【デノン】フルデジタルアンプ PMA-50 #13【DDFA】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
まったく、PMA50の化けの皮はがれまくりだな。
デザインはダサい。
しかも盗作。
ID変えて必死で自演する約一名のネトウヨしか買わない。
頭の空っぽな安倍支持者にしか人気がない。
なのにメイドインチャイナ。
もう理解不能だぞw
サブウーファーは鳴らない。
ヘッドホンの音はぐだぐだ。
高音側+4にしないと高音が足りない。
トーンコントロールツマミはない。
リモコンは効かない。
定価180万のACCUPHASE C-3850や定価58万円のPMA-SX1、L-590AXIIよりも売れていない。（AV機器売れ筋ランキング 「Senka21」）
アナログ入力の音は、PMA390（実売2万円以下）にも負ける。
評論家には全く評価されない。
オーディオ雑誌の賞もとれない。
そもそもピュア扱いされてない！
ショップの店員は勧めない。
やたらNFBをかけまくった化学調味料まみれの音がすごく不自然で耳障り。
ケーズ電機では、売価5万円でも売れない。
トホホ…
「最強！」連呼するだけの低脳おバカさんにしか人気がない。
でも、こんなアンプを選んだ自分が馬鹿なんです！
安倍を選んだ自分が馬鹿なんです！低脳なんです！
ああ、どこで勘違いした？ PMA-50使ってる奴は、PMA-2000に土下座しろよ。
同じDENONなのに、ピュアじゃないアンプですみませんって謝罪しろよ。
本物のピュアアンプに、地面に頭をこすりつけて平伏しろよ。 PMA-50はアンブとしてこの価格帯では最低の部類
PMA-390にもアナログ入力で負けているし。
二万円のアンブにも劣るとはね。 PMA-50って価格コムで無知なバカが、100万円のアンプの音だ、とか騒いでいたことがあるだけで、まともなオーディオファンは鼻で笑ってる。
DDFAなんて大した技術じゃない。
DRA-100はパーツや電源に力を入れて、まともなオーディオっぽい音になったようだけど。
PMA-50のような腐れアンプにたかる小蝿のようなネトウヨが実に見苦しいな。
AV板に逝けよ。
DRA100が出たら、もう完全に時代おくれのアンプになっちゃった。
ステマだけで終わったアンプ。 監視してるってのも物悲しさがあるねｗ
こうなっちゃいけないね そいつ2万のアンプで頑張ってる可哀想な奴だから許してやって もはや壊れてしまった ID:6zZSjjdlM にとって生き甲斐になってるんだよ・・・
こういう人は2chの至るところで見かける
我々に出来る事は、彼が自殺してしまわないよう
当スレを100まで1,000まで紡いでいくこと フルデジなので少し違うけどPMA-50は良くも悪くも
アンプ、DAC、HPA、BTレシーバ、さらにADCまで含んだオールインワンだからねえ 価格.comではSPケーブルで音質変わるってのが常識として罷り通ってんのな
中華アンプ以下ってここでも聞くような言葉連呼してる奴もいるし滑稽だわ >>16
電源ケーブルはともかく、どんなアンプでもスピーカーケーブルはかわるでしょ。 ケーブル商法なんてのがまかりとおってるのは日本くらいだろｗ >>17
んあ〜〜？
音質なんて変わる訳ないだろ
抵抗によって音量が変わることはある
あとは古いケーブルが接点酸化してたとか 価格.comのオーディオ関連は眉唾物なポエム書いてる奴もいるしな。 オーディオは趣味で自己満だからケーブルに金掛けようが、掛けまいが自由
変わると思えば変わる、変わらないと思えば変わらない。 >>22
お前それ「人それぞれ」って言ってるだけだろ
そんな極言ドヤ顔で言うの？
全板前スレでそれ書き込んで来いよ windows10の今回のアップデートで
usb audio class 2.0入ったみたいだけど
Denonドライバより音とかノイズどうなんだろね
試した人いる？俺win7なんで無理なんで誰か… >>23
おれには適度に選別したスピーカーケーブルに交換しない奴がバカに見える
声がデカイのが正義じゃないよ >>20
＞>>17
＞んあ〜〜？
＞音質なんて変わる訳ないだろ
＞抵抗によって音量が変わることはある
＞あとは古いケーブルが接点酸化してたとか >>25
ｗｗｗどこが選別してないように読み取れんの？
俺はお前に>23の指摘してんだよ >>28
>音質なんて変わる訳ないだろ
つまり交換しても意味が無いと言ってる訳だね
そう断言する奴は選別などしないという論理
めんどくさいからあっち行ってくれ >>28
それとな、おれに命令してんの？
趣味はそれぞれだから従わんよ こんなアンプでケーブルセッティング詰める奴おらんやろ >>29
ようアスペ
「つまり」とか言ってるが、お前の中で「こいつはこう言っているんだろう」って出来上がってんだろ？ｗ
誰も書いてないことをお前の脳がそう解釈させてる証拠なんだよ >>33
おまえの耳はフシ穴
つまり脳を貫通してアスペを超越 どうやらPMA50は、同軸デジタルより光のほうが安定してるな >>35
PMA-50の同軸部分はパルストランス付けてるのか気になる
付けてないなら光の方がPCノイズの影響受けなくて良さそう
中身の写真を見ても同軸入力の基盤の裏側しか見えないから分からないんだよね PCとPMA-50の接続でDSD再生しない場合ってUSB、同軸、光のどれが
ノイズや音質面で有利なの？ 金をかけないなら光が一番低ノイズだろうね
金をかけるならUSBが一番良い音質になりそう ノイズノイズ言ってる人ってこれ使っててスピーカーから
ジーとか
サーとか
ブーとか
ピーとか
ガリガリとか
ザワザワとか
ブツブツみたいなノイズがなってんのか
そうじゃないならどんな症状なん 聴こえるノイズのことじゃないよ
PCが発するノイズの影響を抑えれば抑えるほど音がクリアになっていく
ただし、再生環境によっては相当耳性能が良くないと違いが分からない
例えばiPhoneの付属イヤホンで満足してる人ならまず無理 >>42
聞こえないノイズ…
デジタル信号にノイズが混ざるんだろ？
音として聞こえないっておかしいよな
アナログ信号のノイズと同列にしてんのかな 限りなく透明に近いブルーに似てる
それ透明じゃん！ >>44
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました（AA略
クリア感の向上については体験したことない人に納得させるのは難しい
百聞は一聴に如かず >>46
D/A変換する時の精度で同じデジタル信号でも音質に差が出るのはわかる
デジタル信号の読み取りエラーやノイズ乗って元の形保ってないなら明らかに音楽として成り立たないんだけど
もしそれが事実だとしたら記録媒体の状態によって音質変わるって理論にもなるけど大丈夫か？
その百聞もプラシーボって可能性の方が高いのも周知
ケーブルでの音質変化と言われてるものも実際は抵抗の変化による音量の違いでブラインドテストで聞き分け出来る人間は存在してない 否定する人ってどうしてこんなにも必死なんだろう。ほんと不思議。 DTMのモニターで使ったが定位の明瞭感が光の方が上、
空間系のステレオエフェクトだとはっきり分かるぐらい違う 何も持ってなくて偏ったすかすかの机上の空論だけでものを言ってるからこんなのになる 出来合いの音楽のファイルを垂れ流すだけじゃ気付かないよ >>42
そういう点では、USBチップのノイズは、絶望的 Win10のCreator UpdateでUSB接続でデノンのドライバいらなくなったよね？
早速Windows標準のドライバにしてみたけど、前は数十分に一度音飛びしてたのが
全くしなくなったわ。 >>53
バグってアプデキャンセルしたがそういう事になってんのか >>54
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/1056466.html
詳しくはここみとけ。
USB接続でハイレゾでもメーカーのドライバが不要になった。
数日使ってるけど、音飛びもないしYouTubeとか同時再生も出来たりして
かなり使いやすくなってる 俺も音飛び無くなったわ(まあエンコ中に試したら流石に飛んだが もしかしてWASAPI使わないで音悪い言ってるとか… >>59
文脈把握出来なくて見当違いなレスしてるとか日本人ですら無いとか >>60
書込みがお前宛てじゃないって文脈でわからんのか
どう読んだら自分向きな書込みと思えるんだ？
てゆか>>60がブーメランになってお前の頭に刺さる可能性高いけど大丈夫？ dcd50、pma50使ってます
スピーカーは家にあった
ボーズの茶色い小型のもの
サックスとかビックリする
くらい音がよかった
大音量にしないんだし
テレビ音声も光ケーブルで
繋いで調子いいよ
買ったときは高い音ばかり
強調されて何だこりゃ
だったけど、使ううちに
自然な音になってきた 質問ですが、これ、フォノイコライザー入ってないですよね？ >>53
本当だ今まで重いページ開いた時よく途切れてたのがドライバ消したら出なくなった
ありがとう
なぜかfoobarのwasapi(event)が音ブツ途切れで使い物にならなくなったがpushに変えたら問題なく聴けた PMA50はともかく
DCD50はボロ儲け
だろうね 1台の利益は多いかもしれないけど出荷台数少ないと思うので
総利益はPMAが上かと >>70
きたか…！！
( ﾟдﾟ ) ｶﾞﾀｯ
.r ヾ
＿_l_l /￣￣￣/＿
＼/ /
PMA-60が74k、30が50kくらいかね ネットワーク抜いた劣化版100だったら嫌だな
100よりワンランク上のPMA-150ぐらいがほしいよ 100はネットワーク付けた代わりにUSB接続ないから単純な上位互換じゃないけどな
用途が違う 型番を見れば一目瞭然だけれどもPMA-60はPMA-60の後継機、PMA-30は60の廉価版みたいだね。
アルミボディなし、AL32なし、NFCなし、出力40Wでマイナス200€って、低価格でDDFA使いたい人向けなのかなぁ。 >>76
ああごめんよ。PMA-60は50の後継機ってかいたつもりだった。 流石に老舗の日本メーカーはそういうことやらかさないと思う リモコン入力端子毎にボタン付けてくれれば（値段しだいで）買うわ。
今の切り替えボタンだけだと使いにくくてしゃーない。
ヘタすりゃボリュームより使うのに >>80
切り替えしたいな
あと、ディスプレイOFF 50は無かったことにされるんや。
まぁ色々初物だったからしゃーない 50のユーザには感謝してる
その不満点を解決したモデルが出て来るはずだから sonyのUDA-1後継が出る前にこっちが新作出すとはなー。よう売れたんだろうな ＳＯＮＹが真っ先にやってきそうなことをアナアン老舗のDENONがやったからかね SONYも大したアンプは作らんが
社外製のキットを使ったアンプはさすがに作らんだろ 液晶も有機ELも一番コストかけてたのがSONYだから
金まわらなかったんじゃね？ 大きさが不安定だね。
DRA100とかPMA50
に合わせてイチイチ
DCDナンボって
大きさ変えて出すの？
新しい寸法のスタンダード
をデノンが作ればいい。 PMA-30 はDDFAじゃなくてTIのチップみたいね。AL32なし、USB入力なし？
PMA-60 は新世代DDFA。AL32+あり。使うみたい。
https://www.modernhifi.de/denon-pma-30-pma-60-dcd-100/
のグーグル翻訳で。 デザインとサイズなんだろな。
390にDAC乗せる方がよほどクオリティ高いのに。 390からPMA-50に乗り換えたクチだけど、
390の緩い低音と悪いS/N比には戻れん DA300USB使ってしばらく経つけど今まで繋いでたアクティブスピーカーをアンプ+パッシブスピーカーに変えたりiPadからBluetoothで出力して使ったりしたいと思ったけどこれってPMA-50じゃん
何で最初から買わなかったんだろうと思ったけど今となってはDA310USBに買い替えて上記のように組む方が良さそうだと思った
でもPMA-60次第なのかもと思ったりもして一歩も前に進めない そもそもDDFAって本当にいいのかね？
クアルコムがDACチップ作り出したの最近でしょ？ 今からpma50を買うのは得策ではないでしょうか？ 良く出来てるから、値段次第
あとは60の対応フォーマットと追加機能だな
音は大して変わらない気がする >>105
どうもです
pma50は半値くらいで買えますからね
こっちでいいかな〜 DDFAはQUALCOMMが買収したCSRの技術だから。 ニューチップっつってもどうぜシュリンクしてコストカットしただけだろ PMA60が、50の電源等問題が解決されているなら
フルサイズのアナログアンプから買い替えて
小型化したいと思う。 CSRは知らないけれど、クアルコムはICの製造をしてないはずだよね。
TSMC辺りのファンドリーに製造委託している。
シュリンクで低価格化は当然だろうけど、クアルコムの本業の携帯向けとかと同じファンドリーが製造するなら、
高クロック化とかして、超オーバーサンプリングとか、そういう半導体技術の恩恵があっても良さそうなんだけど。
買収されたCSRのメンバーがそのまま担当するなら、無理かな。 クアルコムはNXPを買収するが決まっているから
ファブを持っていると言って良いだろ
もう使っているんじゃね NXPって、そう集積度の高いもの作ってなかったんじゃないの？
違ったかな。 Cortex-A72はラインアップにあるから16nmはある
元モトローラを舐めんな 微細化されたロジックとパワー系では製造プロセスが全然違う。耐圧1Vとかのトランジスタでパワーアンプ作ってどうしろというんだろう。 ﾎﾟﾝｽｹ、せめてNPXのHPくらい見ろ
先端プロセッサから、高周波、オーディオアンプもある
そもそも、パワーMOSFETなんかはLSI技術から、できた物
勉強しろ、とは言わん
ﾎﾟﾝｽｹは、勉強しても、わからんからな
ﾎﾟﾝｽｹは語っちゃいけないんだぞ
語るなよ じゃあ、DDFAに期待してイイってことかな？
短絡だって怒られるかな。 297 返信：Socket774[sage] 投稿日：2017/06/23(金) 16:02:52.18 ID:x0RDz8ju [2/2]
>>292
DA-310USBはQualcomm DDFAはコンセプトとしは面白いけどノイズフロアがキツい
音質低下止むを得ないけどLPFをもう少ししっかり掛けないと実用的じゃないような
http://innocent-key.com/wordpress/wp-content/uploads/2015/07/pma50_thd1k.png
適当なオンボに比肩する程度 同人屋のいうことが信用できるかよ
Hypex信者じゃん そいつ個人はどうでもいいけどデータは実測してる本物だろう オーディオ初心者ですが相談に乗って下さい。
PMA-50の購入を検討しているのですが、手元にあるNS-F700とのマッチングが気になっています。
何方か同じ構成の方や経験のある方、スペックから判断出来る方がいらっしゃいましたらアドバイスを頂けると幸いです。
宜しくお願い致します。 今更ですがPMA-60とやらが出るらしくて興奮してます。初めてちゃんとしたオーディオ機器買う予定です。 PMA-50は二台使ってて問題出てないんだが
DRA-100で電源入れるときに偶に左からノイズが出るんだけど同じ症状の人いないかな？
電源入れ直せば治るんだけど 自己レスですまんがオークションでも似たような事例がでてる個体があったわ
持病っぽいなあ・・・ DRA-100かN855で迷ってるけどどっちおすすめ？ 使ってるから贔屓したいところだけどDRA100は、radikoとDSD11.2 MHzには対応していないｗ
まあDENONとONKYOで音の傾向もたぶん違うんだろうから、調べて納得の行く方選ぶといい R-N855のヘッドホン出力でもHD650やHD700鳴らせますか？ スマホでもHD650普通に鳴るよ
ヘッドホンアンプと比べると低音が凄く弱いけどね 追い詰められてきてんね
【在日韓国人犯罪】「全ての日本人を大量虐殺する」
世田谷のコンビニで女性に包丁突き刺した金輝俊が
ツイッターで犯罪予告していた！！ ※メディアの報道が薄いです
https://www.youtube.com/watch?v=2OF-KKxTGzk 【社会】関東大震災朝鮮人犠牲者への追悼文取りやめ 小池知事★２ [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/ニュー速＋/1503587082/
【社会】関東大震災の朝鮮人虐殺 小池都知事が追悼文断る★2 [8/24] [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1503553171/ ・・・朝日新聞、植村記者と福島瑞穂弁護士による元慰安婦の証言の真相・・・外患罪か・・・
・福島瑞穂（趙 春花）弁護士は、吉田氏のフィクションに目をつけ元慰安婦を募集した。
・元慰安婦の証言を、新聞記者が吉田氏のフィクションに合うように捏造記事を書いた。
・朝日記者の義母は、「慰安婦裁判の原告団長」であった。
・福島瑞穂は朝日の記事に沿うように元慰安婦の証言を捏造し、訴状を記載した。
・慰安婦裁判の原告団長は裁判費用を詐取したとして逮捕され、その後遁走。
結論：原告は最高裁判決で敗訴となりました。 DDFAリファレンスアンプの大きさやPMA-50/DRA-100の発熱考えれば、
これでも筐体小さすぎなんだが… 熱で駄目になったんで色々探していたが適当なのが無いんでAS801にして安心幸せです でかいフルサイズが置けるなら最初から誰もこんなアンプ買わないだろ 外患誘致罪？
★日本に向けてミサイルを打ってくる
敵国「朝鮮学校無償化に加担」していた前川喜平元文科次官。
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前だっち呼ばれるほど出会い系バーに数年間週3回も通っていた
前川元文科次官のいい訳が「貧困女子の実態調査」だもんなｗ
公費でいったんでしょうね。
前川文科省元事務次官の「天下り問題」と「貧困女子調査を公費で行ったのか
自費で行ったのか」を追求するのがマスコミの使命だろうね。
898マンセー名無しさん2017/08/19(土) 19:02:22.02ID:v2tPSu54
裏社会の情報きた
村西とおる氏
「（前川喜平氏が通っていた歌舞伎町の恋活バー・ラブオンザビーチは）
住吉会加藤連合の島内で、前川さんは住吉会に大変貢献している。
ここは身の上相談するような場所じゃない。6、7割はプロ。
その半分位はホテトル嬢の待機場所。素人はほとんどいない。」
https://twitter.com/sumerokiiyasaka/status/898513562942849024 正直、DDFAを新しくしただけとしか思えない。全体的な作りの安さがPMA-50から変化してなさげ。
DRA-100の上位版に期待だなぁ。 音の聞こえ方は個人差ありありだから
新世代とか無関係に50の方がいい、いや60がいいって論争になるんだろうな
んでスペック厨とアンチが暴れる 思ったほど定価は上昇していないね 75,600円だろ
PMA-50から2,160円しか上がらなかったぞ >>144
DDFA以降のパワー段の部品配置が、ただ適当に詰め込んだだけに見える50から、ちゃんと考えた配置になってる気がするから、パターンはかなりきれいになってるんじゃないかな。それだけでSNやセパレーションとか一皮むけた高音質になってると思うよ。 PMA-30のLPFコイルに使ったっていうMn-Zn（フェライト）コアってアピールしてどうするんだろ。素直で低歪で付帯音の少ないオーディオ向きの音とは逆方向になるコア材だと思うんだが。へー、そういうキャラ付けしたいんだと思ったわ。 買い換えるほどではなさそう
筐体大きくなっても良いからパワーアップして欲しかった まぁ、わざわざ買い換えるほどでもないよね。そもそも音なんて好みなんだから。 DRA-100に熱対策してUSB DAC機能をつければいいだけなんだけどなぁ…。 >>147
それでも、排熱周りが大改善されるとは思えないし、
LPFの品質、出力段のパワーMOS FETにドライバがない、電源周りの弱さなどの
手抜きとしか言いようがないところが改善されているとも思えないし。
電源については、4Ω負荷になるとなぜか最大出力が減るという悲しい状態なのは相変わらずだもの… >>152
長く使うことを考えると、爆熱はいかんよね。パワー段の電源Cなんてすぐ寿命がくるのではと心配になる。
電源が弱いのもいかんな。
スペースに余裕のあるサイズで、本気で作ったDDFA採用アンプを聴いてみたいよな。 >>152
>>154
少し筐体が大きくなってもいいから、旧来のアンプと同じように放熱対策をして欲しかった
盛大なPCファンの雑音（ヘッドホンなら気にならない）のあるPCオーディオ向けだろうから
その部分は割り切ってるのかな 今は手放したけどPMA-50もDRA-100もそんなに熱が酷かった記憶がない。発売後も熱の問題ってあまり話題になってなかったような。もっぱら電源の不具合の話題ばかりだった気が >>157
消費電力からもわかるように発熱量は多くはない。
けど、小型筐体で熱密度が高いからか、触ってみるとやたらと熱く感じる。
んで、ファンで風当ててあげるだけで全然違うものになる。
もうちょっとまともな放熱設計してれば問題なかったと思う。 パワーないって人いるけどどんだけ高抵抗なスピーカー使ってんのよ >>159
抵抗って…
とりあえず、もうちょっとお勉強して出直したほうがいい デノン、新世代DDFA搭載のコンパクトUSB DACアンプ「PMA-60」、5万円の「PMA-30」も
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1076756.html 天板のアルミ板、今も手元にあるけど触るとアツアツだけど。
まあ、アンプの類の中じゃふつーの発熱レベルかな。
最近はデジタル、LED化が進んで発熱するAV機器が減ったからこのくらいの熱さになる
PMA-50はレアなんだろう
昔はテレビやCRT、HDD、アナログアンプ、ビデオデッキ等々、なんでもあっつあつだったけどね >>163
アナログアンプじゃなくて効率のいいはずのD級アンプなのにあの発熱って考えないと。 爆熱じゃない言うとる奴はデノンの社員なんで即あぼで なんでも石任せにして熱密度高くなってんのにオーディオレベルの放熱設計だから常時運用なんか出来ないわな
ヒートパイプとファン使う様なPC同様の対策が必要だがファン付けると内部も侵入する埃加味して配置せなならんし全てが発展途上 やっと後継機が出るのか
PMA-50は予想外にロングセラーになったな
新機種はチップ以外はあまり変わってなさそうですね
電源がトロイダルなら買おうかと思ってたけど、ちょっと様子見かな
今のでも満足してるしｗ >>160
↑こういうこと言う輩は所詮この程度の知識
発熱に関してはアンプ部ではなくICのデジタル処理に起因するとの事 そしてピュアAU板がバカにされる要因の
僕ちゃん最強爺達のマウンティングが始まる。 >>169
アンプやSPのメーカーより、オカルトアクセ屋がデカイ顔をしている業界だもんねｗ アクセ類の濃密なオカルト色とボッタくりの酷さが
それに拍車をかける。 オカルト系より価格至上主義者達の方がオーディオ界の癌になってる気がする 加齢と共に高音は聞き取れなくなるし、ジジイにピュアAUは過ぎた物だわ 得意顔ができる唯一のものに縋ってるのさ。
察してやれ。 そういうガキンチョも九割くらい16000程度までしか聞こえないがなw 聞こえるかどうかレベルの高音なんて不愉快じゃん
聞こえないならそれはそれでいいよね スレ違いの罵倒ばっかだな。
PMA50持ってないのでPMA60予約したよ。ブラッシュアップ版だから不安要素はないかな。 広い帯域を安定して出力できるアンプ+SPとノイズが少ないイコライザーで自分の好きな音を作れた人が最も賢い
この高価な機器にこの高価なアクセサリーを使ったらこんなにイイ音が出るんだよって言葉を信じて（思い込んで）無駄金使うのもいいけど
誰にとっての良い音なの？と不思議でならない >>181
でもな、突き詰めるといい部屋を持ってるヤツの勝ちになっちゃうんだな。 >>182
なんか記事読んでると、60は結構ブラッシュアップされてる気がしますよ♪ >>184
些細な変更点を無理やり大きく取り上げてるだけの記事だよ… 林先生がレビューを書くと、一聴してわかるほどに劇的に向上している！となることでしょうｗ まあ、どの評論家が書いても大概、旧モデル (PMA-50） とは別物 という記事になるだろうさ 基板の変化は全然些細な違いじゃないと思うんだけどな。 雑誌の記事は提灯、2chは正しいと一方的に思い込むのもまたバイアスだよね。
試聴できるショップ探して自分の耳で確かめればいいのに。 >>193
ショップはショップで、売りたい商品に注力するからなあ
というのはおいといて、この手の安価な商品をちゃんと視聴させてくれる
ショップってほとんどないんじゃない？ 今から買う人は、1万数千円の違いだから、60にしたほうがいいだろ？
50使ってる人は、買い換えるほどでもないのでは？ >>192
今の問題点に対しての解決にはまるでならないから、ユーザ視点では些細な変更だよ。
DRA-100のように出力段のMOS-FETにドライバ用の石も乗せましただとか、
電源強化しましただとか、放熱設計見直しましただとかだったら、些細ではない変更だけど。 まるで既存の欠陥みたいな言い方してるけど何が問題なの？
素で出る音色が気に入らないってんなら理解できるけど
音量不足な訳でも熱暴走するでもないだろ パワー素子とか変えなくても、基板パターンの引き回しで結構音が変わると思うんだけどな。 デスクトップオーディオとして使う人には気になる温度なんだろうね。
ラックにおく場合はきにならないけどな。触ったところ50度いってなさそうだから熱設計も問題ないレベルだし。 あ、パターンで音が変わるってのは、音場のもやもやが取れて見通しがよくなったり、音の消え入る余韻がきれいにのびたり、自然な音の広がりがでたりするってことね。常に高い音圧で鳴り続けるJPOPみたいな曲しか聞かないんだとあんまり分からないだろうけど。 >>202
PMA-50にそれらが必要だと思ってるなら相当オカシナ耳してるんだろうし
必要ないならこのスレで書き込む意味が分からん >>199
もし工作員がいるなら、旧製品PMA50ユーザーを馬鹿にする流れになる
デジカメのスレのように PMA60は10月末かぁ
まだしばらく間があるね。評判聞いてから買いたいから手に入るのは11月初旬ってところか。 DRA100のspotifyって、数十秒程度のみじかい曲があるアルバムは
再生がストップしちゃうらしい。知人がライブやクラシックの
アルバムで止まるので困ってた。 >>207
PMA50の電源が入らない持病が治ってるかどうか確認してからだろ。 丁度良い時期にPMA-60が出そうなんで買ってみようかと思ったけど発売前だから当然だけどまだ情報は少ないな >>211
基盤? DRA100のDDFAはPMA50と同世代のですよ。 PMA-50よりDRA-100のほうが新しい
遅れて出て来た 少しはマシなら60に買い換えて、50は嫁にきふしようかな ・・・北の大陸間弾道ミサイル・・・
多弾頭かどうかそれが問題だ--
安濃宿禰(あのうすくね)からの伝言
https://www.youtube.com/watch?v=0AWnevp80h4 予約の金額が初っ端からすごい安いんだけど・・・
実質45000円割ってるよね。
PMA-50すごい気に入ってるからもう
予約入れてるけど なんで最初からこんな安いんだろう。
PMA-2500は流石に高いのと、ワンルームでブックシェルフ鳴らすだけなら
電気代とか含めてもったいなさすぎなんで諦めるわ。 DENON製品としてはかなり目立って売れたPMA-50の後継機、
つまりピュア、DENONの入門機なんで今回の60はかなり力入れてきてると思うが。
初のDDFAでノウハウ無かった頃に作ったPMA-50と、その後100やPMA-2500や1600で
培ったノウハウを入れ込んできて今度こそ、入門の名機PMA-390を凌駕するエントリーモデルに
なる気がする。
ってことで買うわ。 PMA-50はほんと使い勝手がいい。 デジタル入力沢山あるし。
低音が物足りないのとヘッドフォンジャックの音質が酷すぎるのは認める。 PMA-50持ってないから分からないけどヘッドホン周りは進化してないんかね >>221
少なくともDDFAは利用しないって。
ヘッドホンをこだわりたい人はDA310USBを使えってことだろうね。
個人的にはスピーカー用アンプにヘッドホン端子は要らないなぁ。 PMA-50が売れたので投資の回収はすでに終わってるところに持ってきて、
筐体をそのまま流用するので金型などの経費が浮くからでしょ
定価を下げればいいようなものだが、そこはお得感を出すための演出的なｗ チップも基盤も変わってるのにマイナーアップデートって事は無いんじゃ
音はそこまで変わらんだろうけど >>225
マイナーアップデートという言葉そのものが曖昧なものだから気にしない方が良いよ。
筐体変更を最低限に抑えて中身をブラッシュアップし、型番をMk.Xまたは+10するのはハードウェアの開発では良くあることだと思うのだけど、
それが気に入らない人もいるみたいだね。 >>225
放熱とか出力段やドライバー周りとか、DRA-100で真っ先に改善された箇所が手つかずみたいだからなぁ… DRA-100とは開発費も商品価格も違うのだから同じことはしない・できないでしょ。 いや開発は済んだんだからそれを改良して採用するだけ
その場合の開発費はたかが知れてるでしょ >>232
もしPMA-50の価格、サイズでは採用できないのなら、
DRA-100にUSB入力つけたバージョンを出してほしいところだなぁ。 PMA-100（120？）出す気があるなら背面のボルト止めの蓋を外すと「I2S」って書かれた謎の端子が出てくるとかやらないかな
CSR社は「やる気さえあればコストはかからずできる」と言ってるわけだから自己責任という形で実装して欲しい >>219
>低音が物足りない
30cmのパッシブサブウーファーに
20Hzのサイン波つっこんで地響き
起こせるんだけど、何が足りないの？ >>235
今までアナアンでの膨らんだ低音が基準だから仕方ない
実際、スタジオではアナアンで音作りしてるからね
逆に言うとそれだけの事
PMA-50自体は十分な出力持ってるし38cmウファーの大型SPも余裕で鳴らせる 実際PMA50、60、DRA100の駆動力ってどんなもんなんでしょ？
PMA50とDRA100を聞き比べた時は、明らかに100のほうがメリハリがあって、
元気よくてよかったんだよね。音だけを考えたら
絶対100のほうがいいって思った。これが60だとどうなるか、、、
それとも近いうちPMA120みたいなのが出るのか、とても気になる。 30,60と刻んできた事考えると110出てもUSB-DACはないと思うぞｗ
apt-xだのDSD 11.2MHzだの、wifiのieee802.11acとかの、無線やネットワークオーディオの部分を強化してくると思う >>240
DRA-100も、Spotify Connectの安定性、Airplayのタイムラグ、インターネットラジオ
やミュージックサーバーへのアクセスや起動のスピード、あとネットワークじゃないけど
USBメモリへのアクセスの遅さなど、きちんと宿題を片付けてから、
新製品にのぞんでほしいな。OPPOなんか頻繁にアップデートするらしいし、
PCみたいにもっと気軽に／頻繁にアップデートしてほしい。
PCと違ってハードウェアは完全に自前で統一されているんだし。 >>240
だろうなぁ…
いくらUSB DACは作り方次第ではネットワークオーディオに比べて音質上不利になりかねないところもあるとはいえ、
すでにPMA50でアシンクロナス転送モードを導入しているのにもかかわらずDRA-100にはUSBを載せてこず、
PMA1600などのアナログアンプにUSB DACを載せてきたのは、差別化を図るためだけだろうし。 >>241
その辺りのソフトウェア周りってデノンに限らず国産メーカー全般が弱いところだしなぁ…
主機能のネットワークオーディオですら、いまだにOpenHomeなにそれという状態なメーカーばっかり。 >>243
ついでに聞いてしまいますけど、>>241あたりをしっかり作っている
メーカーはどこですか？できれば国産で。
やっぱりルーターやPCに強かったヤマハやソニーですかね。 BubbleUPnP Sereverでoh化、サーバーにminimServer、操作はKazooやLumin、で快適に！とはならないのかな？ >>244
国産ならバッファロー/IODATAのオーディオ専用NASじゃないかな。
アンプのプレイヤー機能はおまけですよ。
これにUSB-DAC直結が理想だけどPMA50/60は力不足だろうしDRA100はUSB無いから、
スレ違いだけどPMA-2500NE辺りが良いかも。
>>245
疑似OH対応は快適度の改善にはなるけど根本的にはネイティブ対応が一番ですよ。 >>237
単純にサブウーファーって書くと
パワードと勘違いしてツッコむ
ヤツが絶対出ると思ったからな！ PMA-50とPMA-60の商品紹介比較するとほぼおなじことしか書いてないんだな
1チップ化されて基盤、配線のレイアウトがやりやすくなりました！
1600や2500で使用したコンデンサ等を使いました
このあたりが50比で音質が向上してる可能性か。
まあ、スピーカーのネットワークはコンデンサの違いでかなり変わるからなんとも言えんが
ほんとに極マイナーチェンジなのか・・・・ >>235
吊るしのままでってことだろ。バカなのか？ >>248
時間が経ったからそろそろマイチェンしとこって感じだろ。
50もってるならわざわざ買い換える程の変化はないと思うが。
まぁ、オーディオなんて微妙な違いにうんちく見出して大枚はたくやつが住む世界だから、
別に買い替えを否定はしないけどな。 >>242
高級機を買うようなユーザは、紆余曲折を経てUSBで行くかネットワークでで行くか
決めているだろうから、どちらか一方だけでいいと思うけど、
PMA-100や60クラスの機器を買う人達向けには、両方ついていたほうが良いんじゃな
いかと思うけどなあ DRA-100でUSBオーディオしたかったらDDCか同軸出力があるDAC導入して同軸で入れれば良いと思う。クロック注入出来るDDCとか導入したら結構良い音で聴けそう
DRA-100は今は手放したけどその頃はオーディオ始めたばかりでその発想がなかったけど、試してみたかった
まあフルデジDDFAの意味が無くなりそうだけど オーディオ業界は必要が無くても毎回買い替えてもらわないと成り立たないから >>249
吊しのままっていうと？
こっちはウーファー繋げて音を出しただけなんだが？ >>244
国産だとTEACがそこそこ。
USB DACとしても、新OSが出たら検証情報をきちんと出してくるし。 >>251
たぶん、PMA-1600とDRA-100とを直接比較対象にされたくなかったんだろうなぁ。 ところでDRA-50のプリアウトって音質どうなの？ あ あちらこちらでスリ強盗
い 犬は食いたし金は無し
う うまく化けてもエラは隠せぬ
か 韓国人を取り締まれ
き キムチの臭い緊急出動
く 糞喰う民族犬も当然・・・
さ サイフをすられたまた鮮人か
す すすり泣いてもまた密入国
た 逮捕されたらザパニーズと名乗る
つ つまらぬ理由で仲間割れ
ぬ 濡れ衣差別といつもの言い草
え 縁を持ったら法則発動 >>243
へぇ、自分も何それ状態だったw
LINNのが良くできてるとは聞いたことがあったけど。
もっとも、デジタル系は内蔵するより
コンピューターメーカーが作ったやつを繋いだ方がいい気がするけど。
安定性の問題もあるけど、陳腐化も激しいし。
たとえば、今から頑張ったところで、流れ的にはサブスクリプション型ハイレゾ配信だろう。
まあ、不便も金も気にしない業界だから関係ない気もするが。 >>259
LINNは自社にエンジニアを抱えて、成果の一部は、オープンソースで公開して
いるからね
http://oss.linn.co.uk/trac
音の善し悪し好き嫌いはともかく、この開発体制は、日本のメーカーは逆立ちし
てもかなわない
自社にソフト開発のエンジニアを抱えているのは、ヤマハくらいじゃないか？ 日本のソフトウェアエンジニア()って感じだからな〜。ネットワークプレーヤーとか日本メーカーにはもう無理だろ >>246 >>255
ありがとうございました。勉強になりました。
個人的にはApple MusicやSpotifyなどを利用しているので、
AirplayやSpotify Connectがきちんと再生されればそれでいいのですが、
それもなかなか完璧にはいかないようで。
TEACはNT-505なんか全部入りっぽくて面白いですが、Airplayあるのかな。
OPPOのSonica DACなんかもよさそうです、国産じゃないですけど。 >>263
raspbery piにvolumioを入れたら、AirPlayもSpotify Connectも使えるよ
SPDIFかなにかでDACにつなげば…というのはダメだよね？ｗ ここは総合スレじゃないんだよ
工作じゃないんなら他でどうぞ 気づいたら技術力の無い遅れた国になっていた
未だにCDとか言ってるからな〜。マジで開発者はCDで聞いてるんだろうか。 >>266
そりゃ聴くでしょ。過去の財産は圧倒的にCDが主流なんだし、CDプレイヤーも開発してるメーカーだよ。
ハイレゾだから音が良いとは限らないし、CDだから悪いってわけでもないよ。 CDは買うけどわざわざCDPで聴こうと思わない。特にメリットが無いし、CDP自体持ってないというのもあるけど
お気に入りの1枚をじっくり聴くという事が無くなってしまったというのもあるな〜
昔ハイエンドなCDPを購入した人はCDPで聴きたくなるんだろうけど、最近オーディオ始めた人でわざわざCDP買う人がいるのだろうか。CDP買うならDACかネットワークプレーヤー買うな〜 ジャケットあるからいいんじゃん。
ＣＤ取り出してトレイにセットする。
この儀式がまたいい
CECの上乗せプレーヤー買ったのは
その為。
それにマイナーなプログレやハードロックはネット音源にないのだ。 マイナーチェンジって一番いやらしいよな しかも、価格も思ったほど高くない
ただ、新しく買うなら、新製品のほうがいいと思うよ
ジョーシンで、PMA-60が実質5万円切っている（PMA-50は4万円切っている）から、
迷っているなら予約しておいて、「やっぱやめた」もあり >>273
でも、評論家さんたちは、一聴して大きく向上したことがわかるって書くんだよね
評論家によっては、激変したとと書く とりあえず、DRA-100の新モデル待ちかなぁ。
一年後ってことはないと思いたい。 ジョーシンはいまクーポン出てるから安いのか
PMA-50持ってないから買ってみるかな
今使ってるAI-301DAも自動復帰時に時々音声がぶつ切りになる不具合抱えてるから60で電源周りの不具合が治ってればそれで良いわ >>280
これ会員限定のクーポンだな
でも会員登録しときゃ使えるんじゃないのかな 電源線と信号線を物理的に分けた二股USBケーブルでもなければ聴き分けるのは無理だって 延長保証入るなら特に、ジョーシン兄やんで買う価値あるね >>283
そうか
これ、USBノイズ対策してあるから、余計にそうかもね ゆ・ 油断大敵 夜の京城（ソウル）
あ・ あちらこちらでスリ強盗
い・ 犬は食いたし金は無し
う・ うまく化けてもエラは隠せぬ
き・ キムチの臭いだ緊急出動
く・ 糞喰う民族犬も当然・・・
さ・ サイフをすられたまた鮮人か
か・ 韓国人を取り締まれ
ふ・ 普段の 心得 パトロール
へ・ 平和な 日本が 来る日まで
す・ すすり泣いてもまた密入国
ぬ・ 濡れ衣差別といつもの言い草
め・ 迷惑電話で マスコミ 攻撃
も・ 猛 烈 電 波 発信中
ろ・ 論より 抗 議 あとは暴力
に・ ニダは 武器を 持っている
ね・ 寝込みを 襲い カネカネ キンコ
ほ・ ホルホル 今すぐ 金を出せ
た・ 逮捕されたら ザパニーズと名乗る
な・ なぜか 日本史も ウリナラ起源
の・ ノドンも テポトンも 衛星ニダ！
え・ 縁を持ったら法則発動 ↑こういうのが面白いと思ってる奴って中学生？
さすがに高校生になってたらもう恥ずかしいよね。 >>287
ところがこの定期荒らしアキュフェーズユーザーなんだなあ･･･
【デノン】フルデジタルアンプ PMA-50 #10【DDFA】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1452739841/
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/03/07(月) 21:05:49.75 ID:fJWGFneY
・・・朝日新聞、植村記者と福島（エセ人権派弁護士）弁護士
による元慰安婦の証言の真相・・・外患罪か・・・
・福島瑞穂（趙 春花）弁護士は、吉田氏のフィクションに目をつけ元慰安婦を募集した。
・元慰安婦の証言を、新聞記者が吉田氏のフィクションに合うように捏造記事を書いた。
・朝日記者の義母は、「慰安婦裁判の原告団長」であった。
・福島瑞穂は朝日の記事に沿うように元慰安婦の証言を捏造し、訴状を記載した。
・慰安婦裁判の原告団長は裁判費用を詐取したとして逮捕され、その後遁走。
結論：原告は最高裁判決で敗訴となりました。
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/03/07(月) 21:16:48.87 ID:BV6wCAuV
ドヤ顔で荒らしコピペしてるとこ申し訳ないんだけどID変わってないぞ
デジタルアンプ関連スレ荒らすの止めてくれんかアキュフェーズ信者くん
プリメインアンプの初級機スレも荒らしてるみたいだけどE-350はそんな高級機でもないだろ？
アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part86 [無断転載禁止] 2ch.net
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2016/03/07(月) 14:25:58.36 ID:fJWGFneY
E-350＆πのピュアモルト・・・・
ウイスキー飲みながら聞くと味わい深いもんです。 >288
昨年の書き込みだけど、ﾜｯﾁｮｲ 9abd-M0FRが何故同一人物だと断定できるの？
荒らしがウザイからこういうバカの特定方法を知りたい。 ワッチョイのabcd-efghのうち
cdの部分はほぼ固定なので、ここが同じやつは
まあほとんど同じやつ
NG設定で名前指定してcd-と指定すれば消える
ただ、au系はかぶりやすいから上手くいかない >>290
以下の番号は全てbd-なんだけど、同一人物ってこと？
このスレを荒らしながら、何知らぬ顔して普通に会話に参加している。
人間不信になりそう。
>>135
>>155
>>205
>>217
>>234
>>283 寝室のサブシステムのアンプを変えようかと思っているんだが
PMA-50 か60
PMA-1600NE
A-70DA
A-S801
あたりが候補なんだけど現システムのTOPPING ＶＸ2から
もうちょい音の硬さを和らげるならどれが良いですかね？
スピーカーはDiamond 220です >>292
ずいぶんと予算に幅があるようだけど、他に重視してる要件はないの？
質問への回答だけなら、イコライザー搭載してるアンプならなんでもいいと思う >>293
硬さは和らげたいけど解像度は落としたくないのよね
聴き疲れしなくて解像度のあるのが良い
ＶＸ2は長時間聴くと疲れる >>294
PMA50しか持ってないけど、DENONよりヤマハ、パイオニアの音作りの方があってるんじゃない？
一般的に価格帯が上の方が音作りに無理が無いから、疲れづらく感じるはず。 確かにDENONは低域や高域を意図的に少し盛ったりする音作りしそうな感じがあるな（安い機種は特に）。俺の知ってるパイオニアは素直な感じだったような気がするから、聞きやすいけど解像度はあるって方向に近い可能性があるかも。 寝室使用ということで
しばらく使ってないと電源が切れるオートパワーセーブ機能搭載の
DAC内蔵アンプのAI-503も候補に入れてみては？
4種のデジタルフィルタ付きで好みの音質も探れます 新しいPMA60の熱対策は
改良されてますか？
回路が新しいとかより
重要かと思いますが。 >>300
50の実機触ったことあるか？
どう考えても騒ぐような発熱じゃないだろ >>302
ときどきPMA50擁護でわけわからんこと叫ぶお前のようなやつが湧くなぁ。
一撃論破されてすぐに消えるんだけど、しばらくするとまた湧く。 な〜ん ちゃ〜って 論ッパ ♪ ろんぱ ろんぱ ろんぱっぱ ♪ >>307
DRA-100と比べるとかなりの温度差あるしなぁ。 部品の寿命が縮むから
熱があるのは問題だよ。
製品の寿命も縮む。
設計通り作動しない
部品が増える。
ラックスA級アンプなんか
熱との闘いの歴史だよ。 発熱が問題ないって
思う人が、ここのスレに
いるのか？マジすか学園。 このほんわり温かい程度で発熱発熱騒ぐのが理解出来んわ
終いにはラックス持ち出すとかｗ
貶めたいだけの荒らしだな ミュージカルフィデリティーA1、ラックスマンL-570に比べれば、PMA-50はほんのり熱い程度だな あぁ、PMA-50発売日購入組です いい買い物でした BOSEの1510へDCD50から
光接続させて聴いたのと、
同じくDENONのPMA50とで
比較試聴したら、古い1510
の方が家族に好評だった。
BOSEは英語で唄うアンプ。
PMA50は日本語で真面目に
音を再生するアンプって感じ。 >>302
普通に熱いわ
無駄な密閉やめればいいのに >>316
A級アンプと比較されちゃうフルデジタルアンプw
しっかし、問題ない問題ないと叫んでいるキチガイうざいな。 熱いって言ってる人はこれを体感的に何℃と感じてるんだ？ 53度くらい
触っていられる限界
DRA100の方は42度くらいだなあ
どっちもケース上部 >>325
それくらいなら動作に影響はない温度ですね。
机の上で重ね置きしてる人なら不安になるかもしれないけれど。 >>325
触って言われる限界ってそれA級アンプくらいの厚さだろ
絶対に故障してるからサービスに見てもらった方がいいよ
ちなみに俺のは何時間付けてても40度くらいだ
体温より少し暖かいって感じ 一応動作は異常ないし夏過ぎたから良いけど
ただコンデンサの劣化は早そう
まあデジタルアンプは長く使わないし新型乗り換えていくからそこまで寿命は要らないが
タッチパネルの予算削ってケースに穴開ければ良いのに ケース穴開け加工くらいで温度下げれるなら自分でやるわ DRA-100で劇的に温度下がっているのだし、ちょっとしたことで変わったんだと思うけどなぁ。 >>325
ケース上部の温度はケース上部の温度でしかないんだぜ？ >>328
動作に異常あるからそんなに熱いんだろｗ
何度も言うが俺のはそんなに熱くない >>333
んで、PCではオンボード音源のSPDIF出力で接続すればいいやん、
どうせPC本体から再生しなければならないものは、
Amazon prime musicとかのストリーミング系の圧縮音源とか、
音質気にする必要のないゲーム効果音とかがほとんどだし
って割り切るとDRA-100になる。
結果、PCがスリープから復帰した際にUSB
DACの電源が落ちていると、
場合によってはブルースクリーンになるなどの不安定要因からも
逃れられるようになった。
肝心のネットワークオーディオ機能の出来は当初はアレだったけど、
ファームウェア上がってspotify connect対応したし、
bubble upnp server使ってopenhome対応させればそれなりに使える。
ので、DRA-100の後継機待ち。 俺はロスレスで取り込み直してるんで
ＰＣ内の音源が最優先
ダウンロード音源は携帯でしか聞かんな >>338
そのファイルはDLNAサーバ機能あるNASに入れればDRA-100で再生可能。
NASがなくてもfoobar2000でDLNAサーバできるので、PCの電源入れっぱなしでいいのならDRA-100で再生可能。 >>329
自分でやったら何か合ったときに困るからなあトラブル多い機種だし
まあ温度は環境にも寄るからなんとも言えない部分もあるけど
デジタルアンプ色々買ってきた身としては熱い方だよ
局地的に熱いのは仕方ないけど全体が熱い
人に勧めるならM-CR611にしちゃうわ
まあPMA-60に期待だね そりゃ温度下げたいならいくらでも方法は有るけど
熱くないって意見に比較的熱いって言ってるだけだよ
蓋外せば音も変わるとかDENONのじーさんは言ってるけどね >>343
だーかーらー
あなたのPMA-50は不具合があって異常発熱してるんだってのｗ
普通に考えてそんなに熱いわけないだろ
定格何ワットだと思ってんの
だまってサービスに見てもらいなよ
てゆか、不良品を元に何を評価できるの 4ΩのMENTOR MENUET使ってれば発熱すると思うよ？
環境に拠るって書いてんのに判らんのかよ そもそも発熱してんのはアンプ部じゃないからｗ
AL24処理するチップからの発熱だからな
俺も6〜16Ω使ってるが発熱に違いはない これ読むとDDFA第二世代は1チップでも第一世代の2チップとなんとか同等の性能にしたというところなのかな
http://www.phileweb.com/interview/article/201709/22/488.html
1チップになったことでアンプメーカーは性能を引き出しやすくなったとからしいけど、PMA-50が第1世代のDDFAチップからフルに性能引き出してたならPMA-60も大して変わらなさそうだな >>354
PMA60開発インタビューによるとDDFAの設計コストを抑えられる分、回路や部品に力を入れることができたとのこと。 >>354
50は基板がごちゃごちゃしてて、性能をフルに発揮できてるとは思えん。
60は結構整理されて、細かいニュアンスとか見通しが良くなってそう。 なるほど。それは結構期待出来そうですね
DRA-110をヨダレを垂らしなが待とうかな 110だすなら、値段上がっていいからケースにも拘ってもらいたいな メジャーどころの選択肢がないだけに、もう少し良いの作って欲しいな
実売１０万くらいまでは問題なかろう 10月14日の試聴会申し込んでみた。DDFA評価機の音を聴けるなんて楽しみだ。
抽選受かるといいなぁ。 世の中、性能向上のためじゃないモデルチェンジもあるからなぁ。
もう今後ワンチップのDDFAしか手に入らなくなるから、仕方なくそれに合わせた
基盤再設計しなきゃいけないだけとか。
別にワンチップになろうと内部処理のプロセスは２チップのときと全く同じで
音質向上なんてするわけがないとか。
まだシャープ1bitアンプの時みたいな動作クロック向上版とかなら説得力あるんだけど それでもたぶん雑誌の評価は、格段に音質が向上したとか
別物とか、そういう話になるんだろうな DDFAの新チップ自体は音質特性そのままで1チップ化と更なるハイレゾ入力に対応と書いてるね。
PMA60に否定的な人はピュアオーディオ的なアプローチが嫌いなのかもね。
まぁ、試聴会に当選してたらいろいろ質問してみるよ。 わざわざ買い換えるほどではないけれど、今後買うなら新しいのにしておけ程度ではないかね。 メインチップとサブチップがあって、フィードバックを受けて処理の調整するってことは、
回路設計が糞だとラグが発生したり、補正が間に合わなかったりすると想像できる
クアルコムも理想の処理より簡易な処理しか出来なかったのでは？
ワンチップならクアルコムの理想の処理が出来るから音質あげられる
ソースは無しの妄想。 PMA-50ってBluetooth対応してるみたいだけど
スマホやプレイヤー側から操作すればPMA-50側の入力って自動的に切り替わりますか？ いろんな機器に展開するために
難しいのを頑張って1チップにしたと言っていたから
特性が良くなってる可能性は必ずしも高くないと思うが >>370
変わらん。チャンネルをBluetoothに合わせる操作が必要。 >>370
自分の使用環境だと、
スマホのXPERIA Z3Conpact 使うときはカップリングさせて使うんだけど、
ノーパソの surfacepro2 の場合、電源オンにすると、それを感知してPMA-50もオンになって勝手に音を出し始めるので驚く。
他の何かを再生していてもノーパソが優先されて切り替わる。 >>369
逆。1チップにすると特性が悪化するので2チップ構成だったのが、なんとか改善できたってことでの1チップ化。
ローコスト化のための改良で、チップ周りだけを見れば特性向上には寄与しない。
もちろん、1チップ化に伴って浮いたコストを他に回すことでシステム全体での特性向上はあり得るけど、
PMA-50がかなり極端なぐらいにコストかけていなかった以上、
PMA-60になってコストかけるようになるとはとても思えない。
排熱周りが多少改善されるかも…程度に考えておくのが無難かと。 デジアナ分離してたのを合体させたのか
でもまあDDFA以外の改善もあるし期待したいところ （ヘッドホンアンプのda-310USBの評価はどうなんでしょ？ライン出力はDDFA使ってないみたい） PMA-60のヘッドホン出力はDA310のとは比較にならないほどショボいのかな PMA-60は入力ソースごとに音量記憶してほしいわ 恒例のインタビュー記事が出てきて初代DDFAは回路を引く時点で難しかったと言ってるけど（実際汚いとか言われてるし）
評価ボード見るだけでも初代はゴチャゴチャしてる一方
2代目はすっきりしてより左右対称な回路になってるからかなり良いのでは
最近のSoCの進化は著しいしチップ単体だけでも特性良くなってると思うが PMA-30のデモ機鳴らしてみたけど全く熱くなってないな。
AL32が発熱するんでした？ そうだよ
アンプでも電源でもなくAL32処理してるチップが発熱してんだよ
メーカーが嘘ついてるなら別だがな 入ってないから熱くならないよね？って確認なんですが それは失礼しました
発熱云々は俺自身も気になってDENONの問い合わせした回答だから間違いないと思うよ 次のブレイクスルーがあるとすればヘッドフォンアンプ部のDDFA化なんだろうな そんなこと期待してるから評論家のポエムに踊らされるんだよ >>391
そのとおり。
価格コムのレビューでも「プロ」って付いている奴は見ないことにしている。 >>392
まぁそんな俺も過去にはHi-Viの愛読者だったんだけどね スポンサーが付いてる半分広告みたいな記事を真に受けないと情強気取りでイキってんの本当に面白いな デノンってボーナス時期安いとか、年末安いとか、お得なタイミングあるの？ tiの何を積んでるんだろ
パイオニアのは未だに旧世代のチップなんだよなぁ PMA-60は最終段のFET？に左右独立のヒートシンクが付くんだね。 PMA-50とPCの接続で信号ラインと電源ラインを分離したUSBケーブルって正常に認識しますか？ Windows10でUSBたまに音飛びするから、７に戻した PMA50の時も思ったけど、リモコンでかくして使いにくくした割にはソース毎のボタンは無いんだな。
今時テンキーとか使うやついねーだろ。アホじゃないのデノン PMA-50は、
20Hzを38cmウーファーにつっこんで地震起こせるレベルで低音は出るし、
天板を触ってもアナログアンプのような発熱は無いし、
あげくリモコンにテンキーは無くて小さい部類だし、
アンチ連中は一体何を見て話をしてるんだ・・・？ >>403
リモコンはPMA-60のこと、低温はパワー感が足りなくただ鳴ってるだけという印象。
PMA-50の発熱自体は気にするほどじゃないと思ってるけど、熱くなるのは天板じゃなく底板ですよ。 パワー「感」が欲しければ
ダンピングの効いてないアンプにすべき
真空管とかな
俺にとってはAB級も緩くてNG >>410
PMA-50のダンピングファクターは5,000な
まあそんな事はどうでもよくて、
実際に出てくる低音がデジアンは
非常に締まってて、
もうアナアンには戻れない
逆にモコモコゆるゆるが好きなら>>409の通り PMA-30とPMA-60ってDenon公式のダウンロードのとこにドライバがないけど、説明書にはそこからダウンロードしろってかいてあるんだけど、PMA-50とドライバ共通ってことなんだろうか。 もう一度だけいうけど
http://kakaku.com/item/K0000822144/images/page=ka_3/
リモコンこのぐらいシンプルでいいんだが・・・
PC接続が前提なのになんでこんなアホみたいなリモコンにしたの？？もちろん60の話よ >>413
30はUSB-DAC未搭載。
60のマニュアルにはサイトから専用のを入手しろと指示があるので発売日後に公開されるんじゃないかな。
>>414
PC接続が前提ではないということ。DCD-50とセットで売りたいのだろうけど、それならプレイヤーのリモコンを充実させてアンプはシンプルにして欲しいということには同意。 >>415
なるほど・・・価格はでてるけど未発売なのね。ありがとう。 >>414
なるほど・・・確かにボタン増えたのは余計だなw お前らも本当は気づき始めてるんじゃないのか？
フルデジタルという謳い文句に踊らされてただけで
約半額のPMA-390RE-SPの方が良かったんじゃないかって・・・・
レビューでも「PMA-390REと比べても引けをとらない」って半値の製品と比べて同等と言ってる時点で負けを認めてるような
なら安い方を買うよね >>418
低音の駆動力はまちがいなくPMA-390よりある。ただ、それ以外は… これウーファー用にプリアウトついてるけど
そこに別のアンプ繋いで更にスピーカー増設って出来るの？
モノラルになったりしないよね？ >>421
中高域は劣るぞ。聴感的にも特性的にもはっきりと。 390は最初のアンプとして良いものだけど、デジタル受けできないからなぁ >>418
PMA-390REからPMA-50に
買い換えたクチだけど、
390は低音は当然緩いし、
高音は何故かノイジーだし、
つかS/N比が悪いから全域ノイジーだし、
390買ったときにPMA-SX1も
聞いたけど390と区別が付かなかったし、
多分もうアナログアンプに
戻れない体質になっちゃったんだろうな
フルじゃないデジアンも買ったけど、
結局S/N比がアナアン並に悪いから
すぐに売っぱらった
もうフルデジは最低限の条件だわ 低音低音って低音さえ出てりゃ音質がいいと思ってる初心者が陥りやすい誤認識だな。
まぁ自分がよけりゃそれで良しという考えもあるか。
要するにPMA-50は初心者用って事だな
まぁメーカー側の作戦大成功ってことか ワイも昔デノンの古い390使ってたけど
このクラスじゃ当時の低能率小型スピーカーは鳴らし切れなかったんだよ
最近の機種は知らんけど当時はアナアンは10万からだったな
そこへ現れたのがデジアンで雑誌の付録やキットやAVアンプでも
難しいスピーカーをブリブリ鳴らしてくれたので
ここまで主流になったってわけだ >>426
高音もノイジーって書いたんだけど、
アンチってどうして都合のよい
部分しか見ないんだろうな
結論ありきの思考停止って事なんだろうけど 要するに高音と低音が特徴的でドンシャリ＝高音質と認識して
それでPMA-390より上と言ってるわけだね
典型的な初心者評価
でもそれでもいいと思うよ。初心者好みの商品も必要だと思うし。
でもそれなら価格も安くしてほしいよね。
2万レベルの商品を5万で売りつける初心者騙しの商品だわな。
わかる人にはわかってるようですが。
俺なら同じ価格だとPMA-390かどっちが買いか悩むけど
こっちが倍近くの価格なわけだし値段と商品の質を考えたらね。
かなり割り損ですよね
結局は良いと思ってる人たちはフルデジタルとかDDFAとかいう次世代型という謳い文句で
物凄いいい製品と思い込んで買ってるわけ
あとそれを高評価してる評論家達の作文に騙されてる。
それで良い音と錯覚させてるわけだけどね。
レコード→ＣＤ
半導体アンプ→石アンプ
に変わった時とにてるよな。
新しい物＝良くなってるはずという先入観 >>431
逆
390を含めたアナアンの方が
低音はモリモリだし、
高音はシャリシャリしてる
(まあ旧来のデジアンも高音はアカンけどw)
特に低音は真空管の方が遥かにモリモリしてるしな
ただしそれは制動が効いてないだけ
俺にとってこういうのは
誤魔化しのエフェクト効果
であり望ましくない
アンプは増幅するだけでいい キチガイ過ぎてワロタ
残念だが390じゃ煽れないんだよなあ
エントリークラスで以前使ってたって人も多いだろうし まあF特なんてのは後からいじれるし、
そもそもCDやファイルの時点で
いじくり倒したものが大半だし、
はっきり言ってどうでもよいこと
しかし、制動が効かないのは
どうしようもない
だからアナログアンプには戻れない そうだね、
結局はレッテル貼りなんだよね
だから荒らしなんだよね
リアルでもキチガイとか口にしてない事を祈るよ しかしPMA-390に引けをとらないとか同等とかレビューしてる人たちも
使って聞き比べての感想なんだろうけどね
実際自分も4万5万円の音とは思えないね PMA-50のアナログinを比較対象にするの？頭悪すぎるよなぁ。 > レコード→ＣＤ
> 半導体アンプ→石アンプ
> に変わった時とにてるよな。
レコードとCDの売上が逆転したの昭和の終わりなんですが･･･
30年も前の話を昨日のことのように書いてるけど既に還暦を迎えた方？ とりあえず半導体の事を石って呼ぶんで、多分真空管アンプの間違いだろうなぁ
と思って読んどく 俺も390も持ってる
狭い部屋では50の方がいいな >>439
ジイサンは、昔のことはしっかり覚えているけど、昨日今日のことは
全く覚えていないのです まったく、PMA50の化けの皮はがれまくりだな。
デザインはダサい。
しかも盗作。
ID変えて必死で自演する約一名のネトウヨしか買わない。
頭の空っぽな安倍支持者にしか人気がない。
なのにメイドインチャイナ。
もう理解不能だぞw
サブウーファーは鳴らない。
ヘッドホンの音はぐだぐだ。
高音側+4にしないと高音が足りない。
トーンコントロールツマミはない。
リモコンは効かない。
定価180万のACCUPHASE C-3850や定価58万円のPMA-SX1、L-590AXIIよりも売れていない。（AV機器売れ筋ランキング 「Senka21」）
アナログ入力の音は、PMA390（実売2万円以下）にも負ける。
評論家には全く評価されない。
オーディオ雑誌の賞もとれない。
そもそもピュア扱いされてない！
ショップの店員は勧めない。
やたらNFBをかけまくった化学調味料まみれの音がすごく不自然で耳障り。
ケーズ電機では、売価5万円でも売れない。
トホホ…
「最強！」連呼するだけの低脳おバカさんにしか人気がない。
でも、こんなアンプを選んだ自分が馬鹿なんです！
安倍を選んだ自分が馬鹿なんです！低脳なんです！
ああ、どこで勘違いした？ >>443
数万円のアンプに、そこまで熱くなれる、あなたは素敵ですｗ と、アンプに関係ない事まで書いて
読む人がどういう印象を受けるか
アンチは頭おかしいという逆工作…？
そういうのは必要ないかな 昔からよくあることだね
壊れた人がコピペを繰り返す行為 音がPMA390に負けてるのは事実
しかし、音以外でPMA50が勝っている点、PMA50だからできる事もあるはずだ。
特にPC接続を前提とするならばPMA50がいい。
音だけが全てではない PMA50は24bit？までらしいけどなんかaudirvanaでアップサンプリングした32bitが鳴ってるけど単に表示されてるだけなんかね？ >>448
お前の耳がPMA390に特化してるのは理解した
荒らし目的じゃないなら後はブログでやれ リビングのBGM用としてDVDPにオーラトーン5C
中華TA2020からの買い替えで音質面で幸せになれる？
大差ないなら入力豊富なDAC買おうかどうしようかと思案中なのですわ >>440
間違ってたな。真空管だ。
真空管→石アンプ
>>448をみて思ったんだけのこの製品ってオーディオマニアよりＰＣマニア向けなのかもな。
オーディオマニアからしてみれば音悪くても
ＰＣオンボード＆付属スピーカー仕様のＰＣユーザーからしてみれば1ランクも2ランクも上なのは確か。
そういった人たちからしてみれば大満足の商品なのかもしれない。
オーディオマニアからしてみれば2万円台が適価と思える割り高な商品なんだけどね。 売れてる商品の宿命
アンチ基地外が集まるのは仕方ない
わざわざ、ゴミに言及するとこ素敵すぎて草
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww わりとマジで簡易型のリモコン2000円ぐらいで別売りしてくれねーかな。
入力ソース切り替えと電源だけでいいんだが 学習リモコン買えば良いのに
俺はテレビのリモコン使いにくいから買ったけど一つでアンプもCDプレイヤーもBDとかも全部いける >>457
それも考えたけど、入力ソース一発で切り替え出来ないでしょ？
毎回↑↓ポチポチ押して切り替えるとか考えられんわ
このクラスのDAC内臓アンプでソース毎にボタン独立してないのDENONだけじゃないのかな。
買ったら毎日使う物だからユーザビリティはもうちょっと考えて欲しいわ。 デノンのリモコンは全部ダメ
リモコンが使いにくい会社はだいたいすべてダメ
頭が悪いということでしょうね だったらダメな会社のダメな商品を買う必要ないだろ
良いと思える商品買えよ 極論を言い合って議論そのものを終わらせるというのはよくある手 だってリモコン使いにくいんだろ？
5万の商品なのに音は2万の商品並みなんだろ？
買う必要ないだろ
ああ、もう買っちゃったのか >>465
だから、お前は出入り禁止だ。消えろキチガイ。 てゆか
ここってもういつもの荒らししか来なくね？
次スレいらんでしょ オレのはRC-1208てのが付いてきたけど
バカ丸出しで腹が立つよ 書いてることが>>460と矛盾してるから、頭が悪いということでしょうか？ｗ USBDAC付いて光デジタル入力も2つあるからMacとPS4とPS3繋げられて重宝してる リモコン以外も駄目駄目だろ?
レス見る限り、音は2万円代の旧製品同等かそれ以下、
不具合発生、リモコンも駄目、
単にフルデジタルだからいいんだろという何の根拠もない思い込みで売れた。
購入した奴も音がPMA390より悪いとかリモコンがどうとかこんな所に書いてないで嫌嫌使うぐらいなら売って別の買えばいいのに >>474
今度はこっちの荒らしが湧いたか。消えろ。 ジジイがいくら喚こうがこれからはD級の時代だし、曳かれ者の小唄と思えばかわいい物よ 荒らしじゃねーよ。
購入者でもないが、今は価格コムのランキング下がってるが以前上位だったし
どんなもんかと検索してたらスレがあったから見て見りゃ音が2万の同メーカー製品以下だとかリモコンが駄目だとか文句多いからさ。
そこまでしてこの製品にしがみつく理由は何なのかと思ってさ 50のアナログ入力はオマケだろJK
それを他と比較してもな 新世代フルデジタルと銘打って高域強め低域控えめにしたのが
皆のイメージに合致してよく売れた >>478
このスレはオーオタの老害爺が監視してて定期的に同じパターンで荒らし行為を継続中
デジアンのせいで自身が大枚叩いて購入したピュアオーヂオ（）の存在意義に揺らぎを感じ
その揺らぎを自ら沈めようと精鋭活動中
大体は、持論展開→他住人から反論意見→反論出来ず「消えろ！」の繰返しで分かりやすい
他人の好みを全く考慮できない統合失調症患者だからあまり気にしないでいいですよ などと価格（）を鵜呑みにして聞きも買いもしないただの荒らしの弁明が統合失調症患者ｗ >>478
自分が荒らしだって自覚がないのか？
音なんて最終的には好みの問題だろ。
どんな良い製品でも合わない奴、嫉妬で荒らすやつは沸いてくる。
リモコンは見れば分かるが >>483
>>484
だから荒らしじゃないって。
価格コムのレビューだけじゃ判断できんからあちこちみて回ってんだよ。
ここのスレの流れは製品に文句言うスレになってるだろ。
だからそんなに不満がある製品なのか疑問に思ってるわけ。
故障は多いとかよくかかれてるし 疑問に思ってると言いながら
よい意見はガン無視
だから荒らしと言われる 熱くならないとか叫んでいる荒しと、PMA-390に全面的に劣ると叫んでいる荒らし、
実は同一人物だったりする可能性が… 後輩にあげたけど
おれが使ってるあいだトラブルは一度も無かった いや、彼は荒らしじゃないんじゃない？
荒らしてる爺に文句言ってるだけでしょ
>>485
まぁ荒らしは荒らすのが目的だから正論言っても全く動じない
それどころか俺のこの書込も含めてその文句がエサになって彼らの原動力になってる
質問あるなら彼らに構わず普通に質問すればいいと思うよ >>485が例の荒らしなんだが
ID変わってるけどワッチョイが一緒 そう？
リモコンが糞だリモコン糞なメーカーは何もかもダメだと文句言ってる人に
「何もかも気に入らないなら売ってここから消えろ」と言ってると思ってたが違うのか？ >>491
そんな極論言ってるキチガイは1人しかいねーけどな。
それにAVアンプみたいに色々繋げてる人にはリモコン使いにくいのは分かるし
これは文句というより要望だろ、その違いも分からないお前もキチガイじゃねーか 掲示板に書き込んで要望とか・・・・
要望はメーカーに言えよ。ここに書き込んでもそれは要望じゃなく単なる文句、愚痴だ。
そもそも、390より音が悪いとか熱がどうとかリモコンとか買う前に視聴なりしに行けば事前にわかるし
それで嫌だと思えば買わなきゃいいわけだし、
買って音がーとかリモコンが―とか言ってる奴らって視聴もしてないわけ？
中身の見えない福袋感覚でアンプ買ってるのか？
だとしたら馬鹿だぞ。
視聴までしておいてそれで買っておきながら文句書いてるならもっと馬鹿だ。
視聴できない地域に住んでるならご愁傷さまだけど。
価格コムの評価もPMA-390REより低いしパワーも少ないし人を選ぶ製品だと思う。 自分で実際に聴けという話をしておきながら
最後は価格ドットコムで〆るという
論理に疑問は感じなかった？ >>494
視聴できない地域に住んでるならご愁傷さまだけどって書いてるだろ。
都会の電気街行けるなら試聴できるだろうしそうすべきだが、
地方だと大型店舗でも単体アンプ自体1台も置いてない店多数。
そういった地域なら価格コム等で購入者のレビューに頼るしかない。
音質は特に感じ方は個人差があるが試聴できない奴はしかたないだろ 御愁傷様な見方ならそもそも
判断材料にもってこないだろ
それをわざわざもってくるから荒らしなんだよ >>496
何が荒らしだよ
購入前に調べておくのは正論だろうが
お前もろくに調べずフルデジタルとか言われて飛びついたのか。
そんなんだから後から後悔することになるんだよ 購入後の文句は一切認めません！
良い事のみ書き込んで下さい！ 低音が弱いのはメーカーも認めてDRA-100を作ったのに
50で地震が起こせるとか言ってる奴何なの？ (´･ω･｀)
／ ｀ヽ. お薬増やしておきますねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･) ﾁﾗｯ
／ ｀ヽ.
__/ ┃ ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ. 今度カウンセリングも受けましょうねー まあリモコンの要望はＤ＆Ｍに言うことだな。今度の60のでも>>458の希望は満たせないんだし、そういう考えなんだろうからｗ
学習リモコンでも使うか、我慢して使うか、希望通りの他のメーカーのを買うか、そのどれかだな
文句は書けばいいけど、その後に碌な対処もせず、くどくどと文句だけ書かれても周りは不愉快にしかならない
、ってことは理解しておくことだ だから爺に構うなってばｗ
喜んじゃってるじゃねーか 低音嗜好のドンシャリドシロウトはフラットを嫌うからなぁ >>497
調べる事はするが、ポエムはどうでもいい
メーカーのスペックですら当てに
ならないから、あくまで流し見する程度
安物中華アンプ以外は全て「実際に聴いてから」買った
まあ中華アンプはデジアンとは思えない
S/N比の悪さと低音の出なさ具合で笑った
ヤフオクで売れたけどな
いい勉強になった
で、何が問題ってこの手のアンプを
ピュアオーディオ雑誌等が安物とは
思えないよい音とか評価してる事
値段がどうとか以前にコンポレベルやん…
どこを聴いて評価してるのかと
まあこの業界はこういう事をしやがる訳だ
これを踏まえた上でレビューを読まないといけない
とにかく、実際に聴いて判断だな >>500
そう書けばお前らが喜ぶからだよ
高い方が嬉しいだろ？
まあお店に行って、PMA-50に30〜38cm級の
スピーカーを繋げてもらって
20Hzをぶちこんでみれば一発で分かる話だ
なんなら10Hzでもいいぞ
緩いアナアンでは決して叶わない
正確なピストン運動をしよる
ピュア業界に蔓延してる
ポエムなんか本気でどうでもいい >>505
この製品は中華アンプにDenonの文字入れてDenonと表示されるようにした製品で
事実上中華アンプです
アンプだけじゃなくソニーや東芝の家電製品も中華製品に自社のロゴ入れて日本で売ってるだけです またキチガイ荒らしが湧いて、違う方法で荒らしだした… これで15K（直に12Kくらいになる）
オーヲタがボラてるのは確か。
https://boomil.com/?p=6045 キチガイ荒らしさん、その製品がなにをするものなのかすら理解できずにURL貼り付けて、
ついでにID変えてドヤ顔。
いい加減自殺しろ、キチガイ。 デノンは１万円程の中華アンプ仕入れて5万で売る簡単な仕事やってるだけです
amazonで1万のアンプ買って自分でマジックでDenonと書いた方が安上がりですよ >>512
捏造じゃなく事実です。嘘だと思うなら調べればいい。
この製品はメイドインチャイナです。
中華企業と契約して向こうの製品に名前入れてるだけですよ。
まぁ>>507にも書いた通りこれやってる企業は日本に山ほどありますがね。 >>514
ソニーや他の有名企業もやってますよ？知らないのですか？ PMA-50のクチコミにも書かれてますね。この製品が中国製だという事が
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000724589/SortID=19009393/
てっきりハズレを引いたのかと思いamazonで3回ほど交換返品、最終的にJoshinで購入しましたが、
4台とも全てが同じ状態でした。
いくら中国製だからといって5万円の製品にしては適当過ぎではないでしょうか。
お持ちの方はぜひiPhoneのライトなどで試してみてください。
いくら中国製だからといって5万円の製品にしては適当過ぎではないでしょうか。
いくら中国製だからといって5万円の製品にしては適当過ぎではないでしょうか。
中国製です
おれは買ってないから手元にないからわからんけど製品に中国製あるいは
MADE IN PRCかMADE IN Chinaとか書かれてるんじゃないか？ そんな細かいキズを気にしたって仕方がない
中華製造はそんなもの
音が出ないとかだと大問題だが、、
中華製造でも設計が国内ならなんとか許せる範囲
主要チップはまた別な国なんだし 中国製なんてのは誰でも知ってるし納得してるだろ
問題は『向こうの製品に名前入れてるだけ』って点だ
お前中国人だろ？文章がおかしいからすぐ分かる >>518
俺は傷の事を言ってるんでなくて中国製だという事を言ったら
「捏造だ」とか「訴えられる」とレスされたんで事実だと書いてるだけですよ
傷の事はクチコミに書かれてるだけで俺が言ってるんじゃない
俺が言ってるのは中国製のアンプをデノン名義で売ったら5万そういう事が起こってるという事。
なら自分でamazonなりで中国製買えばいいんでないの？って話。
どっちにしろデノンで買っても中国製なんだし >>519
揚げ足取りか
正確には「名前入れさせてる」ですね
デノンの名前入れてるのも中国企業ですからね 確かに>>519の言う通り、
名前入れてるだけ
だと名前入れる作業はデノンがやってるという事になるわな。
実際は名前入れるのも中国で入れてるんだし
名前入れさせてる
が正しい。でもそんな言葉尻とらえなくてもな
どっちにしろ中国製 この中国人は何が言いたいんだ…
問題は設計がどこかなんだが？
お前の言いようじゃ設計も中国だな？ この前PMA-60の試聴会にいったけど、説明してくれた開発メンバーは普通にデノンの人で日本の方でしたよ。 設計がどこでも中国で作られたら中国製表記なんだよ馬鹿
屁理屈信者必死だな 「作らされてる」と「作ってる」を同じだと思ってるなこれｗ >>526
まーた言葉尻とらえた屁理屈か
中国製には変わりねーんだよ
「作らされてる」ってなんだよ強制労働かよｗｗｗ つうか デジタルアンプって・・・
アナログTVのD端子みたいなもんだぞｗ
ちっともデジタルじゃぁない 信者は何言ってもボロがでるだけ
余計デノン製品のイメージ悪くなるだけ この製品の何が駄目かって、FOSTEXのAP20d聴いて大差ないと感じた事
向こうは1万4000円程で変えるのに。
勿論接続環境やらパワーやら違うが、
価格差を比べるとね。
デザインは向こうが圧倒的にダサいがwww
因みに買おうとは思ってない。 Designed by Japanなら受け入れざるを得ないのではないか？そうでないとべらぼーに高い物になる
それは人件費の差で
今時、製造が国内のものが珍しいくらいだ 日本製とか言っても
下請けで外国人労働者がｼｺｼｺ組んでるんだけどな。 この人、なんで急に発病しだしたのだろう。
それはそうと、ヨドバシからPMA-60の発送メールが来たよ。日曜には届くかな。 dra-100 elac bs312合いますか？小型システム組みたくて >>533
お前のレビューじゃないかw
外国人には分からないだろうが
お前らは句読点の使い方が変だから
すぐ分かるんだよw >>538
違うわ
>>534
日本国内の工場で作ったら働いてる奴が外人でも日本製
中国の工場で作ったら例えそこに日本人がいたとしても中国製
この製品は中国で作ってるから中国製 まあPMA-50はデジアンとは思えない
S/N比の悪さと低音の出なさ具合で笑った
ヤフオクで売れたけどな
いい勉強になった
で、何が問題ってこの手のアンプを
ピュアオーディオ雑誌等が安物とは
思えないよい音とか評価してる事
値段がどうとか以前にコンポレベルやん…
どこを聴いて評価してるのかと
まあこの業界はこういう事をしやがる訳だ
これを踏まえた上でレビューを読まないといけない
とにかく、実際に聴いて判断だな コンポレベルってのが貶しだとでも思っもてんのかな
安物ミニコンポと読み変えなきゃ意味不明 >>539
製品は中国で作っていても、最後チョットだけ日本でやったら日本製。 生産国なんてどうでもいい
設計が日本で日本メーカーなら十分
ていうか部品から何からオール日本製なんて存在しない 設計が良くてもQCが駄目なのはまずいよ。
その典型例な気がするがね。 オーオタって爺ばっかだな
中国ってバカにしてるけど
スマホも家電も今は全部中国に負けてるんだよ日本はｗ
さらに大企業が不正ばっかりしてる日本ｗ
何年前から頭の中止まってるんだよ
あ、リモコン以外はこの製品いいと思いますよボクは 日本貶めて喜んでる様な輩はパヨパヨしてるかアイデンティティが日本以外なんだろうよ QCする為に自らが設定した厳しい基準をクリアーできずに不正を行う。
貶めるつもりはないが、これが日本の現状。 最近のは質が落ちてるのか？
おれのはなんの問題も無かったぞ >>551
俺もの同じく問題なしだよ
もりかけみたいなもんだろｗ PMA-60発売されちゃったよ
予約してたショップ定休日のはずなのに発送されちゃったよ リビングに置いてオーディオ知らない
家族を喜ばせるために買った。
コンパクトで置きやすく、テレビから
光ケーブルで直接つながるから便利だし、
YouTubeの音をBluetoothで聴けて家族が
喜ぶから買ってよかった。
ブルーレイのCD再生がまともなら
DCD50は不要だね。 音はというとコンパクトな割に
駆動力ありますってレベル
だけど、スピーカーもコンパクト
だからいいのかなって思うよ。
テレビのスピーカーが壁を向いてる
ので嫌々買う人も多いかもね。
人の声とか金管楽器はいいが、
バイオリンやピアノは音が
尖って聴こえて、値段なり。
PMA50を去年買ったけど、
今ならPMA30でもいいね。
DCD50に間違ってDVDを
入れてしまって故障、修理
したので要注意ですね。 >>544
でもデノンのこの製品は中国製になってる この製品をアナログコンポと比べるから音質が劣ってるとか
パワーが劣ってるとかいう比較になってしまう
PMA-390REと比べてもパワーは半分程度だし音質も倍の価格の価値があるかって言われるとな・・・
正直どっこいどっこいっていうかPMA-390REの方がいいと言う意見も多数
でもPMA-390REはアナログアンプ
ＰＭＡ−50は別物としてフルデジタルの物と比べるべきなんだよね ネトウヨがスキそうなアンプだというのはわかる。
浅いというか、短絡的で深く物を考えない人間が好みそう。 >>3 >>540
すぐコピペ荒らししちゃう短絡的な人間？
深くものを考えない人はアンプに
何十〜何百万円もつっこんでそう 荒らし目的の連中はすぐに
コピペ荒らしするからよく分かる
これからも続けるんだろうな
自分で文章考える頭なんか無いだろうし >>542
一体型以外のアンプは皆オーディオコンポーネント
略してコンポ
安物と高級品の違いはあれど、呼び方はコンポなんだがな
意味わからないのか？ >>562
>一体型以外のアンプは皆オーディオコンポーネント
一体型のアンプだってオーディオコンポーネントだろ。普通のコンポって一体型のアンプだぞ。 >>562
お前それ価格コムにも言って来いよ
一部アンプがコンポのカテゴリに入って無くて別扱いになってる、おかしいだろってな 正しくは全部コンポなんだろうけどそんなのは今の時代、語源みたいなもんになってる。
電気店でコンポ下さいって言ったらパイオニアのX-CM56とかパナソニックの SC-PM250のコーナーに連行。
そこで「違う！」と>>562みたいな事言いだしたら変な屁理屈言う客が来たとめんどくさがられる PMA-50も「コンポ」なのに
コンポレベルの音、とか書いて貶してるつもりなのがおかしいのに。
低級コンポ、とか安物コンポと書かなきゃ通じない。
自分だけ分かってるつもりなんだろうな〜w 本体の意味が分かったら何気にそれをすっ飛ばしてみせるのもカッコいいもんじゃないな
そもそも貶めるのが目的の書込なら荒らし以外の何物でもない
やっぱり単なる荒らしだったんだな コピペ荒らしは、
コピペを除いたら音以外の話しか出来ない
価格ドットコムの情報やらもってくるのも
結局はコピペと同じなんだよな
結局、店で30cm〜のウーファーに
繋いで聞いたのか？
まあ聞いてないだろうな
実際の音の事よりコンポの定義の方が
彼らにとっては重要なんだから アンチ荒らしが湧くのは人気商品の宿命
皆興味があるから何年もスレに張り付き続けるのさ >>569
厳密にはプリメインアンプもコンポなんだけど、一般的にPMA-50はプリメインアプリでコンポとは別扱い。
価格コムでもコンポとプリメインアプリはカテゴリ別になってるだろ。一般的にはそういうことなんだよ。
それをプリメインアプリもコンポだっていうのは屁理屈
電気店でもコンポって言われたらパイオニアのX-CM56みたいなセット物の事をいう
プリメインアンプもコンポだって言い張ったら屁理屈いう変な客来たと思われる >>573
の途中からアプリになってるけどアンプの間違え
屁理屈野郎はこういう細かい所もつっこんでくるからな〜気を付けないと >>575
だからプリメインもコンポだってのはわかってる
単体コンポという単語もな。
一般的にどういわれるかだ。
一般的に「コンポ」だけだとプリメインじゃなくスピーカーやらアンプやらＣＤレコーダーやら全部セットになってる奴をいう
グーグルで「コンポ」で画像検索してみ。一部を除いて殆どがそれの画像出てくるから ジュースっていうとコーラとか果汁１０％の飲み物でもジュースっていうだろ？
でもジュースって本当は100%果汁でないとけない。
果汁100％以外の物はジュースじゃない。
でも一般的に他のもジュースという。果汁１０％はジュースじゃないと言い張るのは屁理屈。
事実と世間一般的にどういわれるかは別。
コンポはコンポーネントシステムの略で・・・プリメインアンプもコンポというのは屁理屈
世間一般的にコンポっつったらそういうのは入らない いいからもう続きはブログでも作ってやれやｗ
そもそも一般的にどう言われてるかが重要なら
一般的に評判良い機器に何言ってんだよ 開き直ったか
価格コムでアンプとプリメインのカテゴリ別で別扱いの説明で納得しておくんだったな
その後も屁理屈言うからだ。
>>579の言う通りでこの製品自体の品質がいいかは微妙
売れてるからと言ってその製品が製品として優れてるとは限らない
宣伝力や初心者に扱いやすいのかそれともマニア向けなのかとかデザインとかコンパクト
いろんな要因が影響する。
価格コムやamazonの評価は低めなんだよね。
俺が思うにこの製品の購入者は上級者よりも初めてプリメインアンプ買ったという新規参入者が多いと思う
新規は他に比べるものがないから満足、しかし一部は低音が弱いとか390より高いのに
価格に見合ってないと不満が残る(俺も390の倍の価格は高いと感じてる)
ま、コンパクトなのとデザインが売れた一番の要因だと思うよ。
俺は大きさや見た目よりも音質の方を重視するから音質さえよけりゃバカでかくても良いと思ってる。
俺は実際視聴して大きさやデザインは完全に無視で選んでる
パソコンは持ち運びに便利な小型のモバイルノートだけどなｗｗ
頻繁に持ち運ぶ事のないプリメインアンプは小さいものを選択する必要性なし！
勿論小さくてもそっちの方が音質良いんならそっちを選ぶけどな
この製品は結構無理して小さくしてて音質とか色々削ってる感が・・・・ フルアナログとフルデジタルの値段を比べてる頭に蛆が湧いてる人間の言うことなんか誰も聞かんのにご苦労なことで >>580
音質を含めた機能やパワーを削るだけ削って
現在の技術で極限までコンパクトかつ省電力にしたのがこの製品なのであって
この製品に音質やパワーを求めてはいけない。
そっちを求めるならどうぞ他の製品へ >>581
>>582
それならフルデジタルになんで拘る？
音を聞くための機械なのに別の目的の為に本来の目的を妥協するとか本末転倒だという事に気づいてないのか
意味わからんわ この機種に限らないけど、大ヒット商品は2代目がねらい目だよな
俺の持っている物って、初代が多くて、いろいろと粗があって嫌だ
2代目出してもいいけど、値段を倍くらいにして「うらやましくないぞ」と思わせてほしいｗ NGが解除されてるから何かと思ったら名前が変わってるのか パワーがないって言ってる奴はどんだけ高インピーダンスのSP使ってんの？
そもそも一般家庭でこのアンプでパワー足りないとか難聴すぎるだろ 発送連絡来たのにPMA-60届くの31日だってさ。
郵便局で10日も保留されるのは嫌だなぁ。 台風で浮動票が選挙に行かないと踏んで、ネトウヨがハシャいでるなw
PMA50も熱暴走かw >>587
D級アンプは低音の制動がいい=ぼわぼわした低音にならない
=ど素人には低音が出ていないとかパワーが無いように感じられるってことじゃない?
ただ、PMA-50の場合、絶対的なパワーはともかく、
電源が安いのと、出力段のドライバが省略されていたりして、
駆動力の点で疑問があるのは確か。
だからこそ、DRA-100ではその辺が強化されたのだし。 いやいや
お前の書込だけ読んでるとパワーが足りないのが事実の様に読めるんだよ
所有してる俺ですら「そうなのか？」と思えるくらい偏った書き方なのな
実際は入った信号なりに必要十分な出力だ
俺のウーファーは30cmだが全く不足感はなく-46db以上は一軒家でも躊躇する音量だよ
なんにしても実機持ってないんだろ？ PMA-390ってデジタル入力がないモデルだよな
なんでそんなのと比べるのよ
外付けDAC買うと高くつくだろ >>592
お前が誰にむけて物を言っているのか理解不能。
あと、音量ベースで出力を語るのはバカのやることだと理解しろ。 >>593
390は値段も安いから差額分で買えるんじゃね?
パワーはスペックみても390の半分だな
確かに低いのは低い。
それで十分な人はそれでいいんじゃね?
低音の音質は個人の好みだと思うが低音に不満があるという話はちらほら聞かれるからPMA60でどうなってるかが気になる。
あとDRA100で強化された所がPMA60ではどうなってるか
なんにしても人柱たちのレビュー待ちだな そもそもアンプの目的って入力された信号を歪み無く増幅してSP鳴らす事だろ
音色が気に入らないならイコライザ使うなりSP入れ替えるなりしたらいいだろよ
高級ピュアオーディオ（）だって内部でどんだけイコライジングされてると思ってんだ？
〜〜トーンとか言われるのだってそのイコライジングの賜物だからな >>596
なんだこいつ、熱くなんてならないと叫んでいたキチガイか。名前が変わってNGから漏れたのか アルファプロセッサーから
熱が出るらしいから、
PMA30は発熱が少ないかな？ PMA-30は古いタイプの
デジアンっぽいから可聴域の
高音が汚い可能性がある
高音は店頭試聴で十分に
分かるから展示待ちかな 子音がざらつく感じがありそうだよな。安っぽい味付けしてそう。 試聴するときは子音が多目のボーカル曲を用意して要チェックだ。 Apple TVをテレビに繋いでそこからアンプに繋げてApple Musicだけを聞いているんだけど、
３０で十分なんだが、音的にも大した違いないよね？ Apple TVならAirPlay受信できるアンプ買いなよ 30って機能削ってる割には価格差があんまりないよなあ
なんか割高に感じるわ それ言い出したら５０も６０も他製品に比べて割高なんだが
フルデジタルだからってボリすぎ PMA-50の-140dB以上の
高いS/N比は、アナアンじゃ
300万円出しても手に入らないな
アナログ接続じゃ100％無理だし
というかDDFAの特権だな
重低音の締まりもアナアンじゃ
到達出来ない領域だけど、
こっちはPMA-30でもおそらく
変わらん >>608
-140dbってどこから出てきたの？
webの仕様では5060どちらも110dbだし、新型DDFAの説明会でも113dbとあったはずだけど。 >>609
http://innocent-key.com/wordpress/?page_id=3304
ここに書いてあったけど、
まあ実機を静かな環境で
使うと分かる
能率100dB/W/m程度のユニットでは
ホワイトノイズがマジで
聞こえないからわりとビビる
こればっかりは店頭じゃまず無理だね >>611
こういうのは140っていわんよ。
ホワイトノイズは安い中華デジアンでもしないしね。
盲目的に信者発言してアゲてるつもりだろうけど逆効果だからやめてね >>569
PMA
P プリ
M メイン
A アンプ
DRA型番がコンポだろ >>613
>DRA型番がコンポだろ
もとい。コンポというかレシーバーだね。
D デノン
R レシーバー
A アンプ PMA-50はアンブとしてこの価格帯では最低の部類
PMA-390にもアナログ入力で負けているし。
二万円のアンブにも劣るとはね。
PMA-50使ってる奴は、PMA-2000に土下座しろよ。
同じDENONなのに、ピュアじゃないアンプですみませんって謝罪しろよ。
本物のピュアアンプに、地面に頭をこすりつけて平伏しろよ。 PMA-50って価格コムで無知なバカが、100万円のアンプの音だ、とか騒いでいたことがあるだけで、まともなオーディオファンは鼻で笑ってる。
DDFAなんて大した技術じゃない。
DRA-100はパーツや電源に力を入れて、まともなオーディオっぽい音になったようだけど。
PMA-50のような腐れアンプにたかる小蝿のようなネトウヨが実に見苦しいな。
AV板に逝けよ。
DRA100が出たら、もう完全に時代おくれのアンプになっちゃった。
ステマだけで終わったアンプ。 ディスっているのも、やたらとageているのも同一人物に見える。 流石に100万のアンプとか思わないし
390とどっこいどっこい。
390と比べた場合、どっちが良いとかより音の傾向が違うから好みで選ぶ感じかな。 >>611
612も言ってるけどそれは製品のSN比じゃないね。
50持ってなくて60待ちなんだけど、ホワイトノイズがしないのは楽しみだ。
今使ってるのデジアンはボリュームに関係なくホワイトノイズが乗っててね。 >>620
今使ってるのはフルデジなの？
フルデジでゼロデータなのにホワイトノイズがリスニングポイントで聞こえたらひどいな。 >>612
4,000〜10,000円の中華デジアンも
いくつか買って聴いたけど、
いずれもPMA-390REよりS/N比は
悪くてお話にならなかった
アナアンにすら敵わないとは
思わなかった
変なピークノイズも出てたし・・・
やはりフルデジでない物はダメ
というか中華デジアンがダメ
よくて-90dB程度
中華デジアンを買うくらいなら
中古のピュア用アナアンを
買った方が遥かにマシ
390ですら-100dBはあるからな
まあ能率の悪いスピーカーだと
分からないレベルだろうな
荒らし君は、これも改変コピペするかな？ PMA-60
届いた
マジで
最高
ほんとに
凄い
びっくり
音は
もちろん
だけど
見た目
だけで
5万の
価値ある
いや
マジで 100万円の音とか300万出しても手に入らないとか、この製品にそんな価値ない。
本当にそこまでの価値があるなら他の製品が全く売れない。
よく2万円の製品と比べられてる時点でお察し >>621
登場時はフルデジとされてたよ。DDFAが真のフルデジとアピールし始めたから真相は不明だけど。
ホワイトノイズはスピーカーに耳を近づけないと聞こえないから普段は気にしてないんだけど、無いに越したことはないよね。
どうやら設計者はあまりホワイトノイズを気にしない人だったみたい。3世代後の後継機でようやく対策されたらしい。 ヘッドホン専なのでpma60は買わないが、310USB購入予定
新世代DDFAはdac機能から、デジタル処理ボリューム機能から、フィードバック処理までワンチップの浪漫
購入予定の年末が楽しみすぎる 相変わらず、無駄に高い金払って値段に見合わない音で満足してたのに、
６万以下のデジアンに音で負けて粘着してる爺がいるのかｗ ヘッドホンもスピーカーも使う俺はPMA-60でいいですか？
安くなってるDRA-100の方がいいのかな
でもやっぱり新しい方だよなこういうのは 2万円台の製品並の音なのに何言ってんだか
ＰＣオンボードの音からの新規参入が殆どだから優れてると思えてもしょうがないか
他の製品と聞き比べしたらいかにコスパ悪いか実感すると思うよ >>629
たかだか数万のアンプに、なんでそこまで必死なのか？
100万200万のアンプで失敗したとかなら、わからないでもないけど 必死なのはこの製品必死にヨイショしてる方だろ。
ここまで必死って事はもしかしてデノンスタッフか？
こんな所でステマしてる暇があったら価格に見合ったもっとマシな製品作れよ
あ、製品作ってるのは中国人だったな >>629
お前の環境がToppingVX以下なのは分かったからヨソいけ基地外 >>632
お前馬鹿だろ。もし俺の環境がToppingVX以下だったとしたら
その俺がPMA-50の音質良くないって言ってんだからPMA-50は更にそれ以下って事だぞ トッピングってそこまで悪くないけどね・・・
中華製だけどチップや半導体は日本製使ってたりするし えっ
もしかしてPMA-50持ってないのに音質うんぬん言ってるんですか？
それはちょっと… amazonや価格.comの評価に僅かでもネガティブレビューがあれば糞音質認定するらしいよ >>634
本当にいい環境使ってるなら他は気にならんだろ
糖質だから現実と妄想の区別もつかなくて可哀想だね >>634
本当に使ってるならアンプ４台とサウンドカード並べてアップ宜しく
PMA
toppin
390
PCのサウンドカード
あとご自慢のいい環境
だよね？？ >>634
上げられないなら糖質か僻み基地外で認定 PMA-30のほうが気になるなー
TIのTPA3245積んだものどっか出してくれんかな pma-60はもう店頭に並んでるね。
淀でちょっとだけ聴いてきた。 >>639
おれがいつそれを使ってると言ったよ。
特にtoppin についてはお前が勝手に挙げてきたアンプだろ。
俺はそんなの持ってないと否定してるの。
>>636
初心者かな？普通買う前に視聴するの。
買う前に視聴するからその時に駄目だと思った商品買うわけないだろ
それと、俺の環境と比べて下だからとこの商品を否定してるんじゃないよ
390と比べて同等なのに価格が5万と割高なうえに、購入者が100万の音とか300万出さないと手に入らないとか
言い出してしまってるからそれは違うだろと否定してんの。
特にこの商品は初心者が買ってるんだろうと思うよ。
今までＰＣのオンボードにスピーカー(ヘッドホン)直刺しの奴とかスマホにイヤホンとかね。
そういう人からしてみれば初めてのプリメインアンプで物凄い次元が違った音に聞こえたんだと思う。
だからPMA-50スゲーってなったんだと思う。それはそれでしょうがないかも知れないが
そこそこにオーディオかじった人からしてみれば、コンパクトでシンプルなデザイン、
・・・・・それで？？音は2万円台の390とどちらが良いか迷う程度。
プリメインアンプってのは良い音だしてなんぼ。
デザインとかサイズは二の次なんですよ。正直どうでもいい。
そんな商品を絶賛してるのを見るとね、お前ら騙されてるぞと言いたくもなるもんですよ。
まぁデノンはそれで儲けてるんだろうけど、こういった初心者騙しみたいなやり口はちょっといただけないな 最近のノイズ対策したPC用サウンドカードと区別がつかんよ、爺には。 >>631
以下の話はオーディオに限らず
好きな商品のスレに来て
好きというのは真っ当
わざわざ嫌いな商品のスレに来て
コピペ荒らしするのはキチガイだけ
まさしく「嫌なら見るな」 3時間ぐらいかけっぱなしにしたけど、ほんのり温かいぐらいだな
DDFAだけじゃなくてAL32とか他のSoCもスペック上がってそう 温度の事言うと、熱くなる熱くなる言い回るキチガイか現れるから要注意 >>652
PMA-50が熱くなるのは故障とか言っているキチガイさん、まだ自殺してないの?
さっさと自殺すること >>645
持ってないのに語るとかｗ
試聴なんか家に持って帰ったら全然違う音なることのが多いだろ
さすがっすｗｗ しかもこのクラスのアンプをノイジーな大部屋で試聴して
評価とか素敵すぎてウケル ただまあ40℃程度でも電子部品は痛むことは確かなんだわな。 >>652
こいつのワッチョイ見ると、リモコン以外もダメダメとかPMA-50ディスっていたやつやん。
やっぱり自演で荒らしていたのか。 最近（ここ10年）ぐらいで熱に強いコンデンサ増えて爆発しなくなったし、
40度ぐらいじゃ殆ど問題ないよ。
というかファンもつけずに40度以下とか原理的に不可能だよ んで、ヨドバシに展示してあったんで天板触ってみたけど、
DRA-100よりも熱いもののPMA-50よりだいぶ下がっていた。
これならまあ安心。
価格は￥59940の10%還元でPMA-50の出始めよりかなり安い。
音はさすがにヨドバシの店頭じゃわからん…
まあ、ヲレはDRA-100のモデルチェンジ待ちなんだけど。 PMA-60そこそこの音量で2時間くらい鳴らしてたけど天板は体温くらい
底面はあったかい 貧乏人で馬鹿に生まれたらもうネトウヨになるしかない。
ネトウヨは馬鹿なのではなく、馬鹿だからネトウヨになるのだ。
自分より下の存在を強引に作り、ヘイトすることでちっちゃいプライドをやっとの思いで保つしか生きる方法がない哀れな生き物、それがネトウヨPMA-50厨なのだ。 という風に荒らし野郎はオーディオと
違う話をするから荒らしと分かりやすい pma-50も縦置きだとほんのり温かい程度なんだけどね 音楽聴きながらアンプ触ってこれは熱いとか本当に言ってるわけ？ >>649
好きとか嫌いだとかそういう話してるわけじゃない
この商品は音質よりもコンパクトさを優先させてしまっているという事実を語ってるだけだ
そして音質よりもサイズ、デザインを特徴とすることはオーディオの道から外れてしまっている
ポタアンならまだ理解できるが、このアンプは持ち運びなんかしないし
>>654
それくらい知ってる。そして家で聞いたらどんな音になるかも想像つく 音にしかこだわらないのってほんの一部の気持ち悪い人種だけだからな
自分じゃ気付けないだろうから教えてあげるけどキミはその気持ち悪い人種なの
分かるかなぁ
分からないだろうなぁ 音以外の見栄にこだわった結果、
世の中に数十万〜数百万円の
民生用アンプがはびこるように
なった・・・ >>665
はいはい、キチガイ煽り乙。早く自殺してね。 自演の証拠が出て、荒らし方があからさまになったな。 今日もまたネトウヨPMA50厨は完全敗北して泣いて逃げていったかw
ヘイト以外能のない人間のクズw これを否定しとかないとアイデンティティーを保ってられないんだろうな
多分相当金使ったんだろうね
己の押さえの効かないドーパミンを呪ったらいいよ PMA-30 買ってきた。
おおっ！ちゃんとデジタルな音がするぜー
音量調節がちょい面倒。
ノブをクルクルクルクルクルクル回さないといけない。 ほんのり暖かい程度のを熱い熱い言ってたのか。
あれくらい普通だから。
手で触って焼けどするほどじゃないんだろ?
フルデジタルは全く温度を発しないとでも思ってたのか? >>674
リモコンさえ良ければ完璧だったんだけどねぇ・・・ >>673
ボーカルのイガイガ感はどんな感じでしょうか？発声の時に漏れた息による無声音が少し強調されるみたいな付帯音の乗り方してません？ もともとニアフィールド用の
アンプだよ。ミニコンに近い
設計だよ。音にうるさくない
家族のリビング用か独身や単身
赴任向けの狭い部屋が
精一杯ってところでしょ。
マニアがガタガタ言うような
アンプじゃないよ。 駆動力は昔の607クラスかもだが
DENONの尖ったような音が健在
だから、うるさくないスピーカー
KENWOOD LS K711っていうのを
天井下の台に載せて聴いて、テレビ
やCDを小音量流しぱなしで使用。
聴き疲れしないような工夫が自分
には必要だった。
インターネットラジオ内蔵にしたら
狭い飲食店とかで使えて好評だった
かも。
デジタルケーブルでブルーレイや
薄型テレビに繋げて音の劣化が
少ないメリットを最大限に活用
する使い方の方が合ってると
思う。 だからその気持ち悪い改行はなんなんだよ。自分では気づいてないのか？ >>674
>リモコン使えよ…
あのリモコンはいらないわ。
使う必要もないし。
あっ、ディマー設定するのにリモコン使ったかw >>680
まだちょっと聴いただけだから何も感じないですわ。
で、>681的使い方をする為に買ったので。。。
ながら聴きするラジオみたいな感じの使い方を予定。 CDプレイヤーに挿したUSBメモリに入れたMP3をDYNAUDIO のDM2/6で聴く。 ミニコンに近い設計てか、デザインがパイオニアのミニコンになんか似てると前々から思ってた スピーカーじゃあるいしニアもファーもあるかよｗ
左翼政党みたいだな あるいしw
落ち着けよ
出力が小さくて、小型スピーカーに向いたアンプはニアフィールド向けと言えるかもしれんし どっちにしろミニコンポみたいな製品って事だろ
ミニコンポからCDプレーヤー部分やスピーカー等を取り除いた残りがPMA50 次回からこのスレのタイトルはPMA-60になるのか。 ヘッドフォンアンプの方も同じシリーズみたいなもんだな >>696
うちのもだんだん効かなくなり、しまいには全く使えなくなった
電池を換えてもダメだったので修理に出そうかと思っているが
手の届くところに置いてあるので本体のボタンでとりあえず使ってる せっかくBluetoothついてるんだから、設定はスマホで出来るようにしてよ。某社みたいに またリモコンの話か
だからそういうのはココじゃなくデノンにメールでもして来いよ。
>>702みたいのが希望ならデノンに言っとけばPMA-60で対応されてたかもしれない
こんな所にかいてもね・・・・ じゃあ熱の話？とやらもデノンにメールでいいだろｗ
何の話ならしていいんだよ >>703
またこのキチガイか。いい加減自殺しろよ。 >>699
30はDDFA採用してないからフルデジにならないような
だから次スレはPMA-50/60/100にするか、もしくはフルデジのフルを外すか
もしくはこまけぇこたぁ良いんだよにするかｗ 何かダメだな
スレタイはフルデジタルアンプ PMA-50/60にしておいて
>>1でPMA-30やDRA-100の話題もここでOKみたいに書いておけばいいかね？ >>706
フルデジはDDFAだけってわけじゃないですよ。30で使ってると思われるPCM入力のPWMプロセッサとパワー段ICの組み合わせもフルデジタルです。 >>680
PMA-30 + DM2/6
電源onトータル時間は3時間
USBメモリに入れたMP3、WMAで試聴(CDP)
比較
onkyoのCR-N765(アナログアンプ)
同じデノンのDRA-F109(フルデジアンプ)
真空管アンプ2台(EXCITE X14、LEKTOR2)
CR-N765より低音に力がある。
音の一粒一粒がクリアでノイズ感がない。
さ行の音が刺激的に感じる曲あり。
F-109より音がクッキリ
真空管アンプ + DA-300USBの方が艶があってまろやかな音。
(圧縮音源にAdvanced AL32 Processingは威力あり)
メインの真空管アンプと音が全然違うし、縦置き可能なアンプが欲しかったので、これはこれでありかとw
CR-N765のアナログ出力を入力してradikoやインターネットラジオも聴くつもり。
CR-N765のUSBメモリのランダム再生にレジューム機能があればPMA-30を買うことはなかったと思う。
(CR-N765の置き換えで買った) >>710
インプレサンキューです。
30はLPFコイルの磁性体の名前聞いて高域にピリッと味付けしてそうだなとおもってたんだけど、予想通りさ行がやや強くなる傾向があるみたいですね。 >>704
熱の話もデノンにしてこいよ。
こんな所で熱い熱い書いてもしょうがない
熱いのは不具合なのか、音に支障はないのか、改善の予定はないのかとかデノンにすればいい。
こんな所にあーしてくれこーしてくれ書いてもここにいる奴らに出来るわけじゃなしなんの解決にもならん
設定はスマホで出来るようにしてよってここに書かれてもね。だれか改造方法でも教えてくれんのか？
その要望はここじゃなくデノンにすべきだろ で、PMA-60は50から買い換える価値あるのか？
コンデンサとかで音が激変するのはMenuetとMenuetSEの違いでも
理解するぞ。 >>711
PMA-50の熱問題？はよく知らないのですが、30を縦置きで4時間使ったあとに側面を触ってみても全然熱くなってなかったです。
室温22℃ 熱くなるのは回路入ってる証拠
スカスカの張りぼてはヒンヤリしたもんさ >>715
寧ろ本体サイズを多少大きめにしてでも隙間を作って熱の逃げ道を確保しといた方がいい
>>717
レビューみると低音は相変わらず弱いとか書いてあったな
高音はうるさいのか・・・・・
もしかして改悪？ 低音が足りないとか
高音が煩いもメールじゃなくて大丈夫ですか？ この価格でしっかりした低音出したら高いのが売れなくなるでしょ！ >>720
高いの買わせる為に故意に悪くして出してきたのかｗｗｗｗ
電源がつかなくなるのも故意ですかな？ きちんと音質考えるのならDRA-100後継機待ちでそ。
放熱周りの改善、DDFAがワンチップ化され低コスト化、入力フォーマットの対応強化はあるものの
音質向上につながる変更点って基板周りの整理ぐらいしかないのだし。 まあなぁ、PMA-30 60 1600 2500
この序列は崩されちゃ困るんだろうな。
1600も10万割ってくるだろうし 2500はかなり値落ちしてきたよな きちんと音質考えるならデザインシリーズは選んじゃダメだよ
デザインシリーズはシリーズ名にもなってる通りのデザイン、
後はコンパクトさが売りだからね。
売ってるのは箱で音質はね・・・・
箱が3万で音質2万といったところか
多くの初心者のレビューで埋もれてるけど、わかってる人のレビューは・・・・・
https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1AV2K479A0G2D/ref=cm_cr_arp_d_rvw_ttl?ie=UTF8&;ASIN=B00RJJLY8W
デノンはこの後もこういった初心者用のデザインとコンパクト重視で音質に拘らない路線で行くのかな デジタル入力での単体使用ならアナログプリメインより優位なのでは？
何せアナログプリメインはあくまでアナログアンプとして使うのが主眼であって内蔵DACはオマケ程度でしかない
一方フルデジタルアンプはデジタル入力利用での全段デジタル処理が売りであってDAC部分まで含めてメインコンポーネントだから
まあただの想像なんだけどね PMA-60のファーストインプレッション書くよ。
製造はベトナム、シリアルは300番台前半。結構な音量で鳴らしてるけれど天板底板共に体温以下。エージング中なので暫くしたら音がかわるかも。
部屋は6畳、スピーカーはJBL4312M、比較対象は今は亡きラステームの同価格帯のフルデジアン。
一応ハイレゾ対応だけどホワイトノイズが気になるっていってた奴。
一言で表現すると、重心が低くなって、女性Voが艶やかになった。
これはデンノンの頃からの音作りかも。
全体的に音がくっきりクリア？静かに感じるのはSN比向上かホワイトノイズが無くなったせい？女性Voのサ行も鋭いけど刺さらない。ただしシンバルには余計な音が乗ってる感じるがする。
あとJ-POPは聴こえすぎて違和感。ジャズは聴いてて楽しい。クラシックはあまり音源を持ってないけれど、最近の録音のものは得意そう。古いものは確認中。 続き。
PMA-50からの乗り換えについては、例の発熱が気になって仕方ない人か、PC接続で32/384に価値を見いだすか、じゃないかな。
どの機種にもいえることだけど、同ランクでの買い換えは基本的にコスパ悪いよ。
今回は10年ぶりのアンプ更新だけど倍の予算はかけられず設置サイズも抑えたかったので、PMA-60は利に叶っていて音質にもまずは満足はしてるよ。 >>727
インプレサンキュー。
DDFAはSNいいみたいですね。
まあ、ほんとに気になるのは
50と60の比較だけどね。
基板が変わって、音場のベールが取れて見通しが良くなってるかとか、低域の重心の低さとか解像度感、中高域の付帯音感とかね。 >>727
音出してなくても長時間電源オンしてるとかなり熱持つよ
オートスタンバイにしたいんだが何故か効かない
スタンバイなるか試してみて >>730
スタンバイは作動したよ。
コアキシャルで対向側の機器オフから30分でオフになった。
音出ししてなくても電源が入ってると信号が伝わってるみたいで、この場合はスタンバイにならず。
温度はみんな具体的な数値ださないので、温度センサーをテープで固定して測ってみた。
4時間音だし30分無音で天板のDENONロゴの１で32度。底板は35度。足はノーマル、室温は24度。天板の上には10cmスペースあり、風通しは良好。
底板は熱が篭り気味なのは確かだね。 >>730
連投でもうしわけない。
Unlockedになってるのがオートスタンバイの条件かも。 あーなるほど
クソの役にも立たない機能ってことが分かった
わざわざすまん、サンクス スピーカーしか使わない人はＰＭＡ−６０でいいだろう
そしてヘッドホンしか使わない人はDA-310USB
これらの人は何も問題ないだろう
しかしだ、スピーカーもヘッドホンも使う人はどうすればいいのか。
昼間はスピーカーだが夜はヘッドホンとか
家族がいない間はスピーカーで家族が返ってきたらヘッドホン等両方使う人もいるはずである。
その場合ＰＭＡ−６０はヘッドホン差込口があるが、ここに差し込んでもDA-310USBの音質ではないのである！
これはデノンが両方買わせようとしている！しかし両方買うと10万円も支払わなければならない！
それは納得できない！何故ならそれだとＰＭＡ−６０のヘッドホンアンプ部分が無駄になってる状況。
そして両方の共通部品もあるはずです！
つまり私が言いたいのはＰＭＡ−６０とDA-310USBを合わせたスピーカーもヘッドホンも両方使える複合機が欲しいのである！！！
製造コストも2台つくるより安く抑えられるはず！
だから実売価格は7万か高くて8万までに抑えて欲しい！！！ PMA-50のHP部はDA-310USBを流用してるんだよｗ
音質が酷いんじゃなくて音量が低いだけだろ >>741
DA-310USBのHPアンプはDDFA、つまり50/60のSP出力の出力を下げたもの。50/60のHPアンプはDDFAじゃない、おまけ。
俺はDA-310USBにTEAC AX-501を繋げている。 コピペなんだよなぁ
荒らしって本当自分で文章作れない
作れない頭だから荒らしになれるのか >>740
やっぱりそう思いますよね。
>>742
やっぱりそうですよね。50買った人のレビューで音質悪くてヘッドホンアンプとしては使えないと書かれてたんで。
60の方も商品紹介ではヘッドホンアンプはDDFA使ってないようなので50とほぼ同じで音質悪いと考えてます。
自分の場合平日は夜ヘッドホンでしか聴けない、でもやっぱり休日の昼間ぐらいはスピーカーで聴きたいし。 ごめん勘違いしてた
HP部はDA-310USBじゃなくてDA-10の回路だった 強烈なローパス通す必要あるから、スピーカーとはインピーダンスがかけ離れているとだめだしねい… 他メーカーでヘッドホン部がおまけじゃない両方使える複合機が売られてたの見てああいうの欲しいと思ってたんです
ちなみにその機種は十数万だった記憶が・・・・ PMA-50のヘッドフォンアンプはマジで「専用設計」とかいって
売り物として謳っていいレベルじゃないよな
あんなのを恥ずかしげもなく売り物として謳う位だから、PMA-50のスピーカーアンプとしての
音質もそのレベルかと思ってしまう。
正直な所、ハイレゾに興味あってPMA-50にしたけど
その前に使ってたケンウッドの10年以上前のフルデジアンなR-K1000と
ぶっちゃけ余り良くなった気はしてない。
まあ、値段が同じ位だけど10年もたったからデジアンはさぞ進化してるんだろう
と期待したんだが。
http://www.kenwood.com/jp/products/audio/acoustic/r_k1000_n/index_end.html PMA-120？早く出てくれー！
DRA-120？は止めてくれー！ 大体、ハイレゾ音源のブラインドテストの正答率が限りなく50％に近い
つまりほぼ聴き分けられないって話しみてもハイレゾなんてどうでもいいのかも
しれんな。
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/highresolution.html ヘッドフォンはSENNHEISERとSHUREのそれなりに高いの2つも
持ってるけど、PMA-50にしてからは殆ど使ってないわ。
まあ、スピーカーで聴いてるってのもあるけど、ヘッドフォンジャックの音が
悪すぎて聴くきにならなくなったのもある。 >>747
下手すりゃ2台買ったほうが安いという結論になりそうな。
>>750
ハイレゾ用にマスタリングされているんで、リミッタかけまくりでピークに
べったり張り付くようなソフトがあまり多くないというのが重要なぐらいかなぁ。 >>749
USBよかネットワークプレイヤーのほうが一般的に高音質だし、
PCともSPDIFで接続できるから、そうは困らないぞ。 >>748
R-K1000は使った事あるけど
S/Nはアナログアンプレベルだった
流石に比較になるレベルじゃない 60をヨドバシで見てきたけど50との違いが分からんな
リモコンの周りアルミ削り出しで無駄に高級感あったぐらいか
あと50の展示品が3万後半で現品限りで売ってた >>752
アナログアンプだし元々が高い機種なんだと思う。
フルデジタルで既に発売済みのＰＭＡ−60とDA-310USBを合わせるのは
開発費も抑えられるし7万〜８万位に出来ると勝手な予想。
なんなら両方お買い上げの方3万円キャッシュバックでもいい・・・それだと利益でないのもしれんが
そんなこんなでＰＭＡ−60もDA-310USBも買ってない DDFAはLPFを超えた後もフィードバックするので、特性が違いすぎるスピーカーとヘッドホンをどう処理するのかがネックだろうね。
互いの影響を分離するためにもDDFAを2個搭載して切り替えは手動にすれば大型一筐体に収まるかも？ >>757
素人なんでわかんないけど両方同時には使わないんで上手い事切り替えとかできないもんなんでしょうか
まぁ、影響ある部分は別々でＰＭＡ−60の上にDA-310USB乗せたようなものを一体化させるだけなら簡単にできそうな。
それでお値段そのままなら意味ないしデノンも出さないだろうな・・・
素直に2台買ってＵＳＢ2本繋ぐ方が現実的か >>754
デジアン好きなら一度は買うよね
残留ノイズが目立って結局売っちゃったが
XR700の音が好きだったんでTI積んでるPMA-30買おうか迷うわ ここにイコライザー（アプリ機能含む）通して鳴らしてる人いる？ >>760
DEQ2496を咬ましてるよ
アンプよりか、スピーカーの
特性改善と自分好みの音にするため 価格.comで50と比較しPMA-60のヘッドホン性能良くなっているってレビューが有るな
本当かよ 累計支持数：0人 ファン数：0人
メーカーか店員がネガキャン対策に急遽書き込んだものとみられます >>762
ヘッドホンアンプに特に手が入っていないのに、明らかな向上があるはずがない罠。
アナログプリメインと違ってスピーカー出力に手を加えてヘッドホン出力にしているわけでもないのだし。
ほぼ完全にプラシボじゃないかと。 数十年前からずっと繰り返されてきた事だな
こいつ個人はどうでもよいとして、
雑誌等のプロレベルですらやってる事は同じ
こんな調子だからピュアオーディオは
いつまでもオカルト扱いで笑われるんだよ DA-310と比べるとやっぱりヘッドホン出力はオマケ程度なの？ PMA-60 ¥70,000-
DA-310USB ￥68,000-
DA-310のヘッドホンアンプ部を
実装して12万円とかマジやめてほしい
ヘッドホンアンプは別に買うんで・・・
ヘッドホンアンプ部がどうとか
言ってるアホ共の所為で万が一
こんな事になったらタマランわ 商品ラインナップ上しかた無いのだろうけど、DA-310USBにラインアウトいらなかったと思う
ラインアウトあってもDDFAでは無いオマケ機能。
なのに別途DACとこだわりのアナログ回路を載せている
オマケにコストとスペースかけないで、ヘッドホンのみに注力して欲しかったなぁ ヘッドホン出力とライン出力を共用してる製品もあるけど、DDFAの出力をライン入力ではあんまり受けたくないかも。 >>771
ヘッドホンアンプ別に買う人はそのままPMA-60買えばいいわけで
両方欲しい人だけPMA-60とDA-310USB両方実装した商品買えばいい
両方実装したのが嫌ならPMA-60の方買えばいいのに両方実装したの出してほしくとか思う理由がわからん 意味不なニコイチにするために開発リソース食い潰されるのは御免被りたい >>775
新たに開発するわけじゃなく既存のものを1つにするだけだから
デカい箱に上下に基盤入れるだけだから簡単に終わる
変わるの出力とボタン類だけ
PMA-60はでたばかりだから次は後継機は数年後その前に合体版
今PMA-60買えばそんなスグに後継機いらないでしょ それ以前に今のヘッドフォンプラグ抜き挿ししなきゃなんない糞仕様なんとかしろって話
んでまともなドライバ出せボケ >>776
デノンの中の人？
それとも只の妄想ですか >>772
これ本当？
知らずに買った人沢山いるだろう。
一つ前のDA-300USBとDAC-1000を迷ってDAC-1000にしたけど、間違ってなかった。
>商品ラインナップ上しかた無いのだろうけど、DA-310USBにラインアウトいらなかったと思う
>ラインアウトあってもDDFAでは無いオマケ機能。 そんな簡単にでかい箱に入れればっていうけど、きっとメカ屋が怒るぞ。 >>778
デノンの中の人だったらここに書かずに社内で言います。
>>780
下がPMA-60で上がDA-310USBな
板板板板
板基盤板
板板板板
板基盤板
板板板板 論点ずれてるな
DDFAワンチップでスピーカー出力とヘッドフォン出力使い回せって話でしょ？
むしろコストダウンになる可能性もあるんだが
ただそれをやるとDA-310USBの存在が微妙になるからやらなかったんだろうけど >>777
そういえばこの仕様地味に酷いな
ヘッドホン繋ぎっぱなしアウトて LPFかける前のDDFAの出力をスピーカーとヘッドホンとで切り替えて、
しかもそれぞれ別の負帰還回路を持たせるって、かなりトリッキーだぞ。
そんな面倒で不安定要因になって音質も確実に劣化することなんて、まあやらない。 >>771
DA-310USBのヘッドフォンアンプの性能を構成してる「部品」の原価は
せいぜい1万円位じゃないの？
あとはケース代、とか、PMA-60と共有出来る電源部とかBluetoothや
リモコンコントロール部、表示パネル部とかになるから、
PMA-60にDA-310USBと同じヘッドフォンアンプを内蔵しようとしたら
追加1万円位のコストで出来そう。 ケースのスペースがたりるかは別だけど 現状、MenuetSEとPMA-50組み合わせて満足はしてるけど
満足してる分、PMA-60も気になった。
ということで注文したわ。
届いたら差のレビューする。
最近、老化をひしひしと感じてきて特に老眼
近くのものがよく見えない。
耳にも同じ事が起きてるんだろうなぁと思ったら、オーディオを楽しめるのは
今のうちだけだと思って無駄な出資になる可能性が高くても買うことにしたわ。
PMA-1600とかも考えたけど、置き場所ないのでジャストサイズのPMA-60に
こだわることにした。 ということで今交換して聴き比べた。
まあ重さ等は全く同じだったが、電源入れてボリュームあげようとした時に
ボリュームノブが違うのが一番最初に気がつく点だな。
PMA-50のボリュームはプリン型で、これは形状的にPMA-30と同じか？
PMA-60は完全な円筒形。
同じ曲を繋ぎ変えて直ぐにきいたが、一聴して直ぐに「お、SNいいぞ」と
違いが分かった。
最初は「あれ？何も変わらなくね？」ってことになったら嫌だなぁと
危惧してたけど、思ったより音色は違う様子。 定位もいいな。 ボーカルを聴いてるが唇が小さく、さらに音像が
明瞭になった感じ。
あー 今PMA-60の発表会の開発者のコメントみたけどまさにそれだわ
山内氏によると、「仕上がった音は、PMA-50よりも分解能が出て、
細かい音も聞こえ、よりクリアーになった」とのこと。繊細さや切れの良さを
十分に実現できたことに加え、「空間表現なども洗練されている」と
自信を示した。
まさにこの通りにPMA-50から向上してる。 そしてその向上幅は
聴き比べ直ぐに理解出来る差だったわ。
まあ、このバージョンアップがPMA-50処分した差額2万円くらい？
で手に入るなら十分なコスパだった。
あと、リモコンの質感が上がりすぎててワロタ >>787
50から60になってかなり基板はよくなってそうだったから、音場の見通しとかはよくなってそうですね。
細かいとこを比べるなら、ボーカルの付帯音感とか、全体的な音の滑らかさ、低域の量感を感じる帯域の低さや低域が団になる感じがないかとかでしょうかね。 聴き込んで1時間経過したけど、なにこれｗ 全然熱持たないんだけど
何時もボリューム手の届く位置にあって、天板を手で触れるんだが
PMA-50はいつもホッカホカだなぁって熱さだったのに
PMA-60は電源入ってる？？
みたいな温度。
PMA-50比較なら「ほんのりあたたかい」レベルだわ で、PMA-50はBASS持ち上げないと物足りなかったんで＋2dBしてた
んだが、PMA-60はそれやった瞬間違和感ありまくり。
なんか効果の幅が違うのかな。 PMA-50は＋2でも4でも
まあ、こんな感じかなぁと選択肢として選んでたのに、PMA-60は
＋4dBなんてありえない違和感。 PMA-50から他製品や他社に乗り換えると音の良し悪しというより
音作りの方向性の違いが前に来ちゃって純粋な良し悪しがわかりにくくなると
思うけど、PMA-50から60の差は方向性はほぼ同じで単純にその方向性の
音がワンランク上がったって所かな。
確実に良くなった。 それも聴いてすぐに分かるレベルで。
低域の厚みも増してるね。 これならBASS持ち上げなくて良さそうだ。
前のレスで「PMA-60高域うるさい！」ってのがあったけど、
確かに高域は明瞭になった分、ちょっとデジタル臭くなったかな。
暖色系のMenuetSEで高域少しキツく感じるってことは、モニター系の
スピーカー使ってる人はかなり違和感感じるかも。 >>789
PMA-50販売後に言われてたような低域の物足りなさを
補いつつ、最新ハイレゾデジタルアンプとしてさらに見通しの良さを
改善してきたってところかな。 音の定位とSN向上は有りがたいですね！
わかりやすいレポ乙です >>793
一通りレポートサンキューです。
50から60の変化は”さらに”改善したというよりは、初めから60のクオリティで出すべきだったと思います。それくらい50の基板のごちゃごちゃ具合は酷いようにみえましたから。50は試作品レベルのものをろくに検討せずに売っちゃったような気しかしませんね。 どうして実際に聴いてもいないのに他人の感想をもって断定出来るのかが理解できん
こういう人って食い物も誰かの好みで好き嫌い決めちゃうのかな 一般的に「本来この改良版を最初に出すべきだった」って言われるヤツを最初から出そうとすると
プロジェクトは潰れるもんなんだよ。新コンセプトの新商品は70点なら十分合格。50点位なのも結構ある。
その点数で既存コンセプトの85点の商品に惨敗するようでは話にならない。 >>797
俺は音質に関わって狂っちゃった人だからな。
>>798
最初から高い理想にこだわりすぎるのも駄目か。少し頭を冷やすとしましょう。
改良版の60を出してくれたことには良かったと言っておくか。 60に比べたら50は誰でも一聴して分かるくらい音も悪けりゃ
全く熱くならないで済むところを高熱を発するクソ設計という
欠陥商品の産廃ってことだな PMA-50出た直後は「こんなの出したら高額商品売れなくなる」と店員が嘆いていたけどな
それでしれっと大型スピーカーのない環境でしか展示しないことにしたと言ってた
それが新製品出るとゴミ扱いｗ ずっと聴き込んでるけど、訂正。
発熱はPMA-50と殆ど変わらないわ。
今も天板熱い。 ややぬるい？程度でした。
1時間程度じゃ熱が筐体に篭もらなかったんだな。
少なくともPMA-50じゃTrebleやBASSをあれこれイジりたくなる
物足りなさを感じてたがPMA-60だと補正なしで「だいたい好み」の音で
鳴ってくれてるよ。 レポ参考になります
ところで入力ソースは何なんでしょうか？デジタル？アナログ？ 入力ソース？PCからFoobar2000使って
デノンのドライバから出力。
ソースはALACにしたCD
ハイレゾ音源はまだ試してない。 フルデジタルが売りのこの機種を、わざわざアナログ入力で使う人は少ないだろう >>785
ケースを少し大きくするぐらいならそんなに影響ないだろう
PMA-60もレポート見る限りやっぱり低音弱いのかなぁ。
DRA-100で低音出てるとかいう話だったから改善したのかと思ったけど上位機種限定なのかな？ 「ぼくのかんがえたさいきょうのあんぷ」談義鬱陶しいわ DDFAは糞。
まずNFBは基本的に必要悪。
それをわざわざデジタルで再現するのはアンプの裸特性が悪いから。
安物だから。
ブスを苦労して美人に見せかける技術。
それがDDFA。 >>812
D級は原理的に高域のノイズとダンピングファクター低下に悩まされるから、現状ではNFBできる方がいい。
スイッチング素子にGaN FET使うなりしてよほどスイッチング速度を上げればNFBの必要なくなるかもしれないけど、
素子自体のコストと厳重な高周波ノイズシールドのコストで、かなりの価格になるはず。
もちろん、LPF後の信号にADCかけてNFBかけるなんて音の色付けしまくりそうだから、
気持ち悪いというのは理解できるけど。 PMA-60のヘッドフォンジャックだけど、こちらも今試聴中。
PMA-50のヘッドフォンジャックはちょっと使ってあまり良くなかったんで
それ以降ヘッドフォン鑑賞はほとんどしなくなった。
ほこりかぶってたSHUREのSRH-840繋いでまた聴いてみた。
SENNHEISERのHD650はケーブルが見つからない。
まーSNがちょっと良くなった？位でヘッドフォンジャックとしてはあまり
ぱっとしない。
音楽に浸りたくなるような音がでないんだよなPMA-50も60も
ボーカルも遠いし。 DENONはヘッドフォンあんまり力入れてない、入れてこなかったんじゃないかな。
最近のヘッドフォン、イヤホンブームで仕方なく参入してるって感じで。
スピーカーの音作りはノウハウや興味あっても、ヘッドフォンは二の次みたいな
感じ。
市場の評価も芳しくないし。 >>815
単純にコストの問題。PMA-50/60のヘッドホンアンプは本当におまけなんで。
評価するのならDA-310USB使わないと意味がない。 >>812
NFB無しのアナログアンプとか
ゴミ中のゴミだしな コイル線材が悪いと音が荒くなったり、コア材が悪いと歪みっぽくなる。 そこはデノンこだわりの部品が使われてるわけで。
また310USBしか調べてないけど、デジタル回路とアナログ回路で電源回路わかれてて、2つ搭載されていると記事にある。 >>822
少なくともPMA-30では歪のもとになるようなコア材使っているんだけど >>823
Mn-Znフェライトのヒステリシス特性とか見たことないけど、やっぱり音質的には？な磁性体だったのか。 ビックリするくらい金のかかってないアンプ。
ぼったくり過ぎ。 音質だけなら１万円の中華アンプと数千円の中華DACとどっこいじゃないかな >>824
というか、そもそも普通は空芯コイル使うべき部分だしね。
使ってもせいぜい純鉄あたりの素材。 コイツらスピーカー用のLPFがそのまま音質良いと勘違いしてないか >>827
約1万の買ったよ。そっちの方が低音出てて良かった
>>812の言う通りでそもそもフルデジタルにする必要なし
現状安い390の方が音がいいんだし >>832
いや、事実は事実だし
音には好みもあるから一概には言えないし、全ての中華アンプが音質良いとはいわない
390＞＞＞＞＞俺の買った中華アンプ＞PMA-50
こういう状態。
やっぱりフルデジタルには無理があるんだなーという実感
俺の買った中華アンプが安いのかと思いもしたが>>825や>>826の言う通りPMA-50がぼったくりすぎるんだろ S/N比が悪くて低音が
ユルユルモコモコなのが
好きな人は本品を買っては
いけないな >>823
>>710のPMA-30 オヤジです。
音が尖って聴こえる曲もありますわ。
トホホな圧縮音源(MP3、WMA)のせいもあるのだろうけど。
でも、同じ音源をDA-300USBにデジタル接続(CDP)して聴くと尖りの度合いが減るのです。
AL32のおかげかな、と思っているのですが。 >>834
代わりに安物アナアンか真空管アンプを買えば幸せになれるわけですね。 >>836
最低でも60万円は出した方がいい
出して満足しないとウップンが
溜まり、わざわざ嫌いな製品の
スレを開いて荒らしと化す ごめんなさい、この製品はSDAR-2100と甲乙つけがたいレベルだと思ってます この製品はだめ ほかの○○の方がいいって 荒らし以外の何物でもないだろ
自覚しろよ荒らし >>839
高音がまろやかとかマイルドとか言われるよりわかり易いだろ
他の製品と比べるなってんなら
この製品の音質だけの評価なら日本円に換算して1万円だ お前的にそれが事実だったとして
それをここで言う目的ってなによ >>835
DA-310USBでどんなLPF使っているのかはわからないけど、
電力が減るぶん、コア材は楽できるのは確か。
インピーダンス上がるぶん、インダクタンスは上げないといけなくなるけどね。 >>841
他のアンプの音も聞いてこの製品がどの程度なのか確かめてみてね >>844
SDAR-2100と同レベルとかあまりに音質悪くて笑えないレベルだぞ 渾身の鎌ベイ煽りが誰にも
ヒットしなくて哀れで笑えない 新製品はよく解らないけどよろしくないという結論でよろしいか どうしてそうなる。60は良くなったと言ってるのに。 よろしくないと必死に喚いている人(以前からずっと)が1人いるという結論でよろしいです 音質のみの評価なら1万程度の中華アンプやSDAR-2100と同レベルとお考え下さい ずっと貼りついてネガキャン頑張ってる奴は何がしたいんだろう？
嫌いならこのスレ見なきゃいいし、書き込まなきゃいいだけなのに
そこが分からないからまあキチガイなんだろうけど 必死にこのアンプを持ち上げているヤツってツンボ？
それとも転売狙い？ 専スレにまで来てアンチ活動してる猿の行動の方が理解出来ん 100万超えの期待を込めてPMA-50を買った男が裏切られて復讐の修羅になったんや アンチ湧くタイミングから見て
爺1人の自演って事でいいよ >>859
そだね。熱くならないと叫んでいたのと、PMA-390以下と叫んでいたのとで
同一のワッチョイがあったからなぁ。
キチガイが一人で荒らしているだけな雰囲気。 1万円の中華アンプと比べたり2〜3万円での転売狙いを疑ったりと
貧乏な暮らしが透けて見えるのが悲しいなあ コスパ厨はHPいけば良いのに60買っちゃった悲劇？ ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ とかワッチョイでもアルファベット違ったり他にもいろいろな奴がでてるのにマイナス評価は全て同じ一人がやってるとか言い張るんだねー
>>855
嫌ならって、嫌とかそういう問題じゃないわ。単なる評価。レビューです。
事実を書いてるだけ 荒らすことが目的だからな
ワッチョイなんてどうとでもなるだろ
分かってて言ってるとこがまた白々しい >>864
プロバイダ(回線)が違うからバットンキンとかオッペケとかワッチョイとか変わるんだぞ
ワザワザ荒らすために金払って複数のプロバイダと契約するわけないだろ 音の悪いアンプを、ただ音が悪い、というと、基地害とか自演と言われてしまう。
信者ってコワい。 >>866
購入考えてるのでどう悪いか詳しく
入力が色々あるので候補なんだが中華デジアン持ってるからDAC買った方がいい？ >>864
複数のID切り替えて荒らしていて、それをミスって同じワッチョイでやらかしちゃったわけだろうしねい。
文体がまるでいっしょだから、同一人物なのはまるわかりだというのに… 今は30/50/60/100の4機種もあるのに、アンチは「この機種」としか言わないよね。 >>869
DRA100は別に悪くない。
PMA50はクソ。ひどい。
30と60はまだ知らん。 >>867
中華と言ってもいろいろだからなあ
機種なに？
ていうかDAC無しで使ってんの？
CDプレーヤーと繋ぐならまだしもPCのイヤホンジャックからアンプ？ >>868
同じワッチョイなら同じ奴の書き込みってだけじゃないんか？
俺も2日ほど前に何回か書き込んだけど数回書き込んだだけで自演ってわけじゃないし。
マイナス評価してるレスにアンカつけたけどそれは別人にアンカつけたので自演じゃない >>867
その中華デジアンはアナログ入力なのかい？なら、いいDACつなげたところで音悪そうだな。
フルデジのアンプには勝てないだろう。 >>869
俺のいうこの機種は正確にはこのデザインシリーズ
デノンの他機種と比べてね・・・・・値段も比べてコスパ的に悪い。
1万の音って書いたけど、機能やら含めて3万程度が妥当価格。
5万は高い。利益率高いんじゃないかなーと思うよ。
音はＤ級アンプとしてはいいんだろうけどＤ級に拘らず他のと比べると劣る フルデジっつってもアンプ内部でDA変換してるんだから
端子とケーブルの分の差でしかないんじゃ？
一体型はDACのグレードアップが出来ない分発展性がないとも言えるな >>871&>>873
SA-36AにCDPのアナログ出力を繋いでる
PCも繋げたいしiPhoneやiPadも繋げたいねえと思ってさ
リビング用サブシステムだからそこそこの音質でいいけど電源系はフルノーマルだし現状それなりの音でしか鳴ってないw >>867
このスレの流れみて分からんか？
一部病的なアンチ・荒らしが粘着してるとこでニュートラルな情報得られるとでも？
気になってるなら悪いこと言わないから実機を視聴した方がいい >>877
SA-36Aに１万円未満の中華DAC加えてそこそこの音は出すと思う
Bluetoothが欲しかったりサブウーファー端子が欲しいなら変える意味はあるけど、
それらの機能とブランド料で5万円を高いと見るかどうかどな
サブシステムという事だし音だけならDAC追加で同等に近い 耳と環境がクソな人には同じに聴こえるよ
オーディオってそういうもんだからね 20Hz再生が余裕っていっても
スピーカー側に再生能力が
無かったら分かる訳ないし、
S/Nがずば抜けて良いのも
能率の悪い小型スピーカーでは
やっぱり分かり辛いしな 信者にはどんなクソ音質でも先入観で良音に聴こえます
これをプラシーボ効果といいます >>884
実機聴かずに書いてるだろ
そんな事言ったらカタログスペックで5Hzからのアンプが普通だろうが そもそもこの製品をピュアオーディオとしてる所が気に入らないから始まって
最近じゃーもっぱら中華アンプと同等だとレッテル貼りに切り替えた >>886
持ってるよ
それとカタログスペックなんかどうでもいい
実際に出てくる音が全て >>885
20Hzを30cmウーファーに入れて
音量を上げると家具が危険なレベルで
ガタガタ鳴っている事からも判断出来る
勿論身体への圧迫感も物凄い
まあここまで出ていても
「結論有りき」の人には
何も感じないんだろうな そもそも、信者は、
ボクチンの最強のPMA50を馬鹿にするのはゆるさないぞ、からはじまって、最近は、けなすのは持っていない奴のただのレッテル貼りだ、に切り替えた。 とはいえ、この程度の事も
出来ないフルデジアンなんて
無いだろうな
DRA-F109でも余裕だったし まあ専スレまで出向いて嫌いな製品に一生懸命粘着して叩き続ける執念は大したもんだと思うよ
俺にはとても真似できないね、気に入らなかったらすぐに興味を失うし >>884
わざわざクソ環境自慢しにくるとか生きてて恥ずかしくないのかな… 割高ぼったくりの中国製デジタルアンプなのに専用スレなんか立ててるから叩かれるんだろうな。
高くて音も悪いのに馬鹿っぽいw >>892
普通はそうよ
だから何か普通じゃない理由があるんだろ
ちょっと頭がおかしいとかそういうお仕事とか
2chでしか活動できないのも何か理由があるんだろうなぁ こんな中国製アンプに固執して、少しの批判も許さない人間性に異常性を感じるよね。
恐怖を覚える。
クーラーボックスに人体を隠していたりしそう。 このアンプに愛着ある訳でもないのにただ居座って揶揄・批判・罵倒するだけの存在
これを異常と言わないなら何ていうんだろう
中国製中国製と貶めてる感じから推測して中級アキュっぽいもの買ってしまったんだろうね まあいずれにしても
アンチ荒らしによる
外国差別をひしひしと
感じるね・・・ >>727
参考になった
J-popもjazzも聞くからなーどこかでレンタルできれば良いんだが店で試聴して判断するしかないか
荒されてて笑ったけど必死にネガキャンしないといけない程の良い物なのか
何のジャンル聞いてどうダメなのかも言わないし他社が委託したバイトにしか見えねーわ なんでこのアンプはリモコン付いてるのにプラグ抜き差しで出力切り替えるんだ・・・
ヘッドホンアンプ使用もアピールしてるのにちょっとありえない仕様だからてっきり60では改良してくると思ったのに これだったか300USBの方だったか忘れたけど
ヘッドフォンの差し込みがメッチャ硬かった
硬い上に本体が軽いからイチイチ動かないように後ろを持って
抜き差ししないといけなかった
同時期に持ってたパイのA-70とかシャコッと気持ちよく挿入できて
モノづくりのクオリティが違うなと思ったな >>904
アンプとして使うのがメインだから違和感まったく感じないけど、意図しない爆音発生を防ぐためじゃない？
SPから音でないおかしい→ボリュームあげ→HPモードになってるSPに切り替えなきゃ→爆音のままSPモードに切り替わってSP無事死亡、みたいな感じ ただ単に面倒だっただけだから
企業努力皆無のゴミ
60買ったけど結局上段にDDC/DAC/HPAの複合機噛ませてそっからアンプ、ウーファー、ヘッドホンに分けてる
つかむしろそっちの使い勝手が神がかってるからお前らに薦めたいわ HPAは別にあるしコスト掛かるし環境構成を考えられない馬鹿が文句垂れてうるさいしで良いことないから
普通にヘッドホンジャック要らないのでは ちょっと使い勝手に注文をつけると馬鹿扱い。
こんな中国製アンプに固執して、少しの批判も許さない人間性に異常性を感じるよね。
恐怖を覚える。
クーラーボックスに人体を隠していそう。 ちょっとiPhoneの使い勝手に注文をつけると馬鹿扱い。
こんな中国製端末に固執して、少しの批判も許さない人間性に異常性を感じるよね。
恐怖を覚える。
クーラーボックスに人体を隠していそう。 高域が目立つ（うるさい)＝高域の質が悪い、っていう場合もあるから、難しいな >>909
>クーラーボックスに人体を隠していそう。
何をどうしたらこんな猟奇的な
文章を書けるようになるんだろう
しかもここオーディオ板だぜ…？ スペック言ってる奴いるけどアンプをスペックでは語れない
あくまで参考程度に。
一眼のデジカメもそうだけどソニーのなんか価格に比べてスペックが飛び抜けて高い。
ソニーの戦略なんだろうけどカメラってのはスペックだけで判断すると失敗する。
画素数で判断する奴の多い事・・・・・
オーディオも同じくスペックだけで判断してるとえらいめにあう 自分がクソだと思ってる物、たかだか5万の音響器具に固執して延々と書き込む熱意のほうが異常性を感じるけどなw >>912
自分がやってるから他人もやってると思ったんじゃねえの？
スレ荒らしてる奴なんて大概あれみたいな人間だろ >>903
参考になれたようでなにより。
JPOPは曲によるかも。無理して高域を出してる女性voは変に艶がでて妙だけど、歌唱力のある人は研きがかかる感じ。SN比が高いからなのか音の定位も良く感じますよ。
もう少し寒くなると暖房音などの環境SN比が落ちるてしまうので、悩んでるのでしたら早めがいいかも。 PMA50って座間市のロフト付ワンルームにすごく似合うよね。
そんなすごく寒々しい部屋で、すごくよく鳴りそう。
寒々しい部屋にはきっとクーラーボックスがあるよね。
その中には人体とか入っていそう。
そういう環境にPMA50はすごくマッチすると思うなあ。 センスねぇなぁ
オーディオだからせめてフロア型スピーカーの箱のなかに・・・・・って
既にPMA-50関係ないね
タンノイのスピーカースレだったら製品の中に入りそうだけど いや60にジャズは合わんて
最近のロックがいちばん向いてる スピーカーならともかく
DAC/アンプに対してジャンルで十把一絡げに合う合わないとか言ってるやつは信用ならんな まぁ音聴けばPMA-60がジャズ向きではないって言った意味が分かるよ
あ、それとキミは1回で良いから真空管アンプの音聴いてみてね これ街宣右翼よろしく
これを悪く言う奴はこんなバカばかりだよと流布するのが目的なんじゃね？
惨劇持ち出して揶揄してみせたりもしてるしとても日本人の仕業とは思えない 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建ててオーディオを入れた
アンプの名前はPMA50
悪いひとたちの子孫は増え続けた ジャズっつてもディキシーランドに始まり電化マイルス、GoGo Penguinまであるわけで
ふわっとジャズとしか書かないやつは半端にオーディオやって
音楽をまともに聴いたこと無い人間にありがちなパターン
真空管アンプについても同様 人気商品だから色んな人が
集まってくるのは仕方がないね！ つか、発熱自体は大したことないのに密閉構造で熱が溜まるからアッチッチになるんだろこれ、
普通にスリットでもつけときゃいいのになんか密閉にする意味ってあるの？ >>932
スリットつけたところで見た目もコストも変わらんと思うがw 貶めるのが目的だから理屈なんかどうだっていいんだろｗ >>931
ホコリが入らないことはメリットになるけど、弊害がのほうがでかい… 音に影響の大きい電解コンデンサ選びで、
既存のパーツに満足できず、コンデンサメーカーと
共同でカスタムコンデンサを開発。中身だけでなく、
コンデンサのスリーブの色まで試聴によって、
もっとも音が良かった緑色を選択、音に影響するため、
刻印する文字も最低限にしたというコンデンサを
生み出した事は、過去の製品記事で紹介した通りだ。
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/135/2015/1/8/1833dff905950c5976c26e5d5f6f925f1df506b91433735777.jpg コンデンサのスリーブの色まで試聴によってってやばすぎやろｗｗ
余計なことは書かない方がええぞ・・・
DRA-100はフィルムなかったコンデンサあった気がするが どこまでオーオタは騙されるのか試すために
チキンレースをやってるようにしか見えない 聞けば分かる、何をやっても音は変わると主張するオーオタが
「いやいや、さすがにそれは変わらんでしょ」と言うまでチキンレースは続く とてつもなく特性も音も変わるドライバー段を省略してこれだもんなぁ… コンデンサの色や文字、解らない、そこ拘る必要があるのがオーディオの世界なのか
ウンチクが多くなって効果はちょっとでも値段が上がるんだね あれだろフィギュアの配置とかを数mm単位でこだわるあの感じだよ ビルの電気環境がよくなる夜に音を作り込んでも
朝に再び試聴すると全然ダメになってる
こういうのって、ひとの聴覚は時間、時期によって変化するって
理解してないのかな。 >>949
その直後にテンション云々とあるんだが日本語不自由なのかな いくらなんでも広告向けのふかしだと思いたいぐらいにアレだな…
にしても、こんな記事、ちょっとでもDDFA1チップ化関連を知っている程度に技術に興味があるような人なら、
買わない理由にはなるけど、買う理由になんてならんぞ。
デノンの広報はバカなのか? テレビとプレステ4繋ぐのにpma60とマランツnr1608で迷ってるんだけど音的には大差無い感じですかね？
スピーカーは
TANNOY MERCURY7.4
モニターオーディオ 旧silver6
DALI センソール7
のどれかにする予定です 初心者スレがあったんですね
すみません、そっちで聞いてみます 電解コンデンサのスリーブの色にこだわったとかほぼオカルトだよな。もっと直接音に影響するLPFのコイルとかフィルムコンデンサに何使ったとか教えてくれよ。 >>955
コストのかからないオカルトw
ケミコンの絶縁皮の色なんて
ロット買いならメーカーは追加コスト無しでどうにでもしてくれる件 よくわからん理由で海門に駄目HDDの烙印押してて笑った。
別理由で今も駄目HHDだから案外あたってるんじゃね(笑） カバーの色で大して音が変わると思わんけど
このコンデンサは上位機種のCDプレーヤーだったかを作る時に特注したやつだから
最近の製品はほとんどこれ使ってるでしょ
開発陣も特性がよく分かってて使い勝手良いしスケールメリットが効くからコスパ良いし
という事情が分かってればそれほど叩く気にはならんし
わざわざ特注して色だけにこだわってるとしか思ってるんだったらお気の毒な感じ
ここを敢えて取り上げる記者の感覚がアレというのは分かる ＰＣでもＣＰＵクーラーの羽が青かったりマザボが赤色だったり
そういうのなんかいい感じにみえるだろ。 デザインシリーズここで否定というかマイナス評価するとアンチだ―って叩いてるけど、
実際問題コンパクトアンプとしては「ここまでコンパクトなのにこんな音が！」ってのは正しいと思う。
しかし、コンパクトに拘らないから価格としてはコスパは悪い。
コンパクトにしないなら音質3万円程の音質。コンパクトアンプだから2万高いと言った具合。
パソコンに例えると、デスクトップより性能は劣るがコンパクトな分値段は高いスリム型ＰＣと言った感じか。
ちゃんとしたピュアオーディオとは違う使い方をする人向きだな。
省スペースで気軽に出来るオーディオで簡単にＰＣの音質アップを目的とする人向き。
凝ったシステムを考えてる人なら小さいだけで値段は高く音質もそれ程よくないアンプとしてしか目に映らないだろう。
DA-310USB-SPは余り良いとはいい難い。同価格帯のでＵＳＢに付けられるのならもっと小型で
ノートＰＣと一緒に持ち運び出来るのがある。音質も同レベルだしヘッドホンアンプ買うならどうせなら持ち運べる方がいいだろう teacのは電源ONの時にスピーカーがプチッって鳴るのが嫌 >>964
両方持ってるがそれは無い
DRA-F109は旧タイプの
デジアンよろしく高音が汚い
低音だけ出すならPMA-50と同じく
アナアンでは有り得ない締まった
音が出るから低音用に使用するならあり
或いは高音の聞こえない人なら・・・ DRA-F109はアカン
あれを買うくらいなら中華デジアンの方がいい
コスパ抜きに単純に音で負けとる 言うだけなら何とでも言えるからなぁ
それこそ持ってるこの機器とこれで比較しましたみたいな画像うｐでもなきゃ話半分にもならない
特にこういう場所で注目されてる機種の場合は色んなのが来るから >>962
で、3万円程度のこれと同等のIFついてるアンプで、具体的にどの機種と同程度の音質なわけ？ いくつもあるんだろ？ ＤＲＡ −ｆ１０９とかＮＦＢがないＤ級アンプも
単線ケーブル使うと高域のノイズ消えるんだよね 逆にこれに限らず、売れ筋の低価格路線とちょっと奢ったフルサイズクラスでそんな差異あるとも到底思えん
特に電化製品はコストパフォーマンスの高さって、デジタル化の恩恵パーツのモジュール化だの
量産効果がもたらしてるだけだからなぁ
今時コンパクトだから値段が高いなんて原始人かよｗ必要なければ機能は省かれていくだけで究極SOCだのスマホに統合されて
いまやパソコン(笑)の時代にデスクトップ云々がナンセンス 林檎ブランドに拘りがなければ1万円もせずスナドラ800搭載のスマホやタブは買える
逆に物凄い負荷がかかるような作業(能率が低いのに大音量とか駆動力を要求するスピーカー)にはそれ専用の編成にしないといけない訳で
結局二束三文のデスクトップ(プリメインアンプ)ではどうにもならない訳だ
VRなんかをぐりぐりやるってなら、結局PC本体よりも高いグラボがいるような話だし、民生の商品パッケージレベルのグラボ1080etcを持ってしても到底まだ足りてない
パーソナル(笑)で出来る事なんてたかだか知れてる
結局電源からそう入れ替えで、スリムだとかそうじゃないとか関係ない
スパコンでビットコイン掘ってる中国人集団と、スマホでラインやらインスタやってる女子
両者に何の上下関係もねーからな その人に必要な用途で必要なレベルで運用してるに過ぎない
てか、ピュアとか金かけたシステムがあっても サブシステム欲しいと思うのが自然やろ・・・・
デスクトップPCあるから、タブレットとかノートPCいらないってそんな理屈はないだろｗ 深い知識＝美人は3日で飽きるけど、ブスは一生飽きない まあ60になって聴いてすぐ分かるほど50から進化してるのは事実だったし
他も検討したけど、60買ってよかったわ。
大きさや消費電力等はこのくらいが一番使いやすいんだよな。
2500や1600なんてやっぱりワンルームPCオーディオとしては使いにくいし。 そこまで聞き分ける自信があるならケーブルのブラインドテストでもやりに行けばいいよ
1000万円貰えるよ 意地の悪い事言ってやるなよ…
本人が思うんだからそれでいいじゃん >>977
音質考えるのなら50の買い替えで60なんぞ買わんのだけど。新規に買うのならともかく。
DRA-100の存在すら知らんのか、お前? DRA-100はなんでUSB-DAC省いたんだろう USB付けちゃうとPMA-50が完全に下位機種になるからやりたくないのかもな
あくまでジャンルが違うものとして差別化したかったんだと思う 愛国心はならず者の最後のより所。
PMA-50は愚か者の最後ののよりどころw 中華デジアンからのステップアップにと思って30に目を付けたけど、レビューがないでござる LP-2020Aというのが話題になったそうだけどこれ並？ ゴミ中華デジアンと同じくらいとかいわれてかわいそうな気がしてきた。 ミニコンよりちょっと上の機種だよ
マニアがツベコベうるせーよ
便利機能を増やせって
そっちに走れよ もうじき1000だ。
次スレのタイトルはどうする？ >>992
荒らしの頭の悪さだけが明らかになる罠
で、>>970にいつ答えるのかな 次スレのタイトルはこれで良いのか？
【デノン】 フルデジタルアンプ PMA-30 PMA-60 DRA-100 #14 じゃ、終了してこれに統合。
■ デノン オーディオ 総合スレッド Part5 ■ どれっていうかコンパクトじゃない3万程度の機種なら余程の物じゃない限り音質はこの製品と同等だろう。
寧ろサイズ大きいのなら5万出せばもっと音質いいの買える。逆に5万で音質この製品より悪いのがあれば教えてくれ。
所詮はD級、その中でこのサイズでの同価格ではトップだとは思うけどね。小さくしたと言うのは感心できる。
別にこだわりなく音質だけで選びたい人には他のがいいね。
310USBに至ってはもっとコンパクトのポタアンで音質いいのがあるし、利便性からしてもあまりお勧めできない >>988
いままでこの製品が比べられてきたのってや中華アンプや2万円台で買えるデノンの390だしな。
そもそもその程度の製品と比べられてる時点でな。それくらいの音質だという事。
もっといいなら10万とか上の機種と比較されてもいいだろうに、
よく言われてきたのが「390と比べて〜」 発売直後にはDDFA方式は100万のセパを超えたというレビューも複数あった覚えが PMA-60はそこらの50万クラスのプリメインと同等かそれ以上に良い音だよ
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