PRO CABLE プロケーブル 39
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ここは電波な店プロケーブルについて語るスレです。
基本アンチの毒吐きで。信者の方は慎重に入室下さい。
※同業者の便乗叩きや無意味な連投はご遠慮ください。
■鬼門が鬼門。
http://www.procable.jp/setting/index.html
■試聴室が鬼門
http://www.procable.jp/setting/map%20of%20osaka%20shop.html
■前スレ
【電波】PRO CABLE プロケーブル 38【ゆんゆん】
http://mimizun.com/log/2ch/pav/1371825604/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 彼はこの30年間、何やってきたのか興味がある。
一般常識、良識のもとで社会生活を送ってきたならプロ毛には引っかからない。
つか、この爺は洗脳されやすい性格なのだろう。
「実践」とか「探求者」とかある宗教じみたこことを言ってるくらいだし。
下手に反論すると意固地になって布教活動に邁進するので無視します。 よくも悪くも商売の隙間を見つけて鬼門商法を発明したのはすごい
ケーブル自体は別に悪い訳じゃないしね
商売のプロだと思うわ
自分は自作するしまぁなんとなく家にプロケのものを置きたくないから買わないけど 惜しむらくはケーブル自体をプロが使ってるわけじゃない 商売人必ずしも「プロ」じゃないからね
PA屋は音が最後まで鳴れば、それで仕事を果たしたことになる 安もんをぼったくりの高額で売ってる訳じゃないしおれは別にいちいち叩くほどじゃないと思うけどなぁ
確かに言い過ぎな部分はあるけどそんなの普通のメーカーでも大なり小なりあるし
うまく見つけてやったとしか思わんわ
プロケが商売として成立したのは時代が求めてた部分でもあったんだろう
今後はどうなるかしらんけど
レビューのサクラもわりとWeb販売でのはしりだったと思うし
とにかく今まででやっていけてるのはおれは素直にすごいと思うよ
買わないけどw でも、本人が暴利をむさぼってないからといって、悪質商法ではないとは限らないよ
信じた者が馬鹿を見るならなおのこと >>123
取扱商品に尾ひれ背ひれを付けて超高性能であると宣伝するのは他も同じだから不問。
井上の目指す音がAMラジオ並みであることも、とりあえず不問としよう。（これは大問題なのだが）
それ以外の放言内容が問題。
普通のメーカーやショップが
「そんなゴミを使っているから駄目」と使用機材にケチを付けたり、
「オーディオゾンビ」「フランケン症候群」と自分になびかない輩を化け物や病人扱いするか？
そんなメーカーやショップは敬遠するけどな、普通の感覚の持ち主なら。 >>125
AMラジオはいくら聞いても、耳鳴りも耳が痛くなったりもしないよ
プロケはキンキン高温の音圧番長で、ボリューム絞ればノイジーでやせた音
これと比較したらAMラジオがかわいそう >>126
その耳の痛くなる音圧番長のSPをどう使いこなすか、
思いついたのが超ロングケーブルと軸上で聴けなくするSPスタンド。
結果的にリスニングポイントではAMラジオ並みの音でしか聞けない。
その音を「至高」だの「最高」「音のエベレスト」と自画自賛するのは滑稽でもあり
世間を知らない老人の哀れさを感じざるを得ない。 プロケ店主は高額なケーブルを詐欺やぼったくりって罵るけど、
プロケの製品だって値段相応のレベルの低い音をこれが最高とか煽って売ってるだけの誇大広告商法だからな。
値段が安い分、購入者のレベルも低いから騙しやすい。 >>129
値段相応かなぁ……？
2,3万のBluetoothスピーカーで十分上回るっしょ プロケのダウントランスが評判良かったので買ってみた
確かに音は良くなったが中身を見てドン引きした
内部配線は銅の針金で半田付けは超適当
全体的に油?でギトギトしてて絶縁はティッシュみたいな紙?を雑に巻いただけ
稼働中油くせーのはこれが温められてるからなんだなと理解した
まるで廃屋に放置されてるなんだかよく分からない機械みたいだなと思いつつも音はいいから手放せないのが悔しい おっさんが店頭で客相手に｢めっちゃええ商品でっせ、他のゴミとはちゃいまんがな｣と誇大に持ち上げて売ってたのを
文章化してWeb上にのせるとすごい気持ち悪いものになったという感じなんだろな
とはいえ商品を選べばそこそこまともだし店自体は気持ちわるいけど割りきって買ってる人もいるんじゃないの
ここで叩いてるの人も某100均が宗教団体系でも割りきって買ったりしてるでしょ >>133
某百均はうわさでしかないし、布教活動してないだろ
プロケと一緒にするなよ >>134
某100均は噂ってよりほぼ確定だと思ってるけどな
まぁでも違うものを例えに出すのは話ずれるな 申し訳ない 確か溶接機用だっけな。
中身気になるな、開けてみるかー >>133
1.2行目の表現上手いね、同意。
プロケもさ、超高額のケーブルは超高額のシステムに使ってこそ真価を発揮します。
入門クラスのシステムの人は付属品からうち(プロケ)の製品に変更すればコスパ良く音質向上が望めます。
ぐらいに書いておけばここまで叩かれる事はなかったね。
まあ、そんな書き方じゃ売れないから徹底的に煽るんだろうけど・・・
誇大広告商法つうか、超高額品を当て馬にした当て馬商法というべきか。 伝説のトンデモ記事PCの歴史を読む限り、
騙してやろうとかいうよりただ単に馬鹿で無知なだけだと思うが。 自分がバカだと言うことを知らないと、理ちゃんになっちゃうんだぜ プロケ信者の画面の前の君！
いいのか？君の崇拝するプロケが散々叩かれてるぞ！
早く発狂しろよ笑 >>139
オーディオについては素人ですが音響理論は完璧です、と見栄を張ってたからなあ。
どこの音響理論なのか興味はある。
それがあの軸上外しスタンドと
ロングケーブルをチョキチョキして焦点合わせするとか、もうね。 これだから関西人はっ！！
関西弁を操るチンピラに絡まれたのがフラッシュバックしてムカついてます。
平にご容赦。 違うだろ 違うだろ このハゲ〜 このチョギ！
SPケーブル５ミリ単位でチョキチョキして音の笑点ｗ合わないといって
切りすぎたら使えないじゃねーか
プロ毛の言うことを信じたんで すう！
素直に音の笑点ｗが合うまで５mm単位できってたんで すう！
一生懸命やったんで すう！
すう すう すう 新しいタイプのおバカさんなんだｗ
真由子様に向かって謝れ！！！ んだ。
プロ毛的に「この長さで良い」とする指標があるのか大いに疑問。
なぜならそれより短くしても焦点が合わないとする根拠の提示が全くない。
数十メートルまで延ばしてチョキチョキして音が大幅に変わったと訴える奴がいるけど
試行錯誤してきたオーオタからすれば十分に説明可能。
あえてそれをしないのは井上がそれを逆手にとって新たな教義を伝播するのを危惧したから。
ここで「AMラジオ並みの音」と揶揄されたら「AMラジオの音は長時間聞いても疲れない〜」
と経典に追記したことからも明白。 100mスループ巻きのVVFスループのまま使うのってどうなん？熱持って最悪出火しない？ ケーブルって普通は太く短くが基本だと思うけど俺の認識間違ってないよね？
>>146
余程大音量を出し続けない限り大丈夫だと思うよ 知らないコトバ 使わない方がイイと思うの
それって 絶対タイポじゃないし
VVFとか 熱持つとか そんなコトバをつなげて知ったかしてると 見てるこちらが なんか 哀しくなってくる >>148
井上乙
電源線で巨大コイル2つつくって何がしたいんだとしか思わない
スカラー波の信者？ 一般的には、アナログアンプでは、ケーブルの直流抵抗が低いほど
DFが高くとれるから太く短くが定説だしね。
1.25mm単線VFFがいいという人もかなりいるが取り回しが悪い。
自分も、スープラ・クラッシック（鈴メッキ線でさびない）を
4スケアを2.5メートルで使用しているけど温室的には問題なし。
プロ毛奨励のベルデンの本物ｗ細く固い線で２.5ｍで聞いたけど
中低音が薄く、高温がきつい癖があって即戻した苦い経験があった
そのケーブルは、PA現場で使うものと認識。 旧ベルデン（本物）はそうだよね。
新ベルデンはそうでもない。
引き廻しの不便さは相変わらずなのであえて使う必要もない。
今は押し入れでとぐろを巻いてる。 >>154
読んで笑ったw
同じ型番でその辺の店が直輸入したものと、代理店経由のものを買うか比較するなら代理店経由を選ぶと思うんだがな。 知恵袋もそうだけどあそこのHPってそれぞれの客の文体がどれも同じなんだよねw ヤフオクで偶に、洗脳が解けた元信者と思われる出品があるね。
プロ家オススメのPA機器とか。 発想の原点は良いんだけど論理が飛躍するんだよね
底の浅さが透けて見える >>156
全て同じ客が書いてるのか、またはココの信者になると皆あの文体になってしまうのか…
後者だったら、もはやホラーだなw 客でなくて店側の自演とか、そこまで行かなくても
客の感想を元に作文してる可能性もあるけどな。 元副会長の評価が効いているな
もう消されているけど・・・・・ >>154
文章体がまんまなのでワロタ。
久しぶりの本人御光臨だね。 >>161
ゴネだすと相手が折れるまで再三再四に渡って「交渉」してくるからね。
めんどくさい御仁だよ。 教えてGOOにまたあの人がお出ましになった。
音の笑点合わせはお呼びでないことを知ったのだから
GOO板から退去するかと思いきや再登場したのだからしつこい。
文体は違うけど井上本人のステマだったり・・・・しないかな？ 某ファイルでも凄いよ
超上から目線で酷評したり
レス付けた人を意味もなく叱りつけたり
さっさと昇天してください まぁプロ毛もアレだがインチキする元ｺﾝｸﾘ屋よりマシやわな >>168
某ファイル、読むのも嫌になる状況ですね。
GOO板のあの方の質問は削除されました。
まるで宗教の勧誘でしたよ。 かと思えばGOO板のあの人は回答者としてちゃっかりステマしてる。
おまけにフィルウェブにまで誘導してるから開いた口がふさがらん。
ラックスキットのアンプにLS1000の音が全くダメと不満を漏らしたかと思えば
その後にソニーのTrアンプを導入したがダメで、って最初のそれを書きなよ。
後出しジャンケンもいいところ。 フィルウェブのあの人のブログを読んできた。
井上とは別人のようだが嵌り具合が尋常ではない。
新興宗教に入信した熱心な信者そのものだわ。
「素晴らしい教義なんです！是非皆さんにもこの事実を知ってただきたく！」
と家庭訪問してくる勧誘員さながらだ。
付ける薬はもうないな。
こんなのをQ＆Aサイトから排除する方法はない物だろうか？ 距離を取りながらなら良い買い物できるんだけどね、、 んでｔａｄａ-minとかいう御仁、ラックスキットでろくな音がしなかったので
ソニーTA-N86に買い替えたがB級アンプのためこれもダメでとぬかす。
その時代のソニーは開発途上のパルス電源方式で音が悪いとの評価が後に出る。
http://www.audio-heritage.jp/SONY-ESPRIT/amp/ta-n86.html
A級、B級切り替え式だけど灼熱地獄が嫌でB級動作のみで使ったのだろうが
音の悪い方式の二段構えにしたらまともな音が出なくて当然だろう。
その後に音場測定器とグライコ導入で音場調整の泥沼にはまるのは当たり前だろうな。
井上の上を行く考察力、洞察力の無さには驚きを禁じ得ない。 ついで
他の池沼爺から60年代初頭のLPレコードはモノラルか？ステレオか？との質問が出た。
Tada-minにとってリアルタイムで経験してきたはずが関知せずとはどうゆうこと？
それとも自由に使える金が出来たのが70年代以降だったので
それまで指をくわえて眺めていたステレオ装置に一気にのめり込んだか？
だとするなら「金を自由に使える奴はロクな音で聞いていない」の風聞を補強するネタになるな。 つかさ、このTada-minはAMラジオ並みの音が好みじゃね？
ソフトでマイルド、ウオームトーンを嗜好してるなら
一般的高音質機器は「耳に付く音しか出ない」と一絡げに評価してる気がする。
自分が偏向嗜好であることに気が付かないようでは終末期だな。
以上、異常嗜好の爺に関する考察はここまでにします。
以後もGOO板にちょっかいを出して来たらこっちにも報告させてもらいます。 舌の根も乾かんうちにまた同じ内容で登校してきた。
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/9957538.html
極度のKYだな、およびじゃねえのに。
元の性格もあれそうだし自称７０というから地方症だろうな。 >>179
これはこれはご無礼の段はお許しください。
Tada-minはGOO板他でも布教活動を始めたようで迷惑千万。
老害そのもの。 いやあ、まいったね。
Tada-minはガチの信者、教祖様だね。
非科学的、常識の無さ、考察力の無さは井上と同等かその上をいく。
年齢からくる脳味噌の硬質化も著しく柔軟性がまるでない。
何を言っても無駄なので放置するしかない。
まあ、しかし、類は友を呼ぶとはこのことか、井上さん。 この地方老人に回答してやってくれ。
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/9963804.html
他人の質問に便乗して自説を解きたいらしい。
このアプローチで来そうだなとは予想してた。 わかってるんだったら相手しなきゃいいだろ。
馬鹿じゃねえの？ >>185
相手にしてないよ。
プロ毛の亜流が発生したのでここで報告してるだけ。 回答してやってくれ、なんて呼び掛けといてそりゃないわ。
どうしようもないほど馬鹿なんだとわかったから関わらんどく。 「新音の焦点」実践者＝自分並みの賢者であり
それを否定する者たちは従来（の間違った）方式に胡坐をかく愚者と決めつてるね。
井上の思想信条の代弁者と言わざるを得ない。 Tour Xのフルレンジの六角ボルトって、どんな仕様の六角レンチが合うのか知ってる人いる？ >>189
インチ規格の六角レンチじゃないと合わないよ。
大型ホムセンかプロ用工具店で探すしかない。 踏み込んだら、全部おっしゃるとおりにすれば救われるかも？ 地獄が極楽に感じるように洗脳されるだけだ
プロケの音は、まさに叫喚地獄 >>191
やはりそうなのか。このあたりくわしくないのでありがたい。
何買ってきても合わねぇ。4ミリと5ミリの間っぽいが、サイズの指示もできねぇから１本買いも厳しい。
やっぱエレボイ代理店にでも聞くかな。 どこのボルトか判らんがだいたあM6かM8が使ってあるだろ 3/16インチってやつかな。4ミリと５ミリの間であるのは確実なんだが。 いいから井上にメールしろ
おべんちゃらをつけるの忘れるなよ ケーブルにエージングなんか不要と言ってる人か
その時点でド素人だわな アンプ内蔵サブウーファー
非メッキプラグへ交換しますとあるけど
交換したらメーカー保証対象から外れるんじゃね？
プロ毛の保証体制はアレなので期待できない。 3/16インチ出あってるよ
サウンドハウスに売ってる あのさー
サウンドハウスで売ってるような業務用の音の悪いので何を聞くの？
ヴィヴァルディの「春」聞いてみ。死ぬるから
ジャズしか聴かねえ井上にはどーでもいいんだろーけど ジャズファンに失礼だから捕捉するけど
ジャズにもダルでナロウでスモーキーな音の盤もある。
それを耳に突き刺さる音が出ないから最高の音だと勘違いしているなら勝手にすればいい。
逆にメリハリがあり、ワイドでクリアーな録音盤もあり、ブラシなどぞっとするほどリアル。
それを聞いて耳に突き刺さる音で最低と断定している「井の中の蛙」なだけだ、ここの社主は。 確かに高音を徹底的に絞るってのがここの店主のやり方だよねー
CDをさらにハイ落ちにさせたような だって70過ぎの爺だから
8kHzすら聞こえないもん
よくそれでオーディオがどうのと言えたもんだね サイトにも「オーディオについては素人です」と白状してる。
それでオーオタのやることに横車をれてくるから反感を買ってる。
かと思えば熱心な信者、亜流信者も出てきて布教活動するから始末が悪い。
PhilewebのTADA-MINとかもうね。 「音の焦点」なんて精神安定剤でしかないって
ああいうおまじないが好きなタイプははまるんだろうけど
PA機器以外で出現しない現象なんでしょ
バカ？ SPケーブルの接触抵抗値の大小で、音質が変わる。
プロ毛のおすすめ本物？ベルデンを繋いだら、高音が耳について疲れるわ
低温が不足しスカスカだわ使えない。
それから、4スケアの太い５Ｎのススメッキ線に変えたら、高音も素直に
伸びて残響音も事前になり低温の厚みも増して、違和感がなくなった。
長時間の視聴に耐える。 >>208
だまされたと思ってカイザー親父が別ブランドで出してる三菱製のカーオーディオ用の安い奴に変えてみな プロケのサイト、久々に覗いたが、凄い長文のレビュー？ばかり。
かつてのAV Village を思い出したよ 変なこと言ってるのはわかるけどあの辺の出来合いケーブル最安値なんだよね プロケで売ってるのと同じ線と端子が共立で売ってるから自作しようかと思ったが
1ペアで500円ぐらいしか変わらんかったのでプロケで買ったな その元・副会長のブログ運営してるgooに圧力掛けて消させた社長
自分の持論が正しいと信じてるなら元・副会長やよんまるを消そうとしないだろうね >>214
消された元・副会長ブログのアーカイブ
ＰｒｏＣａｂｌｅのシステムを試聴した。
https://web.archive.org/web/20160725124042/http://blog.goo.ne.jp/chandos/e/7bfad72424297b53a22372554ab2caef
ＰｒｏＣａｂｌｅのシステムを再び試聴した。
https://web.archive.org/web/20160725021112/http://blog.goo.ne.jp/chandos/e/20c7f1c2e38c59e3bfdb3262ba8917db#comment-list >>214
いやいや、被害妄想に憑りつかれてるなら
誹謗中傷一切許さん！削除だ、さ・く・じょ！！となるでしょ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
