトランスのうなりというものでしょうか？
気にしなくてもいいものでしょうかね。
仕様をみたところ、1.8kVAでしたので、全部つないでも大丈夫だと思いますが
いま、PowerPlant5 というリジェネレーター電源も使っているのです。
このノイズカットトランスとリジェネレーター電源を同時に使うメリットは
ありますでしょうか？その場合、PowerPlant5の前段に入れてしまえばいいですかね。 トランスから音が出るのは異常とは限りませんが、必ず理由があります。
オーディオ機器を接続したトランスで、電源投入時の突入電流以外で商用周波数(50/60Hz)の
ハム音以外が出るのは、供給電源側に問題があるように思います。
お使いのリジェネレータ電源はこれですか。
http://kanjitsu.com/psaudio-product/p5
オーディオコンポとしては安いものではありませんが、業務用のCVCFと比べると
ずいぶん小型で、しかも安価ですね。
リスニングルームに設置する機器ですから、当然空冷ファンは内蔵していないでしょうから、
おそらくスイッチング(PWM)方式でしょう。
だとすると、それ自体が高周波ノイズを発生する可能性があります。
それでも、ちゃんとノイズ対策されていれば問題ないのでしょうが。 >>39
なるほど、ノイズカットトランス自体のノイズ音も外的な由来があるかも
しれないということですか。
ちなみに、PowerPlant5は、静音ファン搭載ですが、仰せのとおりPWM変換後、
ローパスフィルタでサインウェーブを作り出す製品だと思います。
たしかにスイッチングでは高周波ノイズが発生しそうですね。
このPP5の下流にノイズカットトランスを付けてみましたが、ノイズカット
トランスのジジジノイズは発生しました。
ノイズカットトランスのジジジノイズが電源由来だとすると、このパーソナル
ユースとしてはお高いリジェネレーター電源でも対処できないノイズがある
かもしれないということですね…。 電気カーペットを着けると、ノイズが乗ると言っていた知り合いがいたなー。 電気カーペットは俺も経験ある。原因究明に結構時間かかってどっと疲れが出た。 インバーターや自動ドアのエンジン悪の影響とか言ってた人を嘲笑してたがいまは分かる。 インバーターもノイズを出しますが、トライアック式の調光器やホットカーペットも
かなり強いノイズ源です。 俺のとこでは、LED照明・冷蔵庫のコンプレッサのインバーター・コタツのトライアック。
聞いた話では、便座ヒーターのトライアック。
原因が分かれば何てことはないけど、分からないうちは不規則なノイズ発生に悩むんだよね。 球とかケミコン片っ端から替えたり、引き回し替えたり、
アンプ抱えて揺さ振ったり、傾けたりとか散々やったわw 直熱管（nutube）のことでもいいですか？
フィラメントとカソードが同一とのことですが
プレートに電圧をかけたら電流はフィラメントに流れていくのでしょうか？
フィラメントは1.7mAを超えないようにって注意書きがあったのですが
プレートからの電流も加算した結果ってことなんでしょうか
あとプレートの電流値がμのオーダーだったのですがmAを流したら壊れますか？ >>48
> プレートに電圧をかけたら電流はフィラメントに流れていくのでしょうか？
> フィラメントは1.7mAを超えないようにって注意書きがあったのですが
> プレートからの電流も加算した結果ってことなんでしょうか
一応「はい」
> あとプレートの電流値がμのオーダーだったのですがmAを流したら壊れますか？
最大プレート損失は1.7mW
（無信号時）プレート電圧は5V(Min.)～80V(Max.)
最低これを見て勘案しただけでもmAオーダーの電流はありません
また流そうとしても流れるかどうかわかりません
詳細は規格表PDFをDLして検討しましょう >>49
早速ありがとうございます
フィラメントにもいくんですね
許容以上に流そうとしても流れないといいなぁ
定電流能動負荷で増幅させてみたいと思い
電流のことを考えて使ったことがなかったので μの定電流を作っやってみます 東芝の12DQ6-Aという水平偏向出力用のビーム管を1本入手したんだけど、
これ1本で何か遊べる回路って何かある？ >>53
子供の頃それやって遊んだよ
年取ってから、投げて割ってたTV球を
金かけて買ってるという >>54
川に流して石投げて命中を競って遊んだ。
なんてもったいない事してたんだろね。 >>52
発振させてみたけど面白くなかったから単球ラジオでも組んでみる
ジャンク球だし多少無茶な使い方してもいいよね？ >>54
自分もやったわ
テレビの廃品から球を抜いて、壁にぶつけて破裂させるの ガキの頃は物の価値が分からんからなー。俺も好奇心で色々とやらかしたわ。 大人になっても、音悪いに分類された球に対しては粗末に扱うやん >>56
シグナルジェネレータ作ってみれば
1khz固定でもいいじゃん
安定させるのに技いるし勉強になるよ わざわざ緑だか青だかのLEDで真空管照らしてるアンプの多さ
みんな光ってる物が大好きなんだよ 佐久間アンプに配慮して、タムラは継続してくれていたんだが。
全てケース形状変更で継続するのかな？
廃止品種が増えると佐久間氏も選択肢が狭くなって辛いだろう。 >>69
真空管はヒーターしかつながってないアンプもあるからな >>63
こういう情弱がデマを広げるんだな
さっさとタヒね >>75
LEDフィラメント電球だね。
秋葉原で一個買ってみたんだが、再現性は良かった。
点灯してる状態だと白熱電球と区別できない。
真空管のヒーターだけ点灯させて、
実際は半導体で増幅するアンプを作って聴かせたら何人騙されるだろうか？ その日の気分や雰囲気で聞こえ方が、変わるのがオーディオ ＤＡＣ搭載の真空管アンプを探しているのですが、
SFD225HRHBとQS-9の音の違いや特徴を知っている方いたらどうか教えてください。 >>69
GT管のグリッドの青白い輝きををヒーターの紅い光が包み込んでいる幻想的な姿を知ってるか？ 米タングソルの6550達磨もそうだった
あの球は火が入るとプレートがはぜる音がして賑やかだったなあ 前スレの終わりとこのスレの最初のほうで、AH!Dialogue3という真空管プリアンプの
ノイズについて相談したものです。
さて、その後ですが、電源由来の外来の高周波ノイズが原因ではないかと
いう結論になりました。（結局それか！と言われそうですがｗ）
PS Audio のノイズハーベスターという製品が中古で安かったので、買って
みました。これは高周波のノイズを光にして除去するとかいう製品なのですが
ノイズ除去の性能はさておき、その光るタイミングがノイズ検知器として
役に立ちました。アンプがジジジというタイミングとノイズハーベスターの
点滅が完全同期するようでした。
更には、DAITO TOPAZのアイソレーション・トランスのジジジ音とも同期する
状態です。
アイソレーショントランスの出力側にノイズハーベスターを接続すると、光り方
は大分緩やかになります。一方PS AUDIO のPowerPlant5の出力側では光り方は
さして変わりません。
それで、上流からアイソレーショントランス、さらにPower Plant 5という順番
で接続し、その出力にノイズハーベスターを接続してみるとノイズを全く検知
せず光りません。
その状態でDialogue 3を接続するとノイズが出ない状態でした。
なお、電源由来の外来ノイズということは分かったのですが、うちの中のオーディオ
を接続している系統以外のブレーカーを全部落としてみましたが、ノイズハーベス
ターの点滅とノイズは消えない状況でしたのでうちの外のノイズを拾っている可能性
が高いようです。ノイズハーベスター自体は、接続してもしなくてもノイズ自体の
有無には全く関係がなく宣伝文句であるノイズを光にして除去という性能自体はかなり
疑問ではありますが、ノイズ検知で役に立ったのでもういいですｗ
その節はいろいろお知恵をお貸し頂き、皆さんには感謝しています。 そもそも最初は電源ノイズを疑い、PS audio の Power Plant 5というリジェネレーター
電源を導入してもノイズが消えないということで、電源混入ノイズではないと
いう先入観が生まれたのですが、このノイズに関してはPower Plant ５ が
まったくのザルだったという何とも言えない結果です。この点に関しては
前に使っていたノイズカットトランスのほうがよっぽど上でした。 よく読んでないけどPower Plant 5はノイズまで光伝送したでおｋ？ >>90 >>91
何ということだ。外部からのノイズに原因があったとは…！
クリーン電源はしっかり仕事しろ！ >>93
一戸建てです。
Power Plant 5がザルであったことに加え、もう一つ分かった事実があります。
DACの電源を入れると電源ラインに盛大にノイズを出すことがわかりました。
DACの電源を入れたとたんにノイズハーベスターが激しく点滅し、アンプの
聴感上のS/Nが悪くなりました。
DACを別系統の電源に入れると収まるということで。外来ノイズとDACにも
原因があるかもしれません。DACの故障かな？
しかしノイズ検知器としてのノイズハーベスターは素晴らしいですね！ インパルス性の高周波ノイズが原因の可能性が高いですね。
発生源は相当問題があります。
もはや公害なので、ノイズは元から絶ちたい。
自己防衛の手段としては、ノイズカットトランス(絶縁トランス)とノイズフィルタを併用するのが良いと思います。 >>96
それを「交流を汚す」と言ったりします
例えばですが、乱暴に半波整流を使ってたりするとそれは起こる事があります
管球アンプの場合はマイナスバイアス電源とかは有りがちかも
DACがそうだとは言わないけれど可能性として行儀が良くない回路はあります
もしデジタルノイズが漏れているならば言語道断
防衛策は自作なら回路にACにフィルターを入れる、市販品ならACフィルターを入れるかAC電源のラインを変えるかでしょうね 安いハロゲンヒーターの１／２Wが半波整流でジージー言ってたわ ノイズハーベスターで、いろいろ調べているのですが、
いくつか分かったことと謎が深まったことがあります。
ます、Dialogue3はノイズに非常にデリケートで他では聞こえないノイズを
拾ってしまうこと、ノイズの出方がノイズハーベスターの点滅と同期すること
ノイズの発生源は、外来のノイズと、98さんが仰るような手持ちの機器から
発生したノイズが混在しているものと思われます。
外来ノイズについては、97さんが仰るようにノイズカットトランス（絶縁）と
PowerPlant5で対処することにします。
機器が発生させるノイズはDACだけでなく、パワーアンプやDialogue3自身が
電源ラインにばらまいているものもありそうです。
これらはすべてPowerPlant5の配下にあるのですが、現状PowerPlant5の機能
で電圧を110V程度に昇圧しており、試しに100Vまで下げたところ、これらの
機器が出すノイズは緩和したように見えます。（様子見します）
また、謎なのが、110V状態で内在ノイズが出ている状態で、まったく別系統
のプラズマテレビ・AVアンプ・映像機器（STBやPS4）の電源を入れるとノイズ
がきれいさっぱり「消えます」
さらに調べると、ただ電源を入れただけではダメで、それらのHDMIのリンクが
確率した段階で消えます。これは100発100中で消えます。
試しにそれらの機器の電源コンセントを抜いてみましたがノイズは出っ放し
ノイズが消えた状態で、HDMIケーブルを引っこ抜いてリンクを切るとまたノイズ
が出始めます。（これはまったく理解不能な事象です） ちなみにそのプラズマテレビやAVアンプ、映像機器類は、電源系統はまったく
別で、ノイズカットトランスとPowerPlant5の外側にあります。 >>100
プラズマテレビって、ノイズ対策がものすごく難しいんですよ。
液晶テレビと比べて非常に大きなコストを掛けている筈です。
そういう事情がありますから、プラズマテレビが単体で動作した時
（映像が映っている時）、どうなるか興味があります。
アナログのコンポジット映像信号を入力するとか、ビデオカメラ、
デジカメ、スマホ等のHDMI出力を直結で接続するとどうでしょうか。
「ノイズハーベスター」の回路は概略↓のようなものだそうです。
http://www.phileweb.com/news/photo/200706/NH_2_big.jpg
正直申し上げて、これではたいした効果は期待できませんが、
無電源で動作する点に関しては、なかなか巧妙にできていると思います。 鉛バッテリー繋いで純生100%直流供給やってる奴おるか？ バッテリー30個を直列で360V
鉛バッテリーは内部抵は低いけど30倍だからなあ
どうなんだろ？ >>105
トラックなんかに積んでる24Vってのもあるよ。 >>108
今でもまだあるのかもしれないが見たことがない。
24Vなどを使うような車は電流容量も必要なのでクソ重くなってしまい、取り扱いが大変で、
12Vのバッテリーを2個の方がずっと使い勝手がいいからだ。
頭が化石になっていると平気でこんなことを言う。 そもそもトラックの24Vは、12Vバッテリー2つを直列にしているのではなかったか。 単三マンガンの60本直列で動かすアンプは作ったことがある。95Vくらいになった。
電池管3Q4で出力0.2ワットだが実用になるよ。
蓄電池にこだわるなら、ニッケル水素の8.4Vが良いのでは？
テレビの音声出力管ならB電圧の低い動作例があったはず。 >>102 さん
おそらくいつも助言いただいていた方ですよね。
ありがとうございました。
その後申し上げますと、powerplant5で110V前後に昇圧していたものを
100V程度に落としたらノイズは綺麗さっぱり消えました。
それで、いまあえて110Vにしてみたものの、HDMI関係リンクでノイズが
解消するといった症状は再現せず、有効なテストができませんでした。
その時の記憶だとプラズマテレビのON/OFFで症状に変化はなかったと
思います。 なんだかフライングぎみになって申し訳ありません。
それと結果的にスレちになっちゃったのでもう去りますね。
お付き合いいただきましてありがとうございました。 大昔の子供の頃の話だが近所の自衛隊のゴミ捨て場に捨ててあった1本103.5Vの積層電池1箱1ダース入りを全部直列にして放電させて遊んでた。
放電プラズマが軽く30cm以上出て面白かったがうっかり触って1200Vで感電して本当に死にそうになった。
当時の自衛隊の無線機なんかはみんな真空管式だから乾電池で動かしてたんだな。
今だったら大問題になるような危険なゴミをそこいらの捨て場に投げるとか大らかな時代だったｗ。 交流が出来る前は全て電池で動かしていたんだから別に今さらだけど
A電池、B電池、C電池 で今は＋Bだけが言葉として残っているな
－Cもたまに使うな、Aは残っているかな、見たことないけど 電池をなくして交流で動かせるようにしたのがエリミネーターだっけ >>117
+VCCも言葉として残ってる部類かな。 https://goo.gl/znnSuW
これは、普通にショックでしょ。。
本当なの？ >>124
まあそうだけど、「諸行無常」てな意味です。 >>122
Cはコレクタだから球では＋Bが適当だし、残るも残らないもない、コレクタは今も現役 しかしVccとかVBBとかの命名センスがよくわからないんだが、
これ出自は何ですか？ >>127
1963 IEEE standard 255-1963 "Letter Symbols for Semiconductor Devices" (IEEE Std 255-1963) >>130
すごい価格で落札されていますね。
MUというのはWEより良いのですか? 初めて目にするメーカーです。
どんなメーカーだったんでしょうか? >>130-132
ebayに出ていたのと同じロットだね
2010年にペア660ドルとは驚き
それが出たのだろうか？ 軍用真空管メーカーらしいけど
作りが頑丈だったらしい
ギター屋さんご用達？ >>118
真空管軍用無線機、特に携帯無線機はコンパクトにモジュール化されていて芸術的だよ。
今でも入手可能。 >>136
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/035/550/964/e87309925a.jpg?ct=10ff414c07d6
ググったらすごいなこれ >>118
友人が持っている。
しかも動作してまともに電波が飛んだ。
オリジナルのバッテリーはもうないので、電源ユニットはサイズ合わせして自作していた。 第二次世界大戦時代の無線機みると
日本がアメリカとの戦争に勝てるわけがないってよくわかる。 松下のゲンコツもない時代にアメリカはコンプレッションドライバーにホーンだよ
なんで原爆落とされる前に気がつかないかね 自衛隊が使っていたハンドセット形のトランシーバー
電池管使っていたり、小形モジュール化していたりしてメンテナンスなどよく考えられていた。
5～6年前まではハムフェアで普通に転がっていた。
最近は流石に少なくなっている。 野糞っていくら電話しても出ないんだけどつぶれたの？ タムラ製の管球用トランスがすべて生産中止となります
あせったが、
深絞りケースの製造が困難となったため、上部ケース形状を変更した後継品の生産を前提に
以下のトランスが製造中止となります。
だった。ふう。 F5000シリーズやタンゴトランスのような感じ、のはず トランスケースなんぞ中国で作らせれば良いのに
深絞りもできない国になっちまったか 型が摩耗？寿命？して新しく作るのもたくさん売れない物に金掛けるのも無駄だからじゃね？ >>150
金型は高価だからねえ
かつてはタイの洪水で工場のカセットテープ金型がダメになって、ソニーTDKのカセットテープが一瞬で生産終了に終わった前例もある
今後もレガシーものは金型の寿命間隔で大幅値上げか生産終了は避けられないと割り切るしかない 金型代出すから作れ、っていう太っ腹なおらんのかい。 >>154
プラスティックで済むものならともかく、金属材料の3Dプリンタって、あるにはあるけど問題多いぞ。 カバーするよりもコアやバンドが見えた方がトランスらしくて良いと思うけどなぁ
出力トランスはカバーしてピッチ充填するとあからさまに音が死ぬよね
出力トランスって鳴ってるんだよね >>157
残留雑音の測定なんてやった事ないだろお前 コアやバンド剥き出しは普通トランス同士を相当離して配置しないと干渉するから、メリットよりデメリットの方が大きいだろう
何より見た目が格好悪いし、安価なことぐらいしか利点が思いつかないんだが 出力トランス同士であれば、むきだしでもほとんど干渉しないことを確かめました。
コア軸を平行にしたらかなり干渉するだろうと期待したのですが全くハズレでした。
高い周波数でもほとんど測定限界でした。
160が言っていることは脳内妄想のデタラメですわ。 >>160
ケース内部に入れるか、外部カバーをつけるか。そういう条件で使うものだろう。
>>161
測定条件を詳しく。
むき出しのトランスは干渉するのが常識で、配置に十分な検討を要するのだが。 >>162
160だけどそら春日にあるような数千円の安くて小さいやつならそれで構わないが、タムラクラスの大きさで剥き出しの状態になって何万とかで売られてたら買うか？
サイズが大きければ大きいほど干渉の心配が増えるし、ケース内部に入れたら出力トランス以外のパーツとも干渉してくるよな
出力トランス同士なら問題ないとか言われても全然無駄知識
測定結果を否定するわけではないが、測定結果が全てならこのご時世に真空管なんて使わないわ
完成した物を観て聴いて使ってみて、気に入った物になってなければ所詮はゴミ
タムラで剥き出しのトランスとか脳内妄想の段階でゴミなんだがｗ 薄っぺらい鉄板のシールドなんて気休めでしょ
コアが飽和してなきゃそんなに漏れない筈だし まあトランスを固めるとＳＰでいう箱なりが収まるから
箱の響きが好きな人にとっては裸のほうが良く聞こえるんだろなぁ >>166
んまぁ、真空管自体がマイクロフォニックノイズあるわけだし。 東栄の出力トランスT-1200を使ってみたいんだけど、オススメの球や回路図はありませんか？ すごい初心者な質問で恐縮ですが
真空管フォノイコライザを買ったら
ソケットから5mmくらい端子が浮いてたんですが
感電しないように準備して
根元まで押し込んだほうがいいですか？ >>168
球を扱うのが初めてとかなら6BM8シングルが入手しやすくて情報多いんでないかな >>173
良さそうですね！
これなら手持ちの球でできそうです！ 教えてください！
FETはゲート電圧でドレイン電流を制御していて電流制御素子として扱われ
同じくプレート電流を制御していると思われる3極管なのに電圧を制御する素子として扱われているのは
内部抵抗があるからという解釈でいいでしょうか？
またFETのように電流変化に注目して可変抵抗のような振る舞いを期待することはできますか？ >>175
電流制御素子のほうが内部抵抗は大きいのだが。 >>175
マジレスすると真空管は条件によってはグリッド電流が流れる ３極管特性を持つとかいうＶ－ＦＥＴてｪのがあったな トランジスタは電流制御素子だけど
FETは電圧制御素子って、言われてるよね
>>175は何か勘違いしてる？ 制御するほうが何かで決まる呼び名、制御される方じゃなかったはず
電流で制御する素子、電圧で制御する素子 3極管とFETはどちらも電圧制御素子なんですね、整理できてませんでした
気になっているのは
3極管の場合、Ep-Ip特性をよく用いますが
FETのVgs-Idのように、グリッド電位を主に捉えないのはどういう訳なのかということです >>182
どういうわけなのかはグラフを見てわからないですか？
FETのVGSが一定ならVDSが変わっても低電圧領域を除けばIDはほとんど変わらない。
VDSが変わってもIDが変わらないのなら余計なものは頭から消してしまい、VGSとIDで考えればよい。
これは五極管でも同じ。
しかし三極管ではEPが変わればIPが変わってしまうのでEPを消してしまうことができない。 >>182
FETだって、3極管特性のSIT V-FET素子は規格表見ると
載ってるのはVgs-IdでなくてVds-Id特性だぞ
ttp://www.amplimos.it/datasheet_english.htm 頓珍漢な投稿で申し訳ありませんでしたが、多数レスを頂きありがとうございました！
FETの場合はVdsの変化に対してId不変という考えでスッキリした気がします
また、SIT V-FETという知らない素子にも出会えました
似たようなものとして扱われるFETと真空管ですが、違いをしっかり理解しておきたいですね
その足がかりになりました ＞FETの場合はVdsの変化に対してId不変
Vdsが一定値以上の時に不変（的）なだけで飽和領域付近では劇的に変化します。
FETを可変抵抗にように使う場合はその飽和領域の特性を生かします。
不変だったら可変抵抗のような使い方はできません。 バイジャンクションなトランジスタでもFETでも真空管に比べれば低電圧で使用することが多いです。
なのでどの辺りまで電圧下がっても使えるかの把握のためにIp,d-Vds,Vce曲線はデータシートには載ってること多いですよ。 きっと今更の話だと思いますが松下の6CA7には○N、○Wは、○E、○Sが有りますね。
これは何を表しているのでしょうか？
ネットの質問コーナーにも同じ質問が有りますがトンチンカンな答しかなく解決しません。
Ibランク表示と書いてある所も有りましたがこれも具体的にはわかりません。
蘭Philips製の松下向けOEM品も持ってますがこれには○Eと書いて有りますね。
しかし、本家Philips/MullardのEL34にはそんなランク表示なんか無いし…
○Wはペアだという話も出てきましたがそれじゃ他は何？
単純に何か東西南北を表してる気もしますが… >>190
伏せ字じゃなくて丸の中にWとかEとかの英字です。
12AX7なんかは○Tがあってローノイズ版のようですが6CA7には○Tは無いですね。 6CA7 ○特ってのもあるよ。持ってるけど、何が特なのかは知らん。 確かに○特もヤフオクで見た。
高くて落札できなかった。 パナソニックのお客様相談室に聞いてみたら。
電話のお姉さん困惑するだろうなw >>198
昭和の頃だったら現役時代を知るOB辺りが対応してくれたかもね。
その昔、平成になったばかりの頃、
レコードカートリッジのグレースに電話したらいきなり社長が出られたことが… 昭和の末だと半導体でも開発者が転職しちゃってわかりまへんってものあった トランジスタは電流制御の様に見えるけど、Vbeで全てが決まるので電圧制御ですがなという記事をみたような。
飽和状態での動作を見る限り電流では制御できていないので、電流制御と考えるとドツボにはまる場合も有り（それではまった）。 >>201
電気のことがわからないと真空管も無理じゃないですか？ 電流駆動した方が歪が少ないかもと思ってインピーダンス上げて試してみた気がするが結果の記憶がない >>204
エミッタ接地なら高インピーダンス駆動する方が歪は少ないが、
高インピーダンス駆動したことによってゲインが下がりオーバーオールNFBのループゲインが減ったりすれば結果は逆になる。
また高インピーダンス駆動すると周波数特性が悪化しやすく、やはりループゲインに影響する。
そういったことを全く考慮せずにやっても無駄である。 思い出した。fetにくらべるとマシとは言え、電流性雑音が効くからか低インピーダンスに比べて音がボケたんだわ。アクティブロード使わずに抵抗負荷にした金田式goaに感心したんだった 全段差動アンプを絶賛している人が多いけど、そんなにいいの？ 真空管アンプを絶賛している人が多いけど、そんなにいいの？ >>207
特性の良いアンプが作れる
信号回路をクローズドループにできるからクロストークは無いし強制的にバランスするから歪みが少ない
昔のように数十本から4本選ぶような事が難しい今だからこそより価値があると思う
ペア管なんか必要無くて構造が同じ球ならバラで十分
メーカー製石アンにも対抗できる性能を出す方法の一つだと思うよ >>210
定電流でバイアスを組むと、上下で同じ電流が流れるんですか？ >>211
定電流回路で総電流量は一定に制限してしまうので片方の電流が増えればその分もう片方の電流は減る
つまり完全にバランスのとれたPP動作になります
通常通りロードラインを引いて動作ポイントを確定するのですが電流縛りで考えます
球が著しく劣化しない限りバランスの狂いは生じません
コツは動作ポイントをEpIpが立ったところを選ぶことです
そうすると球が劣化してきても長くバランスを保って使い続ける事ができます 蛇足ですがメーカー製石アンのほぼ全ては差動増幅回路です
理由はシンプルで半導体はとても特性がバラけている素子でしかも動作点がクリティカルです
素子の選別とかもしているかもしれませんが量産にはそんなことばかりもしていられないという事で回路的にバランスをさせてしまうというアプローチからこの方法が取られています
もともと音が良い球でこの方法を取ったらどうなるか
やってみたらなかなか感動的でした
論より証拠で試してみる価値ありますよ PPアンプの出力段のみ317を使った定電流でバイアスをかけても体感できますか？ >>214
317Tは汎用的で安くて使いやすいですよね
ただfinalだけだと厳密には差動の特性上のメリットはあまり期待できないかもしれません
初段中段もやってしまっては
finalを対応できるスキルならそんなに難しい事ではないと思います
一番面倒なのはそれぞれの動作点を調べる事かもしれませんねw つくってみた私の音の感想を言うと
ノイズが皆無 非常に静か
左右の音のまとまりがいいというか定位がいい
ある意味上品でおとなしいので、それを物足りなく感じる人もいるかも 初段をFETで作ってユニット化しておいて、最終段を色々な玉で遊ぶなんてこともでますか？ >>217
それはできると思います
ただバイアスが深目の終段だと苦労するかも
ミニワッターならともかくそうでなければ50Vp-pくらいは欲しいと思うので結構複雑になるかな
シンプルに球の方が組みやすいと思いますよ FETだと作るのは楽でも音質的に球アンプを作る意味が薄れる 回路は簡単だから、球でも簡単に作れそうですね
問題は動作点の決め方ですかー
勉強せねば ハイブリッドは色んな人がチャレンジしてるね
ＹＡＨＡなら俺も作ったことがあるよ 全段差動はパワー出ないし、普通のAB級PPに比べて歪も多い。
同じ出力のアンプ作るには普通のAB級PPより金がかかる。
あまり良い事は無い。
音は個人の好み次第だが、総じて大人しい音との評価が多い。 情報をお持ちの方いらっしゃったら少し分けていただけないでしょうか？
RCA50の新品を4本手に入れました
試験機チェックの結果新品もしくは同様です
そこで下記でシングルを設計しました
Eb400 Ib55 Eg-70 RL5k Pp22W
ところが仮回路組んで測定してみるとIbが二割程流れません
4本共同じ傾向なので、これはRCAの規格表が適当なのではないかと疑っています(よくある事)
作例が少ない球なので自分でEpIpを測ればよいのですがこれをやると確実に球を痛めてしまいます
そこでお使いの方いらっしゃったら動作点を教えて頂けないかという虫のいいお願いです
データがいくつかあればEpIpを逆算できますし >>223
普通のPPアンプのバイパスコンデンサーを外したら大人しい音になってしまって、戻したことがある
あんな音かな >>224
> 試験機チェックの結果新品もしくは同様です
まさか自分で計測しなくて業者の判断鵜呑みとか
試験機の動作条件調べてからにしましょう 全段差動はパワーが出ないのに音が前に出る。
大人しい？逆でしょ。
AB級の中低域が出ているのに鳴り方が軟弱なのに対して全段差動はしっかりしている。 >>224
手元のＧＥデータブックだと、Ｖｐ４５０V、Ｖｇ-８４VでＩｐ５５ｍAになってる
やったことは無いけどエミ減の古い球を復活させる手があるらしい >>224
試験機も50も持ってるけど、Ep300V以下・Eg-55V以内の条件じゃないと確認できない
直列抵抗を入れる等して、この範囲で測定できないかな？ ごめん、>>230は勘違い
手持ちの50が正常かどうかの確認ではなくて、適切な動作点が欲しいってことか >>226
君のレスは無視するね
試験機は自前の
エミュ方式なので目安にしかならないから動作点で実測したんです >>229
レスありがとう
RCAのデータブックだと400 -70 55 なんですよね
そこで仮回路組んで調べたらトホホでした >>230
レスありがとう
私の試験機はエミュ方式なのでP圧25Vの二極管接続です
この範囲であれば判定OKの範囲でした
試験機って単なる目安ってのを実証した様なもんですがw 恐らくは150V程度までは同じ様な結果だと思われます
Ppが結構アグレッシブな設計なんでどうしても動作点で実測したかったのです >>231
そうなんです
プレートが赤くならないで動作中の50の動作点が知りたかったのです
もしいくつか集まればそこからEpIpを逆算しようと考えました
でもRCAの規格表、こうなったらgmもμま信用できないという
一本潰す覚悟で実測しかないですかねw
ちょっと懐が痛いです >>224
自己レスです
お騒がせしました
結局替えの効かないお爺ちゃん球に無理をさせずP損70%程度の軽い動作にして性能は全段差動PPで稼ぐ事にしました
これなら適当なRCAのデータを使って設計しても安心
ダンピンクファクタが3まで落ちますが1以上あれば十分なのでこれで良しとする事にしました >>236 >>47
お前、自分のやってるのが迷惑行為だってこと、分かってる？ みんなで100億円とか吊り上げて、ヤフーに削除させようぜ。 個人的に50は整流後、余裕で500V越えるので怖いのだ、、、 線材を含むほとんどの電子部品は、許容される使用電圧が250Vか300Vか350V。
500V以上で使ってもよいという部品は滅多にない。 吊り上げすら気がつかない老害からいくら
ふんだくろうかwww
なまじ金を持っていて知識がない
いいカモ 佐久間式は845の1000Vでもビニール線じゃなかったっけ OPTとかならともかく電源トランス値上げとか片腹痛いわ
高圧スイッチング電源キットで小遣い稼ぎしてやる 店は値上げしたくて値上げしてるわけじゃない。
製造者も値上げしたくて値上げなんかしない。
結果だけ見て文句を言うのは自由だが、そこのところはわかってやらないといかんな。
産業用トランスも趣味のオーディオトランスもともにさっぱり売れなくなったからトランス屋がいつまで営業を維持できるかは本当に危ない。
ネジ需要も激減しているので日本のネジ屋も危ない。
ネジの西川の社長が、うちは60年続いたがいつまでやれるかわからなくなったと言っていた。 1.5割くらい値上げしたね
同時に出力トランスも値上げしなかっただけ良心的だと思うけどね 出力トランスはアリとかで中華製を安く買えるが、電源トランスは100Vのせいで高い国産しか使えん。
困ったものだ。 >>253
エアコン用に200V引くのは簡単だから、200V化しちゃえば選択肢広がらん? …と嫉妬しながらshitする関口奇怪販売霊感商法詐欺師ｸﾞﾝﾏｰ石糞www オームの法則を理解するとどんなトランスでも使えるようになるよ >>252
トランスの大小にかかわらずほぼ同額値上げってのは想定外だった
値上げ対策で買いだめるなら小型の安い方がいいんだな なんなら電源トランス無しで作ればいいじゃん
危ないけど 深夜になると爺さんは意識が朦朧とし正常な判断ができなくなる
高い品物を買わせるチャンス
大儲けできる >>265
自分はオークションやってるが、即決で落札されるのも落札するのも朝が圧倒的に多い 朝に買う奴は冷静だ
品物をよく見極めている
深夜は判断を狂わせる
バカほど熱くなるので
儲けたかったら深夜に売れだ
新規１の吊り上げも全く気がつかないからな
ちょろいものだ 夜は酔っ払ってオークションやってる人も結構いるからね 僕は実際には300Bはみたことあるが50はみたことない。 今、買うなら300Bよりも50の方が良いよ。
安くって本物買えるからね。
300Bなんて8813ロットまでしかない。
8826，8839も実はリチャードソンのOEM.。
内部構造みれば違いは直ぐ分かる。
復刻は音は似て異なる物だしすぐゲッター剝げちゃう不良球ばっか。
良い音のは俗にいうオールド（61年以前）だけだしね。
でも法外な値段が付いてる。
50なら、STでも250,350,450のナスでも選び放題。
問題はグリッドリークが大きく出来ず。
インターステージかグリッドチョークが要る事。 300Bは性能に比べてその相場は狂乱だと思う
だけどそれで機器が売れるのであればもっとやれって感じで受け止めている
現行菅はあるしにわかホイホイにはもってこいだし何かの量産効果を生むかもしれない
でも同等かそれ以上の球はいくつもある
その一つが50
だからこそ余りメジャーになって欲しくは無い
だけど大丈夫
ドライブが難しい50はメーカー製品にはなり難い
設計も難しいのでアマチュア製作でもハードルは高い
このままそっとしておきたい >>271
それも一理ある。
でも最近のなんちゃって300Bなんてあまりにも酷いのばっかりだし、あんなの300Bの音だと
思われるのが情けないというか寂しい。
しいては球アンプの音自体がトラアンプなどに劣るとか思われるのもしゃくだからね。
個人的には別に300Bに思い入れもないしそんなに好みでもないんだけど。
それにアンプは出力管だけで決まるもんでもないしね。 パワーは無いが音の良さならWE205
300Bなんてアホらしくなるほど音が良い
物が無いからどうしようもないけど WEの205D、205Eは知ってるけど、そんなの知らんな。 >>273
所詮は安物買い、俺はお勧めしない
もう少し金出して6H30Piがいいよ >>275
音がよくて造りがしっかりしている往年の球はどんどん枯渇してきてる
ひょっこり新品出てきましたぁ、なんてのも後5年も持たない気がする
少しでも伸ばす為にアンプビルダーにできる事があるとしたら作例を公開したりキット屋に設計を提供して取り敢えず球を試してみたいという一定数の初期ユーザーを現行管に流してやるっていうのは有りだと思ってる
そういう意味では現行の300Bや2A3には頑張ってもらいたい
技術的には現行管を鳴らし切るってのも面白いチャレンジだと思う
バッドノウハウの塊になるかもしれないけどねw >>276
205Dが良いのは周知だと思うよ。
ただパワーが取れない。
シングルで0.8W、プッシュで5W。
これってWE系統のSP使ってる人にしか使い難い数値。
205Dの中でもノーゲッターの時代にのがまた一段と良い。
もう一つ前のVT-2が実は一番良い。
VT-2まで遡るとヒーターが電流規制の時代だから球によって必要電圧が
バラバラ。
差し替えて使えるような球じゃないしね。
しかもノーゲッターのはグリッド電流流れやすいんでインターステージか
グリッドチョーク必須。
ここまで来たら前段も全部直熱管。
トランスもWEのオリジナル。
高く付きますな。
タンゴやノグチのトランス使う人は勿体ないから手を出さないで300Bで我慢しといてくれ。 >>280
VT2まで遡らなくても205Fで300Bなんか聴く気にならないくらい音が良いよ >>279
もう一個のスレだけど、老害がいてやりにくい。せっかく若い子が来ても頭カチコチで追い出すしか脳がない。これじゃあ誰も寄り付かない。 ここのほうがひどいと思うけどｗ
今手に入りにくいものを持ちあげて、、、
野球で昔の名選手を誉めて現役選手を悪く言うジジぃみたいだ。
王、長嶋をしらないヤツが野球を語るなって言われた時を思いだすｗ おいおい、２０５DもVT－２も行くとこ行けば普通に売ってるし手に入るぞ。
確かに高くはなったけど元々３００Bの３倍以上した球だから今や３００Bの高騰に
比べりゃお買い得球になっちゃってる。
>>２８１
御免、Fだと力強いんだけど色彩というか色合いが無いんだよな。
始末に悪いのはオーディオは全盛期の王、長嶋がバッターボックスに立っちゃうところだ。
現行管だと発想を全く変えて６C33C-BのOTLが良いよ。
現行じゃないかも？
でも簡単に安く買えるしね。 今、王 長島 が現役で出てきて野球をやっても今の選手に太刀打ちは出来ないよ
技術が進歩していて対応するのは無理、オーディオも同じ 最近の中華300Bは良くなってよ。
10年前に比べるとずっと良いよ。音質的にも使い物になると思うぞ。
中華300B買うなら、なるべく最近製造されたのを買おう。
10年とかストックされてた中華300Bは止めとけ。 いろいろ作ったが、結局残っているのは定番と言われてる球のアンプ
生き残ってる球はやっぱりそれなりの理由がある >>287
300Aや205Dが中華やロシアの３００Bに負けるってこと？ 懐古趣味を否定する必要は無い
それも好みの一つで自由
だけど価値観を強要されると気持ち悪いな
新しい物は産まれないわけだし アンデもクラコンももう良い球はないでしょ
あっても凄い値段だよ
オクを当たった方が良い >>292
懐古趣味じゃない。
オーディオは出て来る音が全てなんだから。
３００Bや205Dを復刻してる方が懐古趣味というかリスペクトしてるというか。
同じ型番なら音が良い方が良いに決まってる。
もっと新しい手に入る別の球でチャレンジするのが良いんじゃないか。
当然回路的にも。
なのに猫も杓子も300Bシングル。
中華300Bなんて良くなったって言っても昔みたいに暴走しなくなっただけで
本物挿したら二度と聴く気しなくなるんだから。 オーディオは音がすべてじゃない 見た目や金額や聴覚自慢など 根本は見栄 根っこはスノビスム それは主目的たる音楽が好きじゃない似非オーディオマニアでしょ。
私はどうせ時間使うならちょっとで良い音で音楽を聴きたい。
だから中華球は動作テスト時のみ使ってます。 そこまで言うなら動作時に使うってのは理解できないな
動作点違うじゃん 誤配線なく動作し音が出るとこまでの確認の為だけです。
音の調整は本物でするよ。 >>294
オクは安いからではなく掻き集めたい人のためのもの。
エージングと称しＩpを流さずヒーターを点灯っぱなしにする馬鹿が
増えたため、当たり外れが多い。
とっかえひっかえ使うつもりでないかぎり近付かない方が無難。 >>300
俺も同じだよ。人と話すときは特攻管って言ってる。 >>300
そうじゃないよ
設計から違うでしょ
現行管の方がIbは流れ難い傾向がある
EpIp実測したことがあれば解るはず
そもそも立ってる動作点が違う物を比較して優劣語っても何の価値も無いじゃん
なら現行管の最適動作点で鳴らしたらどうなのよ？
音の良し悪しは定性的なもの
そこまで言うならデータで語ればいいじゃん >>303
そんなことは回路次第でしょ。
Ib自動調整であれば関係ない。
そもそも現行管でもバラツキはあるので、自動でないなら調整した方がいいし、自動でなく調整もしないのなら現行管でもその程度の結果になる。 >>304
ちょっと何言ってるかわからないw
その回路を決める為に動作点を確定するんでしょ
確定する為に使うデータのグラフは寝ているよと言っている
つまり別物で設計する必要がある
現行管も動作点が決まっていればなかなかの性能を出してくれる物もある
その程度の認識でよく昔の球は素晴らしくて今の球はダメだなんて言い切れるね
昔の球はリスペクトするけど今の球を否定する理由にはならないよ WEと聴くとひれ伏すタイプのシッタカに何言っても無駄だと思われ WEオールド電線、実際には電線メーカーが作った代物なのに被覆にWEが入れば神の音になる。 アメリカンインダストリアルワイヤーだっけ？
まあ、平川電線みたいなもんだな
アキュが使えば株が上がるみたいな
アメリカ電線ならベルデンが今も昔も一番だよ 今、
真空管アンプ自作初心者を救うスレ 19 の
644 あたりから面白い展開になっている >>305
実際のところ、例えば３００Bシングルを造った時バイアス以外で何を
調整するの？
多少バイアス換えて電流値換えても音なんてほとんど変わらん。
ましてセルフで８８０Ωのカソード抵抗入ってるアンプだと普通そのまま
差し替えるんじゃない。
新型管の方がIP多いなら普通は新型管の方が音良さそうなんだけど？
まして３００B謳って３００Bの動作点で使えない球なんてあるの？ >>310
それでいいじゃんw
何も言う事は無いよ
設計できるようになってから話そうよ フジテレビ「櫻子さんの足元には死体が埋まっている」で櫻子さんが使っているのは
ラックスの真空管アンプかな？ 初心者ですが、漠然とマルチウェイアンプを考えています。直感的にネットワークやチャンデバより効率的と思うのですが。思い付きだけですいません。 マルチウェイは効率的でいいのだけれども、帯域ごとのアンプそれぞれの音質が異なるため、
低～中～高の音質がバラバラになる。 >>313
チャンデバ使わずにどうやってマルチにするんだよ
まあタマスレで質問だからタマでマルチってことならノイズ退治頑張りな
>>314
同じアンプ使え ちゃん出刃使わずにマルチにするなら、低音だけ出るアンプ、中音だけ出るアンプ、
高音だけ出るアンプなどの、音質バラバラなアンプを使う羽目になって、音はまとまらない。 >>316
オマエちゃんと313につきあってるのは偉いよｗ
無いことは無いけどハイカットローカット能率バランス位相
チャンデバ無しで創るのはいやマジ面倒だぜ あとは、スピーカーユニットを自作するか特注して、それぞれのユニットに望みの周波数特性を持たせて、
ネットワーク不要のマルチウェイスピーカーを作り、すべてに同じアンプを接続する方法がある。 JBL4312のようなスピーカーなら比較的簡単にマルチの良さが分かると思う
4312はウーハーがフルレンジ、スコーカーとツィーターがコンデンサー一発切り
各ユニットの能率も高くないからハムにも寛容
というかハムは出ててもコンデンサーで切られるからほとんど出ない どうもです、そすか、チャンデバ内蔵アンプなら作れそうってことですな。あとtwアンプとswアンプもありで。基本フルレンジでtw、swはアドオンで入力１つの一台のアンプにまとめたシンプル回路で。 >というかハムは出ててもコンデンサーで切られるからほとんど出ない
？３０ｃｍの方から出るんじゃない？ シングルアンプだが出力菅を新規にしてみた
ごくわずかに紫色がかるんだが
これは真空度が高い（新品でゲッターが効いている）と出るんだろうか >>322
ガラス壁に電子が当たると光るみたい
ねっとで拾ってきた画像
ttp://digicamworks.net/Digicamworks/06Jun616/016BeagleVacTube.jpg >>325
ガラスに不純物が多いと出るとか聞いたことがある。 ガラス壁が青く光るのは蛍光ですのでごく普通の現象です。
蛍光ですから電子が当たる材質によって光り方が変わり、ガラスでなくても光ります。
旧ソ連のものやガラスが肉厚のものがよく光りますね。 何のために真空管にウランガラスを使うんだろ、綺麗だからか？ http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1475103874/64
> 次世代真空管「Nutube」を使ったラジオ受信機が発売、
> 完成品とキットの2種類 - AKIBA PC Hotline!
> ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1065898.html
それで、肝心の素子はどの回路で使ってるんだろうか >>333
引き出し線とガラスの熱膨張率を合わせるためらしい
ttp://uranglass.gooside.com/vacuumtube/vacumetube.htm 300Bのパワーアンプの導入を考えているのですが、
①サン・オーディオ SV-300BE 37万円
②小坂井電子 KD300Bs mark2 32万円
③KTエレクトロニクス Model・HK-26 26万円
で迷っています、どれがお勧めですか >>336
なるほどさんくす
ウランガラス同好会ってスゲェｗｗ 300Bとか無駄に高い球を使うからだ。
12GN7Aの3パラPPで至福の時間。 真空管と言えばでかくて見栄えのする球
他はダメみたいな信仰があって嫌ねえ…
EL34も6L6、KT88なんかもいい音するのに >>337
中途半端な高級（高額）品は後悔するよ。
ラックスかA&M（エアタイト）にしとくのが良いんでないか。
あと、プライドの高いガレージさんは買った後で音質に注文つけると怒られたりする。 真空管アンプは6L6か845を選んでおけば間違いない >>337
3台ともお値段は結構立派だけど、トランスのグレードからすると300Bアンプとしては入門機に過ぎない。
入門機に30万円は割高だと思うので、いずれもあんまり勧められない。
どうせ入門機と割り切るなら、ソフトンmodel8がずっと安くてその上高性能。但し外観はかなりしょぼいが。
http://softone.a.la9.jp/Model8/M8-1.htm
または、同じ30～40万円を出すなら、ハットオーディオラボのファインメットOPT搭載機の方が
5倍くらい高級な出力トランスを使っていて、挙がってる3台よりはまだお買い得感がある。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u146017345 真空管アンプが没落したのは出力トランスが大きな影響をもち、良い出力トランスは金がかかりすぎるからだ。 >>347
半分正解、半分不正解かな
ダメなスピーカーはトランスに依存する
本当に良いスピーカー（ユニット）はトランスに依存しない
とは言っても無名中華トランスとかはダメだけどね
俺の経験からだと名機と呼ばれるユニットにアモルファスとかパーマロイとかの高価なトランスは全然合わない
うちは150-4Cと375と075をマルチで鳴らしてるけどウン百万トランスに注ぎ込んで最終的に今鳴ってるのはペア1～2万のオリエントコアの国産トランス
バカ高いトランスとユニットが喧嘩する事なく本当にバランスよく鳴ってる >>347
トランスの影響が比較的少ないppにすればよろし。 >>348
それはファンタジーだな。実を伴っていない。 レスありがとう
>>343
A&M（エアタイト）とても高価で手が出そうにありません。
LUXですとどの機種がよいですか？
>>346
ソフトンmodel8は試聴してみる予定です。
ハットオーディオラボ？？また良い物件があればお知らせください。 luxの300は現行では一択。日本製の真空管で異様な値段だから
定価は100万超えてるはず。 KT88の MQ-88u なんかはどうですか、やはり３００Bの方が
真空管らしい音が出ますか？ >>353
真空管らしい音=眠い音だとしたら、300Bの安いアンプ買っとけばいい。
いかにもな音が出る。 >>337がもし、日本製限定とは考えていないなら、
MingDa、Yaqin、Cayin、ＡｕｄｉｏSpace、Spark、Triode、CAVも要検討。 俺ならMingDa、Yaqinは外すなー。あと他なら検討できる。Cayin A-100Tを所有者しているが、価格の割には品質はいいよ。糞重いがw
うちのメインはヤフオクで手に入れた自作品KT88PP(6万円)、何故か誰も入札させていなかった。音も良いし、トランスだけで元が取れた。 >>351
自分で試聴してみるのが一番だよ。
候補に上げた3機種を試聴して気に入ったのを買えば良いじゃん。 >>357
トランスの銘柄は何ですか？って質問に答えられないとほぼ入札はないよね
ハンダごてがあれば分解して出品した方が手間は掛かるが金にはなる >>359
出品者は作ることが趣味らしいから、採算はそれほど拘ってないみたい。
10万円ぐらいは覚悟していたんだがw >>356
CAVはいいねえ。質的に中華アンプ侮りがたしと思ったし、
なにより流通に乗っていてヨドバシとかでも買えるし。 ウランガラスってカメラのアトムレンズみたいなもんなん？ 6L6Gならこれも。
製造は中国だが開発自体は日本で行っている。
おすすめされたので、安いから試しに買ってみたが馬鹿にできん。
http://www.radius.co.jp/products/ra-vt11/ >>362
アトムレンズはトリウムで、ウランガラスはウランやで
つまり似たようなもんやw >>353
一般論でいえば、
KT88プッシュプルは響きが多くハーモニー再生を志向している。
多極管の中でもKT88はとくに響きが多いほうだ。
300Bシングルは楽器や声そのものの音を主にしたうえで響かせる。
直熱三極管の中で300Bは中音高音に芯の通った音がする。
さらにWE製300Bだと、低音に膨らみがあるが、高価だから勧めない。
以上、どれも真空管の音なので、「真空管らしい音」という包括的な形容は、
ほとんど意味をなさない。 > 直熱三極管の中で300Bは中音高音に芯の通った音がする。
> さらにWE製300Bだと、低音に膨らみがあるが、高価だから勧めない。
言い方を変えるとハイが跳んで低域に締りがない音 そうは言っても、自分は最終的には300Bで落ち着いてるよ
PPは安物トランスでもかなりいい
PPは6BQ5で十分だと思った 要するにさ 藤原紀香とか米倉涼子っていいよね でも結局指原あたりが居心地いいかな みたいな感じ？ ふと気が付けば、野村沙知代とデブィ夫人、美輪明宏に囲まれて、最高の居心地。 嘉門達夫なら高槻の300Bで聞いた。
鼻から牛乳、ハンバーガーショップ、小市民。 ＡＫＢ４８でなくＡＫ４８Ｂとか名前だったら好きになれたかもしれん… オーディオ専科のキットで迷っています。
候補はFOX-BATとAP-757です。
現在はサンオーディオ300BシングルでJAZZメインで聞いています。
低音を増強したい場合どちらがお勧めでしょうか？
よろしくお願いします。 >>389
定格のf特や回路構成で考えると
低音を増強したいのならAP-757
ただし実際は聞いてみないとわからない >>389
別なキットを買う前に、今の300Ｂシングルで、やるべきことがある。
http://www.op316.com/tubes/tips/b290.htm
最低、これだけはやってから、他のキットに手を出すべき。
1：「段間の結合コンデンサ」の容量アップ
2：「カソード抵抗に並列にはいっているパスコン」の容量アップ つか、カップリングコンをデカいのに取り換えるだけで音自体は太くなるじゃない
で、それでも足りないならタムラの新型トランス交換でよくね？ レスありがとうございます。
>>390
確かに聞いてみないとわからないですね。
想像していたのと違うということも多いですし。
>>391-392
教えていただいたHPを参考に、コンデンサ容量変更やってみます。 >>389
小銭で３００Bを弄って遊んだとして
３００Bではジャズの音の厚み・力強さは難しいかも？
最初のフォックスバットは作ったことが有る、
傍熱管らしい素直で力強い音楽に集中できる音だった、ただし発熱は厳しい
ＡＰ－７５７はわからん シングルは所詮シングル
どうやったって低音はでません めちゃくちゃだなw
カップリングは次段RとHPFを構成してる
あまりでかくすると電圧変化がそのまま音に出る
闇雲じゃなくてちゃんと計算してね
1Hz以下はダメだよ 当然カットオフ周波数とか自分で設定して
計算してるんだろうなw タムラの新ケース入りF-900シリーズは1台25000円程度に値上がりするらしい。
いよいよ球アンプは作りづらくなるな。 何年か前にタンゴのFE-25-8を値上がりする前に一個一万で買っといたんだがそのまま放置プレイ中の俺におすすめのアンプを教えなさい >>402
ISO-TANGOのカタログには
6V6,6BQ5,71Aとあるようだが >>401
ってことで、中華なトランスどうなんだろ? アリとかに出てる中華なトランスは玉石混合でどれが良いのか分からん。 まあ日本と同じでピンキリだね
でも最近のは玉と一緒でソコソコの性能はでてる
大半が16Ωをスルーしてるから有利な面もある >>397
275みたいな音はクラシックだね
ジャズ屋は240
275なんか使ってたら何も知らないド素人だとバカにされるよ 彡≡≡ミ
ω□-□ω
（ 皿 ）＜ぼくの珍空管はSP時代の名器で、使用年数は実に八十年を超える。もちろん、一生使い続けるつもりだといえよう。ﾊｱﾊｱ
人 Y / ｼｺｼｺ
( ヽつ゜～～～～◎ ～～～～◎ ～～～～◎ ～～～～◎ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ
（＿ω＿） 彡≡≡ミ
ω□-□ω
（ 皿 ）＜ぼくの珍空管はSP時代の名器で、使用年数は実に八十年を超える。もちろん、一生使い続けるつもりだといえよう。ﾊｱﾊｱ
人 Y / ｼｺｼｺ
( ヽつ゜～～～～◎ ～～～～◎ ～～～～◎ ～～～～◎ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ
（＿ω＿） 石井ちゃんはいまこうなってます。
アンドラは売ってないぽい。
ttps://www.facebook.com/profile.php?id=100001227869208 ああっ、アンドラ～～が懐かしいですぴょん(^^)。 Iちゃん、すっかりパヨクの工作員になってしまった。
これが団塊の残滓ってやつっすかね ここはひとつ、神奈川の田村しゃんにも是非ご降臨いただきたいものですぴょん(^^)。 質問なんですが、真空管のペアリングする場合には、TaとGmではどちらがいいですか？ 球のペアって余り意味が無いと思うよ
１動作点のたまたまの一致に過ぎないから
構造が同じならペアでいいんじゃない
後は調整ができる設計かという回路技術の問題だし
バランスを崩す要素は球以外に山ほどあるから 現実的には、経時変化等もあるので、調整が出来るようにするのがベストだと思います。
Va、Iaカーブとかを測定してみると双3極管でもかなりずれているようで
どうせ選ぶならどちらがいいかなと。 >>422 には同感。
ただ、敢えて、だとしても使い方によって変わると思うよ
出力管でLRで揃えるとかPPとかの場合ならIa
初段とかプリならgmとか
どっちにしても、回路上の事情もあるし、動作点とかも考慮が要るし ＰＰアンプで出力管にペアをそろえるのは何のためか。
出力管のプレート電流にアンバランスがあると
出力トランスのインダクタンスが減少するから。
このアンバランスにシビアなトランス（ラックスのＯＹシリーズなど）や
多少のアンバランスには耐える設計になっているトランス等々
いろいろある。
出力トランスの規格で最大許容不平衡電流という項目がある。
どれくらいかチェックしてみよう。 佐藤定宏氏が書いた、ペア取りが如何に難しいかを研究した記事がラ技に掲載された
手元にコピーが見当たらないが、そもそもペアってなんぞや、厳密に同一特性の球なんてまずない、だからペア取りしようという考えがムダ、という記事だったと思う
チューブテスターでＩｐ計ってもペア取りには何の意味も無い、って真空管ショップを敵に回すような書き方をしていたように思える DCバランスはとれるけど、ACバランスはフルパワーと小出力で両方合わせるのは難しいとか?
G2直列抵抗で伝達特性少しだけ曲げられそうだけどなんかテレビの調整並みに面倒だな 球のアンバランスでインダクタンスが減ろうが耳で聴いて分かる人なんていない
測定機を使って分かるレベル
気にする必要はない
片球死んでても聴いてる人だっている >>425
不平衡電流なんかアイドリング電流さえ揃えれば済むこと 友人が6CA7PPの1本が白球になったまんまて気付かずに聴いてたらしいんだけど、
気付かないもんなの？
トランスとかに不具合発生しない？ >>430
流石にPPの片球死亡は普通は気がつく
気がつかない人も希にいるという話
パラシングルなんかはボケ～っと聴いてると分からない 真空度、構造物の精密な寸法一致
そんなことは出来ないのだからペアに意味は無い
それは当たり前と受け入れて曖昧さを吸収できる設計になっているかどうかだと思う
ペアって事で値段吊り上げてる業者は生暖かく見ていればいい
こういう業者、逆にバラでいいんでって突っ込むと値切れたりするんだよねw >>432
ペア取ってる業者のバラはペアに出来なかった物 >>433
それでいいんだよ
どうせ動作点も示さないでペアって言い張る主張に意味なんて無いんだから
バラで買ってきて測定と設計変更で合わせに行くのが自作の醍醐味だし まー、ロットは揃えた方がいいね。見た目的にも…。
スベトラのKT88が一本ダメになったから、新品を買ったが結構見た目が変わっていたぜ。 一口にペアって言ってもピンキリだろ
動作点１つだけペアから、うちのような完全ペアまで 釣りだよ
うちはブラジルサントスNo.1のコーヒー豆を使ってますみたいなもんだ Iaはバイアス等の調整でなんとかできそうですが、Gmは難しそうなので、
Gmで選別した方がいいですかね。駄耳なので音の差は分からないと思いますが、
精神衛生とデータ上w
完全ペアができればベストですが、、、 どうせ経年変化で狂ってくるから、調整できるようにしておけば良いさ シングルでも平気で聴いてられる駄耳が多いんだから
少々のことは気にするな >>440
完全一致であろうが部分一致であろうがペア取りなんて無理、ってのが有識者の見解 >>446
どういう選別方法かは知らないが、その時点で誤差範囲内でペアはとれていたはずだから詐欺ではない
但し、寝かしておいて数年後とか使い始めて何時間後かにその範囲内かどうかはわからない。
それはメーカーの規定によるよね >>448
何時間後の規定なんかあるわけないだろw
あくまでも測定時のデータに基いてペアを取ったというだけの話。 ヒーターの劣化速度は均一には成り得ない
状況による発熱のムラも発生する
電気的特性の一致をコミットするものなんて当時も無かったよ
前提有り有りのペア条件
詐欺では無いが有効性も無い
2本同時に売りたかっただけのこと つまり武末先生は有効制の無い事を生前やっていたという事だな そこまでペアに拘るんなら半導体行った方がええんちゃうか… >>453
まあ、半導体もペアはともかくコンプリメンタリーとなると非常にアレなわけで。
なので、ベア特性になるべく依存しない回路にするのは基本。 アキュみたく何十個もパラるかデノンみたくシングルでいくか 廃拝にテレムラの82・83がたくさん入ったな
またマニアがお亡くなりになったようだ―人― 半導体の特性ってびっくりするほどバラけてるよ
しかもリスト落ちサイクルが短いから昔のアンプ修理は球より苦労する
メーカー整アンプのなんちょら回路とかカタカナ多用の売り文句、理屈を調べると要するに全部補正回路
NFBが必須なのもこれ ウチのメーカー製Trアンプ、シングルでノンNFB、バランス型。 ペアチューブがなぜ必要なのか、
ＰＰアンプで出力管のプレート電流に差があるとどうなるのか、
調べてみよう。 うちの鉱石ラジオ、シングルでノンNFB、バランス型。 ＞＞460
おやおや、ここは釣りとマジなカキコの区別も
つかないレベルなのだね。なるほどここは2ちゃんねるだったな。
まともなやり取りを期待したい人は他の掲示板へ行くのが賢明。 >>468
オマエなにキレてんの？オマエ建たないだろ。教えてやる。発振球でプッシュプルしてみろ。いけるぞー。赤熱も忘れるな。得意だろ赤玉野郎。 ｊｂｌ4365をマッキンのプリメイン7900で鳴らしてるんですけど
真空管の音を聴いてみたいんですが
どの程度のアンプを買ってみればいいでしょうか
入門というか体験というか、これを買えば間違いないとか
何もわからないので質問にもなってませんがよろしくお願いします 割と何でも良いと思うけどね
ビックリするほど小さい、出力の小さな物でも意外なほど鳴るだろうし
細かい不満は色々出てくるはず
何を買っても間違いは無い、ただ品質に問題ありそうな物は避けた方が てな事考えると、本当はキットみたいな物でも自分で組立ててみるのが良いと思う
もともと真空管アンプなんて自分で作るのが普通だったし、今のオーディオの状況だと
そういう部分を体験出来るのは大きい意味がある
まあそのくらいの物なんで、本当に何でも良いと思う。ただ大型スピーカーの場合
ハムが目立つから、その点の評判だけは気にしておいた方がよいかもしれない ｊｂｌ4365なら、SparkやMingDa、Cayin、TriodeあたりのPPがいいと思う。
出力管は、EL34かKT88、300Bは選びやすいし間違いがない。 ハムが抑えられないスキルならキットも含めて自作語るなや とまあ偉そうな事を語る人は沢山いるんだけど、
音質も含めて、ここで音が出ないのをいい事にテキトウな事
吹きまくってるだけだからｗｗｗ
下手すりゃ悪意を持ってウソ教えるバカもいたりしてな さほど音量を上げないならWE205の0.5wのシングルでも驚くほど鳴る
真空管は出力が15wを越えたあたりから独特の凄みが出てくる
60wを越えると怖さすら出てくる
ちなみにMA6900でパワーガードが光る（200wオーバー）ような音量なら真空管の60wクラスで軽く出せる@JBL4343 歪みだったとして、それが汚さでは無く、凄みになるのなら良いのではないか？ｗ そうだね、心地よい恐怖を感じる歪みなんだろうね
マッキントッシュは聴いててこれで200wなの？って感じ
マッキントッシュが好きなら7900売って中古で2275とか良いんじゃない？ みなさん、ありがとうございました
すごく勉強になりました
安物でも真空管の雰囲気はわかるようですので
まずは5,6万のやつで試してみます
のちのち7900を売り払うことになるのかどうなのか楽しみです >>481
７９００いいじゃないの、あと２０年は使えるよ、
売る必要ないと思う。
玉アンプは併用して聴き比べしたほうがいいよ、
音楽ソースによって音の好みが絶対出てくるから。
俺も併用してる派だからｗ >>481
20年前、私がすべてのアンプを真空管に切り替えたきっかけは、
新宿の家電量販店をぶらぶらしていた時、
ふとこのアンプの前身のキットを見かけて、
寝室用にコンパクトでいいなと思って買って組み立てたことでした。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j431986555
それまで使っていた150Wのアンプよりも1.4Wのそのアンプの方が
はるかに量感があって、まさに「音楽」を感じました。
試しに買うなら、5.6万円も出す必要ないです。
この後継のキットが2.5万くらい、同じものの完成品が3万円くらいでであります。
それで実感すると思います。
今では2275も持っていますが、7900は手放さない方がいいですよ。
482さんの通りで音楽のジャンルによって長所。短所がありますので。 >484
すまん。
東京・港区住みなので福岡はわからんです。
こちらはいい天気ですよ。 みなさんアドバイスありがとうございました
キットを購入しました
こんな展開になるとは思いもしませんでしたが
半田ごては持ってますし何も問題はありません！
楽しみが増えてよかったです >>488
自分で組み立てると、愛着が湧くし、とにかく楽しいよ
秋や冬の夜長に組み立てるのも良いけど、
暑い夏に熱いハンダゴテと格闘するのも、また格別ｗ 自分で作ると正しく動作していなくても良い音が聞こえてくるんだよ。 球アンプで心地よく聴ける音楽ソース選びが重要だよね キットの残念なところは電源トランスに全然汎用性がないところだよな
割高だけど先々のことも想定して汎用性の高い仕様で電源だけは特注がいいよ 実際、自分で組立てるといっそう良い音に聴こえるんだよｗ
真空管って事も、さらにそんな良さを強調するんだと思う
でもすぐに不満が色々出てくる。そのひとつに初心者スレでちょっと話題になったけど
エージングがある。たぶんトランスだと思うけど他の機器では経験する事が無いほど
エージングに時間がかかる。少し我慢して使ってるとかなり良くなる 石アンプでも自作だと最初は満足できるんだよ、でも１ヶ月位すると物足りなくなってバラしてしまう
球だとバラして捨てたのはものすごく変な回路の１台のみ、それぞれに味があって手放し難いんだよね
部品代で売ったり上げたりしてあまり残ってないけど 石よか球のほうが部品をヤフオクで売るのが楽だしなぁ 不満が出てきたら球だけ交換する、って事が出来るのも大きなメリット
とりあえず目先が変わって、また新たな魅力を発見して延命ｗｗｗ 例え故障してもトランスが無事なら何とかなるのも強みよね
石アンプだとモジュール生産終了で直せないとかざらだし 飛騨高山のさるぼぼをフランス語で言うと
サァ"ルボボーン 完成しました
シングルで3モード切り替えられるやつですが3極管モードで4ｗ+4ｗですが音量も十分ですね
思ったより熱が出ますね
クセはあるもののかなりいいですよ
生々しいし、音場広がりました ＪＢＬ４３６５の人？
まずは完成オメ！
夏場の球アンプは発熱が厳しいよね
エージングが進むともっと良くなると思うよ >>488>>506
＞キットを購入しました
キットって、何を買った（作った）の？ UNITED ELECTRON 412Aって 整流管だよね？ エレキット、ヘッドフォンでも低ノイズな300B真空管アンプキット
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1075929.html
真空管は付属せず、ユーザーが別途用意する必要がある。 ヘッドフォン“でも”ってヘッドフォン出力はメイン出力よりも
ノイズが多いのが当たり前なのかいな。 「ノイズが聞こえやすいヘッドホンでも」って事でわ？ ＞「スピーカーだけでなくヘッドフォン使用時も満足できる低ノイズと音質を実現した」という。
だって ハムノイズなどは、スピーカーでの聞くよりヘッドフォンの方が耳に付きやすい、
だから、特にヘッドフォンで気にならないようにノイズ退治した、という意味では 流れ断ち切ってしまってごめん
ここのサイト（ttp://frh.car.coocan.jp/sakusaku/6_4.htm）にある真空管試験機で、
ミニチュア管の電池管やサブミニチュア管を測定したいんだけど、
回路のままプレート電圧120Vだと電圧高すぎになるのかな？
そもそも傍熱管用の回路（カソードにバイアスがかかる？）にカソードのない、
直熱管や電池管を接続して測定できるのかということも疑問なんだけど… >>518
だよね。ごめん。
真空管式トランシーバーマニアゆえ傍熱管の使用経験が… 電池管のB電圧って25mA管が45V、50mA管が67.5Vだっけ？
1T4-SF、3S4、5678とか すまん。某真空管屋から電池管のヒーター電流とB電池の電圧は関係ないって言われたンゴ 質問です
シーメンスのＭＴ管の箱のことですが
ＥＣＣ８３と高信頼管Ｅ８３ＣＣでは箱の外側は同じでも
内側はＥＣＣ８３は何も印刷されてないのですが
高信頼管のＥ８３ＣＣでは内側にも全面的に何か印刷されていると聞きました。
本当でしょうか？ ぺるけのサイトのある実体配線図に誤りを見つけたが、黙っていよう。 >>522
E83CCよりも高信頼なE283CCの箱の内側には何も印刷されていなかったよ >>525
そ～ですか。
生産時期か国で違うのでしょうね。
有難う御座いました。 ぺるけの掲示板は、電子工学の素人が質問に答えるのには厳しいが、デタラメな医学の話はオッケー。 プレートが赤くなるまで流したら浮かび上がってくるってよ 俺のは西夏文字がプリントされている。これは11世紀の真空管だと思う。 >>527
そもそも原発賛成派はお断りなんていう掲示板だから、レベルはお察しだよな 前はなんだっけな憲法9条がなんとか戦争がなんとかの人はお断りって書いててよっぽどおちょくってやろうかと思ったよ屁理屈書いて サポート終了したXp使って掲示板に参加する人を罪人扱いしてた 彼の持ってる知識や情報はそれなりに役立つけど、
人物としては丸っきり近寄りたくないよな
鬱陶しくって、掲示板でも交わりたくないよ
昔のfjのvoidみたいなヤツ その通りだね
俺も成り行き上、関わる羽目になったことがあるが
ホント勘弁してほしいわ XPはインターネットにつなぐなというのには同意するもうその次のVISTAもサポート切れだ
ローカルあるいはイントラネット内だけなら構わないが
macは全然知らないけどどうなんだ？ >>539-540
おまおれが二人もいるw
20年前の時点では本当に気さくで頼りがいのある人だったんだけどね・・・
今じゃ「俺が一番物知りだ！根拠もなしに俺に反論するな！」だから正に加銅鉄平そのもの エアータイトのパワーアンプの音の良さに
ビビって飛んできました [30日 19:10]博物館開く準備も 真空管コレクションRSK8
ラジオやテレビなどに使われてきた「真空管」を集めている性が、玉野市にいます。
その数、50万本以上。
多くの人に魅力を伝えたいとコレクションを展示する博物館を開く準備も進んでいます。
真空管を集め続けて60年以上になる、岡本一兵さんです。
小学生の時、自分で真空管ラジオを作ったのをきっかけに、その魅力に取りつかれたといいます。
定年まで技術者として世界中を飛び回り、出張先で買い集めた真空管は気が付けば50万本以上になりました。
これだけの数がそろうのは世界でも珍しいと胸をはる岡本さん。
30か国以上の真空管の中には、貴重なものもあるといいます。
岡本さんは、コレクションを多くの人に見てもらいたいと自宅を改修した博物館を来年開くことにしています。
真空管は1900年代初めに発明され、電流を増幅したり、調整したりするのに使われてきました。
半導体の登場と共にその数は減っていますが、今でも、楽器のアンプなどに使われています。
岡本さんは、1本1本に個性があると話します。
第二次世界大戦中にアメリカ軍と日本軍、それぞれが使っていた真空管が残っています。
急速に進歩した20世紀の科学技術を支えてきた真空管です。
岡本さんは、あまり馴染みのない若い世代にも、その歴史を知ってほしいと考えています。
奥が深い、真空管の世界です。
岡本さんの60年分の思いが詰まった博物館は、来年4月の開館を目指しています。 >>548
ナス以前の原始的なものからどんどん改良されて小型になってMTになり、
さらにもっと小さくなったけど、トランジスタに取って代わられた、
という歴史を展示して欲しいな、
個人の変な思い入れや、単なる珍しものの展示じゃなくてね そろそろ出番かね
電磁パルス - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E7%A3%81%E3%83%91%E3%83%AB%E3%82%B9
> 軍事用の電子装置には、金属箔などでケーブルをシールドする、過負荷が予想される箇所に
> 半導体の代わりの真空管を使うなど、電磁パルスに対する防護措置がされているものもある。 これは買い？
9-37 Philips ECG JAN 6922 8739 AFJ USA 等 セット 真空管 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c616993180 Philips ECGというブランドはもともと米国の真空管の老舗シルバニアが落ちぶれたのを
フィリップスグループが買い取ったんだよね。
そんで、まだ需要があった軍や産業向けに細々と生産した。
でもシルバニア時代の性能や品質は無く、どちらかと言えば粗製乱造状態なんだよね。
俺はシルバニアなら買うが、Philips ECGは避ける。 ありふれた管だよね。
質問を装った宣伝じゃないの？？ Philips ECG 6922は、音がクリアで音場感もあり普通にワイドレンジだが、
音にコクが欲しいとか、積極的な鳴り方を求めたりしても、ベクトルが違う。
さらりと普通に鳴る感じ。市場在庫も潤沢で、希少性が無く、プレミアゼロ。 Philips ECG 6922はプレミア感ゼロというだけでなくて不良品率も多い。特にノイズ。プ
リアンプに使えるノイズの少ないものは、選別しないといけない。もっと昔の西ヨーロッパ
や日本で造られたものならあり得ない事だけど、平均的に1980年代製造のアメリカのMT
球は今のロシア球より品質は悪い。
40本ばかり手元にあったが、ノイズが出ないものは半分程度で、ノイズが出るのは捨てた。
選別後、ノイズの出るものをヤフオクで安く放流しようとする輩も居るだろうな。 真空管アンプを検討中なのですが813，GM70の音質について教えてもらえますか？845と211は使っていたことがあります。
6550やVT-52の音が良いと聞きますが、3wayトールボーイは鳴らすのは厳しいですか？ どんな部屋とＳＰでどんな音楽を聞くかによるけど
２１１/８４５で不満だったら、よほどショッパイ作りのアンプだったか
ＳＰが合わなかったか体育館でヘビメタを鳴らしていたか
もし出力が絶対に必要なら６５５０PPが必要かもしれない >>561
6550はビームでVT-52は直熱だからそもそも違うだろ >>562
211は気に入ってたけど壊れて手放してしまって…
部屋は12畳洋間、ジャンルはジャズとクラシック。中域と高域の伸びが欲しい。GM70はボーカルが良い？ 6550ppと211シングルなんて比較不能。6550ppなんてそう高くないから買ってみろとしか言えない。 自作するタイプとは見えませんがGM70なんて一般的でない球を使った市販アンプがあるんですか？オーダーメイド？ 私なら現行菅がある奴にする。6550ppで行く、というかメインはそうなっているw
出力も65Wも出るから十分だ。 ありがとうございます
海外ガレージメーカーで211,813,845,GM70,6C33C等あって
直熱シングルが良いかなと思っています
サムテックの833はマニアの設計作例に近いんでしたっけ？
その方のページに813が良いとあって…
音の傾向が分かれば良いんですが GM70は845に近い音質だと感じる。
211よる中低域より。
最近は良質な845が枯渇してるから、中華845を使うくらいなら
旧ソ連製GM70の方が良い音がするんじゃないか。
もしRCAの845を持ってるなら多分RCA８４５が一番良い。 >>567
半導体工場の装置で使ってて装置を捨てる時に新しい珠を貰ってきたわｗ 12GN7Aの3パラPPを聴けば打ちのめされたようになるであろう。 GM７０の規格を見たけど良さそうだな
電源が大変で重くなりそうモノラルなるか
金と暇と体力やる気が全部無い俺には無理だｗ
GM70（PDF）
ttp://tubedata.jp/sheets/084/g/GM70.pdf
８４５（同）
ttp://tubedata.jp/sheets/049/8/845.pdf MC用のフォノ入力ついた真空管プリメインが欲しいんだけど
ラックスマンくらいしかないのかな
音はどんななんだろですか >>574
MM入力のプリに昇圧トランス組み合わせればいい
自由度上がるし 真空管でMC直受けは難しい、金田さんは無理してやってたが ありがとうございます
MC入力が付いてないのには、なんかいろいろとわけがあるんですか
一般的には、真空管アンプはMMのほうが相性がいいということでいいのですか
もうちょっと勉強します >>577
とりあえず、真空管が扱っている電圧と
MCカートリッジの電圧がどれくらいなのかから
お勉強しましょう >>577
単純にMCは出力電圧が小さく、そのままつなぐとアンプの雑音が問題になり、真空管ではほぼ無理ということですよ。
だから歴史的にMCにはまず昇圧トランスが併用された。
当初は半導体アンプでも無理で、1970年代に作られた低雑音トランジスタでようやくヘッドアンプが可能となった。 なんか怪しい感じがするなぁ
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g233394911
カーボンプレートで、ベースのRCAのロゴが鮮やかすぎる もし本物としても最終期、どこかのOEM、箱にMade in USA とか印刷されていないし 俺の持ってるRCA845と見比べると本物っぽい。
3本ある真ん中の支柱に切りかけが無く、支柱が根元まで達してる特徴が同じ。
中華845はカーボンプレートに切りかけがあるし、真ん中の支柱は下部のセラミックまで。
その他もRCAの特徴と同じ点が多いよ。 中国から買ったDACに真空管が使われてたんですが、
ロシア製の6n3pってのを使ってるらしいです。
GE5670、WE396との互換性があるとの店の話ですが
これは取り付け部分が同じという意味でいいんでしょうか？
いきなり交換する必要はありませんが、
真空管使った機器を持っていないものでよくわからないのでよろしくお願いします。 >>583
> これは取り付け部分が同じという意味でいいんでしょうか？
使われてる対応するソケットとピンの配列は同じみたいです
詳細はぐぐってみましょう >>583
＞2C51/5670/WE396Aの代替球(真空管)である。
だそうな、２Ｃ５１と５６７０はヒーター電流が僅かに違うみたい
因みにＧＥってのはゼネラルエレクトリックというメーカー >>584-585
ありがとうございます。
調べてみます。 今日は作製したアンプの調整と視聴の日
次のアンプを調整視聴比較してみた
1.45 S+C50309+橋下
2.2A3作動PP+C50309+橋下
3.12BH7Aパラ作動PP+jensen+タンゴ
ソースはBillEvans
2は安定した中低音。メインアンプとして使ってた
でも改めて感動したのは1。確かに低音は薄いんだけど高域の透明感は秀逸。特性的に作動PPに敵うはずないんだけど、測定器が吐き出す特性データと音は別物
オールラウンドで安定していたのは意外にも3
サブとして優秀かも
そこで高域を1、中低域を2、極低域を6550Aモノ作動PPで補強してマルチ構成を調整した
秋～冬の間はこれで決まりかな
難点は夏は暑さに耐えられないところw Class A シングルエンド 6N2+FU32 アンプ 4W*2という正体不明品を知人から入手
余りにも音がショボいので6N2を交換したいのですが調べてみると
6922EHは互換性あるらしいです。
他に互換性のある良質な球を教えてください。
ちなみにビンボーで真空管初めてです。 http://wayamatuusyou.ocnk.net/product/18
「真空管互換リスト（一部）
6N2->6H2П、6AX7、6AV7、ECC41
FU-32 ->гY-32、RS1019、TT20SRS4452、QQE03/20
※真空管交換リストはあくまでもメーカーの発表データーですので
真空管交換に関しては自己責任で行ってください。」 >>588
球変えても音の傾向が変わるだけで、質の向上はそうは望めないことはわかってる? >>589
アマで調べたけど無いな専門店あたりググってみる
>>590
金かけるなってことだよね
初めての真空管なんで交換して音がどうかわるか試してみたい
中見るとすかすかの部品点数で驚いたけど素人考えでシンプルならでは良さってないのかな？
>>591
イミフだよー
アマのレビューみると高評価のようでそこの書き込みに6922EHは互換性あるようなんだけど
どうなんだろ？ https://auctions.yahoo.co.jp/search/search;_ylt=A7dPDjas2NBZAVsAkqVOCDh8?p=%286H2%D0%9F+6AX7+6AV7+ECC41%29&aq=-1&oq=&x=29&y=27&fixed=0&ei=UTF-8&tab_ex=commerce&auccat=2084046926&slider=0 300Bの球で低音がよくでてくれるオススメ品を教えてください
35000円以下ぐらいの現行品でお願いします。 これがいいと思う
http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=55273704 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) >>597
ありがとうございます！
>>598
すみません、ド素人なので回路読めないんです。 >>592
マジレスすると6N2と完全互換なのはソ連製の6N2Pだけ。
6AX7は電気的特性とピン配置が6N2と似てるけど、9番ピンの役割が違っているから、
アンプ側の9番ピンの接続状況次第で使えたり壊れたりする筈。
はんだ工作が出来る人なら12AX7なんかも使えるようにできるけど、
何れにしてもオモチャみたいなものだから無駄な金使わない方がいいよ。 >>588
タダで貰ったのならその理由を考えてみると良いかも
カーステレオのＳＰとかを貰ってきて、
適当な箱に押し込んだやつに繋いで遊ぶと面白いよ >>593
トランスの印字から中華製だな。
入力が110V 50Hzは珍しい。 ここの住人のレスって
アンカー間違いばかりで
ワケワカメだよ( ;´･ω･`) >>609
お前、鬱陶しいんだよ。
さっさと消えろ 散歩する侵略者みてきたらMT管が出演してたで御座る 透明度なんて全然高くないですよ。
アンプの真空管叩くと音がするんだから。
そもそも半導体ならMCカートリッジのヘッドアンプやイコライザーも作れるのに真空管では無理ということからも真空管がノイズだらけということがわかる。 >>615
>真空管がノイズだらけということがわかる。
そのノイズが良い味出す素なんだよー 料理人がちょうど良い塩梅だと思って作った料理に後から塩やら醤油やらコショウを足すようなもんじゃないの？ 真空管の音は好きだけど、透明感があると言うよりも、生々しい感じに聞こえるけど。
純水は美味しくないけど、自然の水はいろいろな物が少しずつ混ざっていて美味しく感じるのと同じかなと思っている。
AIにはきっとわからないんだろうなぁ。 音楽家は純水を出しているわけではないと思うよ、
いろいろな物を少しずつ混ぜておいしくしているはず、
それにさらに色々足すのは、料理に後から塩やら醤油やらコショウを足すのと同じかもね 真空管の音が好きなのは自由だし、音が綺麗だというのはかまわないが、透明だとか真空だから電子のスピードが速いとか言い出すのは既にトンデモ 石は静かだけど、もやがかかってスッキリしない感じ
真空管は測定するとノイズだらけなんだろうけど聴感では一月の晴天のように透明度が高い 真空管初心者です
低音が締まらないすよね
これは高い奴だともっとマシになるのですか >>623
なるだろうけど、基本的には真空管最大の泣き所なんで
気になるようなら、素直にあきらめて半導体使った方が良いんじゃないかと >>623
バスレフスピーカーであればダクトをスポンジなどで塞いで調整するといいですよ ありがとうございます
やはりそうなんですか
50Hzくらいから上はみずみずしくて艶があって申し分ないんですけどね スピーカーが何かは分からないけど現代スピーカーのウーハーは真空管には荷が重いのは事実 真空管アンプでも、PPでDFが９以上あれば、低音の「量」および「締まり」ともしっかり。 BHみたいな低域の制動がないとどうにもならないスピーカーはどうあがいても無理。 新規で真空管アンプを考えたけど 金と時間を考慮すると
私はあきらめざるえません
さ
よ
う
な
ら >>625
バスレフの場合ポート共振周波数ではなく少し上の周波数が強調される（ユニットのQtsが上がったのと同じ状態）。
多少ポートを塞いだくらいではあまり変わらず、相当塞がないとダメだと思う。 実は真空管アンプに一番合うスピーカーはコンデンサースピーカーなんだけどね
コンデンサ型ならウーファーの制動能力とか関係なくなるので >>632
OPTと昇圧トランスとで二段階になるのが、ちと気持ち悪い。
専用アンプにしてトランス1つで済ませたいところ。 >>634
OPTがあれば2Ωのマーチンローガンでも全く問題ないそうだよ
青山らっぱ堂の人が言ってた OPTで下げて昇圧するとか。STAXとか直接ドライブじゃないの
安全なんだろうけど オーダーメイドのシロネ録音研究所なんかは客の依頼でアポジー用の真空管アンプも作ってたよ
ステサンの広告で見たことがある 真空管オーディオフェアなんてやってたのか
まったく話も出ないあたりが何ともかんとも 球アンプ自作する人って、
完成すると又作ってる、、、
前頭葉がやられてるな すぐに分解するからカラゲ配線とかしないし、
中古で買ったアンプがカラゲてあったり部品の足が短く切られてると怒ってるしな FOSTEXの広告も「今度は何を作ろうか」だったぞ
音楽にはあまり興味なくてアンプやSPを作るのが趣味のひとも多い 作りたては凄く良い音に感動出来るんだけど、直ぐ上気心がムラムラするわけ で
たいして聞き込まずに又部品を漁り出す 俺も 前頭葉故障？ 藁 音が出た瞬間の喜びが欲しいんだよ
新しいアンプも1時間で慣れるて、感動しなくなる >>633
それ特注しようと幾つか相談したけどみんな断られた
挙句にUL-B-ULに700VrmsをかけP-Pから高出力を
取り出そうとしてお城で観測中に感電死した >>651
特殊すぎるからなぁ…。
あと、成仏してください。 ダイナミックでもコイル巻きまくって高インピーダンスにできるはずだけどね
ジャンク小型スピーカー大量に直列に入れたら結構いい音だった
いい音過ぎてオーディオ屋が困るのでみんなやらないのかと思うくらい >>654
昔、ほんの一瞬だけOTL容量スピーカーって流行ったなぁ。
Rが大きくなるので低域のダンピング効かなくなるという大きな問題があるから、
Tr時代になるとスピーカーのインピーダンスは下がる一方に。 >>654
ダイナミック型でインピーダンスを上げるには、ボイスコイルの銅の体積が同じなら細い線をたくさん巻かなくてはならず（インピーダンスが低ければ太い線を少し巻く）、巻くのが大変な上に切れやすい。
もともと線が細くなるツィーターでは更に大きな問題になる。
真空管時代に試みられたが、トランスを使う方がいいという結論になった。
それでも真空管時代には16Ωのスピーカーが使われたが、その後半導体となり、インピーダンスが低い方がパワーが出るため8Ωが標準となり、現在では6Ωや4Ωも多くなっている。
ヘッドホンにはかつて業務用に600Ωのダイナミック型が一定数あり、2kΩ程度のものまであったが、現在では600Ωはbeyerdynamicに残るだけで、他にはSennheiser HD800, HD650, HD600の300Ωくらい、ほとんどのものは100Ω以下となった。 真空管でOTLが試みられた時代には一部のスピーカーメーカーから
インピーダンス400オームのスピーカー（ウーファー、低音用）が
発売された。
NECからOTL用の出力管6R-A2が。15ワットほどの出力が得られた。 インピーダンス高くすると性能も悪くなるよね
８Ωより４Ωのほうが微妙にスペックが良い >>658
何をもって性能というかによるでしょう。 １６Ω時代の昔の高級スピーカーは、アルミ製のボイスコイルを筒の表裏両面に
回数多く巻き、アルニコ（またはチコナル）磁石をたくさん使い、その結果、
弱小信号にも敏感に反応したように思う。 インピーダンス上げると音量が足りない音量が足りないって書く評論家が必ず現れるからメーカーが作らないと思ってる。音色に魅力はあると思うんだけど スピーカーのインピーダンス下げると配線インピーダンスの影響が相対的に大きくなるからメーカー的には線材商売出来てウハウハなんでないかい >>660
ボイスコイルを筒の裏に巻くというのは見たことがない。 >>666
棒にコイル巻いてボビン巻いてコイル巻いて抜くだけだよ。 KT88と6550Cはほぼ互換と言われて、たまに差し替えて使っていた。改めて規格を読むとスクリーングリッド電圧が違うけど、ヤバくない？460Vも掛かっているが。 >>672
低い方に合わせた設計なら問題ないんじゃね？ 生ギターを聴くなら、KT120とか150のプッシュプルっていうのと、845のシングルとどちらが気持ち良くなれますでしょうか？
300Bのシングル以外でお勧めがあれば教えて下さい。 レスしてくだった方々、どうもありがとうございました。
PPの方がよさそうな感じですので、PPでいろいろ差し替えられそうなのを探してみます。 >>679
一応言っておくと、球の差よりもトランスや回路のほうがよほど重要だよ。
球の差し替えは単に音質差を楽しむためだけのもので、質の向上には結びつかない。 真空管アンプの音を決めてるのは出力トランス7 回路1 真空管1 CRやその他部品1
勿論出力トランスが良ければ良いほど残り3割の差を明確に曝け出す
粗悪な出力トランスで良い球使っても意味ないけど、良い出力トランスならゴミ球でもそこそこ鳴ってしまう 昔宝塚市にあって三重県へ移転したvalves' worldさんで以前作って頂いたことがあるので、
今回もと思ってたんんですが、HPは残っていますが、更新がなく稼働されていないみたいで、
どうしたものかと考えているところであります。
自分では作れないので、工房製作か既製品かキット品で探してます。
トランスが命ってことですと、キット品とか中華製品はやはりダメなんでしょうね。 >>683
中華舐めちゃいけない。
トライオードなんて日本企業なものの製品は何から何まで中華だけど、それなりに評価高いでそ。
CAVなんて企業としても中華だけど、トライオードよりさらに評価高いし。 幾ら中華産とはいえ日本のガレージメーカー産よりはハイスペック
もう時代は変わったんだよ 日本製→日本でブラジル人、ベトナム人、フィリピン人が製造、検品する
中国製→中国で中国人が製造し、日本人が検品する
こんな感じか、大差なんか無いで >>686
日本のガレージメーカーがだめってどういうこと？
Tangoとか使ってれば良いんじゃないの？
中華も良いトランス使ってるの？ 使ったことないけどLISTとか良いんじゃないかな？
トランス修理も請け負う老舗だし >>691
トライオードとか色々名前上げているんだから、ちったぁ自分で調べる努力ぐらいしろ、バカ。 わざわざ「ハイスペック」って書いてんだから分かれよ
トランジスタやデジアンの方がはるかにハイスペックなんだから
真空管なんかヒーターだけ光らせておいて音は仕込んだデジアンで出せばよくね？
とまあそんな感じですか >>669
フェイクでしょ。
球は自分で挿したろうし、
ヒーターが同時に切れるんだろか？
それとも電球？
そんなの出てたら誰かが見つけてる。 Youtubeにも真空管抜いても音が出続ける真空管プリっていう動画があった
URLは覚えてない >>696
単純に100vになる塩梅にヒーター直列につないで光らしてるだけだったんだろ
一本死ねばアウト 直前に自作スレに同様のネタが書き込まれていたから創作だろうね。 >>669
これかもね。うしろの出力管っぽいのがダミーに見える。
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B01JTY8004/ref=gp_aw_ybh_a_1?ie=UTF8&;psc=1&refRID=H3E6CMSVERPKFTQHM72C
真空管アンプ ｳｨｰﾝｴｸｾﾚﾝﾄ ステレオセット AV-2060/SP-2060 >>669
みんな分かってて語ってるかと思ってた
随分前から騙されたと話題のなんちゃって真空管アンプ
Nobsound MS-10D
上海問屋 DN-68855
Wien AV-2030
これらは内部の回路はバリエーションあるらしいが外観は全く同じ
前段が真空管でメインアンプがICというのから、真空管は全くのお飾りまであるらしい
>>700 のは、これらの後継機種かな オーディオは思い込みが大切だから
知らない方が良かった人もいるんじゃね >>703
このスレにもつい最近、ガレージメーカーはいい、中華は悪いと思い込んだ教えてくんが湧いたしなぁ。 皆さん騙されてますな
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c624188376
刻印でもないくせに刻印と言い張ってますがまだ誰も騙せてないです
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e247065027 普通にRFT球だろうけど今の価格なら妥当なところでしょ
悪い球じゃない
274Bは質問もアレだし売る方も高額出品に写真3枚は舐めてるな
10枚貼れるんだからやましい所がないなら10枚貼るべき オクタルの274Bって大珍品ですね～www
しかもBで刻印ってのもしゃれてますねwww >>708
274Bはオクタルで正しいですよ
274AはUXですけどね
ウソついて人を騙さないように
274Bの刻印のホンモノは以下にて
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h288491209 市販のPPアンプで大型ビーム管・五極管のものってEL34・6550・KT88ばかりで
EL156使っているものがほとんどないのはなぜなんだろう? EL156は球数が少なくて入手難かつ価格が高く、復刻版中国球もすぐ撤収したため、利用価値が低い。 KT120,150が新しくでたしなあ
EL156にこだわる理由が減ったんじゃない？ EL-156が使いにくいというのも大きそう。
とはいえ、伊達にカッターヘッド駆動アンプやっていたわけじゃないので、
きちんと設計されたEL-156はかなりいい。
音が悪いとか言っているのは、ダメ設計なだけ。 EL156をKT88みたいにプレートとスクリーンを同じ電圧で使うのは良くなかったな。
スクリーン電圧を350V程度にしてプレートに600V位かけて使えばスクリーンの耐久
性に問題は無い。というか、カッティングマシンに使われていた球だけあってとても丈
夫だよ。
Zpp6.6K～8K位でKNF巻線付きの良いOPTがあればもう一度やってみたい球だ。
EL156の音が悪いなら、1960年代のDECCA SXL番号のLPレコードの音も良くない
はず。DECCAが使っていたノイマンのカッターアンプにはEL156が使われていたん
だから。 ＞1960年代のDECCA SXL番号のLPレコードの音も良くないはず。
普通に良くないだろ DECCA SXL2000番代とか6000番代の程度の良いLPは音が良いからとても高いんですが。 高いのが良いんだったらWEやALTECのポンコツSPやアンプが音がイイことになっちゃうYo 本家WE300Bって来年からまた再生産始まるの？
HPにAvailable early 2018.とか何とか書いてあるけど またぼったくって一儲けする気か
極北管12GN7Aがあれば無用である 俺オクで今年松下6CA7４ペア（フィルム付き新古２ペア未使用２ペア）買って
８本中４本ゴミに当たってるんでもう買わない フィルム開いて真っ白け1本
ヒーター断線１本
過電流２本で３端子飛ばした
ワラエ それは酷いな
ゴミ屋と思われる出品者から新品同様品買ったら
磨き上げてキレイにはなってたが騙された、と
怒ってる評価も最近見た 国産品だからと信用した俺を
まあワラエｗ
ちなみに出品は爺さん・マニア・転売屋・リサイクル屋で
爺さんとマニアのフィルム付きの2本は半金帰ってきた
過剰な信用し過ぎは全部中国に任せましょう まあ未開封フィルム付きの場合は出品する方も中がどうなってるかわからないわけで、そのつもりで入札する必要がある。 初心者です。オクで中古を買ったんですが・・
悪い真空管をさしてアンプが壊れることはあるんですか？ ありますよ。スイッチ入れた瞬間に半径10m吹き飛びます。
私はそれで友人を3人亡くしました。 >>722
フィルム付き新古 って開封してダメだったから元に戻して封したんじゃないの？ >>730
うわ、それは怖いですね
お金はけっこうたっぷりあるので新品を買いなおします
ありがとうございました オクでヒーター切れは輸送業者に請求して下さい。みたいの見かけるけど、あれってヒーター切れのやつを販売してるよね 中古で最初からのヒーター切れは返品できるよね
でもオリジナル未開封だったら諦めるしか無いかも
売った方も中わかんないんだし
時々NOSをオクで買うけどそんなに酷い目にあったことないけどな
自宅の試験機で測ってもそれなりの数字が出るし
ちな、ペアとかははなから相手にしていないけど これは個々の箱が無いからバラ売りしても高くなんないよな
転売で儲けようと思ってもダメだろう 12GN7Aが50本あっても3パラppだと4セットにすぎないから一生困らないというほどではないな 真空管アンプの内部配線にプリント基板使うのってお前ら的にどうなの？
昔ながらのラグ板使った配線だと好印象だったりする？
今のメーカー製管球アンプってほとんどプリント基板だけど、気にしない人が多いんだろうか 製品でプリント基板使わないのは難しいし、
それほど長い使用期間も想定していないんでしょう
それほどこだわらなくても良いと思う >>740
何故基板使ってるか考えてみろ。
俺は完成品買わんからどうでもいい。 Trアンプがプリント基板で良い音させてんだから、
球アンプだってプリント基板で問題ないよ。 日本人がプリント基板を初めて目にしたのは撃墜した米軍機かららしいね。
その頃から普通に使ってるよ。 拘る人は自作か、ガレージメーカーいきゃいい
ということで。
長期的に使うのであれば メンテナンス性の良い手配線なんだろうけど 改造したり、定数変えたり
どんどん手を入れて熟成させていくからプリント基板は不便 基板が使われる前、ラグ板使ってた製品ってのは、
間違って配線してそのまま出荷されたのがゴマンとあってな、
開けて大笑いした事が何回もある。
よくこんなん検品通ったなあw
買って使ってた人カワイソーw
工場じゃ煙吹かしたり、さぞや凄まじい光景が繰り広げられてたんだろうなあwと感慨深いわw >>744
第二次世界大戦？
この頃のアメジャン見てもプリント基板なんか使っていないけど？ 日本では1936年にプリント配線板の特許が成立している いまメイン使っているテクニクスのＯＴＬアンプ、２０Ａの球がへたってきた
５０Ｈ－Ｂ２６を３０本くらい買いたいんだが、どっかに安く売ってるサイトない？
あーあ、アンプ買うときに予備球を揃えておけばよかったよ >>754
まとめ買いは難しいんじゃない？
俺は新品で8本持ってるけどね
ってかもらったんだけど使う予定無しで10年以上経つ… >>754
このアンプは片チャンネルで50H-B26 10本使っている。左右両チャンネルだと20本。
今どきこれだけの数、それも特性がそろったのを入手は？？？
2,3本なら時々オクで見かけるけど。 12B-B14ならゴロゴロ出てきそうだが
ヒータのこと考えて8本/chに変えて
直列につなぐんだ 10CW5の５パラとかダメかな？
あると数百円で売ってるから20本でも１万円 >>760
9T18のPPなら100kW出せるぞw
（昔見学した某AM局の送信機がこれ4本（変調AF2本、終段RF2本）だった）
直接水冷だしB電圧も6kVだったり配線も太い銅パイプだったりして作るの大変だけどなww >>759
>>760
50H-B26は25Ｅ5（水平出力管）をもとに開発されたとか。
定格は25E5より多少大きい。
この種の球を工夫すれば何とかなるかも。
プレートがアタマに出ているし、ソケット交換が必要な球もあるが。 300Bの真空管アンプの完成品で一番安いのってソフトンのmodel8かな？
中華以外でもっと安いのある？ ソプトンは趣味でやってるから
あの値段で出せるんだろ そろそろなくなるらしいエレキットのTU8600は買いでしょうか？
TU8600以外でおすすめのシングルアンプ（KT88やEL34でも可）があれば、
ぜひアドバイスください。キットでも完成品でもどちらでも構いません。
トライオードのKT88シングルなんかも候補のうちです。
それと、アドバンスのプリ、アコースティックマスターピースのプリでも迷ってます
詳しい方、よろしく。 せっかく300Bアンプ買うのに安物では貧乏臭くないか？
ガレージ品はトラブル対応とかも心配だよ。 >>767
ただ、エレキットの300Bシングルは結構出来がいいのも確か。
プリント基板で作りやすいし、ある程度改造も考慮されたパターンだし。 ヤフオクで新品の安い真空管アンプが大量に出品されてるけど・・・全部中国メーカー製だよね？
近い将来、中国メーカー製の真空管アンプが当たり前に使われる時代が来るのだろうか・・・ >>724
これって、初期不良？製造不良？
それとも、経年劣化？
あるいは、保存不備？温度・湿度・振動・落下・破損？
原因がよくわからん。
元気なのもあるのに。
蒸し返して悪いけど。 >>769
アンプに限らず、身の回りの製品みてみ、国産より外国製の方が多い。
どこ製なんて気にする必要ないよ。気に入ったら買えば良い。
ちなみに俺の嫁さんはロシア産。 >>771-772
いや、日本のメーカーが中国で製造ってのはわかる。
でもヤフオクのやつは、設計から中国企業がやってる本当の中国製みたいでさ。
アマゾンでもヤーキンとかの真空管アンプ売ってるけど、レビューも良いし、今後も純中国製が勢力拡大してくるのかなと思ったんだ。
そうなった時、日本のアンプメーカーはどうなるのか・・・ 将来の心配より今を精一杯生きるんや
真空管アンプなんか新しい物は基本何も無いから
設計より品質、、、とは言ってももう日本は何も作れねぇからなぁ
もう一度部品作るところから始めるかｗ >>775
トライオードもどう考えても回路設計段階から中華。トライオード独自なのは商品企画段階じゃない? そこは一番重要じゃん
真空管アンプの回路設計なんか小学生でもやってたんだぞ
今売られてる真空管アンプだって回路はそんなのと大して変わらん だからクソ安い中華アンプを穴あきシャーシ代だと思えれば買い >>775
レビューも良くて、安いなら、中華だろうが、何処の国のメーカーだろうが
売れて生き残るのが公平な市場なんじゃないか。
日本のメーカーが生き残るにはより良くより安いアンプを売れば良いだけだよ。 >>772
若い時は超美人
年取るとデブ
なった？ >>783
年取るとデブになるのは食い物のせいらしく、日本で暮らしているとそうならない。
もちろん日本で暮らしていても本国と同じようなものを食っていればダメだが >>782
それはムリがあるだろ
小さくて丈夫な6C19Pにしとけ どのみちヒーターはトランスレス仕様でないとトランス換装しようにも大きくて出来なくなるんじゃないかなあ この時期ノイズフィルターとしての電源トランスはあった方が良い希ガス
トランスが盛大に鳴ったらホットカーペットを切ってみるとかの目安にもなるな
サイリスタ制御の暖房器具を危惧（ry 6C19Pの４パラなら両チャン16本で丁度100Vくらいだよな
これで10Wは出るんでないかな？ ヒーター低電圧大電流はスイッチング電源使う。
50Hzトランスの1/5ぐらいの大きさで済む。 スイッチング電源つかうくらいならデジアンにするわ
玉アンプのメリットはsシンプルくらいしか無いと思うので… 整流回路はスイッチングだということを忘れている奴が多い。
単に100/120Hzと周波数が低いだけでスイッチングノイズは出ている。 これだけリチウム系を初めとした小型充電池が手に入りやすくなっているご時世だから
オールバッテリー電源の真空管アンプも面白そう。
A電源をバッテリー駆動は結構多そうだけど。 >>796
その昔に自動車バッテリをいくつも接続してアンプのＢ電圧を作りだした人がいた。
床下一面にバッテリが敷き詰めてあったとか。雑誌の座談会記事で目にした。
ショートさせたら火事だね。
自動車バッテリのケーブルを短絡させると大電流が流れてケーブルが溶断することも。
そうそう、リチウム電池の電解液は可燃性。燃えるのだよ。
過充電等で電池が過熱、発火した例がいくつも報道されている。
ノートＰＣのバッテリが発火、炎が1メートルも噴き上がった動画が
ネットに出ていた。
リチウム電池をショートさせたらどうなるかな？
俺には試す度胸はない。 震災の頃から、格安のアルカリ単３電池が格安で出回るようになったからシングル構成ならテストして見てもそれほど負担にならないかもしれん。 アルカリ電池といえば最近マクセルが工場を閉めて外製になったらしい 今だからこそアリじゃないか？
コンデンサーも昔じゃ考えられなかったkFクラスが一般でも入手できるレベルで有るし…
逆にスチコンとかマイカコンとか入手困難になった物も有るけど。 >>798
単3アルカリ電池の容量を調べてみた。100ｍＡなら20時間程度は保つようで。
片チャンネル50ｍＡ程度の回路にすればステレオアンプができそう。
単3電池200個直列で300Ｖ、170個で250Ｖほどの電圧が得られる。
安い単3アルカリなら＠20円ほどで手に入る。電池ケース代を含めてもそれほどの
金額にはならない。だれか試してみては？ 完全直流が得られる。 バッテリー＝音がいいってキンタ教の信者ですか？
内部抵抗やイオン伝導による遅れを無視して完全直流とか噴飯物だわ >>804
数千円の費用でお試しできる。興味があればどうぞってこと。
キンタさんにも興味はない。 アルカリだと内部抵抗はすぐに1Ω以上になってしまうので、
200個直列にすると電源の内部抵抗は200Ω以上になってしまいますな。
ニッケル水素にすれば数十分の1以下にできますが１個20円というわけには・・・。 >>797
商用電源でもブレーカーやヒューズがなければ、短絡させれば火事になる。
つまり短絡で火事になるかどうかは単にヒューズや配線の問題で、バッテリーとは関係ない。
むしろ充電時のガスの処理や硫酸による腐食の方が問題。
よくここまで的はずれなことが言えるものだ。 >>808
良いトランスだな
それとCO-8は名作だと思う U808新品４個位押入れにあるけど、自分で使うよりヤフオク出す方が
賢明だと思えるなw 新品なら1個2万はかたいね
FWはパッとしないし、XEはキャンキャンうるさいしXなんちゃらシリーズは張りぼてだしねぇ U808なんて低域は団子になって籠るし高域もパッとしないゴミ U808の現役時代の使い方はトランスまで金がまわらない時に仮に使うやつ
当然後から載せ替えるのが前提
今なんでアホみたいに高額なのか理解に苦しむよw それくらいロクなトランスが今はないってことでしょうね
落ちていても誰も拾わないとまで言われたU-608ですら高値取引
回路や使う真空管次第だと思うけどウチの808は団子でも伸びが悪くもない
XE20Sは4組あって色んな使い方したけど何をどうしてもXEの音しかしないから全部オクで売っちゃった
俺にはXE20sがペア10万とかの方が信じられない
落札してくれた人、ありがとう 現行品で最も音の良いのはノグチのファインメットだね。
帯域広いし解像度抜群だし、スカッと抜けるダイナミック感が最高だ。
出力トランスの決定版的名器だよ。 ノグチのwebアクセスも数年前の1/2-3/1位になった
し、この業界も確実に滅びの道を歩んでいる。 ヤフオクでも終活出品、遺品出品、年金だけでは暮らせない人の生活費捻出出品があからさまに増えてるからね
欲しい人には今がチャンスかもしれない
まぁ若い人が今買っても数十年後には同じ道を辿る訳だけど、そのときに真空管関連のアイテムを欲しがる人がいるかってのが一番の問題
今の子たちって壊滅的に不器用だからハンダ付けなんてまず不可能
欲しいものが完成品で安く転がってる世の中だからね ノグチなんて一番、手を出しちゃ逝けない白物だよな
DC抵抗が高いのが致命的 >>821
ハンダ付けなんて、すぐに出来るようになるよ。慣れだしな。
むしろ回路図が読めるかどうかだろう。 >>812
2年くらい前だが、50年位前に買って、使い倒したU808(2個)が3万に少し足りない額
で売れた。
新品なら1個2万より高い気がする。 FW-100-5とF-783をしまい込んでるけどそれぞれペアでいくら位で売れるんだろうか？ すいません 質問です エレキットtu-870のトランスを載せ替えたいと思いますがトランス屋さんの現行発売品では何が適合するでしょうか？ tuー870気に入ってますが低音域が少し足りない感じなので載せ替えたいとおもいます よろしくお願いいたします 素人なので具体的型番は出ないけど直流電流が許す範囲でインダクタンスの大きいものを
泥沼に入りたいなら無理にシャーシに載せない手も
春日はインダクタンスが小さいのが多いかも ありがとうございます 当方素人なので困ってます ノグチのpmf-6wsなどは電気的に搭載可能なのでしょうか よろしくお願いいたします TU-870はNFB掛かってたりするんで
オシロで見られない限り原則として交換しない方がいいんだが
>>831
「電気的に」という捉え方次第では
はいともいいえとも答えられる
上記NFBの件としては「いいえ」
ごく単純なトランス交換としては「はい」 6BM8なら6Wで十分だと思うけどトランス屋さんに確認すると正確かも
低音だけなら回路的に超3結で出力インピーダンス下げてやるともう少し出るかも
トランス大きいほど良いかは結構上級問題な気がする。透明感や余裕はあるけど大味な。でもやっぱり大きい方がいいかな TU870のトランス変えるよか、もっと大型の真空管アンプにせいよ。
初心者だからこそのめちゃくちゃをやろうとしているってことを理解せいよ。 感謝です 昔、超3結キット組んだのですがきれいすぎる音質の為また戻したことがありtu870の音質のままで低音域を増強したいと考えました すいません むちゃとはわかってますが300bや超3結はなんだかきれいすぎる音質でありtu870の音質が好きすぎるため何とかならないかと思いました 取り敢えず載せ替えてみるってのは経験を積む上で有りだとおもうよ
いろいろ試せるのが自作の良きところだし
設計まで気にするのであれば巻線比やインピーダンスが変わると思うからダンピングファクターやNFBの再計算が必要になるし、負荷も変えるならロードラインから引き直しが必要になる
確かこのキット前段出力がカツカツだった記憶があるから終段の動作条件はあまりいじれないのかもね
もっともそこまでやるんならシャーシだけ使って組み直すってのも面白いかも ステレオ分２台のトランスを１次２次巻線共に直列に繋いで片チャンネルに搭載して満足したらトランス考えるのもいいかも
発振はあるかもしれないので注意しながら ありがとうございます 皆様の知識感謝です とりあえず実験してみようかと思います トランスは結構高いため躊躇しますが… >>840
TU870の気に入ってる音質って、そのトランス特有の音かもよ
一番トランスの音が、音質に影響あるからね 知ってるだろうけど参考までに
ttp://www.op316.com/tubes/single/single2.htm 買ったトランスを生かすために１セット作ることになるのに１億ＺＤ pmf-6wsよりpmf-6wの方が音が澄んでいる
ムリしてインダクタンスを上げるのって
小口径のf0を無理やり下げるのと一緒
アモルファス買うんだったらアンディクスのファインメットかなぁ なんか底板と基板の隙間、スペースがほとんど無いように見える
安いからって、良くこんなもん紹介するよなｗｗｗ
https://dime.jp/genre/491175/2/ >>848
作り酷いね
これで真空管語るとかたまったもんじゃない 6V6は45と同じで音の悪いものを見つけるのが難しいくらいの球なんだけど
こんなアンプで語られるのも迷惑な話だ >>851
そうなの？マルコーニと較べるとGEの6V6は音色が一本調子でつまらなかったけど いやアンプの話だろ？
>>848 のはＰＣ用なら良さそうだけど 昔から言われてるけどロシアの真っ黒なヤツとかMT9ピンの6AQ5もどきなヤツはかなり音が良いよ、とくに3結
高いお金を注ぎ込まないと満足できない人には向かないけどね 昔から言われてるけど12GN7Aはかなり音が良いよ 12GN7Aが良いとか5ちゃん以外で聞いたことないけど最近聴いた中だとロシアの6n1pが良い音したなぁ
適当に2段増幅の初段に使ってみたけどクリアーで歪感もなくて良かった
でもこの球はなんなんかな、T7とU7の間くらいの感じなのかな
ムラードのドライブ反転につかうと良いかな？ ６Ｖ６で満足できなければ直熱管だな
悪いところをあげつらえばおまいらのように泥沼に嵌るんだが 45のシングルが一台あれば真空管アンプなんて上がりで良いと思う Western Electric 403Aという真空管位のサイズの真空管は何と呼ばれますか？
ミニチュア管？ですか？
可愛いのでインテリアにしようと思っています そんなに種類あるんだｗ
ずんぐりむっくりの可愛い真空管探そうと思えばMT管ミニチュア管探せばよいですね
ありがとう御座います >>861
可愛い管ならエーコン管などが可愛いよ。 >>763
50HB26はMT管でプレートはトップには出ていない >>868
どんだけ亀レスしてんだかwww
それに50H-B26はMTじゃなくてマグノーバル9Pだよ ずんぐりむっくり大きくて可愛いのなら送信管の832Aだな。 >>868
カキコの流れ把握してるかな？
25Ｅ5系の球で置き換える場合だよ。
25Ｅ5系の球は水平出力管で頭にプレートが出ている。
ソケットも違うと書いてあるだろ。
50H-B26そのものの説明ではない。 trk3488キットで、真空管デビューしていいですか。
それ以上迷い込まないけど。 >>872
挿せる出力管が迷い込んでくださいと言わんばかりのキットですね >>873
そうなんですか？
>>874
ありがとうございますー。
初めての真空管アンプだったので、"超初心者のための質問スレッド★アンプ編"でアドバイス貰いながら、アンプ選定してたんですけど、
アップグレードパーツ組もうと思って話してたら、もう超初心者じゃないって言われて追い出されましたｗ
こちらに置いてくださいまし＞＜ 早速ですが、
購入したものと発注したものを書きますので、不足があったら教えていただけると助かります＞＜
どうせなら、このキットの出せる本来の音で鳴らしたいです。
購入して届いている物
TRK3488キット
予備真空管 jj kt88 jj 12xt7 ｆｕｌｌmusic 12xt7
ムンドルフ製コンデンサ一式(カップリングコンデンサーは電解コン)
発注済み
koa製 カーボン抵抗一式
コンデンサーと抵抗器はトライオードのアップグレードパーツです。 キット本来の音ならキットのパーツで組むのが良いだろうに あ、なるほど。確かにそうですね。言葉を誤りました。
このキットを通して少しでも良い音で鳴らしたいと言い代えます＞＜ >>876
意味不明 jj 12xt7 ｆｕｌｌmusic 12xt7は12AX7の間違いだと思うが
JJとfullmusicの12AX7をそれぞれ2本づつ買ったの？
真空管は左右同じメーカー品で揃えてください（できればペアチューブで）
ムンドルフ製コンデンサ一式(カップリングコンデンサーは電解コン)
カップリングコンデンサーは電解コン？？？
ムンドルフは整流回路用でカップリングはプリ、プリ間とかプリ、メイン間に
入れるから普通はオイルコンとかフィルムコンを使うと思うのだが
それにしてもムンドルフは高級や初めて知った
ちなみに私はオール自作だが6CA7シングルアンプの整流コンはニチコン
カップリングはDELRITMO使っている （初めはシズキのフィルムだったが
後でDELRITMOに交換した＝音質的に尖ったところが無くなり柔らかくなった）
6CA7は松下 こっちに来たかｗｗ
１，とりあえずキットのまま組んで半年くらい聞いて慣らし込む
普通のケミコンでも時間をかけてエージングすると悪くなかったりする
（交換予定の部品は外し易いように半カラゲで）
２，ニヤニヤしながらアプグレパーツを取り付ける
最低でも１ヶ月聞いて判断
３，回路起しをして１２ＡＵ７とかに交換を試みる（回路図ください）
（トライオードに挑戦！ 電圧増幅段は２段っぽいけどここが肝くさい）
基盤改造は無し？ハイインピー部分を空中配線にして、
グリッド直前に適切な抵抗を入れると良かったりするんだが
キットは球の限界２つ前位の設計の筈だから、
供給電圧・電流を増やすと結構変わると思う
ｎ、壊すか制作意欲が湧いて次のキットか完全自作 あ、12AX7でした＞＜
はい、真空管は全部ペアで購入してます。
ペアチューブというのは、マッチドっていうのですか？ もしそうならjjはマッチドというやつです。ｆｕｌｌmusicは違うと思います。
あと、オイルコンかフィルムコンという事ですが
キットを製作して完成品で販売してるショップのは、メーカー判りませんが、国産のオイルコン入れてるそうです。
DELRITMOというのはメーカーですか？初めて聞きました。
松下ってパナソニックじゃないですよね？ｗ
電気系サッパリなので、正直言って回路はおろか部品の容量なども何が必要なのかサッパリ判りません。
これから少しづつ覚えていきたいと思います。
できましたら、お使いのコンデンサーの容量と型番教えていただければ、真似して挿してみたいと思います。
もともと乾球アンプ買ってみようと思ったのは、真空管らしい音って、どんなのか聴いてみたいと思ったのがきっかけです。
完成品ではなく、キットにしたのは単に安上がりでいいよねくらいの感覚です。
振り返ってみると完成品と変わらないか高いくらいですが・・・
それでも、後から挿し直しは手間ですし、プリント痛めかねないので、なるべくなら最初から間違いの無い物をいれていきたいです。 >>880
ｗｗｗｗｗｗ
放校処分だからね＞＜ まだ作ってもいないのに・・・
ムンドルフの白黒の判別ついたから、超初心者じゃないとか意味不明！
で、ここにお邪魔させてもらおうかなと。
向こうは、真空管自作初心者でしょ。たまたまキットだけど、半完成キットは自作じゃないでしょー。
３．以降とかありませんから！ 沼に足は突っ込まないよ！ カップリングコンデンサは東一の銅箔フィルムコンデンサがいいよ
ちょっと高いけど
あと12AX7でペアチューブ云々をうたっている業者はほとんど詐欺みたいなもんだから
騙されないようにね。電圧増幅管で特性のマッチングを取る必要はないから
それとテレフンケンの偽物に気を付けてね ありがとうございます。
東一電機 銅箔フィルムコンデンサですね。
450V 100uFっていうのが、キットに付属してるカップリングコンデンサーみたいなので、同じ数値の探してみます。
マッチングが必要なのは出力管なんですね。覚えました。 テレフンケンって知りませんが、気を付けます。
明日早いので、今日はこれで失礼します_(._.)_ 450V 100uFはカップリングじゃなくて「デカップリング」コンデンサね
全く逆の意味なので勘違いしないようにね
400V0.1uFとかの値のフィルムコンデンサかオイルコンデンサがここで言うカップリングコンデンサだよ ビタミンQはスプラグじゃなかったのか？
ググっても新しいのはDEL RITMOしか無いんだが
松下→ナショナル→パナソニック
昭和は遠くなってしまった… ｏｒｚ 6CA7 松下＝今のパナソニック
DELRITMO Black candyシリーズ＝三栄電波で購入0.22μｆ
※ 容量が色々あるが設計の関係もあり,オリジナルのものとかけ離れない方が
良いと思う 聴き込んでから違う容量に交換した方が良い >>885
うわーい、ありがとうございます。
ということは、600V 0.1uFっていうのがそうか。そしてそれは説明書にフィルムコンデンサーと書かれています。
明日にでも裏蓋あけて見てみますー。本体の中に一式入ってるんですｗ 部品くるまで用が無いからと片付けちゃいました・・
ていうことは、先に見た外部の解説サイトが間違っているのか。
カップリングコンデンサは、ムンドルフの電解コンデンサって書いてあった。 12AX7Aについて
完全自作6BQ5三結PPの前段に12AX7AをSRPPで使用しているが
普段はJJで音が派手 時々siemensに交換すると音の綺羅びやかさが少し
薄れてしっとり聞こえる siemensは2本しかなく普段はJJか中古東芝 オリジナル知らずに部品交換夢見る初心者は放置で良いのでは？コンデンサー変えて良い音になる訳ではないのに、壊すのが関の山だろうね。 >>889
真空管を代えたら電極の電圧をチェックしよう。
特にカソード関係。
球にはばらつきもあるし中古だとヘタリが来ていることも。
電圧測定は真空管アンプメンテの基本だよ。 >>888
とりあえず中を触る前にコンデンサがキチンと放電してるか調べろよ
直流は痛いぞ あといきなりビタQだムンドだデルリトモだとブランドに走らなくても良い
松下のECQ-P辺りで充分に高性能だ
1個数百円だけどメーカーはけちってこのクラスですらキットに付けられないんだから
キット付属は1個10円くらいの動作確認用だ あといきなりビタQだムンドだデルリトモだとブランドに走らなくても良い
松下のECQ-P辺りで充分に高性能だ
1個数百円だけどメーカーはけちってこのクラスですらキットに付けられないんだから
キット付属は1個10円くらいの動作確認用だ >>889
神学論争になるんだが、音質の違いは何に由来しているんだ？
プレート板のコーティングか？グリッドの隙間か？ヒーターの材質か？
世界の潮流は、型番が同じなら、パフォーマンスは同じという認識だろう。
下手したら同じメーカーでもロット番号が違うと音も違うということになるぜ。
真空管なんてＯＥＭの世界だから、それこそ大変なことになる。 と、思うんだが・・・。 >>893
6KD6用高圧電源を触って（1100V）電撃が肩まで走って一週間くらい
シャーシー触れなかった思い出がある
コンデンサーに残った電気でもコワイから必ず抜いてから作業をしてください
B回路とシャーシーの間をワニグチでショートしてから触るようにしている アドバイスありがとうございます。
>>893
>>895
コンデンサの放電了解しました。
コストの問題なのか、キットの電線も、トランス周りの線が細くて怖いです。
グランドだけでも線材替えようかな。 >>900
容量の大きいキャパシタはすぐ抜けないから怖いですよね。 >>899
世界の潮流とかどこから出たでまかせだよ。
同じ型番の真空管でもメーカーが違えば構造が違っていたりする。
これは半導体オペアンプでも、同じような名前が付いていても回路は必ずしも同じではないし、製造技術も違うから雑音の出方など全く異なる。 >>899
初心者スレならともかく、このスレでこんな頭悪いこというのが湧くのか… >>899
我々の自作機は回路もCRの定数もお手本をソリッドコピーでなく実際には
オーディオジェネレーターやオシロ、テスターでNF量などを調整している
電圧も真空管の各部を点検し定数を変えている
各部回路が納得いけば後は聴き込むだけ その時々で気に入った真空管を
差し替えるだけ 真空管交換してごらん 確かに僅かだが聴感が変わる 何をしても変わるのがオーディオ
何もしないのに変わるのもオーディオ >>900
それって、次の点火までプレートに電圧が掛かりっぱなしってこと？ 音質的にどうこうという話もあるけど自作アンプならブリーダ抵抗は入れないとね ① 電源SW切る ACコンセント抜く
② しばらくしてテスターリードで恐る恐るB回路とアース間をパッチンする
（普通は10Kくらいの抵抗をつけてB回路とアース間を数秒間ショートさせる）
テスターで電圧0Vを確認
③ それでも恐いからワニ口クリップでB回路ショートさせたまま作業する 車にアンプを乗せて町内を一周すると変になるんだよねすぐ戻るけど
あと、俺はテスターリードの先だけ出して収縮チューブを被せてある そっか、1100Vだとコンデンサが二・三階建てで、そこにブリーダー入ってるんだ。 こんばんわー。
やっと休みが取れました ＞＜
よーし、組み立てるぞー。 音沙汰無くなったら失敗したと思ってｒｙ まあ、テスタ一つで作れるはずのキットだし、そうは変なことにはならんでそ 一応、配線しゅうりょ！ とりあえず、PC > 3488 > スピーカー で繋いでみるか・・・爆発しないかしら・・・ >>916
おめ！
俺も一台目はTRK-3488だったよ
これからどっぷりと泥沼に嵌まってくれ あとで配線引きなおさなくちゃあ、急いでたからグチャグチャｗ 半田イモりまくりの線先バラけまくりｗｗ
あ、基盤までは丁寧にやってたんですよ＾＾ なんか、ふつーーーに鳴ってます・・・スピーカーはウーハー4Ω 85db ツィーター6Ω90db
少し低域が強めかな。分離も悪くない。
真空管は爆発してもいいように純正品のEL34と12ax7 カップリングコンデンサーはアムトランスのオイルコン入れてみました。
デカくてギリギリ収まった（汗
とりあえず、工具出しっぱなしで散らかってるからアンプのお写真だけｗ
https://imgur.com/rIUW8mg たぶんエージングが進むと低域が締まって全体がクリアーになってくると思う
あと、ＳＰのユニットの位置が絶妙っぽいね >>922
オイルコンってエージングに時間係るんですってねー。300時間とか・・・
でも、最初の音出しは情けないくらい酷いだろうと覚悟してたので、普通に鳴っててなんか拍子抜けです。
このSPいいですよーｗ おっしゃる通り、ツィーターが耳の位置にドンピシャになるように作りましたｗ
まあ、箱はマイナーメーカーの試作箱作ったりしてる人に作ってもらったんですけどねーｗ
ロシアンバーチ18mm(フロントバッフル36mm) 200mm x 550mm x 275mm (18.5L) の箱に seas excel C16N001/Fという同軸入れてます。 スピーカーのエージングは分かるが、コンデンサーのエージングってなんですか？ >>924
「エージング」って経年劣化の事だからな
何にでも有る。
経年劣化で好みになるかどうかは使う人しだい。 コンデンサーといっても化学反応だったり機械的構造物だからだろう
多分電解コンが一番変化も大きく影響も大きい
といっても知る限り1週間も普通に使ってれば本調子になる感じ
真空管アンプの場合はトランスだ。これがバカみたいにエージングに時間がかかる
大きさ考えれば納得出来るけど、それでも実際に体験しないと信じられる訳が無い うーん、trk3488は実質3W程度って書いてる人が居たけど、ほんとかなー。使ってみると、結構、駆動力ありまっせ。
まだ音がアレですが・・ｗ100Hzくらいから300Hzくらいは、ちょっとボワってるし、逆に6000Hz～高域は刺さる・・・
そういえば、コンデンサエージング機なんてあるのねｗ 業務用だからデカイしバカ高いけど。
http://www.jcce.co.jp/products/ats/ats-812rh/ 真空管アンプは発熱が大きい事もあってウォームアップで良い音が出るまでに時間がかかる
っていう話も良くあるけど、オレが使った事のある真空管アンプは電源オンで即、良い音した
即といってもヒーターが暖まるまで音は出ないが、音が出てくれば即良い音がする
実際には数十分すると多少ながらさらに音が良くなる感じだけど、気にするようなほどじゃなかった 真空管自体のエージングってのももちろんあるけど、あまり交換した事ないから
良くわからん、あるのは確か >>929
ヒーターで強制的に温度上昇して、バイアスがどうだろうがあとはそう温度は変わらない真空管のほうが石よりウォームアップ時間は短い。
ただ、石で熱出まくりのA級アンプウォームアップ時間長いんだよなぁ… TRX-P88Sってどうよ？
アキヨドに展示機があって聴けるよ。
欲しいと思ったけどTRK-3488持ってるからさ
^_^ 基本的に真空管はすぐに良い音で鳴るでしょう
例外は一部のセラミックカソードスリーブ入りWEくらいでしょう >>928
石アンプはサチった時に酷いことになるのに対し、球アンプはやんわり歪が増える違いはあるけど
アンプがサチったりしなければＷ数は大して重要じゃ無いよ
パワー感とか駆動力とかは別だと思う
あと、高音質なアンプほど必要なエージング時間が長いような気がする >>935
アドバイスありがとうございます。
いや、本当にW数だけでは測れないと知りました。
先ほど、友人の店(飲食店 フロア面積80畳程度)に持って行って、閉店後に大音量で鳴らしてみたんですが、朗々と鳴り響いてましたよ。
本当にこれ6Wか？と、そ奴も感心しきりでした。
スピーカー聴かせろAMP聴かせろと一々煩い奴ですが・・・良いとなるとすぐ真似するし・・・上級機揃えるし・・・。 特にシングルは出力や歪のわりには本当に良く鳴るものなぁ。
もちろん、OPTが直流で飽和するせいで低域が出ない上に制動もされないという無秩序状態になるけど、
それでもやっぱり魅力的。 東芝の807のデットストックを4本、人からもらったんですが、
アンプ用としては今一の球なんでしょうか？ネット上の作例とかみると、
褒めてる文面でも、頭に送信管としては、みたいな後ろ向きな肯定みたく感じるんですが、どうでしょう？ 東芝の807は、爽やかな音がする。オーディオ的にも良い球だよ。しかも、丈夫。 やべえ、、、増幅管 替えたら、音の艶が増したような！
特にバイオリンやギターの高域、ていうか楽器の響きが美しすぎて音に酔いそうだ・・・・・・(*´ω｀*)呑んでるけど
困った、満足しすぎて出力管替える気になれない・・・
低域も今までの石AMPよりもブーストされてるから、ダクト管伸ばして更に重低域に持っていこうかな！ ようこそ病気持ちの世界へｗｗ
＞上級機揃えるし・・・。
病気持ちの世界へ誘い球へｗ さあ次はテレフンケンやムラードの12AX7やEL34に手を出してみようｗｗｗ
GECのKT88もいいよ(悪魔のささやき)ｗｗｗ そして、そんなとこに金を使うより、まともなOPTのほうがよほど効果的だったり、
音を変えるには回路定数変えたほうがよほど面白いことに気付けば初心者卒業。 そしてまともなOPTはもう市場にはほとんどなく、あってもとんでもない価格であるという現実に直面し挫折する >>941
>>942
いやいやいやいや、貧乏人は病に罹ってる暇なんてありませんから＾＾
ゆるしてね＞＜
誘い玉っていえば、
件の輩に聞いたんですけど、うちらの地元に元大手メーカー(たぶん山水)の技術者がガレージメーカー作ってアンプ販売してるんですって。
トランジスタアンプでも乾球でも、なんでもござれだそうです。
そこで作ってもらう気なんじゃないかな。
まあ、デスクトップに805D3載せて音が悪いとか言ってる○○ですから、自作とか念頭に無いですよｗ
>>943
キット品のトランスなんて上級品に交換できるんですか？
自作する人ならできるのか・・・ ★★★貧富格差解消の為には、累進税の税率を国民投票で決めるべきである★★★
ht●tp://jbbs.livedoor.jp/study/●3729/storage/1069408696.html#4●7
この掲示板(万有サロン)に優秀な書き込みをして、総額148万円の●賞金をゲットしよう！(*^^)v
h●ttp://jbbs.livedoor.jp/study/3729/ →リンクが不良なら、検索窓に入れる！ 初心者にも買える手頃なトランスを売ってるところはどこですか。 >>938
807良いねえ
自分も東芝NIB2本持っている
シングル3結で鳴らしたいけど,6L6Gの親類だから
パワーがズウタイの割に出なさそう >>944
国産だとそうだけど、今は中華なOPTでもかなりよさげなんだよなぁ。
それこそ、元ネタのトライオードは部品ほぼ中華なわけだし、安定した評価のトランスメーカーが
自作向け製品出すようになれば、自作 or 改造でも手を出しやすくなるんだけど。 まずは「良い」とはどういうことか？
音が良いのか、耐久性が良いのか、製品のばらつきの少なさか
何だか知らんけど高く売れるから良いとか？ｗ 出火だけは怖いが出力トランス不良で出火ってあるのかな
切れたところにスパークでオゾン臭くなったことはあるが 特性の話なら割と簡単だと思うけど、トランスの良し悪しと言ってる人は
そういうことを言ってるんじゃないような気がするから聞いてみた オクで有名定番どころならほぼ新品定価で付いてるの見ると笑う
壊れなければ実質タダなんじゃないか XEなんちゃらやF-なんちゃらは時間がたてば買った値段以上で売れる
WEの真空管と同じで右肩が下がったことがない
でも俺は投機的に買ったりはするけど使うことはないかな
音よくないしね、もうXEやタムラの音はいいや タンゴだとU-808の方がXE-20Sよりも音質が良いという人が居るけど、それは無い。
特性的にもXE-20Sの方が高域が伸びているし、スッキリクッキリした音になる。
U-808は音が団子っぽく固まったような感じになる。
だから、手持ちのタンゴのトランスはU-808とFW-20Sは処分してXE-20Sを始めとした
XEシリーズは残している。今更、U-808なんていうトランスは使いたいとは思わない。
ネット・オークションなどの相場はネームバリューもあるけど、欲しい人が多ければ
値段が高くなり、欲しい人が居なければ高くならない。 まあ、それにしてもU-808の最近の人気と値上り様は異常だわね
XE買えない人が流れてきてるとしか思えない
俺はXE-20sは新旧合わせて5セット持ってたけど全部お嫁に言ったわ
タムラのパーマロイもアモルファスもお嫁に出した
特殊な芯材はインパクトある音だすけどすぐに飽きちゃうんだよなぁ
トランスの癖を聴いてるだけな気がしてさぁ ウチはU-808はマルチの低音用アンプに845で使ってる
中音と高音は全く見るところのないトランスだけど弾む低音と押し出しと切れの良さは808が一番良かったから使ってる >>955
OPTってオーディオ部品にしては珍しく、特性のよさと音の良さの相関が強いと思う。
そんだけ性能が悪い部品といいことでもあるけど。 聴いてみてナンじゃこれみたいなトランスもあるし、何でこんな安いのに良い音するのみたいなトランスもある
前者はだいたい夢の新素材なんちゃらカットコアとか挿入損失-0.なんちゃらdBとかやってるトランスに多い
後者は昔ながらの製法だったり既に潰れてしまっていたりする会社のトランスに多い
トランスの技術なんて数十年前に確立されてるし人間の耳の性能なんて太古の遥か昔から変わっていないのにトランスに新技術もへったくれも無いわけだわさ >>945
パワー感や駆動力に似た感じで「音の浸透力」とでも言うべき表現が有って、
ステレオを調子良く鳴らしておいて、隣の部屋で聞いてみると
「ふ～ん」とか「うっせぇ」とかではなく、ナンダ、コレハ！（岡本太郎風に 良い意味で）
と、思ってつい聞き入る音があるんだよね。
球アンプだとそれが出しやすいかと
>>967
Ｔｈｘ！ >>971
原音に忠実とかク○喰らえって感じですね！
>>972
あ、そんな名前でした。 イシノラボって何気に技術力高い気がする
以前ネットワークBOX作ってもらったけどデキも音も良い（10万くらいだったかな）
SEASのEXCELつないだらハイエンド系のSPに興味なくなってしまった
気になって中覗いたら古めかしいオイルコンがぎっしり詰まってた
あんま愛想良くないしとっつきにくい感じだけど
真空管アンプのデキはどうなんだろうね >>974
いま聞いてみたら、そのイシノラボだそうです。
奴は、そういう事には鼻がきくんだよな・・
私もseas excelで組みました。いいですよね。
そして、おなじくハイエンドに興味が無くなりました。 イシノラボの名前は知ってたけどネズミーランドの隣なんだね
館山コンコルドの爺さんまだ生きてるかな？
（オススメはしないｗ） Newsensorのサイトって球も発送できんのかな
6C45PIが欲しいんだけど、発送料についてがエレハモのエフェクターのことしか載ってない 山水後継3Wスーパーパーマロイ出力トランスとか一個でアンプの値段で買う奴いそうw el34とkt88の違いが一聴して判別効かない！ 駄耳確定にゃ・・・ ちくしょ；；；；；；
>>976
最寄りのランドマークは、ディズニーというよりは幕張メッセが近いです。
>>978
いまウェブサイト見つけて見ていました。
スーパーパーマロイトランスというのを、巻きなおしてカスタム搭載しているんですね。
なんでも、イジらないと気が済まない系な人なのかな？ｗ 出力トランスにスーパーマロイとかでかくしないとダメでしょ >>979
>el34とkt88の違いが一聴して判別効かない！ 駄耳確定にゃ・・・ ちくしょ；；；；；；
>
うん、確定だね。
合掌・・・ >>979
ボヨーンって音がKT88でキーンって音がEL34だよ >>983
イヂメいくないよ！
>>985
いや、それがね、kt88のが伸びる高域帯があるんですよ・・・
私の駄耳によると、JJ el34のがJJ kt88より濃厚で艶っぽいです。
他のメーカーのも試してみないとなのかな。
あ、話違うけど、真空管の足にカーボングリス塗布してみた＾＾ >>986
>私の駄耳によると、JJ el34のがJJ kt88より濃厚で艶っぽいです。
>
エレハモの34試してみそ。 >>988
りょっ。
アムトランスのサイト見てるんですが、同じエレハモでEL34と6CA7がありますが、どちらがお薦めです？ そもそもEL34は5極管なのでビーム管とは音質傾向が違う >>989
EL34は細管でシャープな音。クラシック向き
6CA7は太管で力強い音。ジャズ等に向く
まあ安いし両方買って聴き比べてみるといいよ
細菅が気に入ったなら次はビンテージのEL34にステップアップすればもっといい音になるし、
太管が気に入ったなら6L6系やGEの6550に進むとより好みの音になると思うよ うちのエレハモ６CA７はビーム管構造で明るく楽しいポップス音 はーい、アムトランスでエレハモEL34と6CA7と注文しました。
>細菅が気に入ったなら次はビンテージのEL34にステップアップすればもっといい音になるし、
>太管が気に入ったなら6L6系やGEの6550に進むとより好みの音になると思うよ
むりむりにゃ！ >>992
RCAやGEの太管の箱には6CA7とEL34が併記されてるし、特に区別ないんじゃないの
RCAの太管はｘｆ1のゆるさとｘｆ2の高域の綺麗さを併せ持った感じで好きだわ
同じEL34でもテスラは中域に艶のような癖があったりでいろいろ個性があると思う
KT88はGECでも聴き疲れるのであんま挿さなくなった このスレだったか？
欧・米、ＥＬ３４・６ＣＡ７、５極管・ビーム管で蘊蓄合戦があったような GE太6CA7 ムラードEL34xf2、3、4 松下EL34平頭 丸頭 シーメンスEL34（RFT後期） テレフンケンEL34（RFT移管初期） シーメンスEL34トップ排気（東欧製）
とりあえずEL34はこれくらい聴いた
これらと比べてもエレハモは良い線いってる
JJは暴走してしまった為、十分に聴くのは不可能だった 管の音の違いと思っているものが、管の特性の違いをカバーするような調整をしていないだけという可能性はある。
動作点ずれているのになに言ってんだかという例はものすごくあるからなぁ… このスレッドは１０００を超えました。
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